Запад не готов к войне на истощение

56
Запад не готов к войне на истощение


Rusi рисует апокалипсис


Иногда полезно заглядывать на страницы западных профильных военных изданий. Они не лишены пропагандистского налета, но позволяют калибровать точку зрения врага. По правде говоря, аналитики и предсказатели из них еще те – достаточно почитать, что конторы типа Rusi и Rand писали в начале СВО и о чем говорят сейчас. Российской Армии спецы предрекали падение в считанные месяцы и вполне реальные перспективы выхода ВСУ к пресловутым границам 1991 года.



Сейчас же риторика поменялась принципиально – от «где же мы просчитались» до «Украину ждут темные времена совсем скоро». Но если убрать призму пропаганды, то можно выудить неплохие обзоры, касающиеся тактики и стратегии России и Украины в современных условиях. Например, британский Королевский объединённый институт оборонных исследований или Rusi, ведущий свою историю с 1811 года, недавно огорошил едва ли не пророссийской аналитикой. Серия обзоров ставит перед западной публикой сразу несколько проблем.

Первая – российская стратегия на Украине, первоначально казавшаяся провальной, изменилась до неузнаваемости.

Вторая – страны Запада совершенно не готовы к подобному повороту и рискуют проиграть гипотетическую войну на истощение.

Вообще, «война на истощение» стала очень злободневным термином за рубежом. В Rusi утверждают, что спецоперация на Украине очень похожа на работу по медленному, но верному истощению противника.


ВПК Европы и США, безусловно, впечатляет и многократно превосходит российский, но для требуемого наращивания производства ресурсов противнику потребуется кратно больше, просто потому, что техника дороже и сложнее.

Для начала разберемся, как англичане видят потенциальное мирное соглашение Москвы и Киева. Со стороны выглядит как капитуляция Украины с серьезными территориальными уступками – по разным данным, Россия получает новые регионы в полном составе, а также Одесскую и Харьковскую области.

Ну и верховная власть в Киеве переходит в руки лояльного Кремлю человека. Единственная уступка заключается в разрешении Украине вступить в ЕС. Точнее – не Украине, а тому, что осталось от этого государства. В Rusi, видимо, плохо знают географию и забыли про Николаевскую область, которая при данном раскладе никак не может остаться под Киевом.

Но принципиально вражеские авторы не просчитались – задачей минимум действительно может стать отсечение Украины от Черного моря вкупе с приобретениями ЛНР, ДНР, Херсонской, Запорожской и Харьковской областей в полном составе. В таком усеченном варианте Украина действительно не будет представлять угрозы России на несколько десятилетий вперед. Не забываем и про задачу максимум – полную денацификацию и демилитаризацию вражеской территории вплоть до западных границ.

Каким образом Кремль намерен добиться своих целей?

По мнению Rusi, длительным вооруженным противостоянием, на которое способна только Россия. Конечно, хорошо бы принудить Украину к миру быстрым и решительным рывком, на что и был расчет два года, но сейчас приходится истощать противника, шаг за шагом снижая его потенциал к сопротивлению.

Первая цель уже достигнута – ВСУ не способны вести наступательные боевые действия. Это признает Зеленский, упоминая нехватку снарядов, но дело не только в боекомплектах. Налицо дефицит обученных кадров и общее истощение военной мощи Украины. Когда на протяжении двух с лишним лет прилетает по всей территории страны, тяжело хранить равновесие.

Преимущества России и дефициты Запада


Rusi ничего нового, по сути, не заявили. Россия характеризуется гигантской стратегической глубиной, мощным ВПК и способностью быстро восполнять потери на фронте. Это в корне отличается от того, к какой войне готовились на Западе. Любое серьезное столкновение длительностью более месяца считается нежелательным. Разумеется, речь идет о настоящей войне, а не бомбардировках мирного населения и борьбы с «ассиметричным» противником.

Например, Афганистан, Йемен и сектор Газа. Здесь Запад готов воевать годами – благо, господство в воздухе и многократный технологический перевес позволяют многое. Войну на истощение с сопоставимым противником в НАТО стремятся избегать любой ценой, потому как дорого и долго. И правильно, надо сказать, делают – на Западе просто не готовы к таким сценариям.

Специалисты Rusi назвали несколько характерных признаков военных конфликтов на истощение.

Первое – выигрывает экономика, а не военное искусство. Проще говоря, не особо важно, на каком уровне обученность личного состава, главное – материальные ресурсы и вооружения. Кто быстрее и качественнее восполнит потери, тот в итоге и победит.

Второй признак – это позиционный характер боевых действий. Любые прорывы и масштабные маневры забирают слишком много энергии и ресурсов, а итоговый результат не оправдывает надежды.


Печально для Украины выглядит структура российской промышленности. В отличие от Запада, в России умеют ставить на конвейер массовое оружие, характеризующееся сравнительной простотой и неприхотливостью. Этому нас научила Великая Отечественная война.

Как справедливо отмечают в Rusi, обладая примерно сопоставимыми ресурсами, Советский Союз выпускал в восемь раз больше танков, чем Третий рейх. Вот и сейчас, по данным Великобритании, Россия в состоянии поставлять на фронт порядка 1,5 тысяч танков и 3 тысячи бронемашин легкого класса ежегодно. Пока большая часть техники собирается из старых запасов, но даже такие масштабы внушают. Желая потрафить Украине, эксперты из Rusi берут на себя роль Нострадамусов.

По расчетам врага, стабильно высокие темпы производства боевой техники Россия сможет поддерживать еще весь 2024 году, а «к 2025 году она начнет обнаруживать, что транспортные средства требуют более глубокого ремонта, а к 2026 году будет исчерпана большая часть имеющихся запасов». Это, конечно, если все будут сидеть сложа руки и не предпримут мер по расширению производства «с нуля».

Вообще, крайне абсурдная идея о грядущем в 2026 году снижении боевой мощи Российской Армии из-за нехватки оружия и снарядов – не выдерживает никакой критики. Даже если сейчас отечественный ВПК вышел на фазу плато, то нет ни одной причины для его деградации в дальнейшем. Напомним, что сорвать планы военной промышленности могут только вражеские бомбардировщики и ракеты над Уралом, Сибирью и Дальним Востоком. Во всех остальных случаях – только рост, в том числе и качественный.


На Западе по-другому.

Европейцы с американцами десятилетиями оптимизировали свою экономику и вывели немало отраслей низкого уровня в другие страны. В случае войны логистические цепочки неизбежно рвутся, а с ними и производственные процессы. Достаточно посмотреть, как на промышленность Европы влияют хуситы, регулярно обстреливающие суда в Красном море.

Ничего критического не случилось, но итоговая стоимость некоторых товаров уже выросла. Партизаны в тапках с примитивными ракетами заставили запустить миллионы тонн грузов вокруг Африки.

А если война?

Где и как будут европейские концерны восполнять запасы, к примеру, микрочипов, которые выпускают преимущественно в Тайване?

Высокотехнологическое производство на Западе не рассчитано на кратный рост в военное время. Rusi справедливо указывают на нехватку рабочей силы – квалифицированных трудяг придется воспитывать десятилетиями.

В промышленности Европы сейчас работает не так много людей, немалая часть которых мигранты. Последние при большом шухере еще семь раз подумают, прежде чем останутся. Для гастарбайтеров условная Франция или Германия не родина, а лишь территория для заработка. И тогда НАТО ждет двойной удар – нехватка квалифицированных рук вкупе с нарастающим кризисом «синих воротничков».

Европа с США в корне отличаются от советской системы военного управления. На Западе во главу угла ставится унтер-офицер и непростой, а хорошо обученный. У него много самостоятельности на поле боя, а значит – подразделения очень мобильны и эффективны.

Но длительная война на истощения неизбежно выбьет этих «умников». И с кем останутся войска НАТО?

Типичного сержанта армии США надо готовить пять – семь лет, не меньше. Rusi пишет, что

«идея о том, что гражданские лица могут пройти трехмесячные курсы подготовки, получить сержантские шевроны, а затем ожидать, что они будут действовать так же, как и семилетний ветеран, является верным путем к катастрофе».

СССР, напротив, изначально готовится к длительной войне с НАТО и формировал гигантский резерв из мужчин, прошедших двухгодичную военную подготовку. Пусть они и не соответствовали тому самому «семилетнему ветерану» НАТО, но были вполне готовы к войне. Надо только пару месяцев, чтобы освежить навыки.

В России сейчас, похоже, формируется некий разумный компромисс между западной и советской моделями. В армии уже сформирован костяк офицеров, получивших боевой опыт, причем на всех уровнях командования. Это позволяет, в случае необходимости, быстро перейти от парадигмы конфликт на истощение к вполне маневренной спецоперации.

И это, скорее, плохая новость для Украины и коллективного Запада.
56 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    9 апреля 2024 04:51
    Что то статьи пошли одна за одной успокаивающее ... То запад не готов к войне на истощение , то пороха у них нет. Что за бред ? Да там запасов еще на годы вперед . Украине весь неликвид скинули а основное то так и лежит на складах. Это заказ такой такие статьи стряпать ? Ну что бы расслабились ... В русско японскую тоже думали что японцев как блох раздавим. А получилась Цусима и Мукден. Готовится надо к войне , к войне с сильным и злобным врагом , цель которого уничтожить и подчинить весь русский славянский мир.
    1. +2
      9 апреля 2024 05:23
      быстро перейти от парадигмы конфликт на истощение к вполне маневренной спецоперации.
      Учимся же воевать....
    2. +9
      9 апреля 2024 06:00
      Недооценка военного и демографического потенциала запада может привести к катастрофе. А то часто стали появляться шапкозакидательские статьи. Готовиться к противостоянию с западом нужно на полном серьезе.
      1. +3
        10 апреля 2024 06:17
        Чипы на Тайване?И в чем эта проблема для Запада?И про будущее.Не надо забывать о главном-людском потенциале.Для нас это больная тема.И он потихоньку истощается.
        1. 0
          11 апреля 2024 09:15
          Цитата: dmi.pris1
          Не надо забывать о главном-людском потенциале.Для нас это больная тема.И он потихоньку истощается.

          Вот для этого и надо создавать собственную коалицию , привлекать "воинов интернационалистов" и выстраивать "Мировую Систему Антиглобализма" и продвигать идею Солидарного Общества .
          А так же прекращать игры в "царебожия" и в "будущее как прошлое" . Целеполагание должно измениться . Нужна Великая Цель , Великая Идея , способная овладеть массами . И повести за собой всё Прогрессивное Человечество . Между прочим от нас этого СНОВА ЖДУТ .
          Вот тогда точно можно будет играть в долгую . Сиречь - на истощение противника .
    3. +9
      9 апреля 2024 07:31
      Видимо,не очень хорошо идут дела в нашем королевстве...
      1. +7
        9 апреля 2024 07:47
        Идет 3 год СВО, а война на истощение так и не началась?
    4. +5
      9 апреля 2024 08:18
      Пошел третий год спецоперации,а результатов пока особых нет.Надо же какое то оправдание найти.
    5. -14
      9 апреля 2024 09:16
      Сравнение некорректное. Россия вполне могла победить в русско - японской войне, даже после Цусимы и Мукдена. Просто тогда, в России разного рода Навальные сработали лучше. А сейчас им не дали.
      1. 0
        11 апреля 2024 10:41
        Цитата: ТермиНахТер
        Россия вполне могла победить в русско - японской войне, даже после Цусимы и Мукдена. Просто тогда, в России разного рода Навальные сработали лучше. А сейчас им не дали.

        Сейчас ставка внутри России делается уже не на "Навальных" , которые облажались и не потянули . Ставка сейчас делается на "новых варваров" - мигрантов-ваххабитов , заботливо завезённых в РФ многими миллионами . Под водительством специально обученных "мулл" и проповедников от МИ-6 . Вот они то и должны начать "большой резня" в русских городах , когда русские мужи на фронте и на работе . И демонстрация возможностей в Крокус-Сити (как же задолбала эта иностранщина !!) показала , что 6-я колонна саботажников от власти и силовиков (не торопившихся к месту массовой бойни) способна обеспечить погружение наших городов в хаос и беспредел .
        И решительных мер по недопущению такого впредь request не наблюдается . С удвоенным усердием поют о "толерантности , терпимости и невозможности жить без мигрантов" . И негров из Центральной Африки в опустевшие русские деревни скорей всего завозить angry будут .

        А в случае продолжения РЯВ после Цусимы , мы могли бы конечно нанести поражение сухопутной армии Японии в Китае (Манчжурия) и возможно даже в Корее, но при этом наверняка потеряли бы не только весь Сахалин целиком , но и Камчатку . А так же наверняка и Владивостоку с моря досталось бы . . Флота у РИ больше не было . Построить новый , способный победить Японию на море , Никола-2 уже не мог , ибо про...любил всё ещё заранее . И кроме того , благодаря Витте нахватался внешних долгов на чудовищную и в тех условиях буквально неотдаваемую сумму - 11 миллиардов рублей золотом .
        Продул Никола-2 РЯВ ещё в период подготовки к оной . Продул по всем направлениям . Флота к сроку не построил и даже уже построенное не сумел собрать в Артуре , Транссиб (в части Кругобайкальской Магистрали) не достроил , достаточное количество войск , хоть по морю , в Артуре и Манчжурии не собрал , боевых припасов для даже того контингента , что был в Манчжурии , не обеспечил , вместо того , чтобы прибегнуть к внутренним займам на войну , по совету злодея Витте принялся как не в себя занимать деньги у французских Ротшильдов ... И даже когда пал Артур , а эскадра Рожественского зависла в Индийском океане , вместо того , чтобы сохранить её и задействовать в блокаде Японии с моря на дальних подступах , действуя из Камрани , и используя это и накопившиеся уже в Манчжурии достаточные силы для разгрома сухопутной японской армии ... этот венценосный (цензура) отправил остатки флота на гибель в Цусиму . После Цусимы хороших решений уже не оставалось . И чтобы не потерять весь Сахалин и Камчатку (а то и Чукотку , кто этих японцев знает , руки то им развязаны на море) пришлось идти на позорный мир . Просто вот такой "мудрый" оказался правитель у Империи . Всё про...гадил .
        Хорошо если нынешние хоть какие то выводы делать будут . Ибо времена настали переломные и царствовать лёжа на боку уже не получится . Или тебя со всей челядью свиньям схарчат ликующие победители , либо ты стяжаешь лавры победителя .
        1. 0
          11 апреля 2024 12:02
          Флота не было, но что мешало спокойно дойти до Цусимского пролива через Корею? Потерять Камчатку?))) стесняюсь спросить какими силами японцы удерживали бы десятки тысяч кв. км.?
          я уже не говорю о климате.
          1. 0
            11 апреля 2024 14:19
            Цитата: ТермиНахТер
            Флота не было, но что мешало спокойно дойти до Цусимского пролива через Корею?

            what Вообще то Цусимский пролив , это как раз между Кореей и Японией .
            Или Вы имели в виду обойти Японию с востока ?
            Так и там особо не светило , ибо это от Камрани дальше и просто не хватило бы угля . Особенно если бы бой всё же состоялся , хотя бы с частью японских сил . Пришлось бы увеличивать скорость и расход угля ... и просто остались бы с пустыми угольными ямами .
            Цитата: ТермиНахТер
            Потерять Камчатку?))

            Да , такая угроза была вполне реальной .
            Цитата: ТермиНахТер
            стесняюсь спросить какими силами японцы удерживали бы десятки тысяч кв. км.?

            Им достаточно было бы захватить Петропавловск и другие портыи пригодные бухты . Всё снабжение Камчатки и сейчас только морем или по воздуху . Утратив свой флот РИ утратила бы и Камчатку . Войск там у нас было кот наплакал , ни береговой артиллерии , ни условий к обороне ... Бежали бы всем гарнизоном в "камчатские прерии" и стали партизанить ? Без связи и снабжения ?
            Япония легко и непринуждённо забрала у нас половину Сахалина , который совсем рядом к Приморью и Владивостоку . И заняла бы весь , если бы не успели заключить позорный , но своевременный мир . Вся та война оказалась сплошным Позором для РИ . Так что не сомневайтесь , после Сахалина они вполне взяли бы и Камчатку .
            Если у них хватило десантно-высадочных сил и средств для высадки десантов в Корее , Манчжурии , на Квантуне) , на Сахалине , обеспечить эти силы в достаточных количествах всем необходимым , и нанести этими силами несколько поражений Русской Армии и взять крепость Порт-Артур ... Неужели после ТАКОЙ демонстрации возможностей Вы сомневаетесь , что они могли легко и непринуждённо высадить десант и на Камчатке , и взять Петропавловск ?
            Если они уже Артур взяли силами морского десанта ?
            Цитата: ТермиНахТер
            я уже не говорю о климате.

            А чем бы их напугал климат Петропавловска-Камчатского ? Они тогда всей Курильской грядой владели , а там климат позабористей . А Камчатка , это всё же не Чукотка ... Но они наверняка и на Чукотку со временем позарились бы ... Если бы их США в этом не опередили . А Ники-2 лишь утёрся бы в Ипатьевском доме перед казнью . Причём гораздо раньше .
            1. 0
              11 апреля 2024 18:46
              1. До Цусимского пролива можно было прошагать из Манчжурии, флот не нужен.
              2. Контролировать Камчатку - какими силами? Держать под контролем только порт и все? Народишко раньше был неприхотливый, мог и с тайги прокормиться. А вот что в тайге будут делать японцы? Таежные охотники стреляют хорошо. И кстати, попытка высадки была. Как и Крымскую войну - закончилась ничем.
              1. 0
                11 апреля 2024 21:36
                Цитата: ТермиНахТер
                1. До Цусимского пролива можно было прошагать из Манчжурии, флот не нужен.

                Пешком можно было бы вполне . Вот только Корея , это горы , через которые наступать тяжело и численное , техническое (?) преимущество реализовать сложно . Японцы же тогда были очень неприхотливы и снабжение своей армии , высадившейся в Корее , обеспечивали за счёт ... мобилизованного местного населения , которое через горы таскало все военные грузы ... Чтобы армия могла воевать в Манчжурии . Оценили проявленную организацию логистики ?
                Но даже если бы мы взяли штурмом корейские перевалы , то в районе корейских портов нас бы встретила береговая и корабельная артиллерия , против которой наши горные пушки были бы как булавка против булавы . . . И пришлось бы волей-неволей делить Корею пополам .
                но пока мы возились бы в Манчжурии и Корее , японцы без всякого труда и обобых препятствий заняли бы весь Сахалин и (да-да) Камчатку . До которой в её самых северных Курильских островов просто рукой подать . А десантных средств у них просто навалом . Петропавловск же у нас толком защищён не был , а флота не было совсем . У японцев же кроме собственного изобилия появились ещё и наши трофейные корабли . Так два броненосца береговой обороны 3-й эскадры приняли участие в обеспечении высадки на Сахалине . И вели обстрел наших портов и побережья . . Так что потеряли бы мы Камчатку ещё легче , чем Сахалин .
                Цитата: ТермиНахТер
                2. Контролировать Камчатку - какими силами? Держать под контролем только порт и все?

                Для контроля сообщения с "большой землёй" этого уже было бы достаточно . А наши партизаны ... ну партизанили бы в "камчатских прериях" . Япы позже взяли бы под контроль ровно столько , сколько бы захотели . Я же говорю - после Цусимы у нас не оставалось не просто хорошего сценария , все другие просто приносили нам куда больший ущерб , чем мы смогли бы отыграть на суше . Мы вообще могли утратить контроль своих побережий , ибо вся инициатива на море в плане высадки десантов в любой удобный момент и любом выбранном месте принадлежала Японии . . А на Манчжурию они тогда и не претендовали . Они из неё тогда сами ушли после заключения позорного мира .
                Цитата: ТермиНахТер
                И кстати, попытка высадки была. Как и Крымскую войну - закончилась ничем.

                Вы не путайте англо-французов с другого конца света с япами , у которых их северные территории в нескольких десятках\сотнях миль южней Камчатки . Для них это было как за хлебушком сходить . . И "хулиганы" не мешали . Напоминаю ещё раз - Курилы тогда были японскими .
                В той войне всё решало господство на море . И РИ войну на море продула с треском .
                Таково было КАЧЕСТВО ГОСУДАРСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ .
                1. 0
                  11 апреля 2024 21:53
                  я ничего не путаю. Климат Японии очень сильно отличается от Камчатки, за исключением Хоккайдо. Но на тот момент времени, Хоккайдо был малолюдным захолустьем, куда ссылали штрафников. Так что, для абсолютного большинства джапов, климат Камчатки подходит очень слабо. Снабжать изолированные гарнизоны "у черта на куличках" - сложновато для японской логистики, которая базировалась на конфискациях у местного населения. На Камчатке у местных - попробуй отбери, могут ведь и пристрелить.
                  1. 0
                    11 апреля 2024 23:09
                    Цитата: ТермиНахТер
                    На Камчатке у местных - попробуй отбери, могут ведь и пристрелить.

                    Хвала Ахура-Мазде попробовать они не успели .
    6. 0
      13 апреля 2024 11:56
      Во ВМВ, Америка после раскачки стала действительным арсеналом союзников, включая и СССР во многих позициях до Сталинграда, и в транспорте - до конца союзного альянса - вспомните Студебеккеры - прообраз послевоенных ЗИЛов.

      А судна класса «Либерти», строили за трое суток - два. 14,000 тонн, 2700+ за ВМВ. Это просто факты коллеги.

      (А я еще в 57 попробовал консервированные ананасы в банке от того-же «Доле Пайнаплес»….)
      ————
      Да, сейчас в такое трудно поверить, но у меня нет сомнений что при экзистенциальной угрозе, Америка сможет мобилизоваться для СВОИХ нужд.

      В не ядерном конфликте с Китаем из-за Тайваня, преимущество на стороне Америки - владычице морей. По опыту военных действий, морским традициям, стратегической школе и Доктрине.

      И это без учета морских действительных союзников (на период побед) - Японии и Великобритании. Это морской менталитет, которого у Китая просто не может быть, и количественное превосходство, даже кратное, не решающий фактор!

      Уверенность в победе по факту Истории - это на стороне Америки!
  2. +4
    9 апреля 2024 05:26
    Два года в армии при советах дали 10 патронов за два года и что толку армию нужно обучать а не писать рапорты что все хорошо коснись по настоящему туго будет
    1. KCA
      +6
      9 апреля 2024 06:10
      Мне за два года официально дали три патрона и что? На войне не только бегают и стреляют, я связист и свои КШМ (на шишиге и на БТР-60) знал лучше, чем кот свои гениталии, в армии полно небоевых специальностей, таже современная тенденция - оператор дронов, много они с калаша стреляют?
      1. +1
        9 апреля 2024 22:54
        Как то в ВО давал интервью доброволец-артиллерист. Воевал на САУ "Акация". За время службы на ЛБС ни разу не стрелял со своего АКМ 7,62.
        1. 0
          10 апреля 2024 13:16
          Когда я служил, у нас в подразделении (батарея управления), кроме водителей и связистов ни один солдат не занимался по своим ВУСам ничем, кроме переноски аппаратуры. А вся специальная боевая подготовка сводилась к заполнению журналов подготовки. И подготовке к проверкам. Потому что для личного состава имелись дела поважнее - то работа на территории, то наряды.
          Но стреляли относительно много по меркам нашей армии. 12-15 патронов раз в месяц. И ночные стрельбы имели место. .
    2. 0
      10 апреля 2024 17:59
      при советах дали 10 патронов за два года

      Служба у всех бывала разная. Что касается СА, то я служа в дивизионе оперативно-тактических ракет в стартовой батарее (1970-72 гг) стрелял из АКМ два раза в год по 15 патронов. Столько нам было положено, поскольку мы не мотострелки и не десантники, и не танкисты ... А сколько стрелял стройбат? Подозреваю, что мало. Тем не менее некоторые ребята из стройбата приезжали с деньгами, строительными специальностями и были вполне довольны службой.
    3. 0
      11 апреля 2024 22:02
      А в каких годах и каких войсках служили? Я служил в Советской Армии - патроны на полигоне жгли цинками.
  3. -6
    9 апреля 2024 05:45
    У каждой страны есть свой дефицит.И если его нет,его дополняют господствующие классы.Которые во время войны соблюдают лишь свои интересы.Пример,Великобритания.Она не вела войну на своей территории.Но продуктовые карточки были до 1949 года.Одни сводили концы с концами,другим не хватало на бриллианты.И это были не мародеры,а уважаемые в стране люди.А если бы эту страну коснулась война напрямую? Нет ничего хуже,когда во время войны одни ведут прежнюю комфортную жизнь,а другим предстоит огребать трудности по полной.
  4. +6
    9 апреля 2024 07:22
    Опять шапки в воздухе. Экономика Запада грубо, в 28 раз мощнее Российской. При желании нарастят без проблем. Мы любим рассказывать, как нарастили производство вооружения в ВОВ, но не очень любим вспоминать, как это сделали, например, США. Просто ради интереса погуглите, там одних авианосцев за сотню.

    Их сдерживает только ЯО, да еще желание ослабить нас и навариться на конфликте. Акции Рейнметалла на историческом максимуме, при этом они даже не начинали. yes
    1. -7
      9 апреля 2024 09:18
      Ага, мы это уже слышали))) вы ВВП Германии видели? вы капитализацию Эппл видели? Грубо в 28 раз))) а если не грубо, а точно и с цифрами взятыми не с потолка, а конкретными?
      1. +1
        9 апреля 2024 09:38
        . Ага, мы это уже слышали))) вы ВВП Германии видели? вы капитализацию Эппл видели? Грубо в 28 раз))) а если не грубо, а точно и с цифрами взятыми не с потолка, а конкретными?

        Точно Вам никто не скажет.
        Но да, одна только Эппл 3 триллиона. ВВП Рф 5,5 для сравнения. wink
        1. +1
          9 апреля 2024 10:10
          И сколько здесь реального сектора производства и сколько цифирек в компьютере, которые ни на что не влияют?
          1. +2
            9 апреля 2024 10:24
            . И сколько здесь реального сектора производства и сколько цифирек в компьютере, которые ни на что не влияют?

            Ну вот как увидим хотя бы кнопочный полностью отечественный мобильный телефон, тогда поговорим о циферках.
            1. -2
              9 апреля 2024 10:28
              Кнопочным телефоном вы будете самолеты сбивать или танки жечь?)))
              1. +6
                9 апреля 2024 10:40
                . Кнопочным телефоном вы будете самолеты сбивать или танки жечь?)))

                Дроном по шнурам будете управлять? Уберите китайскую помощь и мы скатимся к 60-м годам. Это к вопросу о реальном секторе.
                1. 0
                  9 апреля 2024 12:22
                  Не вижу никакой связи между мобильным телефоном и дроном. Я эту песенку, об отсталом СССР (России) слышу всю свою сознательную жизнь, эдак годочков 40. По поводу убрать помощь Китая - давайте уберем помощь бандерлянду от НАТО. Как долго протянут? Сейчас никто не воюет в одиночку, все от кого-то или от чего-то зависят.
                  1. +3
                    9 апреля 2024 12:58
                    . Не вижу никакой связи между мобильным телефоном и дроном. Я эту песенку, об отсталом СССР (России) слышу всю свою сознательную жизнь, эдак годочков 40. По поводу убрать помощь Китая - давайте уберем помощь бандерлянду от НАТО. Как долго протянут? Сейчас никто не воюет в одиночку, все от кого-то или от чего-то зависят.

                    И там и там электроника и оптика. Которой у нас нет.
                    СССР и РФ это 2 разных страны. Нечего и сравнивать.
                    Исходно речь о том, вытянем мы против НАТО или нет. Наш Президент говорит, что воевать с НАТО это «просто бред». В смысле сравнения экономик.
                    Я с ним согласен. bully
                    1. -5
                      9 апреля 2024 13:30
                      Что из оптики или электроники производит Украина? США, Англия, Франция и т. д. - сами производят весь спектр оптики и электроники, из которой изготавливают оружие? Нет, даже в матрасном Ф - 35 нашли китайские детали. Столь любимые либералами айфоны собирают в Китае, из китайских комплектующих, и никто не бьется в истерике.
        2. -2
          9 апреля 2024 12:58
          .Но да, одна только Эппл 3 триллиона. ВВП Рф 5,5 для сравнения. wink
          Замороженные российские активы 300 млрд. Западников разрывает на фашисткий крест из-за 10% капы эппла? Удивительно. Капитализация биткоина 1,4 трюлика, эфира 440 млрд. И этим людям не найти 60 занюханных ярдов для Украины? А может просто цифры дутые?
          1. +2
            9 апреля 2024 13:24
            . Замороженные российские активы 300 млрд. Западников разрывает на фашисткий крест из-за 10% капы эппла? Удивительно. Капитализация биткоина 1,4 трюлика, эфира 440 млрд. И этим людям не найти 60 занюханных ярдов для Украины? А может просто цифры дутые?

            Да ничуть их не разрывает. Это у нас тут разрывает, отожмут или нет.
            В их СМИ спокойная деловая дискуссия, в основном оценка риска деловой репутации.
            Свои найдут конечно, но зчем, если можно чужие? wink
            1. 0
              10 апреля 2024 09:05
              Мне вот интересно, 300 лярдов. замороженных русских денег - это как? Десять КАМАЗов с сотенными долларовыми банкнотами или 100 КАМАЗов с золотыми слитками? Или опять таки - цифирьки в компьютере, которые сами по себе ничего не стоят?Что именно и как заморожено?
        3. 0
          9 апреля 2024 22:59
          Капитализация и ВВП это совсем не сравнимые показатели. ВВП грубо - это стоимость выпущенной продукции. А капитализация - это цена акций предприятия на бирже.
          1. +1
            10 апреля 2024 09:08
            В который раз, возвращаемся к нашим баранам))) и капитализация, и ВВП - это весьма относительные цифирьки, которые очень отдаленно связаны с нашей реальностью. Наглосаксы очень классно придумали - торговать на бирже бумагой, которая практически ничего не стоит, а взамен получать вполне реальные - энергоносители, сырье, продовольствие, которые как раз то и стоят реальных денег.
            1. +1
              10 апреля 2024 12:21
              Совершенно согласен. Ведь в ВВП включается все: и производство самолёта, и выпечка гамбургера, и стоимость моей подстрижки в парикмахерской. А украинцы додумались включать в ВВП и переводы граждан из-за кордона. Так, что показатель ВВП часто не отражает то, что в действительности творится в экономике.
  5. +7
    9 апреля 2024 07:26
    В промышленности Европы сейчас работает не так много людей, немалая часть которых мигранты.
    А в России,проблемы мигрантов не существует? Или уже это не проблема?
  6. +8
    9 апреля 2024 08:07
    Запад не выдержит войны на истощение, но Запад и не собирается воевать, а поставки вооружения хоть сто лет экономика Запада выдержит.

    Пока что для них все идет неплохо и чем дольше идет, тем больше неплохо, чего я не сказал бы ни о нас, ни об Украине.

    Чем дольше идет противостояние, тем в худшем положении мы окажемся тогда, когда наступит мир.
    1. +1
      9 апреля 2024 12:30
      Цитата: С.З.
      Запад не выдержит войны на истощение,

      Тоже не понял, почему автор проецирует настоящую ситуацию на ЛБС на гипотетический конфликт с НАТО? Мы то может и рассчитываем на войну на истощение, а вот "запад" маловероятно, что в этом заинтересован. А навязать "свою волю" противнику находясь в обороне совсем непросто.
      Цитата: С.З.
      но Запад и не собирается воевать,

      Согласен. Зачем им это? Как не крути, а удавка санкций медленно но верно затягивается. Спокойно, по китайски, "покурят на берегу, ожидая проплывающих трупов". Совсем незаметно, что бы они куда ни будь торопились.
      1. -2
        10 апреля 2024 09:13
        А вы реальную информацию с запада получаете, а не с интернет помоек, где пишут то, что приказывает хозяин? думаю не надо объяснять, кто хозяин мировых СМИ. Так вот, уровень жизни, на западе серьезно упал и продолжает падать, и перспектив улучшения не предвидится и людям - это категорически не нравится. В гейропе, в июне, выборы в гейпарламент и на этих выборах всякое может случится. Да и без того, гейропу шатает не по детски.
  7. +3
    9 апреля 2024 08:26
    пока что, выглядит, как управляемый западом позиционный тупик... чуть вперед-назад сути глобально не меняет...
    выжиманием украинского человекоресурса, можно так отползать еще долго, а если завершат спектакль с "ой, не дадим - да не, надо дать" - то годами можно так в клинче сидеть...
  8. -6
    9 апреля 2024 08:26
    Вот и сейчас, по данным Великобритании, Россия в состоянии поставлять на фронт порядка 1,5 тысяч танков и 3 тысячи бронемашин легкого класса ежегодно. Пока большая часть техники собирается из старых запасов, но даже такие масштабы внушают.
    Время с британцами сыграло злую шутку. Мощь ВПК СССР даже спустя 30 лет после его целенаправленного разрушения продолжает противостоять НАТО.
    За это британцы должны сказать спасибо в том числе и себе, т.к. они тоже приложили к этому руку:
    Подтверждением прямого участия Запада во втягивании СССР в губительную для него гонку вооружений может служить речь М.Тэтчер в Хьюстоне (Техас) на заседании Американского Нефтяного Института (API) в ноябре 1991 г.
    «Советский Союз - это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира.

    Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием. Я имею в виду угрозу экономическую.

    Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.

    Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей. Основным было навязывание гонки вооружений. Мы знали, что советское правительство придерживалось доктрины равенства вооружений СССР и его оппонентов по НАТО. В результате этого СССР тратил на вооружение около 15% бюджета, в то время как наши страны - около 5%. Безусловно, это негативно сказывалось на экономике Советского Союза. Советскому Союзу приходилось экономить на вложениях в сферу производства так называемых товаров народного потребления. Мы рассчитывали вызвать в СССР массовое недовольство населения. Одним из наших приемов была якобы «утечка» информации о количестве вооружения у нас гораздо большем, чем в действительности, с целью вызвать дополнительные вложения СССР в эту экономически невыгодную сферу.
    hi
  9. 0
    9 апреля 2024 08:27
    Вопрос вообще поставлен не правильно . Запад не однородный и главный бенефициар легко разменяет ЕС на войну .Именно войнв русских с Европой добиваются США .
    Вот конечная цель
  10. 0
    9 апреля 2024 09:01
    Не толковая статья... Проблемы запада понятны и предсказуемы даже для школьника старших классов. Не освещена проблема ,что на западе отнюдь не "все дураки"... Они довольно быстро учатся. Значит им надо для "перегрева" регулярно подкидывать новые проблемы!
  11. 0
    9 апреля 2024 09:19
    Запад не готов к войне на истощение

    интересно, а по мнению автора что сейчас происходит??? и кто постоянно запрашивает переговоры??? при этом возможно решения "мирной конференции по украине в швейцарии" наши марионетки с радостью побегут исполнять...
  12. +4
    9 апреля 2024 12:03
    Недавно был цикл статей про то, что Европа вот-вот нападет. Теперь пошли статьи про то, что Европа воевать не может - нечем. Так кому верить-то?
  13. 0
    10 апреля 2024 08:56
    Поставкой техникой они ещё могут не мало времени продержаться. Я помню ещё ранее разговоры что как только закончится советская техника из бывших стран варшавского договора, то всу схлопнутся, а запад свою технику не даст, но как видим запад стал поставлять и свою технику.
    1. 0
      10 апреля 2024 09:18
      Западная техника (новая) дорогая и требует грамотных спецов. То, что сейчас поставляют, за редким исключением, типа французских и немецких САУ - это старье, с баз хранения, которое уже практически ничего не стоит, его не жалко - все равно ржавеет без толку. А вот когда дело дойдет до новья - вот тут взвоют, потому, как новый "лео" уже перевалил за 10 лямов евро. И это не предел, цены на энергоносители и сырье растут, а значит будет еще дороже.
  14. +1
    10 апреля 2024 13:30
    Запад может приготовиться к войне на истощение также, как мы смогли мобилизовать пром.мощности . Не надо думать что там сидят лоботрясы и бездари, за счет того что инертность запада выше чем у нас, он будет дольше раскачиваться ,но потом будет его преимущество в массе и проблемы с торможением таковой.
    Наша задача завершить украинские дела до момента, когда они там в забугорье начнут раскручивать барабан экспоненциально . То есть, где-то за год -полтора максимум.
    Можно сколь угодно переводить стрелки на то,что главный противник США это Китай - тут важна тенденция. Тенденция в том,что мир нагревается и В ЛЮБОМ случае в промежуток 1-5 лет что-то, где-то бахнет по-жаркому. Так что они там в любом случае будут наращивать производство , это просто выигрышная стратегия в комплексе сейчас.

    Нам не стоит заниматься отрицанием - это плохая, плохая привычка.
    1. 0
      11 апреля 2024 22:09
      Экономика ложится, нет людей калибра Черчилля или Клемансо, да и людишки - прости господи. Дочь моих друзей живет во Франции. Встречается с тунисцем. На мой вопрос: "Машка, на хрена тебе этот копченый, что нельзя нормального француза найти (белого)? Она ответила - нет нормальных французов, они все альтернативно одаренные или инфантильные. Не смогла найти. Франция стремительно деградирует. Впрочем, как и вся гейропа в целом.
      1. 0
        11 апреля 2024 22:17
        Есть выражение "Пока толстый сохнет - худой сдохнет". Толстый-ли мы в этом раскладе ? Уже-ль у нас нет тупых политиков ? Проблем в экономике ? Проблем с мигрантами ? Уже-ль наше общество пышет здоровьем ?
        Причина по которой европейские политики скатились до серых функционеров в том, что там управленческие компетенции размазаны в управляющей горизонтали , каждый элемент которой более -менее отвечает за свою зону и компетентен в ней. Пламенный вождь ,который как Фигаро мчит то туда,то сюда - это картина кризисного менеджера ,у которого пол хаты пылает,а вторая половина подтоплена. На данный момент нельзя сказать что ЕСовское хазяйство в такой степени бардака.
  15. 0
    12 апреля 2024 20:05
    Естественно, запад не готов. Они привыкли жить как люди. РФ к войне на истощение всегда готова, люди радостно будут голодать и подыхать за брехню Путина и Медведева...а их 100 с лишним миллионов!!!!