Российский ОПК освоил производство пороха из древесины

105
Российский ОПК освоил производство пороха из древесины

Предприятия госкорпорации «Ростех» вносят огромный вклад в обеспечение Вооруженных сил РФ необходимой продукцией оборонного назначения, в том числе, боеприпасами. И теперь российский ОПК, большинство предприятий которого входит в данную структуру, освоил производство пороха из древесины.

Об этом в беседе с журналистами информационного агентства ТАСС сообщил индустриальный директор кластера вооружений, боеприпасов и специальной химии корпорации Бекхан Оздоев.

Он утверждает, что новый порох по своим техническим характеристикам ничем не хуже того, который выпускается по традиционной технологии, основанной на применении сырья, полученного из хлопка. Теперь специалисты «Ростеха» разработали и освоили метод изготовления пороха с использованием древесной и льняной целлюлозы.

Оздоев отметил, что предприятия госкорпорации постоянно и непрерывно совершенствуют производственные процессы. Новая технология использования альтернативных видов сырья для порохового производства показала превосходные результаты. Об этом свидетельствуют комплекс испытаний и практические стрельбы. Они показали, что новый порох полностью соответствует требованиям военных, а ведь в сырье для него в России недостатка нет.

Ранее представители западной компании Vista Outdoor, выпускающей, в числе прочего, боеприпасы, заявили, что на мировом рынке в ближайшем будущем ожидается дефицит пороха. Это в значительной степени связано с вооруженными конфликтами на Украине, Ближнем Востоке, Африканском континенте и Южном Кавказе.
105 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    8 апреля 2024 09:19
    Отлично, есть ещё и каша из топора)
    1. +9
      8 апреля 2024 09:25
      Отлично, есть ещё и каша из топора)

      И более трёхсот способов гнать самогон, в т.ч.из табуреток.
      1. +9
        8 апреля 2024 09:29
        И более трёхсот способов гнать самогон, в т.ч.из табуреток.

        Если он крепкий и чистый, то какая разница из чего его делать... Это я о порохе... laughing
        1. -4
          8 апреля 2024 09:53
          Но судя по картинке он подходит для патронов времён Русско-японской войны.
          1. +4
            8 апреля 2024 10:33
            Интересную статистику можно придумать, типа "сколько "двухсотых" получается из одного кубометра древесины (березовой, липовой, дуба...)
            1. +6
              8 апреля 2024 10:36
              В принципе, такое посчитать можно. Статистика по расходу патронов по войнам на одного убитого имеется.
              Только потом зелёные будут ратовать за отказ России от неэкологичного огнестрельного оружия и возврат к холодному ради спасения деревьев.
              Зельц поддержит.
        2. 0
          9 апреля 2024 17:29
          Цитата: Lev_Russia
          Если он крепкий и чистый, то какая разница из чего его делать... Это я о порохе...

          Ну тогда и об порохе из конопли забывать не стоит . ( Не все сорта конопли содержат наркотические средства ) , а порох лучше чем из хлопка . hi
        3. -1
          9 апреля 2024 20:50
          Если порох можно гнать из опилок то можно гнать и из гавна
      2. +6
        8 апреля 2024 09:34
        Александр он так и называется - Табуретовка. hi
        1. +8
          8 апреля 2024 14:09
          он так и называется - Табуретовка.
          Андрей, доводилось пробовать или только гнали? В мою бытность на ПЛ в автономке, трюмные решили забодяжить бражку, но чего-то не рассчитали и брага поперла наружу... "Бычок" (Ком.БЧ-5) унюхал и наши трюмные до конца автономки "гуляли по проспекту подводника". Это когда лезешь сквозь лабиринт трубопроводов под дизелями в трюме, собирая протечки масла, и вдруг натыкаешься на чью-то ж...у... Ущипнул... , а оказывается это твоя! lol laughing
      3. +2
        8 апреля 2024 17:20
        Французы делают порох из особого сорта целлюлозы, поставляемой из Китая. С чем у них сейчас начинаются проблемы. Зря хи-хи, експерты,,,
    2. +14
      8 апреля 2024 16:21
      Цитата: Alien From
      есть ещё и каша из топора)

      Вообще то технологию получения нитроцелюлозы из конопли (!) придумали и опробовали в России ещё на рубеже 19-20 в.в. , и именно потому , что хлопок в условиях РИ растёт плохо . В то же самое время во Франции сочинили рецепт бездымного пороха из хлопка ... И наши еврофилы ради лишь того , что "это французское" отказались от собственной технологии . При этом урожайность конопли на порядок (минимум) выше , обходится кратно дешевле , не требует обильного орошения (вообще не требует) и растёт дуром на любых грунтах , на самых бедных почвах и в любом климате . Это гораздо рациональней , чем любая другая технология на любом сырье . Ибо перерабатывать древесину дороже , а восстанавливаются леса долго . Конопля же вырастает в трёхметровое дерево за 3-4 месяца (максимум) и где-нибудь на Кубани или Ставрополье можно снимать по два урожая . При этом на полях , отведённых под пары , ибо после конопли почвы обогащаются азотом и становятся гораздо продуктивней для других культур . Прежде именно коноплёй улучшали качество почвы на бедных полях или на целинных бесплодных участках . И через несколько лет выращивания там конопли поля входили в нормальный севооборот .
      Так что именно для России именно конопля является Царицей Полей , тем более что давно выведены безканабиоидные технические сорта , которые перекрёстным опылением сделают любую дикую коноплю безвредной . Это для борцов с наркоманией написал .
      Сейчас среднеазиатские страны разрывают с нами финансовые соглашения . Следующим шагом будет разрыв критических торговых - уж Лондон постарается . Поэтому зависимость от хлопка должна быть устранена .
      Лён , упомянутый в статье как альтернативное хлопку сырьё для пороха считаю дичью - лён должен идти на качественные ткани . И лён даёт урожай в раз 5+ меньший , чем конопля . И растёт он на нормальных землях . А коноплю можно хоть в тайге , хоть в тундре , хоть на совсем бросовых бесплодных и каменистых почвах . Конопля все эти земли за несколько лет сделает пригодными для с\х культур .
      А пороха сейчас нужно не просто много , а ОЧЕНЬ МНОГО . Причём как и твёрдого топлива для ракет всех классов .
      Кроме того добавление конопли в ткани делают её бактерицидной . Очень хороши такие ткани для спортивной одежды , обуви (кросовки , кед , стельки) и для пошива военной формы .
      Под конопляными бинтами раны не гниют и заживают в разы быстрей . кроме того , такие бинты раньше использовали повторно по нескольку раз . В то время как хлопчатые бинты (стали завозиться в СССР из США во второй половине войны) просто выкидывали после снятия повязок . И под хлопчатыми бинтами раны гнили и заживали дольше .
      Так что хватит дурью маяться , пора все свободные пустыри и целинники засевать коноплёй , чтоб порох в пороховницах не переводился , а ракеты летали часто и далеко . И чтоб было всего этого добра у нас не просто много , а ОЧЕНЬ МНОГО . . . И за дёшево .
      Но из опилок в принципе тоже ничего .
      1. +5
        8 апреля 2024 19:29
        Так что именно для России именно конопля является Царицей Полей , тем более что давно выведены безканабиоидные технические сорта , которые перекрёстным опылением сделают любую дикую коноплю безвредной . Это для борцов с наркоманией написал .

        Так что хватит дурью маяться , пора все свободные пустыри и целинники засевать коноплёй , чтоб порох в пороховницах не переводился , а ракеты летали часто и далеко . И чтоб было всего этого добра у нас не просто много , а ОЧЕНЬ МНОГО . . . И за дёшево .

        good Вы достойны почётного знака!
        1. +5
          8 апреля 2024 19:57
          Цитата: ydjin
          Вы достойны почётного знака!

          Ну товарищ Сталин не даром такое внимание уделял этой агрокультуре wink .
          Да и упаковочная бумага , картон , технические ткани , волокно для армирования штукатурки и бактерицидной защиты жилых помещений нам тоже нужны . А при грамотной переработке можно получать даже просто шикарные ткани качеством на уровне шелка (это особая технология , но её у нас знали , да и сейчас помнят) . Китайцы сейчас конопляные волокна добавляют в спортивную одежду , обувь (она не пахнет !) и в ткани для военной формы и амуниции . Получается прочно и очень гигиенично . А ещё в носки для спортсменов и военнослужащих . Технологии все наши , они и всё оборудование советское по переработке конопли от нас вывезли , буквально под метёлку .
          Пора возвращаться к здравому смыслу . У нас полно свободных невозделываемых полей с бедными почвами в зонах рискованного земледелия - самое то для конопли . Кто займётся этой темой буквально озолотятся , обеспечат страну порохом , бумагой и тканями , сберегут миллионы гектаров леса от вырубки и сделают почвы плодородными .
          Одним словом , как говорил враг Народа Бухарин : "Обогащайтесь !" и делайте себя и Родину богаче и сильней . bully
          hi
          1. 0
            10 апреля 2024 06:04
            Если бы все было так просто, уже бы сделали.
            1. +1
              10 апреля 2024 10:35
              Сделали к сожалению иначе - закупили (ещё на рубеже 19-20 веков) технологические линии во Франции и стали культивировать хлопок в Узбекистане . У СССР так же Узбекистан , Таджикистан и прочая Туркмения были , а значит был и хлопок . У России этого нет . Так что пора вспоминать про коноплю , а так же добывать нитроцеллюлозу из опилок и соломы - техпроцесс немного дольше , азотной кислоты потребуется больше , зато сырьё гораздо (на порядок+) дешевле и главное - оно (сырьё) ДОСТУПНО и является внутренним ресурсом .
              Цитата: Glagol1
              Если бы все было так просто, уже бы сделали.

              Ключевое понятие к вопросу почему не сделали - внешнее вмешательство (разумеется деструктивное) и недобросовестная конкуренция .
              Иначе у нас по сей день производили бы треть всего мирового авиапарка , производили собственную радиокомпонентную базу , имели развитое судо- и кораблестроение , развитое автомобилестроение , станкостроение , реальную Космонавтику , науку и передовую культуру , а на экспорт бы шли товары высокого передела , а не углеводороды и голимое сырьё .
              Сейчас ситуация изменилась . На западе ничего не купить и мало что продать , а длительная война на выживание заставляет вернуться к автаркии и самодостаточности . И раз своего хлопка у нас нет , пора засевать поля льном и коноплёй (текстиль , порох , бумага , картон и смесевое ракетное твёрдое топливо) . И разворачивать соответствующие перерабатывающие производства .
              Китай сейчас активно культивирует коноплю и производит всё необходимое оборудование и сельхозтехнику . Так что есть где закупиться быстро . А затем делать всё самим и развивать эти культуры максимально интенсивно . В этом источник Богатства , Безопасности и создание новых рабочих мест , а значит - новых потребителей на внутреннем рынке . Земли для этого есть и их много , никакой сложной агротехники для той же конопли не надо совершенно . В результате обеспечим себя всем с избытком и на экспорт будет чем торговать . Причём торговать на экспорт лучше товарами высокого передела .
        2. +3
          9 апреля 2024 20:53
          Кстати... Довольно большая редкость, этот значок
      2. +1
        9 апреля 2024 08:27
        давно выведены безканабиоидные технические сорта , которые перекрёстным опылением сделают любую дикую коноплю безвредной .
        bayard, плюсую за столь интересную информацию. Но есть сомнения, что безканабиоидные сорта абсолютно не содержат наркоту. Да, они не идут в сравнение с чуйской коноплей, но в любом случае дури в ней хватает.
        Сам устоял, но помню друзей в старших классах, кто пробовал баловаться обыкновенной коноплей, что растет у нас под заборами в Сибири. Курили не листья этой зеленой конопли, а растирали свежие листочки между ладоней до получения катышков от выдавленного сока. А потом эти катышки смешивали с табаком выпотрошенным из сигарет, делая самокрутки. Для дури и привыкания хватало и этой, безобидной конопли. Поэтому сейчас есть рекомендации для частников-землевладельцев, уничтожать у себя под заборами дикорастущую коноплю. "Но свинья грязи найдет" и пацаны балуются. Может поэтому на Западе вообще пытаются узаконить марихуану, поскольку невозможно контролировать её рост в природе и использование. Скажу больше, курение табака наверняка не безопаснее, но там давно сложившаяся мафия производителей, которые не дают признать табак наркотиком.
        1. Комментарий был удален.
          1. +3
            9 апреля 2024 12:37
            Я уже отмечал, что с вами интересно, даже когда в чем-то не согласен. Но в данном случае и возразить нечего. Минздрав предупрежден... осталось навалять Минсельхозу. И ничего, что у него папа Директор ФСБ, пусть крутится...Лишь бы не получилось как с борщевиком в свое время... fellow
            1. +4
              9 апреля 2024 20:59
              Борщевик очень овцы уважают.... Зачем его надо уничтожать? Проще барашков в те места где его много запустить
              1. 0
                10 апреля 2024 22:10
                При всем уважении, столько барашков нет.
            2. +1
              10 апреля 2024 10:38
              Цитата: Сабуров_Александр53
              И ничего, что у него папа Директор ФСБ, пусть крутится...

              Так это напротив - способствовать должно . Раз папа главный по Безопасности , то должен проникнуться остротой момента именно в плане Безопасности Страны и вопросами Обороноспособности и независимостью в этом от импорта .
          2. +3
            9 апреля 2024 17:06
            Добавлю "пять копеек", конопляное масло одно из немногих содержит Омега3, группу полиненасыщенных жирных кислот (ПНЖК жирорастворимые кислоты).Одна столовая ложка в день закрывает все потребности организма человека в этих незаменимых веществах, которые наш организм не производит самостоятельно.
          3. +1
            9 апреля 2024 18:50
            Цитата: bayard
            Всю эту дичь с наркоманией , как и саму наркоманию к нам завезли и культивировали те самые пресловутые агенты влияния запада

            В Америке к запрету конопли (дескать, курить дурь грешно) приложило руку лобби хлопковых плантаторов еще во времена рабства. Зато теперь купить дурь, вполне легально, по интернету так же легко, как заказать любой другой товар, а вот прочих продуктов, получаемых из конопли, нет и не будет, либо будут завозить из Китая.
          4. +2
            9 апреля 2024 21:59
            Согласен , но на 99%. К твёрдому смесевому ракетному топливу нитроцеллюлоза не имеет никакого отношения, там другая химия.
            1. 0
              10 апреля 2024 10:42
              Ну рецептура у ракетных порохов и ТТ бывает разная . Но если в современных рецептурах нитроцеллюлоза не участвует , то больше на снаряды\патроны пойдёт .
    3. +2
      10 апреля 2024 09:29
      Вы будете смеяться, эта технология существует с 50х годов прошлого века и разработана в СССР. РФ снова "открыла америку!"
  2. +8
    8 апреля 2024 09:24
    Уже давно ощущается нехватка пороха, в прошлом году пришлось ждать несколько месяцев поставку... А то, что из целлюлозы пороха делают не новость.. Всё зависит от характеристик горения и продуктов распада.. Если они на том же уровне, то какая разница, в принципе..
    1. KCA
      +4
      8 апреля 2024 09:44
      По ТВ говорили что порох из льна имеет лучшие характеристики чем из хлопка, осталось только начать лён выращивать, а то пока его только на модный дорогой текстиль хватает
      1. +5
        8 апреля 2024 10:05
        Раньше льном засаживали поля в Нечерноземье, где пшеница только кормовая росла... Теперь опять зачешутся... Проектчиков от Роснано и им подобных к стенке с конфискацией по седьмое колено... Тогда может и коррупции поубавится..
      2. -6
        8 апреля 2024 10:23
        Цитата: KCA
        По ТВ говорили что порох из льна имеет лучшие характеристики

        Лен относится к конопляным (как точно называется не скажу )по этому его и не сажают .
        1. KCA
          +8
          8 апреля 2024 10:40
          Да совсем нет, лён относится у семейству льновых, да просто посмотрите фото льна и конопли, даже приблизительно ничего похожего нет
        2. +6
          8 апреля 2024 11:55
          Из одного акра конопли получается бумаги больше, чем с трёх гектаров леса.
          (Голосом Леонида Каневского)... Бумагу, конечно, никто делать не собирался.... (С)
          1. 0
            8 апреля 2024 12:21
            " Бумагу, конечно, никто делать не"
            в америке широко применяется и применялась бумага из конопли
            1. +3
              8 апреля 2024 16:28
              Цитата: ZлоyКот
              в америке широко применяется и применялась бумага из конопли

              В СССР из конопли делали оберточную бумагу , картон и много ещё чего . Помню поля конопли были такие , что краёв не видать .
              А в США из конопли доллары делают . Очень прочная бумага .
              1. +2
                9 апреля 2024 17:40
                Цитата: bayard
                А в США из конопли доллары делают . Очень прочная бумага

                Мне тут американец втирал , что доллары печатают на бумаге из хлопка . Поэтому джинсов настоящих не стало , и порох в дефиците . hi
                1. 0
                  9 апреля 2024 21:01
                  Из хлопка выращиваемого только в долине Нила
              2. +1
                9 апреля 2024 18:53
                Цитата: bayard
                А в США из конопли доллары делают

                Еще до легализации делали, правда кого ловили, тех сажали. А уж после легализации торговцев коноплей развелось как грязи - значит, на этой дури можно нехудо делать доллары.lol
      3. +2
        8 апреля 2024 10:45
        Цитата: KCA
        пока его только на модный дорогой текстиль хватает

        Со льном вообще проблем нет, его не куда девать, сейчас много маслянистого льна выращивается, его солома - треста не годится для текстильной промышленности, а переработка на "химию" столько не потребляет, сжигать нельзя, она долго не перегнивает, забивает технику, на окраинах льняных полей еще долго куски льняной ваты валяются.
        1. +3
          8 апреля 2024 18:43
          сжигать нельзя, она долго не перегнивает

          Из нее будут хороши изделия в строительстве - модные высокотехнологичные текстильные воздуховоды, геотекстиль, стройтехткани.
          1. 2al
            +2
            9 апреля 2024 14:36
            Да, из льна делают различные утеплители и как выше заметили гниёт он плохо. На строительной выставке в 2018г видел панели отделочные и напольные с большим процентом льна, как я понял именно из отходов при изготовление льняного масла. Особая фишка - экологично особенно для жилых помещений по сравнению с гипсокартоном. При мне изготовители каркасных домов обсуждали объёмы заказа.
            1. 0
              10 апреля 2024 06:10
              Да, из льна делают различные утеплители и как выше заметили гниёт он плохо.

              Конкретно по тематике сайта этот материал подходит для утеплителей блиндажей и землянок, огневых а также для изготовления маскхалатов, тентов, масксетей - все это не должно гнить и промокать под открытым небом.
      4. +2
        8 апреля 2024 11:03
        Да и хлопок мы почти не выращиваем только в Астраханской губернии и то Узбекская мафия мешает
      5. -1
        8 апреля 2024 14:46
        Цитата: KCA
        По ТВ говорили что порох из льна имеет лучшие характеристики чем из хлопка, осталось только начать лён выращивать, а то пока его только на модный дорогой текстиль хватает

        Там еще мельком про коноплю сказали wassat
    2. Eug
      +5
      8 апреля 2024 10:08
      Конопляные отходы тоже шикарное сырье для пороха - после выжимки масла и изъятия пригодных для переработки в нить волокон. Но древесины в России гораздо больше, чем конопли. Интересно бы сравнить хар-ки порохов из разного сырья.
      1. -13
        8 апреля 2024 10:12
        Н уж.... кто же расскажет об этом? Сравнили, наверное.... Потом, чтобы не падать личиком в дерьмо, прикрепили этикеточку : НЕ ИМЕЕТ АНАЛОГОВ в мире...
    3. +3
      8 апреля 2024 12:18
      "А то, что из целлюлозы пороха делают не новость."
      уже лет 100 как. просто, из хлопка чуть дешевле. а так, лишь бы целлюлоза была, хоть из конопли laughing
    4. +2
      8 апреля 2024 12:28
      Порох из целюлозы делали уже в великую отечественную, когда хлопка стало не хватать, к тому же сократили количество "полосканий" -и качество получалось не намного хуже оригинала. Так что ничего нового в этом нет -бюджетное решение военного времени!
    5. -1
      8 апреля 2024 12:39
      В середине 2022 года Узбекистан ограничил экспорт хлопка в РФ, вот и нехватка.
  3. +3
    8 апреля 2024 09:27
    Российский ОПК освоил производство пороха из древесины
    Т.е. велосипед)) по прежнему можно изобретать. Казалось бы, уже ВСЁ перепробовано, ан нет !!! есть ещё порох / неизведанный / в пороховницах)) smile .
    А на фото патрон похоже от Манлихера, хотя варианты ещё есть - тот же от Арисака ...
    1. +7
      8 апреля 2024 09:37
      В стародревние времена и патроны к винтовке Мосина имели такую пулю))
      1. 0
        8 апреля 2024 09:39
        Уарабей
        (Александр)
        0
        Сегодня, 09:37
        Новый
        В стародревние времена и патроны к винтовке Мосина имели такую пулю))
        Совершенно верно. Такая форма пули была распространенна.
  4. +4
    8 апреля 2024 09:29
    Ну может теперь Ростех освоит и возродит производство льна и начнёт переработку опилок в тротил.
  5. 0
    8 апреля 2024 09:31
    Так вроде лен используют как сырье для производства пороха...заместо хлопка...закупок сырья у Узбекистана и Китая недостаточно для войны.
    1. 0
      8 апреля 2024 09:41
      Леха с Андроида.
      (Леха с Андроида)
      0
      Сегодня, 09:31
      Новый
      Так вроде лен используют как сырье для производства пороха...заместо хлопка...закупок сырья у Узбекистана и Китая недостаточно для войны.
      гейропа, кстати, закупает целлюлозу в КНР. Именно для добавок к изготовлению порохов.
      1. -1
        8 апреля 2024 09:46
        целлюлозу в КНР
        Произведенную из российской древесины.
        1. +2
          8 апреля 2024 09:56
          Болторез.С производством целюлозы в России всё нормально 2022г 8,8 млн тонн.Надейтесь на древесину из Канады! Она вам поможет.laughing
    2. 0
      8 апреля 2024 14:49
      Цитата: Леха с Андроида.
      закупок сырья у Узбекистана и Китая недостаточно для войны.

      Китай сам закупает хлопок у Узбекистана
  6. +3
    8 апреля 2024 09:32
    Готов сдать свой диван из массива дерева породы бук безвозмездно (то есть даром) на нужды производства пороха. . . hi
    1. +2
      8 апреля 2024 09:56
      Он же заражен вредными продуктами выделения организма пользователя и нуждается в дезинфекции и дезодорации, что отрицательно скажется на качестве сфабрикованного из него пороха.
      Проще сжечь, вместе с хозяином, уменьшив тем самым углеродный след планеты.
    2. +3
      8 апреля 2024 11:19
      А нехило у нас граждане живут - если диваны из бука...
  7. +1
    8 апреля 2024 09:33
    Почему-то на память сразу приходят слова незабвенного Владимира Семёновича Высоцкого!!! drinks
    1. -12
      8 апреля 2024 09:49
      Высоцкий наркоша, каким бы талантливым он не был. Одно не умаляет другого.
  8. +6
    8 апреля 2024 09:44
    В далекой-далекой стране прозываемой Советским Союзом, порой приходилось создавать что-то дешевое и из подручных материалов. Пришедшие буржуины посмеялись над советским строем. Однако... Если не видно разницы, верните Советский Союз, а порох мы и сами сделаем, да хоть из конопли.
    1. +1
      8 апреля 2024 10:09
      Да, уж... Раньше из конопли канаты делали, потом курить стали, а уж при олигархах стало модным всё покупать, пороха, тачки, яхты, самолёты..... Всё остальное уже на дне..
      1. +1
        8 апреля 2024 11:12
        потом курить стали
        Скифы коноплю курили еще до призводства канатов.
        1. +2
          8 апреля 2024 14:52
          Цитата: Болторез
          Скифы коноплю курили еще до призводства канатов.

          Наверное, именно поэтому у них не было флота - на канаты не хватало сырья
    2. -2
      8 апреля 2024 11:21
      "Если не видно разницы, верните Советский Союз, а порох мы и сами сделаем, да хоть из конопли." - причину назвать можете по которой СССР Узбекистан и Туркмению заставлял хлопковые поля увеличивать?
      Только про текстиль не говорите, не надо...
  9. -1
    8 апреля 2024 09:47
    М-да? А я думал, что уголь селитра и сера...
    1. +4
      8 апреля 2024 10:02
      Это технологии старины глубокой, дымный порох. Видимо вы в школе после уроков химии ничего не взрывали.
    2. -1
      8 апреля 2024 10:06
      А я думал, что уголь селитра и сера.
      ...древесина это и есть уголь...другое дело уголь это природа сделала давлением и временем,..а что б уголь побыстрей добыть надо затратить энергию самостоятельно, а что б произвести из древесины уголь уровня антрацит, надо очень много энергии...вопрос только...а на кой.. когда антрацита на Донбассе целые пласты
      1. D16
        0
        8 апреля 2024 17:39
        а что б произвести из древесины уголь уровня антрацит, надо очень много энергии...

        Чёрный порох из антрацита? laughing
        1. 0
          8 апреля 2024 19:03
          Чёрный порох из антрацита?
          ...чистейший углерод..с антрацита даже затравку делают для технического алмаза
          1. D16
            0
            9 апреля 2024 10:55
            Порох делают из древесного угля, полученного пиролизом древесины мягких пород с низким содержанием золы. Лучший получался из крушины.
    3. +1
      8 апреля 2024 11:14
      А, ещё пороха "клепают" из хвои. wink
  10. +2
    8 апреля 2024 09:50
    Цитата: a.s.zzz888
    Российский ОПК освоил производство пороха из древесины
    Т.е. велосипед)) по прежнему можно изобретать. Казалось бы, уже ВСЁ перепробовано, ан нет !!! есть ещё порох / неизведанный / в пороховницах)) smile .
    А на фото патрон похоже от Манлихера, хотя варианты ещё есть - тот же от Арисака ...

    Смахивает на православный Мосинский - в своем первозданном виде, обр. 1891 г. Впоследствии по итогам Русско-Японской войны пулю заменили на остроконечную.
  11. +2
    8 апреля 2024 09:53
    Странно, почему то всегда думал, что в СССР была такая технология(производство порохов из древесины имеется ввиду).
    1. -1
      8 апреля 2024 11:16
      Конечно была, просто вспомнили когда петух в одно место клюнул! Ноу-хау мать их... wink ещё и премию дадут, а может и героя труда winked
  12. +1
    8 апреля 2024 10:05
    газом заполнять. на поршень в ДВСе давит же...
  13. +1
    8 апреля 2024 10:10
    дубовая заметка какая то...автор не химик?нитроцеллюлоза известна давно и порох из неё...
  14. +1
    8 апреля 2024 10:13
    Российский ОПК освоил производство пороха из древесины

    Пора открывать приёмные пункты по приёму хвороста...
    Есть ещё борщевик Сосновского...
    Почему бы нет?
    Лён, говорите? А конопля не пойдёт? Раньше в ССС культивировали...
    1. +4
      8 апреля 2024 11:20
      Раньше в СССР культивировали...

      А патома пришли другие времена:
      1. 0
        8 апреля 2024 12:33
        а другие времена пришли...? - правильно, из США.
        полиэтиленовые магнаты против натуральной упаковки.

        из конопли производили более 3000 наименований продукции. на дзене есть материал к прочтению на эту тему...
  15. +5
    8 апреля 2024 10:18
    С точки зрения хим. технологии все равно из какой целлюлозы производить нитроцеллюлозу. Вес вопрос в технологичности и себестоимости...
    С Уважением
  16. +1
    8 апреля 2024 10:23
    Цитата: tralflot1832
    Почему-то на память сразу приходят слова незабвенного Владимира Семёновича Высоцкого!!! drinks

    Если б порох гнать не из опилок, что б нам было с трёх-четырёх-пяти пуль laughing
  17. +3
    8 апреля 2024 10:26
    Цитата: ROSS 42

    А конопля не пойдёт?

    Пока на неё соберёшь разрешительные документы, невойна закончится. Борщевик хороший вариант, в нем много целлюлозы. Открыть пункты приема и за пару лет его хищнически истребят laughing
  18. +2
    8 апреля 2024 10:57
    Цитата: AlexFly
    Н уж.... кто же расскажет об этом? Сравнили, наверное.... Потом, чтобы не падать личиком в дерьмо, прикрепили этикеточку : НЕ ИМЕЕТ АНАЛОГОВ в мире...

    Вот ведь беда то! Методички новые не подвезли (это, кстати, здорово заметно), а харч то отрабатывать надо.
  19. 0
    8 апреля 2024 10:58
    Цитата: nobody75
    С точки зрения хим. технологии все равно из какой целлюлозы производить нитроцеллюлозу. Вес вопрос в технологичности и себестоимости...
    С Уважением

    Да, в отличии от дымного пороха, который представляет из себя МЕХАНИЧЕСКУЮ смесь ингредиентов.
  20. +1
    8 апреля 2024 11:01
    Цитата: Крымский партизан 1974
    А я думал, что уголь селитра и сера.
    ...древесина это и есть уголь...другое дело уголь это природа сделала давлением и временем,..а что б уголь побыстрей добыть надо затратить энергию самостоятельно, а что б произвести из древесины уголь уровня антрацит, надо очень много энергии...вопрос только...а на кой.. когда антрацита на Донбассе целые пласты

    Дымный порох делается не на каменном угле, а на древесном. Ива, тополь, будете смеяться, пшеничная солома.
    Вообще, есть очень хорошая книга, так и называется Джек Келли, "Порох". В тырнете есть вполне бесплатно.
  21. +2
    8 апреля 2024 11:02
    Ещё во Вторую Мировую порох из целлулозы делали
    1. +2
      8 апреля 2024 12:32
      Из льняной целлюлозы не делали, т.к. исследования начались всего лишь 20 лет назад ЦНИИХМ им. Менделеева по заказу МО РФ, технологию получения разработали 2015 году. Несколько лет его уже производят, но мало.
  22. +5
    8 апреля 2024 11:10
    Освоил "Ростех"? Аналоговнет?!
    Ещё в 1936 году на совещании в С.Н.К выступил Георгий Михайлович Орлов (как пишет русскоязычная "Википедия" (министр), специалист целлюлозно-бумажной промышленности. Шёл разговор о строительстве оборонного завода по выпуску пороховой целлюлозы. К. Ворошилов предлагал построить крупный комбинат. Но где гарантия, что в случае войны он не подвергнется удару вражеской авиации. И тогда, имея уже готовый проект строительства небольшого завода, Г. М. Орлов предложил строить такие предприятия в Архангельской области и на Урале.В 1937 году Георгий Михайлович Орлов обратился с письмом к И. В. Сталину. В этом письме Орлов писал, что в случае войны хлопок будет нужен для обмундирования, и производить порох из хлопка — ненужная роскошь. Он предложил построить для производства пороха заводы специальной пороховой целлюлозы, получаемой из хвойных деревьев.
    Осенью 1939 года Г. М. Орлов - начальник отдела целлюлозно-бумажной промышленности ГУЛАГа НКВД СССР, отчитывался в Москве, как идёт строительство.
    В книге Михаила Юрьевича Морукова «Правда ГУЛАГа из круга первого» очень точно отмечена важность в годы ВОВ целлюлозных заводов №1 (п. Пуксоозеро, Плесецкого р-на, Архангельской обл.), №2 (п. Кодино, Онежского р-на, Арх. обл.), №3 (г. Туринск, Свердловской обл)., №4 (п. Созимский, Кировской обл.), №5 (п. Волошка, Коношского р-на, Арх. обл.):
    «Отраслью, имевшей непосредственное отношение к ГУЛАГу и в то же время имевшей важное оборонное значение, оказалась целлюлозно-бумажная промышленность, производившая, помимо всего прочего, сульфитную целлюлозу, основное сырьё порохового производства. Развитию данной отрасли решения XVIII съезда партии [10—21 марта 1939 г.] придали значительный размах. В 1939—1941 гг. велось сооружение Архангельского, Соликамского, Сегежского лесохимических и бумажных комбинатов, а также пяти сульфитно-целлюлозных заводов по упрощённому проекту, созданному специалистами Особого технического бюро. В случае вступления в строй всех перечисленных объектов их годовое производство облагороженной сульфитной целлюлозы составило бы 175 тыс. тонн в год. Для сравнения: все существующие до этого комбинаты могли обеспечить выпуск лишь 87 тыс. тонн в год этой основы порохового производства.
    Строительство Соликамского и Архангельского комбинатов не удалось завершить до начала Великой Отечественной войны, а Сегежский комбинат оказался в зоне боевых действий и был разрушен. Но пять заводов, построенных по упрощённой технологии, вступили в строй в 1939—1940 гг. и обеспечивали ежегодный выпуск 30 тыс. тонн облагороженной пороховой целлюлозы. Благодаря этим заводам советская пороховая промышленность смогла преодолеть самый тяжёлый период войны».
    1. 0
      8 апреля 2024 11:25
      №2 (п. Кодино, Онежского р-на, Арх. обл.)

      Вот про него и писал, комментом повыше: "из хвои", тока упоминать его не стал. Выпускал порох "Сокол", всякие трубчатые пороха для снарядов ствольной артиллерии. hi
  23. +6
    8 апреля 2024 12:35
    Цитата: Сабуров_Александр53
    И более трёхсот способов гнать самогон, в т.ч.из табуреток
    Идеальный вариант, это когда древесина расщепляется на порох и самогон.
  24. +2
    8 апреля 2024 12:41
    Ране была публикация, что научились делать порох из льна и конопли. Древесину, имхо, использовать весьма затратно, так как придётся её чистить от гораздо большего количества различных компонентов, чем при обработке льна и конопли.
  25. 0
    8 апреля 2024 12:53
    Хорошо забытое старое? https://youtu.be/MnywJiOtRkc?t=522 ( привязка ко времени есть )
  26. 0
    8 апреля 2024 18:21
    Есть ещё два растения, из которых можно получить более дешёвую целлюлозу - борщевик и конопля.
    1. 0
      8 апреля 2024 19:17
      Нельзя сказать , что это нечто новое, еще в 1832 — французские химики обнаружили, что при обработке крахмала и древесных волокон азотной кислотой образуется взрывоопасный материал который можно использовать как порох.
  27. 0
    9 апреля 2024 08:02
    Он утверждает, что новый порох по своим техническим характеристикам ничем не хуже того, который выпускается по традиционной технологии, основанной на применении сырья, полученного из хлопка.

    Выражение "ничем не хуже" мне кажется чем-то похожим на "ни в чём не лучше" по качеству порохов мы вообще-то отставали всегда от буржуев. Конечно, наше оружие приспособлено для работы с так себе порохами, надеюсь, что химики все-таки сделают новые составы с характеристикой "лучше" и "значительно лучше".
    Нам это действительно нужно.
  28. 0
    9 апреля 2024 10:41
    Цитата: bayard
    Так что хватит дурью маяться , пора все свободные пустыри и целинники засевать коноплёй , чтоб порох в пороховницах не переводился , а ракеты летали часто и далеко .

    Личные продажи - вашефсе!!!
  29. 0
    9 апреля 2024 16:55
    А может не экспериментировать в такое ответственное время?
  30. 0
    10 апреля 2024 08:14
    Производство пороха из древесины, точнее из получаемой из древесины целлюлозы освоена давным-давно ещё в тридцатые годы прошлого века.
    1. 0
      10 апреля 2024 09:16
      Произвести порох из древесины не проблема. Только нужен с определенными характеристиками, чтобы потом не пришлось менять все таблицы стрельбы.
  31. +1
    10 апреля 2024 09:15
    Вот сейчас бы как пригодился Байкальский ЦБК
  32. 0
    10 апреля 2024 14:05
    ?? Какбэ, рецепт пороха из опилок был и использовался в войну. Читал про это еще в детстве. Гитлер, мол, понятия не имел, что так можно. Все делали из хлопка. Нас снова за Гитлера держат? laughing laughing laughing