Вертолёты против беспилотников хуситов. Успешный опыт

57
Вертолёты против беспилотников хуситов. Успешный опыт

За два года и два месяца, прошедших с начала специальной военной операции на Украине, можно с уверенностью сказать, что роль применения беспилотных средств для поражения противника на суше, на воде и в воздухе с обеих сторон возросла многократно.

Количество их, разнообразие типов и наименований – просто необъятно. Оставим украинцам вместе с их натовскими помощниками решать вопрос борьбы с нашими БПЛА (и «жовто-блакитный» их прапор им в руки). А вот то, что украинские безэкипажные катера и беспилотники большой дальности стали очень неприятным сюрпризом и проблемой для наших подразделений, которые обязаны с ними бороться, и бороться эффективно – это, к сожалению, факт.



Я ни на секунду не сомневаюсь, что соответствующие ведомства рано или чуть-чуть позже (а хотелось бы побыстрее) найдут эффективные средства активной борьбы с проклятыми БЭК на Чёрном море и ударными дронами, которые вроде бы и сделаны, как в народе говорят, из «известной субстанции и палок», но продолжают поражать объекты в глубине России за сотни, а иногда и более чем за тысячу километров от ЛБС. И поражать, нельзя не отметить, довольно болезненно.

Ну а пока эти средства у нас разрабатываются, апробируются, согласовываются, внедряются, хочу ознакомить читателей с тем, как наш натовский противник решает подобные задачи на водах Красного моря и в воздухе. Всё, что я представлю ниже о противнике, взято из официально опубликованной информации на немецких интернет-сайтах. И, немного забегая вперёд, скажу, что роль «палочки-выручалочки» у них, к удивлению, сыграли вертолёты!

К сожалению, информации об этом чрезвычайно мало, но всё, что я нашёл, представляю уважаемому читателю ниже.

Немецкое интернет-издание Future Zone публикует 26 марта этого года:

«Ракеты ПВО, корабельные артиллерийские системы, самолёты-истребители: весь этот арсенал войска НАТО применяют сегодня в борьбе против хуситских дронов в акватории Красного моря. Сейчас в этой охоте принимают участие и вертолёты.

Франция и Германия сообщают об успешных применениях вертолетов и сбитых целях. Однако на этих вертолетах не было ни ракет, ни бортовых пушек, управляемых из пилотской кабины... Поражения целей осуществлялись так называемыми дверными стрелками (doorgunners), т. е. военнослужащими, ведущими огонь через проём бортовой двери вертолета из установленного там пулемета.


Франция сообщает, что именно таким образом был сбит беспилотник хуситов. В подтверждение этого было опубликовано видео поражения БПЛА».

Далее авторы статьи прикладывают видео, которое длится 29 секунд.

Видео было снято инфракрасной поворотной камерой вертолета. В начале можно видеть грузовое судно, которое, по всей видимости, и являлось целью для беспилотника.


Неясно, было ли именно это судно, что на видео, целью беспилотника, или же вертолет, сопровождая «гражданского», сам обнаружил БПЛА, или был наведён на него с французского фрегата.

В следующем сюжете можно видеть летящий беспилотник, предположительно, на небольшой высоте над морем. По внешнему виду, вероятнее всего, это беспилотник типа Samad. Довольно отчётливо видны форма крыла, v-образное хвостовое оперение, двигатель и толкающий винт.


Изначально на видео вертолет догоняет цель, оказывается почти параллельно дрону и уравнивает с ним скорость. Слышны две короткие очереди из пулемета. После этого дрон исчезает. Затем слышно голосовое сообщение: «БПЛА, всплеск», подтверждающее падение дрона в море. Неизвестно, действительно ли было достаточно двух очередей, чтобы сбить дрон, или видео было урезано, но факт есть факт: цель была уничтожена.

Судя по следующему видео, в данном случае речь идет о вертолете Eurocopter AS565 Panther, который принадлежит французскому фрегату ПВО Elsace.


Подготовка к вылету именно этого вертолёта Eurocopter AS565 Panther на фрегате Elsace


AS565 может быть оснащен контейнерными автоматическими пушками, но в морской версии их нет. Doorgunner имеет в своем распоряжении французский пулемет AAN-F1 калибра 7,62.

И это интересно, ведь согласно всем опубликованным данным о фрегате Elsace, корабль должен нести один NFH 90 Caiman, а тут, пожалуйста, откуда-то появился AS565 Panther.


Вот он, исчезнувший NFH 90 Caiman

Далее издание Future Zone задаётся вопросом: «Почему в данном случае был использован AS565 Panther, а не зенитные ракеты или 76-мм орудие «Эльзаса»?»

Предполагая, что:

«может быть, вертолет был предназначен именно для сопровождения и защиты торгового судна, в то время как фрегат охранял другие транспорты. А может, беспилотник хуситов был обнаружен слишком поздно и, кроме вертолёта, уже ничем без опасности поражения и «гражданского» остановить БПЛА уже не могли».

Тогда тут же всплывает вопрос: «А если бы это был не дрон, а ракета, тогда чем бы всё закончилось»?

Как я писал ранее в статье «Как немец ходил за семь морей хусита воевать», у немцев с фрегатом Hessen произошла именно такая же ситуация.

А может быть, ответ на этот вопрос даётся в статье датчанина Томаса Лауге Нильсена (Thomas Lauge Nielsen), опубликованной 4 апреля 2024 на немецком онлайн-портале hartpunkt:

«13 марта фрегате-капитан Суне Лунд (Sune Lund), командир корабля Iver Huitfeldt, направил секретное сообщение военно-морскому командованию в Дании, в котором указал на ряд серьезных проблем и недостатков в корабельных датчиках и системах вооружения, которые проявили себя в ходе операции.

Эти проблемы включали в себя программный сбой в системе управления огнем при применении зенитных ракет, при этом система выходила из строя примерно на 30 минут, и это во время атаки беспилотников. А также очень высокую частоту отказов 76-мм боеприпасов, где, как сообщается, 50 процентов снарядов взрывались сразу же после выстрела (предположительно, сразу после включения неконтактного взрывателя).

Позже сообщалось, что 76-мм боеприпасы, которые использовал Iver Huitfeldt, были 30-летнего возраста. Также важно отметить, что о вероятности возникновения этих проблем было известно в течение некоторого времени (до начала операции Aspides)».


Фрегат Iver Huitfeldt

А вот что официально сообщили немцы после того, как 24 февраля выпустили две ракеты SM-2 Block IIIA по американскому беспилотнику, приняв его за хуситский:

«Выпущенные ракеты не смогли поразить цель и, как результат, БПЛА, информация о котором впоследствии была передана союзникам-партнерам, не был поражён. Это связано с технической ошибкой радиолокационной системы на борту фрегата Hessen».

Далее:

«26 февраля Hessen смог отразить атаку двух беспилотников, приближавшихся прямо с побережья Йемена: сначала корабль обнаружил беспилотный летательный аппарат на своем радаре и, вероятно, попытался уничтожить его с помощью ракеты Sea Sparrow Missile ESSM на удалении до 30 морских миль (55 километров) – с тем же отрицательным результатом, что и накануне – а затем сбил беспилотник из 76-мм бортовой пушки».

И датчанин, и немец имеют одинаковые радиолокационные системы: Radar SMART-L и APAR, да и системы наведения и управления огнём, как я понимаю, схожие. И у обоих– так называемая «техническая ошибка».

Но не это является темой статьи.

А по теме, 21 марта телевизионный канал ARD в программе Tagesschau сообщил о ещё одной победе немецкого фрегата:

«По информации бундесвера, фрегат Hessen предотвратил атаку надводного дрона на группу гражданских судов, ведомых буксиром. Дрон был уничтожен при помощи вертолёта».


Немцы снаряжают пулемёт М3М МК3 (12,7 мм) перед вылетом вертолёта Sea Lynx Mk88A

Во всяком случае, сценарий перехвата беспилотников, используя вертолёт, не раз отрабатывался военно-морскими силами стран НАТО. ВМС США целенаправленно готовят для этой цели экипажи вертолетов, как, например, на учениях Black Dart 2015.

Издание Future Zone публикует видео, снятое на этих учениях.
Вертолёт MH-60S Seahawk настигает цель и, уравнивая с ней скорость, занимает позицию параллельно траектории полёта дрона.


Далее, дверной стрелок MH-60S открывает огонь и сбивает дрон-мишень.


Не чураются американцы и применения бортовой пушки вертолёта. На видео видно, как MH-60S, зависнув, работает по дрону из Mk 44 Mod 0 Bushmaster. Отчётливо видны падающие стреляные гильзы. Правда, результат не был запечатлён на видео.


Вооружение вертолёта: пулемёт M60 (7,62 мм) или M240 (7,62 мм) или GAU-16/A (50 калибр) или миниган GAU-17/A (7,62 мм). Иногда пушка Mk 44 Mod 0 Bushmaster (30 мм). Как говорится, ни в чём себе не отказывайте.

Продолжая «вертолётную тему», Future Zone даёт интересную информацию о ценовой рентабельности применения вертушек.

«Не имеет никакого значения, плывут они или летят: перехват дронов, используя вертолёты с дверным стрелками, до сих пор является самым дешевым вариантом. Ракеты ПВО стоят сотни тысяч евро каждая, вплоть до нескольких миллионов евро, например, SM-6 стоит 4 миллиона евро за штуку. Оценивается, что беспилотник хуситов, такой как Samad-2, стоит менее 10 000 евро. Некоторые эксперты по вооружениям даже предполагают, что он стоит менее 5 000 евро.

Боеприпасы с дистанционным подрывом для 76-мм орудия, которой оснащены многие западные фрегаты, обычно стоят от 1 000 до 1 800 евро за выстрел. Патрон калибра 7,62 мм НАТО пулемёта AAN-F1, которым пользуется французский «doorgunner», обходится французской армии менее чем в 1 евро за штуку. За пулеметный выстрел калибра .50 BMG, немецкий бундесвер, вероятно, платит чуть менее 5 евро».

Подвести промежуточный итог, сколько всего целей, используя все имеющиеся средства поражения, было уничтожено обеими группами кораблей с начала операции Prosperity Guardian и Aspides, очень сложно, практически невозможно. По тем данным, которые я нашёл в Сети – можно обозначить словом «много».

Так, например, новостной канал Tagesschau сообщил 17 декабря 2023 года, что американцы в этот день сбили 14 беспилотников, и к этому британцы записали на свой счёт пусть одну, но победу.

Журнал Forum-Sicherheitspolitik 21февраля этого года пишет:

«По данным американских военных, начиная с ноября были сбиты дюжины ракет и беспилотников».

Это же издание 7 марта 2024 года:

«Прошлой ночью HMS Richmond сбил два ударных беспилотника своими ракетами Sea Ceptor, успешно отразив очередную незаконную атаку поддерживаемых Ираном хуситов».

9 марта, журналист Томас Вигольд (Thomas Wiegold) на своём портале Augen geradeaus опубликовал следующее:

«Военные корабли в Красном море отразили очередную масштабную атаку хуситов на торговое судоходство в регионе в субботу вечером. Корабли и самолеты США, Франции, Дании и Великобритании сбили в общей сложности 28 беспилотников».

Сколько всего из этих дюжин было сбито при помощи вертолётов, кроме описанных выше случаев, я сказать не могу, просто нет такой информации, а было бы интересно узнать…

Вот как бы и всё, по применению супостатом вертолётов против БПЛА, но тяжело удержаться и не задать вопрос: «Ну а наши, как там наши?»

Понятно, что никто не станет вот так вот подробно рассказывать что-либо конкретно по этой теме. Также ясно, что обнаружение, сопровождение, целеуказание, применение всевозможных антидроновых, антибэковских средств – это гигантский, необъятный комплекс завязанных в один клубок мероприятий. Но ведь существуют вертолёты, наши классные вертолёты: Ка-27, Ка-29, Ка-226, Ка-52, Ми-8, Ми-14, Ми-28Н, Ми-24, Ми-35.

Я намеренно просто подряд перечислил всем известные легендарные машины. А сколько ещё на ходу и в резерве всевозможных модификаций этих аппаратов?

Да знаю, знаю я, что «иных уж нет, а те далече», понимаю, что каждый «живой» борт выполняет сегодня свою определённую задачу, подозреваю, что незадействованных пилотов не так уж много.

Но позволю себе чуть-чуть пофантазировать.

В стране сотни частных вертолётов, а также бортов, принадлежащих всевозможным фирмам, в том числе и нефтегазового комплекса, страдающего сегодня от ударов украинских БПЛА. На земле вопросами собственной безопасности занимаются ЧОПы и им подобные структуры.

А в небе? Что, только на военных вся надежда?

А сколько в стране пилотов-вертолётчиков на заслуженном отдыхе, да и чисто гражданских? Может кликнуть клич: «Эй люди добрые, повелители винтокрылых птиц, вставайте, подымайтеся! Bоины российские подмоги ждут, у них итак своих дел «за гланды». Но это чисто мои фантазии…

А в реальности «Известия» от 7 сентября 2023 года:

«В составе Военно-морского флота России формируются специальные вертолетные отряды, которые займутся поиском и уничтожением полупогружных дронов. Выполнять эту задачу будут Ка-27, Ка-29 и Ми-8. Первые экипажи уже прошли обучение, их личный состав заступил на боевое дежурство на Черном море.


Старый добрый Ка-27

Вертолеты уже проводили успешные операции против украинских морских дронов. В частности, Минобороны РФ 6 октября сообщило, что Ка-29 авиации Черноморского флота обнаружил и уничтожил безэкипажный катер ВМФУ, который направлялся в сторону Крыма.


Ка-29

Первые бои вертолетов с беспилотниками состоялись в прошлом году. 29 октября 16 воздушных и морских дронов ВМФУ попытались атаковать военные корабли и гражданские суда в Севастополе. Есть видео, как вертолет наносит точный удар по надводному боевому дрону, который направлялся к цели в бухте.

Вертолеты уже в деле доказали свою эффективность при уничтожении безэкипажных катеров, рассказал «Известиям» капитан первого ранга Василий Дандыкин.

– Использование вертолетов – лучший вариант, – отметил он, – Вертолет в несколько раз быстрее дрона – всегда может его догнать. Для поражения такой цели не нужны дорогостоящие ракеты, достаточно пулеметов или даже автоматов в руках хороших стрелков.

Эксперт отметил, что Ка-27 и Ка-29 могут садиться на борт патрульных кораблей проекта 22160 «Василий Быков», которые сейчас считаются главными охотниками за морскими дронами».

Со дня опубликования статьи прошло восемь месяцев. К сожалению, все мы знаем, что за это время произошло…

Чуть выше я писал, что эта тема содержит гигантский, необъятный комплекс мероприятий, завязанных в один клубок. По тем крупицам информации, которые иногда появляются в печати, можно заметить, что, пусть не быстро, но этот клубок, слава Богу, начинают разматывать.

Lenta.ru, 8 сентября 2023 года:

«В конце августа мэр Москвы Сергей Собянин рассказал, что 29 августа направлявшийся в сторону столицы украинский дрон был сбит одним из российских вертолетов».

47news.ru, 13 февраля 2024 года:

«Под Кингисеппом 12 февраля тренировались перехватывать беспилотники с помощью вертолёта. Винтокрылая машина продолжительное время преследовала дрон. Большое и шумное пятно то нагоняло маленькую точку, то отпускало от себя».

47news.ru, 01 апреля 2024 года:

«...«Телеграм»-канал «Воевода вещает» сообщил вчера в 23:22 о поражении в Подмосковье двух беспилотников при помощи вертолета Ми-28. По информации источника, вертолет выполнял роль комплекса противовоздушной обороны и уничтожил цели пушкой».

В качестве итога позволю себе сказать следующее.

В процессе подготовки статьи я ещё раз убедился в том, что тема «вертолёт-истребитель беспилотников» актуальна и давно востребована для профессионального решения. И мы, и противник её прочувствовали, и в определённой мере ею занимаемся.
Очень бы хотелось, чтобы командование Армии, Флота и ВКС России этот клубок задач побыстрее размотали, а не замотали, и чтобы было именно так.
57 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    12 апреля 2024 05:22
    Поражения целей осуществлялись так называемыми дверными стрелками (doorgunners)
    Прежде чем цель поразить, ее необходимо обнаружить. Как происходит обнаружение летящего беспилотника? Неужели визуально?
    1. 0
      12 апреля 2024 09:49
      Как происходит обнаружение летящего беспилотника? Неужели визуально?

      В борьбе с хуситами, наверное визуально. Дроны сами летят к кораблям, нужно просто барражировать рядом и дождешься ,когда к тебе прилетит дрон.
      Над землей, в условиях атак на НПЗ, такой фокус не пройдет.Надо их как-то обнаруживать. Либо организовывать дежурство ночных истребителей ,типа ФВ-190 с ночным прицелом. hi
    2. +2
      12 апреля 2024 12:58
      С уважением, к "Авторитету" hi!
      Конечно же, Вы абсолютно правы. Обнаружение, захват, целеуказание- без этого вертолётчики просто слепы.
      Вот как раз с этим и были выявлены проблемы у европейской группы в Красном море. В том числе и об этом я писал в статье.
      Желаю Вам всего самого наилучшего!
    3. 0
      16 апреля 2024 22:21
      Цитата: Голландец Михель
      Прежде чем цель поразить, ее необходимо обнаружить. Как происходит обнаружение летящего беспилотника? Неужели визуально?

      А что вас смущает? Другой спектр электромагнитных волн? :) Вы светоненавистник? :)
      Напоминаю, что дроны -- малы в размерах. К тому же бОльшая их част изготовлена из пластика, вполне возможно радиопрозрачного. И ОЛС в данном случае будет эффективнее РЛС.
  2. +1
    12 апреля 2024 05:33
    Вертолёты против беспилотников хуситов. Успешный опыт

    Единичный или уникальный успех. Мы тоже видели как наши бойцы уворачивались от фпв или сбивали его выстрелом. Это всё исключения, подтверждающие правила. Так что "вертолёт против беспилотника" - мимо!
    1. +1
      12 апреля 2024 06:11
      Цитата: Владимир80
      Так что "вертолёт против беспилотника" - мимо!

      Да и вертолетов не напасёшься. Беспилотников всегда будет больше. Против беспилотников нужен беспилотник перехватчик в небе и лазер на земле.
    2. +1
      13 апреля 2024 06:53
      Поражения целей осуществлялись так называемыми дверными стрелками

      Ночью, из пулемёта с теплаком?! - Хммм, терзают смутные сомнения no
      Две короткие очереди и поражение, может скорее всего - подфартило.
      вертолёты с дверным стрелками, до сих пор является самым дешевым вариантом.

      Цена боеприпаса конечно имеет значение, но почему забыли плюсануть цену полёта вертолёта, а тогда расклад получается совсем иной hi
  3. 0
    12 апреля 2024 06:04
    Частные вертолеты имеют гораздо более успешную сферу применения - переделку их в санитарные вертолеты. В отличие от недоказанной эффективности борьбы с беспилотникам санвертолет проверен десятилетиями практики.
  4. 0
    12 апреля 2024 07:24
    Смотря какой БПЛА. Южнокорейские военные в оправдание того, что не сбили БПЛА, летавший около резиденции президента, заявили, что он уворачивался от вертолетов.
    26 декабря 2022 г. Один из пяти беспилотников, которые КНДР запустила 26 декабря через демаркационную линию в Южную Корею, пролетел над северными районами Сеула. Южнокорейское командование подняло в воздух истребители и вертолеты. Вертолеты выпустили до 100 снарядов, а турбовинтовой штурмовик KA-1 упал в 140 км к востоку от Сеула.
  5. +2
    12 апреля 2024 10:03
    Ну вот, снова все дружно бросились предлагать изобретать велосипед и почему то опять с квадратными колесами. Может быть лучше посмотреть на мировой опыт? Проблема, связанная с применением ударных дронов родилась не вчера, а то, что мы к ней оказались не готовы это сугубо наша проблема и совсем не говорит о том, что точно так же обстоят дела и у наших противников.
    Пока у нас идут пустые дискуссии, пока руководство нашего МО «отмахивается» от проблемы в надежде «авось само рассосется» наш противник успешно решает эти задачи приспосабливая к новым условиям системы массово стоящие у него на вооружении. В качестве примера могу привести передвижные зенитные комплексы армии Германии «Гепард», они оснащены современными радарами и оптико-электронными прицельными комплексами, а их 30мм автоматы с осколочными снарядами дистанционно программируемого подрыва не оставляют атакующему дрону или рою вообще ни каких шансов. К слову сказать, наши оружейники то же не сидят на месте, есть разработанные и даже публично показанные аналогичные образцы. Вот только до руководства МО почему то ни как не может дойти, что процесс испытания, принятия на вооружение и массового производства новых видов техники в военное время должен проходить по законам военного времени.
    1. +1
      12 апреля 2024 10:20
      На подлете ц цели , на дистанции порядка 100м беспилотник сбивается 2-3 попадания калибра 5.45 , но для этого нужна зенитная установка с РЛС , с машинным зрением и , стреляющая сама без участия человека.
      1. +2
        12 апреля 2024 10:51
        Если вас действительно интересует эта тема, советую найти в Интернете и почитать статью «Перспективные европейские малокалиберные боеприпасы воздушного подрыва с программируемыми взрывателями» в Известиях Российской академии ракетных и артиллерийских наук. 2017. № 4 (99), а так же информацию о боевом модуле по борьбе с БПЛА Кизлярского электромеханического завода и разработках боеприпасов к нему. Заодно можете почитать о разработке фирмы «Росэлектроника» малогабаритного приемо-ответчика для обозначения беспилотников и о системе автоматического купольного подавления дронов «Сания». Беда не в том, что у нас нет разработок, беда в системе, когда государство не ведет прямого финансирования разработок, а просто «спускает» производителям заказ без финансирования, которое будет потом, если производитель победит в конкурсе на возможность поставок в порядке гособоронзаказа. Вот и остается масса перспективных разработок в виде опытных образцов, если конечно ими не заинтересуется иностранный покупатель.
        1. +1
          12 апреля 2024 21:36
          Ещё в 1978 году я читал о шведских снарядах зенитных скорострельных пушек, программируемых в момент выстрела. Я что, из параллельного мира, у вас этого не было?
          1. 0
            13 апреля 2024 13:28
            Еще до ВМВ начали испытывать зенитные снаряды с радиовзрывателями, которые гораздо сложнее программируемых по времени подрыва. СССР же шагнул сразу от неуправляемых снарядов к зенитным ракетам, которые клепали как сосиски. Нынче же всё просто - если от СССР нет задела, то делать ничего не будем и это вообще баловство.
          2. +1
            13 апреля 2024 16:54
            Павел, я говорил не о шведских или германских разработках 70 - 80х годов, а об испытанных и доведенных серийных образцах, стоящих на вооружении. И о том, что у них они есть в достаточном количестве, а у нас только разговоры и образцы для выставок и парадов.
    2. +1
      12 апреля 2024 13:31
      [quoteВот только до руководства МО почему то ни как не может дойти][/quote]
      Наверное от того, что руководство такое у нас не доходчивое. Да и войны у нас официально нет. У нас же СВО. Какие могут быть законы военного времени? Для большинства населения страны СВО это где там далеко. Живем как беспечные дрофы. Пока к нам не прилетит что то или не придут убивать, никто не почешется и не встрепенется. Но уже стало прилетать и стали убивать. Не пора ли нам всем и в первую очередь нашим властям не обманывать себя и других, а осознать и официально заявить, что идет война и вести себя и жить все должны соответственно "законам военного времени".
    3. 0
      13 апреля 2024 13:32
      Цитата: жучок120560
      В качестве примера могу привести передвижные зенитные комплексы армии Германии «Гепард», они оснащены современными радарами и оптико-электронными прицельными комплексами, а их 30мм автоматы с осколочными снарядами дистанционно программируемого подрыва не оставляют атакующему дрону или рою вообще ни каких шансов.

      Что-то ерунда какая-то, сколько надо гепардов-дериваций чтоб защитить страну с их дальностью стрельбы в пару км и только в зоне прямой видимости? При этом даже робовертолет может вылететь на перехват цели километров за 10, видит цель всегда и может долететь поближе и срезать из почти бесплатного пулемета
      1. 0
        13 апреля 2024 17:04
        Александр мне кажется вам бы пора уже понимать, что полностью закрыть воздушное пространство даже самой маленькой страны, не то что России задача не выполнимая в принципе. А задачи пушечных зенитных комплексов гораздо скромнее - прикрытие объектов или группировок войск в зоне скопления, на марше и в атаке.
        1. 0
          13 апреля 2024 20:03
          Для задачи локального прикрытия у нас самое большое разнообразие средств поражения, от стрелы-10, зушки и тора до панцирей и дериваций, которые всё обещают. Касательно гепардов - кадров их применения раз-два и обчелся, ланцеты по ним прилетают, мавик на них с 4 км легко наведёт артиллерию и ничего ему за это не будет. Фпв-дроны скорее всего и не увидит. Потому только от гераней может отстреливаться с переменным успехом. Дроны же лучше ловить беспилотными истребителями, чем ждать когда они до ПВО долетят. Активная охота всё не перекроет, но до цели долетит уже в 10 раз меньше дронов.
  6. Комментарий был удален.
  7. -2
    12 апреля 2024 11:00
    Ганшип рулит ничего ни поменялось))
    1. -1
      12 апреля 2024 21:34
      Если бы вы знали, сколько всего на деле поменялось... А сколько можно ещё за недорого сделать...
  8. 0
    12 апреля 2024 11:46
    патрульных кораблей проекта 22160 «Василий Быков», которые сейчас считаются главными охотниками за морскими дронами».

    Это сейчас было бы смешно, если бы не было так грустно.
  9. Oga
    +1
    12 апреля 2024 12:18
    The problem is that this may increase the chances of friendly fire especially if the enemy launches storm shadows while the helicopters are out there hunting for drones
    1. 0
      12 апреля 2024 12:45
      Deer Oga, this is a quote in the article about exactly this: "maybe the Houthi drone was discovered too late and, except for a helicopter, they could no longer stop the UAV without the risk of destruction and the “civilians.”
      Sincerely hi
  10. +2
    12 апреля 2024 14:34
    что касается этих пострелушек с вертушек...БПЛА хуситов летают одиночно или 2-3шт. При этом нет ложных целей и предварительной разведки в зоне удара (как нато у Крыма)...нет комбинированной атаки на корабли ночью - БЭКи стаей с разных направлений, КР, ЛЦ и БПЛА. А так от одиночные БПЛА днём можно отбиваться, ожидая их на подлёте в опр зоне.
    1. 0
      13 апреля 2024 13:34
      Так если решат потопить боевой корабль их могут начать серьезнее бомбить и наехать на Иран. Хуситы тоже не на полную воюют, чувствуют грань между пиаром и реальной зарубой
  11. 0
    12 апреля 2024 15:15
    Видел испытания атаки беспилотников автоматическим оружием и пришел к выводу, что попасть в беспилотник практически невозможно.
    1. 0
      12 апреля 2024 18:56
      Возможно, только расход боеприпасов будет большим. На расстоянии 100 метров из АК-74 уйдет примерно 2 магазина.
    2. +1
      12 апреля 2024 21:28
      Абсолютно с вами согласен. По МОИМ расчётам, для попадания в беспилотник на расстоянии 1км надо 4000 пуль, выпущенных за 2 секунды. При условии абсолютно верного прицела. На расстоянии в 150 метров - примерно 50.
      Но вертолёт тем и хорош, что может сблизиться на 30 метров и уравнять скорость. Тогда человеку хватит полмагазина, а робот-пулемёт обойдётся 3-5 пулями. Возможно, и стрелять не придётся: беспилотник будет разрушаться воздушной струёй от винта.
      .
      Если же стрелять снарядами, с регулируемым временем подрыва, то тот же беспилотник разрушится ударной волной на расстояниях до 20 метров. Такая точность вполне достижима даже с закрытых позиций. Появляется вероятность сбивать единственным шестидюймовым снарядом.
      Микросхема в банковской карте сложнее, чем требуемая для точного подрыва снаряда на заданном расстоянии.
      .
      Почему этого всего у нас нет? Так Набиулина денег на это не даёт, генералы по дороге от выделенного (если выделят) свой кусок отрежут, а до работяги и изобретателя дойдёт только столько, чтоб показуху для отчёта хватило сделать.
  12. -1
    12 апреля 2024 16:04
    А если дронов десяток и атака ночная? Лопастями рубить?
  13. -3
    12 апреля 2024 17:53
    Я до этого писал что нужны небольшие вертолеты, они и десант могут выбросить куда надо и вот бороться с дронами.
    На самом деле у украины дроны с Натовской начинкой, вы думает в нежалежной могли дроны придумать и в таком количестве их выпускать, они там дроны собирают только
    Я не знаю почему наши вертолеты не летают на свое, видимо чего то боятся. Вот недавно показали украинские залетели на нашу территорию, ну и тут сразу вопрос а Где ПВО? У нас есть пво но оно не всю границу прикрывает а есть есть человеческий фактор, там обиделись на что то, специально что то пропустили.
  14. -1
    12 апреля 2024 18:19
    Наладить производство И15, с нормальными прицелами и пушками он будет беспилотники кушать на завтрак, скорости в 350 км за глаза.
    1. +1
      13 апреля 2024 01:04
      Виктор Сергеев
      Вроде не первое апреля)) И кто будет налаживать выпуск И-15? Вы бы ещё предложили его вариант со стеклянной кабиной и турбовинтовым двигателем, чтобы совсем по-современному было laughing
      А вообще, обзор у сего биплана неважный, попасть по воздушной цели непросто. И нос с мотором мешает целиться по маленькой цели. Если только обшить носки крыльев дюралью, винт поставить металлический, усиленный и ходить на таран)) Всё ж проще, чем из пулемёта попасть) А в коптер и таким способом не попадёте. А вот очередь с земли, даже из автомата, может стать последней для Вашей "чайки"
      1. 0
        13 апреля 2024 01:59
        Цитата: futurohunter
        А вообще, обзор у сего биплана неважный, попасть по воздушной цели непросто.

        Вот бы кто-нибудь придумал такую штуку, чтобы можно было поставить в кабине экранчик, а на экранчике изображение - чего снаружи делается.
  15. 0
    12 апреля 2024 21:16
    Вот так вот. Только напишешь о вертолётах против беспилотников, так оказывается это уже есть.
    .
    Но всё же повторю вкратце тогдашнее своё мнение ещё раз.
    Вертолёты можно использовать только в своём тылу и только пока у врага часть беспилотников не несут "противовертолётные мины"... В зоне действия вражеской ПВО вертолёты будут беззащитной мишенью.
    Успешным применение вертолётов может быть только при наличии целеобнаружения и целенаведения. Над морем это просто - локатор с правильно подобранной длиной волны. Над сушей потребуется сеть постов наблюдения. Их следует сделать безлюдными и подключить к имеющемуся сегодня в каждом доме проводному инету, мобилизовав на это дело провайдеров.
    Вертолёты - это временный суррогат. Их над своей территорией надо заменять беспилотниками, а на фронте управляемыми ракетами.
    .
    Любые оборонительные меры 100% безопасности не гарантируют, поэтому необходимо политическое решение о ликвидации бандеровского режима и смертной казни для всех его функционеров, активистов и пособников, что попадут к нам в руки. Иначе ещё тридцать лет недобитые бандеровцы будут пускать беспилотники с крыш многоэтажек на наши заводы, клубы и т.д.
  16. +1
    13 апреля 2024 00:56
    А зачем вообще, струлять? Беспилотник - штука хлипкая, ему много не надо. Основная проблема - в него попасть.
    А у вертоплёта несущий винт отбрасывает вниз сильнейшую струю - кто рядом стоял - подтвердит.
    Посему пепелацу достаточно догнать дрон и просто чуток лететь над ним. Турбулентная струя от винта не просто загонит дрон в пике, но и крутанет его так, что гироскопы с ума сойдут. И, скорее всего, крылья отвалятся.
    В данном случае стрельба с вертолёта - пример прямолинейного и нерационального подхода. Вместо того, чтобы подумать, и учесть свойства разных объектов, вояки пошли привычным, но неудобным путем.
    А так - дронов даже Робинсон сможет гонять, безо всякого вооружения
    1. +2
      13 апреля 2024 01:56
      Цитата: futurohunter
      Посему пепелацу достаточно догнать дрон и просто чуток лететь над ним. Турбулентная струя от винта не просто загонит дрон в пике, но и крутанет его так, что гироскопы с ума сойдут.

      Особенно забавно будет, если при этом сработает боевая часть дрона. Запрограммировать это нетрудно.
      1. 0
        13 апреля 2024 01:59
        Для начала надо запрограммировать... А ещё раньше узнать о том, что появился такой способ уничтожения дронов...
        1. 0
          13 апреля 2024 02:02
          Цитата: futurohunter
          А ещё раньше узнать о том, что появился такой способ уничтожения дронов...

          Примерно через несколько секунд после того, как будет уничтожен первый дрон.

          Цитата: futurohunter
          Для начала надо запрограммировать...

          И примерно со следующего дня все последующие дроны будут именно так запрограммированы.
          1. 0
            13 апреля 2024 02:07
            Примерно через несколько секунд после того, как будет уничтожен первый дрон
            Что-то меня большие сомнения берут, что этот "колхоз" телеметрию отправляет

            со следующего дня все последующие дроны будут именно так запрограммированы
            Опять же, сомнения берут в том, что у "колхозников", прям крутые программисты. Максимальное "программирование" там - задание маршрута. А алгоритмы берут вместе с компьютером и программированием там никто не заморачивается
            1. +2
              13 апреля 2024 02:10
              Цитата: futurohunter
              Что-то меня большие сомнения берут, что этот "колхоз" телеметрию отправляет

              Угу. Ни Старлинка, ни мобильный интернет ведь никто еще не придумал.

              Цитата: futurohunter
              Опять же, сомнения берут в том, что у "колхозников, прям крутые программисты.

              Точно. Считать противников тупыми колхозниками - наивернейший способ выиграть войну.
              1. +1
                13 апреля 2024 08:45
                Ни Старлинка, ни мобильный интернет ведь никто еще не придумал
                Ага, у хуситов есть старлинк, а мобильный интернет работает над морем.

                Считать противников тупыми колхозниками
                На эти грабли у нас уже наступали.
                Я вообще, не о том. Когда стоит проблема, решения должны быть простыми и соответсвующими ситуации. Противника надо просчитывать. И хорошая разведка вполне может это сделать.
                И нередко бывает, что имеющий вундервафли проигрывает противнику с простыми техническими решениями
                1. 0
                  13 апреля 2024 12:47
                  Цитата: futurohunter
                  Ага, у хуситов есть старлинк

                  А что, нету?

                  Цитата: futurohunter
                  а мобильный интернет работает над морем.

                  Какие-то законы физики запрещают это?

                  Цитата: futurohunter
                  Когда стоит проблема, решения должны быть простыми и соответсвующими ситуации.

                  Да. Разменивать их дроны на наши вертолеты. Решение простое, но действенное.
  17. 0
    13 апреля 2024 17:38
    Дроны нужно обнаружить...
    А если их будет с пяток?
    Сколько вертолетов нужно для отражения?
    Учитывая, что дрону можно задать "плановое маневрирование" - в него х р е н попадешь хоть с пулемета хоть с пушки...
    Недавно была демонстрация с американского фрегата, там шестиствольная автопушка чуть ли не с ИИ самоприцелом отрабатывало по морскому дрону - это надо было видеть...
    Дрон даже особо и не убегал - просто шел виляя...
    Всё мимо, попали уже когда тот просто плыл...
    Кол-во очередей неизвестно, заметно склейка для сокращения, но даже то, что есть - под десяток...
    А если бы их было несколько и разом...
    Такое впечатление, что скоро будут как во время ВМВ обвешивать борта судов противоминными "ограждениями", а сверху ставить мангалы как на танках...
    И РЭБ их толком не берет...
    А тут еще сообщают, что снабжать их будут "самонаводящей/распознающей цель программой" по оптике - вижу цель, чтобы связь не влияла, то и РЭБ можно забыть тогда...
  18. 0
    13 апреля 2024 18:00
    Цитата: alexoff
    Хуситы тоже не на полную воюют, чувствуют грань между пиаром и реальной зарубой


    Хорошая у них "грань".
    Почему-то она им не помешала лихо завалить парочку Риперов.
    А вот, рядом с нашими, морскими, черноморскими границами Риперы пасуться, как-будто их операторы знают, что им ничегошеньки не угрожает.
    И после этих пролётов, бандеровцы наносят удары по Крыму.

    У всех грани разные...

    Пускай хуснята продолжают доить хоть по капле пособников сионисткого режима Нетаньяху.
    За обсуждением технического аспекта, мы забываем, что сионисты, за кратчайшие срок убили более 14 000 детей Палестины!
    Это огромный процент от общего числа жертв сионисткого режима (34 000).
    В своём кровавом угаре, они переплюнули даже нацистов-гитлеровцев.
  19. 0
    15 апреля 2024 06:50
    Надо стрелка на марсе в вороньем гнезде на мачте корабля или судна разместить или дистанционно управляемый модуль с оптико-электронной системой контроля и прицеливания.
  20. KCA
    -1
    15 апреля 2024 12:16
    Как я понимаю, фото в заглавии постановочное? Или воен собрался стрелять в темных очках с оптики, для чего ему придётся пополам сложиться?
    1. 0
      15 апреля 2024 13:07
      KCA.
      Вроде бы, фото реальное. Везде, где запечетлены стрелки, экипировка практически одинаковая. Внизу привожу фото, прямо с сайта Bundeswehr, именно по поводу door gunners.
      С уважением hi
      1. KCA
        -2
        15 апреля 2024 13:09
        Посмотрите на стрелка в кресле и на сколько ниже него оптика пулемёта, очки ему не будут мешать совсем прицелиться? Или он их оперативно скидывает, когда с земли летит Стрела-М или Верба, думаю. не успеет
        1. -1
          15 апреля 2024 13:17
          Скидываю несколько фотографий.
          Именно так они работают...
          1. KCA
            -1
            15 апреля 2024 16:13
            Вы хоть раз летали на МИ-8? Я летал, чойто наши совсем ни как пиндо сы на камеру, а очень даже жмут очко и щемятся перед стрельбой окраинцев, и в тёмых очках никого нет, го хоум, янки. вы совсем того, как можно в оптику, которая ниже встать раком и стрелять из пулемёта? Покажите, вкак это? Ну маленький видео янки и подсосы, го хом
  21. 0
    15 апреля 2024 17:47
    Печально. Печально, когда прочитав опубликованный материал, некоторые читатели, вместо того, чтобы трезво и разумно принять и обсудить то, что уже давно используется и практикуется, произносят, непонятно зачем, не имеющие отношения к теме лозунги и с трудом, на русском языке сформулированные фразы. Как то: "...чойто наши совсем ни как пиндо сы на камеру, а очень даже жмут очко и щемятся перед стрельбой окраинцев, и в тёмых очках никого нет, го хоум, янки. ...как можно в оптику, которая ниже встать раком и стрелять из пулемёта? Ну маленький видео янки и подсосы, го хом".
    Ммдаа... negative
    1. +1
      15 апреля 2024 18:20
      Цитата: Fachmann
      Печально.

      Ценза по IQ в интернетах нет.
  22. +1
    17 апреля 2024 00:44
    Но ведь существуют вертолёты, наши классные вертолёты: Ка-27, Ка-29, Ка-226, Ка-52, Ми-8, Ми-14, Ми-28Н, Ми-24, Ми-35.


    Ну, давайте разбираться.
    Для начала, Ка-226 не существует. Нет его. Обе версии и А и Т сконструированы под моторы страны-члена НАТО. Пока не будет ВК-650В про него забудьте. За все годы после разработки сделано не более 55 штук, причем для МО меньше половины, в основном учебные, не вооружённые.
    Ка-29. На всех флотах России их 27 (двадцать семь!) штук. Машина не производится и производиться вероятнее всего не будет. Машина жёстко заточена под наземные цели. У неё есть 4-ствольный 7,62 пулемёт. Но нет средств поиска именно воздушных целей. Теоретически "Штурм" установленный на него может использоваться для поиска воздушных целей, но как оно на практике... Вертолёт очень габаритен, он тяжеленный -- нормальная взлётная -- 11 тонн, сможет ли он отслеживать малогабаритные маневренные воздушные цели? Ведь 7,62 пулемёт это далеко не самая точная и дальнобойная арт. система...
    Но что совершенно точно -- с надводными беспилотниками он справиться ОБЯЗАН. От брандеров он корабли просто ОБЯЗАН защищать. Его ПТУРы любой БЭК разнесут на гайки. Почему не используется? Потому, что для высшего командного состава флота не предусмотрена уголовная ответственность за потерю боевого корабля, очевидно. Единственное, что может хоть как-то оправдать адмиралов -- страх потери этого невосполнимого ресурса. Но при выборе лишиться из-за аварии или поломок пары старых вертолётов или нового корабля ценой в сотню-другую миллионов долларов логика, по-моему, очевидна.

    Ка-27. Он противолодочный. Насколько я знаю никакого вооружения кроме торпед и бомб на нём нет. Прицельный комплекс заточен под поиск подводных лодок. Выпускать его против воздушных целей бессмысленно. Как и против БЭК. И ровно та же проблема -- старый и не производится. Любая потеря -- сокращение "поголовья".

    Ка-52. Тут пара проблем. Абсолютно бесполезная пушка. И размещение и углы наведения просто иди о тичны. Для борьбы с БЭК и БПЛА применить её можно только в идеальных условиях. И второе -- расположение экипажа. По сути дела там один может смотреть только вправо другой только влево. Причём поскольку один занят пилотированием, то визуальный контроль возможен только в одной полусфере.А инструментальный контроль имеет узкий сектор обзора. Малоразмерную цель легко пропустить. То есть основной инструмент поиска-прицеливания -- ОЛС в данном случае малоэффективна. НО! У него есть радар. Что может исправить положение с поиском целей. Но беда в том, что радар не интегрирован в стрельбовый комплекс. Чтобы стрелять вертолёт по-любому должен увидеть цель через ОЛС. А тут проблемы. Но они решаемы. И машина способна сбивать БПЛА и топить БЭК. И на палубах кораблей сейчас должна быть именно она в версии "Катран". Но адмиралам плевать. Ка-52К не производится, все ждут Ка-52М. Который вроде как должен всё. Но будет ли?

    МИ-8. Это транспортная машина. Использовать её как боевую не рационально. У неё нет прицельного комплекса и соответствующего вооружения. Но для размещения пулемётчика и стрельбы через боковую "дверь" -- пригодна. Только нужно создать турельную установку и разместить её в вертолётах. Для воздушных целей -- вряд ли. А вот БЭКи топить -- вполне.


    Ми-14. Та же проблема, что и с Ка-27. Правда перспектива есть -- вроде бы как планируется к производству, но не факт.

    МИ-24 и Ми-35. Да. Без вопросов. Против БЭК -- 100%. Можно и нужно. Против БПЛА -- встаёт вопрос с прицельным комплексом и системой поиска. Но если её решить, "Крокодил" вполне может. Хоть пулемётной турелью, хоть подвесным пушечным контейнером, хоть с борта через "дверь".

    Ми-28Н. Тут вопросов нет совсем. Машина многоцелевая, продуманная именно для боя. Штурм-В обеспечит поражение БЭК, Стрелец -- БПЛА. Всё оружие интегрировано в комплекс с ОЛС. Если "увидит" -- порвёт. Вопрос только в секторе "зрения". Что у него, что у Ка-52 он узкий. Ну и у него нет и не будет корабельной версии, работать может только с берега. Но как вы могли убедиться по сводкам -- работает успешно.

    А вот почему до сих пор не работает массово -- это вопрос. У нас есть по крайней мере 2 машины, Ми-28Н и Ка-52, которые уже сейчас могут эффективно бороться с БЭК и прилично бороться с БПЛА. Против БЭК можно ополчить и "старую гвардию" из Ка-27 и Ми-28\35. Но руководству флота на потери в кораблях, видимо плевать.
    А в небе... В небе, видимо нужно наладить взаимодействие с системами ПВО.
    1. 0
      19 апреля 2024 17:17
      Уважаемый Алексей!
      С большим интересом прочёл Ваш замечательный комментарий, большое спасибо за прекрасное дополнение к статье.
      Вы прекрасно расширили рамки фразы о перечисленных машинах "иных уж нет, а те далече"!
      С глубоким уважением hi
      1. +1
        26 апреля 2024 12:41
        Спасибо на добром слове. Удачи вам.
  23. +1
    18 апреля 2024 11:20
    Представите себе вертолети которие гонят беспилотники на границе Белгородской области или над море. Ето будет лучшая цель для вражеской ПВО или авиации.
    Может бить где то в тилу, на сотни километров их можно применят, но тогда еще лучше использоват учебних самолетов. Тем более что они способни перехватит и крилатих ракет.