АМБ-17 – зачем и почему

71
АМБ-17 – зачем и почему
Боец добровольческой бригады «Эспаньола» с АМБ-17.


Бойцы добровольческой бригады «Эспаньола» в зоне проведения специальной военной операции первыми получили новейший автомат АМБ-17. В подразделении автомат по сути пройдёт войсковые испытания. Автомат был продемонстрирован журналистам на одном из полигонов, и боец бригады показал стрельбу из него.




Кадр из видео с демонстрацией АМБ-17.

АМБ-17 в сущности является вариантом автомата АМ-17. Оба они были впервые продемонстрированы ещё в 2017 году на форуме армии. Если кто в курсе страданий АО «Концерн «Калашников» по «Ксюхе» (об этом можно отдельный материал сделать, может, и не один), то вот как раз в рамках разработки замены АКС-74У АМ-17 и появился.


АМБ-17 и АМ-17.

АМБ-17 представляет собой небольшой легкий и бесшумный автомат, который вроде как должен заменить тандем «Винторез»/«ВАЛ». Автомат является по сути своей переработкой проекта самого Евгения Драгунова, точнее – компоновочной схемы его автомата. Автомат Драгунова АМ был разработан в рамках ОКР, инициированной ЦНИИТОЧМАШ, «малогабаритный автомат с широким применением пластмассы».

Для того, чтобы сократить высоту ствольной коробки и сделать разборку более удобной, в конструкции автомата применён толкатель раздельный с затворной рамой. Видимо, это одно из решений, которое привлекло конструкторов «Калашникова» уже в XXI веке, ведь более низкая ствольная коробка – это удобство работы с оптикой. Посмотрите, как бойцы с АК со штатными прикладами держат голову на весу, целясь через тот же 1П87, и поймёте, о чём речь.


Ранний образец АМБ-17. Он отличается деталями «обвеса» от образца, поступившего на войсковые испытания, и использует магазин «Винторез»/«ВАЛ».

В течение шести лет продолжалась доработка проекта, после чего АМБ-17, наконец-то попал на фронт.

Подход к снаряду у «Калашникова» был не один. Ещё в начале 2000-х появился автомат под патрон 9х39 мм – АК-9. Сначала это была просто переделка АКС-74У под другой боеприпас. В 2009 году появился вариант АК-9 на базе автоматов концерна «сотой серии». Позже был анонсирован вариант на базе автомата АК-12, точнее – его самого первого варианта.


Дмитрий Медведев в руках с АК-9, унифицированным с автоматами «сотой серии», Ижевск, 2008 год.

Ни что из перечисленного так и не пошло в серию и не встало на вооружение. Идея в данном случае в общем была благая – автомат, способный решать те же задачи, что и «Винторез»/«ВАЛ», но с большей унификацией со стандартными армейскими автоматами.

Такое преимущество у нового АМБ-17 отсутствует. Это система, сделанная во многом с нуля, не унифицирована с АК-12 по деталям, что механизма, что «обвеса». При этом ранние автоматы, которые демонстрировал «Калашников», питались от стандартных магазинов «Винторез»/«ВАЛ».

Автомат, попавший таки в войска, имеет оригинальный магазин, видимо, доставшийся нынешнему АМБ-17 от АК-9. То есть унификация с какими-либо системами, стоящими в настоящее время на вооружении, по большому счёту нулевая.


АМ-17 и АМ системы Драгунова. Общие компоновочные решения угадываются безошибочно.

Есть ли сейчас острая необходимость менять системы «Винторез»/«ВАЛ»?

Да в общем нет. Они вполне выполняют задачи, для которых были созданы.

Кроме того, системы модернизируются и уже избавились от многих своих недостатков, заложенных первоначальными проектами, как то: малая вместимость магазина, устаревшая система крепления прицельных приспособлений, невозможность использования дополнительных элементов, улучшающих эргономику и т. д.

С эргономикой у нового автомата точно получше, чем у семейства «Винторез»/«ВАЛ», но тут не на столько всё плохо, чтобы разрабатывать и принимать на вооружение новую систему. Тем более часть проблем успешно решается, например, на ВССМ (модернизированный «Винторез») установили более эргономичный приклад.


АМ-17 тоже есть и стреляет. Но не на фронте, а в руках оружейных блогеров. Блогер RAZVEDOS на территории Российского университета Спецназа им. В. В. Путина.

Есть ли потребность увеличивать производство систем под патрон 9х39 мм, тем более на столько, чтобы принимать на вооружение ещё один образец?

В целом нет. На фронте много чего не хватает, много чего хотелось бы больше, но вроде острого недостатка в системах калибра 9х39 мм нет. Уж больно специфические у них задачи.


Боец армейского спецназа ВС РФ с винтовкой ВССМ в зоне проведения СВО.

Боец «Эспаньола» говорит, что автомат может быть прекрасным вторым оружием для снайперской пары. Но есть ли смысл в использовании малогабаритного автомата именно калибра 9х39 мм, а не 5,45х39 мм? По большому счету нет.

Более того, АМБ-17 универсальным оружием быть не может, больно уж специфический боеприпас он применяет. По сути, тандем 9х39 мм и «Винторез» создавались под одну конкретную задачу – бесшумно снять часового на дистанции до 400 метров. Как раз автомат «обычного» автоматного калибра был бы более универсальным. Благо сейчас ПБС, прицелов штатных и «банок», прицелов коммерческих – огромное разнообразие.

Так что «заменитель Ксюхи» АМ-17 на фронте был бы более актуален, тем более и экипажи различной техники его вроде тоже как ждут.


АКС-74У на фронте есть, но не там, не у тех и не всем хватает.

Возможно, дело в том, что «Винторез»/«ВАЛ» выпускаются не АО «Концерн «Калашников», а другими предприятиями отечественного ВПК. А чего бы им не занять нишу армейского специального бесшумного оружия? Тем более теперь у «Калашникова» есть козырь в рукаве в виде заместителя министра обороны Российской Федерации, в том числе осуществляющего контроль за выполнением гособоронзаказа, бывшего генерального директора АО «Концерн «Калашников».


«Винторез»/«ВАЛ» не единственная система под патрон 9х39 мм в зоне СВО. Боец 11-й отдельной гвардейской десантно-штурмовой бригады ВДВ в зоне СВО с комплексом ОЦ-14 «Гроза». В 1990-е родилось сразу несколько систем под боеприпас 9х39 мм.

Как бы там ни было, будем надеяться, эксплуатация АМБ-17 даст дополнительную информацию и опыт нашим оружейникам, а главное – поможет нашим бойцам приблизить окончательную победу.


Модернизированный «ВАЛ» нашего бойца в зоне СВО, обращает на себя внимание магазин на 30 патронов.
71 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    13 апреля 2024 04:10
    АМБ-17 – зачем и почему

    По кочану папайи, дон Рикардо!
    Велосипед изобретён!!! Сегодня мы рассматриваем его модификации, выполненные с применением новых материалов и технологий.
    Бластеры и прочее оружие на новых физических принципах пока недоступно...Или доступно тем, кто двигается через тернии к звёздам.
    1. +1
      13 апреля 2024 22:22
      А может, просто, банальный распил? Данный "рынок" под себя подмять?
      1. +4
        14 апреля 2024 13:47
        Цитата: S.K.Vichyakow
        А может, просто, банальный распил? Данный "рынок" под себя подмять?

        Да обычное продвижение своего товара разработчиком , благо время военное и войсковые испытания провести в боевых условиях не проблема . Вооружили развед-подразделение новым атоматом со всем обвесом и БК и пущай повоюют . Результаты испытаний и отзывы пользователей пойдут в актив ... или архив . А покажет себя более удобным\практичным\безатказным \точным , появится достойный шанс на запуск в серию и предложением своего продукта импортным заказчикам .
        А развед-подразделение от такой халявы тоже не откажется - новый бесшумный , с тяжелой пулей , с новой эргономикой .
        Цитата: S.K.Vichyakow
        банальный распил?

        Скорей наоборот . Не удивлюсь если разработчик за свой счёт подготовил опытную партию , весь обвес , закупил БК и расходники и поставил конкретному подразделению для испытаний . Но даже если и за счёт МО , это точно не "распил" . Это - войсковые испытания .
    2. 0
      14 апреля 2024 18:00
      Вроде бы Вал очень требователен к обслуживанию.
      Надо смотреть как с этим автоматом дела обстоят.
      А 9 мм патрон пробивает бронежилеты?
  2. 0
    13 апреля 2024 04:16
    Надо воевать не числом, а умением применить под нужную задачу.
  3. +29
    13 апреля 2024 04:30
    По прочтении материала возникает некая аналогия. Концерн Калашников стал напоминать фирму Сухой в самолётостроение и фирму Сатурн в двигателестроении. А именно, пройдя большой путь и заимев "наверхах" свое лобби, глушат и уничтожают конкурентов, подминая их под себя и продвигая исключительно свою продукцию.
    Всем хорошо известно о фактическом разгроме КБ МиГ, Ил, Ту, Як.
    Не забыта "война на уничтожение" Сатурна с Пермским моторостроительным комплексом.
    И вот теперь Калашников. Оно мож и неплохо сделать новый (или очередной) образец оружия. Но вот какие такие обоснования, к его продвижению имеются? До особых и нет. Ниша заполнена далеко не устаревшими моделями. Экспортные перспективы не особо радужные. А нужен ли мальчик?
    Но таки будут продавливать...
    1. +8
      13 апреля 2024 04:59
      Цитата: U-58
      А именно, пройдя большой путь и заимев "наверхах" свое лобби, глушат и уничтожают конкурентов, подминая их под себя и продвигая исключительно свою продукцию.

      Обыкновенный КАПИТАЛИЗМ!
      1. +10
        13 апреля 2024 05:47
        Цитата: AllX_VahhaB
        Обыкновенный КАПИТАЛИЗМ!

        Да как сказать, а как назвать то, как Яковлев или Туполев давили всех конкурентов, не всегда лучшими образцами?
        1. +1
          13 апреля 2024 12:22
          Цитата: U-58
          Оно мож и неплохо сделать новый (или очередной) образец оружия. Но вот какие такие обоснования, к его продвижению имеются?
          На мой взгляд, если автомат уже на фронте, нужно дождаться отзывов и на основании их и принимать решения какие какими автоматами вооружать Армию.
          В своё время конкурс у предка АМ-17 выиграл АК-74, сейчас требования чуть изменились и, видать, автомат Драгунова оказался более перспективен, чего не рассмотрели раньше
    2. +7
      13 апреля 2024 05:25
      пройдя большой путь и заимев "наверхах" свое лобби, глушат и уничтожают конкурентов, подминая их под себя и продвигая исключительно свою продукцию
      Калашников уже дошел до того, что начал выпускать беспилотники! У меня такое впечатление, что акции этой компании имеют некоторые чиновники, которые и продвигают эту фирму, являясь могучим тараном против конккрентов. Когда-то конструктор Яковлев, обласканный Сталиным, имел серьезный административный ресурс, но даже и в его время существовала конкуренция между КБ. Без этого невозможно
      1. +7
        13 апреля 2024 07:37
        Цитата: Голландец Михель
        Калашников уже дошел до того, что начал выпускать беспилотники! У меня такое впечатление, что акции этой компании имеют некоторые чиновники, которые и продвигают эту фирму, являясь могучим тараном против конкурентов.

        А у меня уверенность в том, что наши чиновники помимо официального денежного содержания имеют акции «нужных» компаний, которые и обеспечивают им ежегодные дивиденды, на порядки превышающие доход от государства...И всё по закону, и нет никакой коррупции...
        А какая коррупция может быть у того же Володина? И 66 000 000 в год - не такие большие деньги в сравнении с мантуровскими 720 000 000...
    3. +15
      13 апреля 2024 05:55
      Всем хорошо известно о фактическом разгроме КБ МиГ, Ил, Ту, Як.

      Собственно - это довольно объективный процесс.. Нонешние технологии настолько сложны, что использовать их могут только мощные проектно-промышленные группы. Содержать каковых больше двух - никто себе позволить уже не может, и уж тем более РФ. Обратите внимание на богатейшие США - из большого пула аэрокосмических корпораций 30 лет назад, остались фактически три - Lockheed Martin, Boeing, Northrop Grumman... И то - судя по всему, матрасники считают что и этого многовато... Да - есть ещё куча корпораций поменьше, иногда вклиниваются представители смежных областей, но основной пирог в этой отрасли делится таки на этих троих. Так же и с двигателями - либо Pratt & Whitney либо General Electric. Иногда правда дают откусить и британской Rolls-Royce..

      Ну не потянет нонешняя буржуйская РФ разом ПЯТЬ мощных научно-производственных КБ! И бабла не хватит, и кадров, и увы - заказов отнюдь не так много. Это вам не Советский Союз. И уж тем более - при катастрофическом разгроме отечественной гражданской авиации, учинённом под мудрым руководством обожаемого гаранта...

      Другое дело - что "Сухому" позволили не поглотить, а именно уничтожить конкурентов.. Что теперь и икается тухлым. Но это уж у нас как всегда за время благословенного капитализма.. Битва за бабло оставляет за собой только трупы.
      1. -1
        13 апреля 2024 06:03
        из большого пула аэрокосмических корпораций 30 лет назад, остались фактически три - Lockheed Martin, Boeing, Northrop Grumman
        Это есть результат конкуренции, а не расталкивания руками других фирм, используя при этом административный ресурс wink
        1. +8
          13 апреля 2024 06:06
          Да ладно - вы всерьёз считаете что на благословенном Западе понятие административный ресурс не знакомо?? Щаз!! Похлеще нашего.. Только называется оно красиво и загранично - лобби.. Кто больше занёс - тот и выиграл. Причём всё вполне официально..
          1. -7
            13 апреля 2024 06:09
            Только называется оно красиво и загранично - лобби
            Лобби, это не отжимание бизнеса и не чиновничий беспредел. Все это прозрачно. Хотя, конечно, и продвижение чьих-то интересов, несомненно имеется. За все не уследишь
            1. +12
              13 апреля 2024 06:14
              Ну конечно - откуда беспредел? И уж тем более отжимание бизнеса.. Просто по объективным причинам все заказы достаются твоему конкуренту, каковой через некоторое время банально выкупает обнищавшего тебя со всеми потрохами.. И всё - абсолютно прозрачно. Только результат аналогичный - остаётся всё меньшее количество суетящихся вокруг пирога..
        2. +7
          13 апреля 2024 06:13
          Цитата: Голландец Михель
          Это есть результат конкуренции, а не расталкивания руками других фирм, используя при этом административный ресурс

          laughing laughing laughing
          Честная капиталистическая конкуренция! Рынок сам порешал! laughing laughing laughing
          Не думал, что ещё остались люди, которые верят в эти байки 80\90-х... lol
          1. +4
            13 апреля 2024 06:18
            Увы - чубайс многих успел покусать, прежде чем отбыл на честно заслуженный отдых на историческую родину... sad
      2. 0
        13 апреля 2024 06:10
        Цитата: paul3390
        И уж тем более - при катастрофическом разгроме отечественной гражданской авиации, учинённом под мудрым руководством обожаемого гаранта...

        Вообще то, гражданскую авиацию до него уничтожили...
        1. +7
          13 апреля 2024 06:17
          Чё - правда?? А при ком принято было окончательное решение покупать исключительно импортные самолёты? Ну - или типа свои, но с подавляющей долей импортных комплектующих? Ась?
          1. +2
            13 апреля 2024 06:25
            Цитата: paul3390
            А при ком принято было решение покупать исключительно импортные самолёты?

            Так к тому времени собственная авиационная промышленность была уничтожена. Ещё при Гайдаре. Кстати, авиационная промышленность СССР не была сконцентрирована исключительно в РСФСР. Десятки смежных предприятий были разбросаны по всему Союзу. При развале СССР, развалилась и отрасль. А тогдашним "руководителям" не до воссоздания её в рамках РФ, тем более когда из за бугра лоббируют совсем другое. Надо же приватизацией заниматься! Экспроприировать казённое! То что ВПК сохранилось уже ЧУДО!
            1. +6
              13 апреля 2024 06:33
              Да ладно.. Ещё году к 2005 - ещё не всё было потеряно.. Да - КБ понесли значительный урон, но - хоть как-то были на плаву. Оставалась и база, оставались и кадры. Да и наработки таки были. И если бы то, что лихорадочно пытаются допилить на коленке сейчас - было заказано тогда - расклад был бы совсем иной.. Но гарант - повелел закупать Боинги с Эйрбасами..

              Вот эпопея с Ту-204 и его вариантами - он же был практически готов! И? Что дальше последовало? А теперь - изгибаясь в йогических позах кусаем себя за коленки..
      3. 0
        13 апреля 2024 17:19
        Вы так говорите, вроде государство тянет на спине КБ. В РФ могут и должны быть несколько КБ и в оружейном производстве и в производстве техники. КБ сами себя и тянут и вытягивают. Государству просто пора заканчивать монопольный заказ техники только в одном КБ. И это касается всего: от простой стрелковки, до авиа и космостроительства. Иначе, на монопольном рынке с монопольными заказами только в одном КБ мы действительно протухнем и будем иметь тухлую стрелковку и тухлую технику. Именно конкуренция заставляет мозги технарей работать.
    4. +1
      13 апреля 2024 10:17
      А если провести эксперимент: Да автомат нужен, но выпускаться он будет за счет зарплат менеджеров Концерна и конечно же ген, директора и дивидендов акционеров. Да, и еще добавить денежное содержание зам. министра обороны, который бывший директор Концерна. Зарплаты рабочих и инженеров не трогать! Вот мне интересно, когда выше перечисленные лица скажут, что этот автомат и на х... никому не нужен?
    5. 0
      13 апреля 2024 15:08
      Кажется концерном вплотную должна заняться ФАС и прокуратура, а так-же презик, если он хочет показать себя настоящим демократом, а не ....., подобных которому гоняют с должности ссаными тряпками и запретили их пропаганду в России.
  4. fiv
    0
    13 апреля 2024 05:41
    Ну хоть не ПММ получился, уже хорошо.
    1. +3
      13 апреля 2024 09:45
      Как ни странно - ПММ до сих пор пользуется спросом, выпускается и продается заводом изготовителем. В отличии от ПМ. Основные покупатели: СКР, ФСИН и ФСО.
      Собственно, в нише 12-зарядного пестика для скрытого ношения по гражданке у него нет конкурентов.
  5. +1
    13 апреля 2024 05:48
    Скажите пожалуйста, у нас же раньше была традиция последняя буква в именовании оружия - фамилия создателя.
    АМБД должен быть - Драгунов в конце. ( СКС, АК, и т.д.)
    Что случилось?
  6. +5
    13 апреля 2024 05:52
    Медведев с автоматом на фото - ну прямо памятник.
    1. +2
      13 апреля 2024 06:04
      Медведев с автоматом на фото - ну прямо памятник
      Вы, наверное, его фотографии с iPhone не видели wink
      1. +1
        13 апреля 2024 06:26
        С айфоном он придурковато выглядел, а здесь хоть в бронзе отливай.
        1. 0
          13 апреля 2024 09:51
          Какая еще бронза? Только в граните drinks
        2. -1
          13 апреля 2024 18:33
          С айфоном он придурковато выглядел, а здесь хоть в бронзе отливай.
          Отливать не надо. Надо высечь. На мраморе (или в?)
          1. 0
            13 апреля 2024 19:06
            Высечь? Согласен. Только не на мраморе, а на конюшне. laughing
            1. -1
              13 апреля 2024 19:40
              Только не на мраморе, а на конюшне.
              laughing good
    2. -1
      13 апреля 2024 08:51
      Цитата: Андрей Москвин
      Медведев с автоматом на фото - ну прямо памятник.

      Шашки не хватает!
    3. 0
      13 апреля 2024 09:34
      Это он себя в бою представляет с красивым автоматом! Ну прям герой!!!
  7. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  8. 0
    13 апреля 2024 06:28
    более низкая ствольная коробка – это удобство работы с оптикой

    Вопрос спорный. Зависит от физических параметров. У меня вот лапы и шея длинные, и после установки новомодного приклада на свою ружбайку пришлось менять кольца на супер высокие - ну неудобно мне этак искобенясь бестолковку к окуляру гнуть..
    1. 0
      13 апреля 2024 10:11
      Чем ниже оптика к стволу - тем лучше для результативности и удобства. В свое время на мелкашке ТОЗ-99 посшибал все механические прицельные, чтобы уложить прицел как можно ниже. В последующем приобретал оружие либо вообще без механических прицельных, либо где их возможно демонтировать.
      У Льюпольда была серия прицелов с большим объективом, дабы расположить его как можно ниже, в нем извратились - выемку сделали.
      1. 0
        13 апреля 2024 11:20
        Чем ниже оптика к стволу - тем лучше для результативности и удобства

        Надеюсь - вы это пишите не только на основании юношеского мелкашного опыта? Что до данного прицела - угу, весомый аргумент.. Вы представляете диаметр такого объектива? И на какую высоту его надо задрать дабы установить? У него 56 только окуляр, и длина 340. Такое - без геморроя можно поставить только на винтовку вообще без целика, иначе упрётся. И для того чтобы не сужать аудиторию - и пошли на подобный изврат. Иначе под него и кольца-то хрен подберёшь. Так что - пример неудачный мягко говоря..
        1. -7
          13 апреля 2024 12:22
          В смысле - юношеского? Я пенс давно и в юности у меня доступа к мелкашке не имелось, коммунисты все запрещали, но сейчас у меня мелкашка основной инстрУмент развлечения, с 1996 года по настоящее время, так что в трендах. И да - она без механических прицельных приспособлений, нафиг они не нужны для спортивной и охотничьей стрельбы. Это осознали большинство производителей, достаточно посмотреть каталоги - сколько предлагается моделей на продажу без механики.
          Мои пулялки в текущий момент времени и пространства drinks
          1. +6
            13 апреля 2024 17:01
            Цитата: hhurik
            коммунисты все запрещали

            В параллельной вселенной чтоли? belay У меня отец после афгана в пту был вначале физруком и инструктором по стрельбе. Был подвал оборудованный... я с 6 лет считай стрелял... тозы, марголин, даже с хайдуровского тх-62 стрелял. Дядя захоз на охот базе - были и медвели и барсы и прочие нарезные request
            1. +2
              13 апреля 2024 18:29
              У нас в советское время в старших классах (1970-72) наш военрук Николай Егорович не только заставлял всех из воздушки стрелять, но и оборудовал в подвале школы тир, где мы стреляли из мелкашки, да ещё и из АК в тире Зенитного училища. Вдобавок давал теорию стрельбы. Хороший отставник был, это теперь понимаю.
              1. +5
                13 апреля 2024 18:41
                Я после дембеля в 2001, отдыхал, покрутился, взяли военкомат вначале по спец связи замом 1 отделения, потом нач секриториата... но понял, что не мое.... попросил военкома.... В итоге контракт дали и обучение по снаперской линии. Попал к инструктору... фамилию говорить не буду... Позывной Дед... ему тогда как мне сейчас. Он знал в кто у меня дед был... мунштровал настолько, что я его ненавидеть стал и там пару срачей (рапортов) было, что меня чуть не уволили. Теперь то я понимаю, что сам идиотом был и какой вагон знаний он мне передал. Когда меня по ранению комиссовали в конце 2004 - без вопросов назначили инструктором на контракт на 2 года в другой учебке. Хотя тяжело конечно было... я тогда еще по сути занова ходить учился.
                З.Ы. А Дед пошел... в свои 65 на сво... погиб под работино полгода назад. recourse soldier
              2. +1
                14 апреля 2024 18:07
                Цитата: Авиатор_
                но и оборудовал в подвале школы тир, где мы стреляли из мелкашки

                У нас тоже тир был.Но стреляли мы по нормативам ибо никто патроны просто так давать не будет.
                1. 0
                  14 апреля 2024 19:07
                  Но стреляли мы по нормативам ибо никто патроны просто так давать не будет.
                  Так и мы не от нечего делать, а в рамках нормативов комплекса ГТО. Его в начале 70-х обновили и стали в школах требовать его выполнения.
                2. 0
                  17 апреля 2024 17:15
                  Цитата: Kartograf
                  У нас тоже тир был.Но стреляли мы по нормативам


                  В рамках НВП - пять патронов и мишеньку - каждому учащемуся.

                  Цитата: Kartograf
                  никто патроны просто так давать не будет.


                  Так наш военрук вёл стрелковую секцию и хоть застреляйся из мелкашки...
                  2-й разряд легко сделал. А дальше хуже - зрение не очень.
          2. +4
            13 апреля 2024 17:09
            Время редактирования истекло....
            З.Ы кстати опыт из тигра в особенности мне ой как пригодился в первом бою спустя 13 лет... когда ранили ротного нашего и т.к. в отделении друг был и знал, что ой как то владею, в отличии от приемной комиссии военкомата (которая предпочла из меня связиста сделать)... мне взамен ксюхи дали СВУ, пулеметчика и еще парня тоже срочника заряжать магазы.... вот так и воевали. У меня после боя руки тряслись как у алкаша после запоя.... мне что-то потом калоли и дали габопентин. 170+- выстрелов... от 200 до 400 метров. Счет имеется, как и лист...
            З.Ы. Оказалось, что у меня эссенциалка, как и у отца...
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
          3. +1
            14 апреля 2024 12:41
            В смысле - юношеского? Я пенс давно и в юности у меня доступа к мелкашке не имелось, коммунисты все запрещали, но сейчас у меня мелкашка основной инстрУмент развлечения, с 1996 года по настоящее время, так что в трендах.
            Оно и видно что не зря запрещали. Лучше бы бадментоном занимались laughing
          4. 0
            19 апреля 2024 13:58
            Ни хрена коммуняки не запрещали.. В школе каждую неделю с мелкашки стреляли. И военрук был бывшим снайпером.. Так что все навыки есчо оттуда... Конечно, игрушки уже совсем другие..
  9. +6
    13 апреля 2024 06:40
    Самое замечательное в статье - это фотография ДАМ. Она вызывает странную ассоциацию:
    Стоит парень на крыльце
    С выражением на лице...
  10. +1
    13 апреля 2024 08:42
    И опять пытаемся то что есть применить там где это не надо. Узкий специалисть 9×39. Зачем он массово? И уж тем более как 2 номер снайперам??? Баллистика этого патрона на вдумчивую стрельбу. Навскидку по зеленке работать как получится?
    Для второго номера идеален калибр 9×21. Благо легкие ББхи отработанны.
    1. +3
      13 апреля 2024 13:10
      Малогабаритное оружие, оснащённое приборами малошумной и беспламенной стрельбы, необходимо не только вторым номерам в снайперских парах, оно очень востребовано в войсковой разведке, в штурмовых подразделениях и для сил специальных операций.
      1. +1
        13 апреля 2024 17:20
        Вот только дистанции до 200-х метров... стрелять на предельные 400 с ВСС это отдельный класс садо мазо и я знаю ребят, которые в это упарывались.
        Цитата: Филин
        необходимо не только вторым номерам в снайперских парах

        Даже ротный снайпер работает от 400 до 800 метров с СВД/м/у и т.п. Зачем плетке 2-й номер, когда ротного этому и не учат даже! Вы что-то разошлись в фантазиях. Выбор ВСС или ВАЛ в спец подразделениях зависит только от того насколько планируется то или иное. Длительно - ВАЛ, несколько часов - ВСС. Связано со спецификой изготовления ствола и некотором различии автоматики
        1. +1
          14 апреля 2024 20:07
          Малошумное оружие применяется снайперской парой для самообороны на позиции или во время передвижения.
  11. 0
    13 апреля 2024 13:06
    Магазин на 30 патронов 9х39 - фотографию вижу впервые.
    1. +1
      13 апреля 2024 17:21
      Никому не нужное извращение.... Они бы 20ки починили бы, с которых если заряжать больше 16 - постоянные клины или недосылы. Уж не говоря про то, что если ты родные 10ки потерял - это все. crying
  12. 0
    13 апреля 2024 13:59
    для Росгвардии и МВД самое то взамен ксюхи.
    1. -2
      13 апреля 2024 16:37
      Имеющегося вооружения МВД вполне достаточно для решения поставленных задач.
      1. 0
        13 апреля 2024 19:56
        не совсем патрон слабее
        1. -2
          13 апреля 2024 21:36
          Может, вы не в курсе - МВД вооружено такими-же автоматами, винтовками и пулеметами, как и остальные силовые ведомства. А плевалки пистолетные, как на фото (которое по приколу прикрепил) - это так, баловство.
          Когда ветер без кирпичей - таскают что полегче, жареный петух клюнул - экипируются потяжелее. Дело-то житейское. Поэтому АМБ-17 и пр. - нафиг не нужон. hi , там других проблем выше крыши.
  13. -4
    13 апреля 2024 18:05
    Это не автомат а ПП-с говенной по баллистике пулей
  14. 0
    13 апреля 2024 19:55
    Ещё в начале 2000-х появился автомат под патрон 9х39 мм – АК-9. Сначала это была просто переделка АКС-74У под другой боеприпас.
    Использовать патрон 9х39 в оружии не специально под него созданном - пустая трата денег: грохот автоматики не позволит считать оружие малошумным.
    1. 0
      13 апреля 2024 22:11
      вы тут немного путаете малошумный это не значит бесшумны. И да не только шум выдает стрелка, но и вспышка
    2. 0
      19 апреля 2024 14:01
      Я так полагаю умишка не хватило гильзу 5,45 развальцевать до 7,62 и получилось бы отменная пукалка для милиции-полиции, но не срослось... Теперь уже никак
  15. -2
    14 апреля 2024 12:50
    Цитата: oppozite28
    В смысле - юношеского? Я пенс давно и в юности у меня доступа к мелкашке не имелось, коммунисты все запрещали, но сейчас у меня мелкашка основной инстрУмент развлечения, с 1996 года по настоящее время, так что в трендах.
    Оно и видно что не зря запрещали. Лучше бы бадментоном занимались laughing


    - Профессор, а почему животные лижут себе яйца?
    - Потому что могут!

    БадмИнто́н (англ. badminton, от собств. Badminton) - прикиньте, это так называется. Лучше было в свое время не яйца лизать, а учиться.
  16. 0
    19 апреля 2024 17:48
    А в чем проблема, ну специальный автомат. Массово им вооружать и не будут. Но в целом может быть полезен...
    По идее, чтобы оживить оружие под 9*39, надо бы разработать хороший сверхзвуковой бронебойный патрон под него. Бесшумное оружие это хорошо, но оно обладает плохой настильностью, малой эффективной дальностью и с учетом развития современных СИЗ обладает недостаточным бронепробитием.
    Если решить этот вопрос, чтобы бойцу надо было носить не 2 автомата, а просто брать разный БК, это бы сильно упростило людям жизнь и сделало оружие более универсальным.
    Вон говорят о том, что будут Штормы вооружать частично АШ-12, при этом считаю что с 9*39 можно было бы выжать еще прилично... Более легкая пуля с сердечником из карбида вольфрама и начальная скорость 600-700 м/с, вместо 300, позволило бы получить автомат с значительной бронебойностью и высоким останавливающим действием.
    Единственное из-за сильно разной баллистики пуль, надо будет что-то думать с пристрелкой прицелов, но думаю можно что-то придумать.
  17. 0
    21 апреля 2024 16:47
    Ну если ксюху уже не производят, то АМ-17 очень к месту.
    А для полиции в масть незаслуженно забытый 9А-91. Не путать с ещё одним незаслуженно забытым автоматом А-91.