"Грузия пойдет на многие уступки по отношению к России"

263
"Грузия пойдет на многие уступки по отношению к России"Эксперт по российско-грузинским отношениям, руководитель Службы по связям с общественностью Института Евразии Константин Чиквиладзе в интервью "Голосу России" рассказал о причинах "революции роз" в Грузии и оценил перспективы российско-грузинских отношений.

- Расскажите об истории Грузии и ее многовековом соседстве с Россией.

- Наши отношения с Россией имеют давние корни. Грузия - маленькая страна, и отношения с Россией помогли в свое время нашим предкам выстоять в проблематичной ситуации. Грузия находится в таком геополитическом регионе, где все соседствующие с ней страны - мусульманские: Турция, Иран, Ирак, Азербайджан, Северный Кавказ. Отношения с Россией помогли грузинам сохранить свою веру – православие - и свои традиции.

В последние годы режим Саакашвили максимально развивал только отрицательные стороны наших отношений. Но я считаю, что грузинам и русским надо говорить больше о позитиве. О том хорошем, что было. Россия - православная страна. Здесь основная религия у русских, так же как у грузин, - православие. И, следовательно, наши отношения надо расценивать в первую очередь в этом контексте. Нужно ценить то, что мы смогли сохранить свою веру и свои традиции, что за последние десять лет не смог уничтожить Саакашвили своей проамериканской политикой.

Конечно, те проблемы, которые в СССР возникли в последние годы, когда союз был разрушен, коснулись всех. Я считаю неправильным решение тогдашнего правительства Грузии максимально быстро разорвать отношения с Россией. Надо было продолжать добрые, нормальные отношения с вашей страной. Независимости, к которой мы стремились, можно было достигнуть совсем другими методами.

- Вы говорите о том, что подход у Грузии к России не совсем правильный. В чем он неверен?

- Я считаю, что политическое руководство Грузии в 1989 году, когда Гамсахурдиа был у власти, не смогло сделать правильный анализ происходящих событий. Руководство страны решило порвать со всеми, с Россией, и стать независимыми. Так бывает только в сказках. Реально для этого должны быть, во-первых, предпосылки, во-вторых, надо реально оценивать регион, в котором ты живешь. Невозможно выстроить нормальное государство, тем более на Кавказе, находясь в плохих отношениях с соседней Россией. Такой маленькой стране, как Грузия, нужно сначала все хорошо взвешивать, а потом уже принимать решения. Но я не говорю, что только Грузия виновата. Наверное, есть вина и России. Ей надо было немного мягче, дипломатичнее подойти к Грузии. И, возможно, такого конфликта тогда не произошло бы.

- Прокомментируйте отношения Грузии и США. Вы действительно считаете, что Грузия стала марионеткой Америки?

- В принципе, это давно известно. Саакашвили в свое время учился, работал в Соединенных Штатах. Разумеется, там у него были отношения со спецслужбами США. Он оказался успешным "учеником" американцев. Саакашвили, поддерживаемый спецслужбами США, устроил в Грузии так называемую революцию роз. После этого в Грузии насаждается все то, что выгодно Соединенным Штатам. Все действия правительства Грузии были направлены не на отстаивание интересов страны, а на выполнение интересов США. Было много беззакония: например, практиковалась прослушка населения, особенно тех, кто был против нынешней власти. Притеснялось православие: детям в школу запрещали носить иконы. Люди после 35-40 лет не могли в Грузии найти работу.

Все то, что сохраняли благодаря России грузины на протяжении веков, Саакашвили за девять лет испортил и испоганил. Американцам не был интересен народ, который является самобытным, традиционным. Я это понял спустя некоторое время после "революции роз".

- "Агрессивный курс Саакашвили - это тупик для Грузии"

С тех пор наш Институт Евразии, я и мои коллеги, стараемся максимально наладить отношения с нашими российскими коллегами, чтобы спасти Грузию.

Сейчас у власти Бидзина Иванишвили. Он работал в России, имел и имеет сейчас там свой бизнес, насколько я знаю. Он знает цену России и понимает, что без хороших отношений с Россией Грузия исчезнет. А он патриот, я в этом уверен, и он не хочет этого.

- Что, по-вашему, должна сделать новая власть, чтобы улучшить отношения с Россией?

- Новое правительство, к сожалению, в какой-то мере зависит все-таки от США. Но все-таки я считаю, что Иванишвили - мудрый человек и он как-то сможет "повернуть" Грузию к России. Я считаю, что Грузия пойдет на многие уступки по отношению к России. Но и Россия должна пойти на встречные шаги. России намного выгоднее дружить с Грузией в целом, чем с какими-то непризнанными регионами, где рано или поздно могут возникнуть антироссийские настроения. Я думаю, что потепление отношений с Россией нам даст шанс выжить и в будущем жить нормально.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

263 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +68
    9 февраля 2013 20:47
    Поживём- увидим, что да как будет дальше. Много соловьёв пело о дружбе на век, но народ Грузии хлопал в ладоши, когда взрывали памятник Великой отечественной, а Кикабидзе стал рупором Мишико, хотя вырос на Советском искусстве и деньгах.
    1. DeerIvanovich
      -37
      9 февраля 2013 20:52
      не возводи стрелки на старика, в его то годы лапшу на уши не так сложно навешать.
      1. Тихий
        +27
        9 февраля 2013 22:18
        Странно !!! Аксакалы на кавказе почтенные и мудрые люди.... О Кикабидзе такого не скажешь...
        1. +19
          9 февраля 2013 22:34
          Цитата: Тихий
          Аксакалы на кавказе почтенные и мудрые люди.... О Кикабидзе такого не скажешь...

          Кикабидзе был иудой всегда. Я лично не могу ему простить уничтожение прекраснейшего ансамбля "Орэра" в 1975 году.
          1. +7
            10 февраля 2013 05:23
            В случае с Кикабидзе, седина и года это не его богатство, это явилось его недостатком, или нехваткой прожитых лет, и отсутствием мудрости. Народная мудрость гласит, Богу божье, а Кесарю, кесарево. Так вот и тем же, артистам можно сказать так же, Занимайтесь господа, тем чем можете. От этого пользы больше. И достойней выглядеть будите.
            1. -1
              10 февраля 2013 15:45
              А что в России мало паяцев в пятой колонне? За бабки они будут петь кому хочешь и как хочешь. Их устраивает существующие порядки,ведь бабло платят им не меренно!
              1. -1
                26 февраля 2013 01:33
                Грузия, как и Россия, хорошая по натуре страна. Грузины в большинстве хорошие люди. Конечно там есть свои Ельцины, Навальные и и прочие Тимошенко, и они даже смогли захватить власть, но долго это не продержится, через немного лет снова с Грузией подружимся.
            2. +3
              10 февраля 2013 21:03
              Цитата: Sirocco
              В случае с Кикабидзе, седина и года это не его богатство, это явилось его недостатком, или нехваткой прожитых лет, и отсутствием мудрости.
              Просто он артист и привык держать нос по ветру...Хочешь жить в шоколаде пой те песни,которые просят властьимущие...
              Таких и у нас море,каждый день по ТВ морды лица показывают...
        2. +1
          10 февраля 2013 03:06
          Тихий,мимино- так и остался им -проходной артист!!!! так туфта!!!!
        3. DeerIvanovich
          +2
          10 февраля 2013 13:27
          для мошенников, что аксакал, что старый маразматик - без разницы и тем и другим лапшу навешают. почему то от телефоных мошенников страдают в основном пенсионеры...
          да он виноват, но это дело уже его совести, что сам же и попался на пропагандистскую удочку. Кадыров старший тоже изначально заблуждался, поддался искушению западных происков, но потом одумался.
          люди не идеальны и склоны ошибаться.
      2. +8
        9 февраля 2013 22:19
        Цитата: DeerIvanovich
        не возводи стрелки на старика, в его то годы лапшу на уши не так сложно навешать.

        А еще в его годы заработать сложнее, а кушать хорошо хочется!
        1. +1
          10 февраля 2013 13:20
          Да походу он щас сам в тихом ужасе, что за фантики продался.
          Ну да бывает. Ток у некоторых эта первая ошибка, а у него однозначно последняя.
          Для нормальных русских он стал никто. (хомячки типо ненормальные :)
          История всех рассудит. (Кто щас сядет на коня, тот и напишет историю(для (людей))).
          А "горькая" правда как всегда останется за кулисами.
          Знали бы вы сколько версий ВОВ тут в англии услышал :)
          И это то, что преподают в школе.
      3. +2
        10 февраля 2013 03:24
        лапшу молодым можно навешать.
    2. Zybrov
      +1
      9 февраля 2013 20:56
      http://www.youtube.com/watch?v=K41kszlBysg
      1. fokino1980
        -1
        9 февраля 2013 21:16
        спасибо за подсказку. посмотрел всё понятно wink
    3. +13
      9 февраля 2013 20:57
      Будет очень затейливо, когда Грузия раньше Украины в ТС вступит.
      1. +8
        9 февраля 2013 23:48
        Цитата: Николай С.
        Будет очень затейливо, когда Грузия раньше Украины в ТС вступит.

        Ну так до Грузии уже дошло, а до Украины еще нет.
        1. +1
          10 февраля 2013 03:05
          Украина совсем берега потеряла.Цепляется за пресловутую НЭЗАЛЕЖНИСТЬ,как за девственность .Можно подумать от неё убудет. lol
          1. +7
            10 февраля 2013 08:20
            Украинская НЭЗАЛЕЖНИСТЬ - это банальная клановость. Клан Кучмы, Клан Тимошенко, Клан Ющенко, Клан Януковича - вот и вся НЭЗАЛЕЖНИСТЬ.
            1. imperiolist
              0
              10 февраля 2013 20:18
              (Клан Кучмы, Клан Тимошенко, Клан Ющенко, Клан Януковича) Мафия бессмертна!
      2. +1
        11 февраля 2013 18:36
        У Грызунии вообще нет шансов уцелеть в ближайшие несколько лет (до 2017 года). Ни о каком сближении между нами речи быть не может (между нами кровь российских солдат и миротворцев), и "залечить" это за "пару месяцев" не реально. Саака физически сгноил в тюрьмах всех, кто хоть как-то способствовал налаживанию отношений между РФ и грызунами. Там просто нет людей, кто может способствовать этому налаживанию, и выросло поколение, которые вообще ничего, кроме негатива, не знают о России. Поэтому в случае глобального конфликтанам просто придётся исключить возможные "сюрпризы" с непонятной территории, уничтожив её. А поэтому - смотри первое предложение.
    4. +7
      9 февраля 2013 20:58
      Виктор, приветствую, дружище ! hi
      Ты прав -
      Цитата: Виктор
      Поживём- увидим,

      Уже получали мы фэйсом об тэйбл за свою душевную открытость и больше как-то не хочется. Мы уж лучше аккуратненько, на взаимовыгоде и взаимоуважении...Нет уважения с одной стороны, так - получите ответочку...
      Извини, что не ответил на приветствие в одном из твоих предыдущих постов - времени на сайте бывать - в обрез. Жму руку, дружище. drinks
      1. +28
        9 февраля 2013 21:38
        Цитата: esaul
        Уже получали мы фэйсом об тэйбл за свою душевную открытость и больше как-то не хочется

        Щас всплакну crying Бочонок "Киндзмраули" и ящик чурчхелы пришлют? Это же чего курнуть надо было "Грузия пойдет на многие уступки по отношению к России" А на коленочках приползти, хотя бы за наших миротворцев извиниться, "прости, брат, бес гордыни попутал, мамой клянусь - больше ни в жизнь" - слабо? Тогда и думать можно будет как жить дальше, а так - самовлюбленные сыны гор цены себе не сложат... am
        1. +16
          9 февраля 2013 21:51
          Цитата: Каа
          хотя бы за наших миротворцев извиниться, "прости, брат, бес гордыни попутал, мамой клянусь - больше ни в жизнь"

          Салют, вездесущий и ужасный...! hi
          Сдаётся, что чувство вины за жизни наших ребят исподволь сынов гор беспокоят, но извечная гордыня не позволяет так скоро это признать во всеуслышание. Иначе бы с чего такие заявы.
          НО !!! Это что за заголовок?
          Грузия пойдет на многие уступки по отношению к России"
          Грузия великодушно согласна уступить?! Да она должна с благодарностью воспринимать любые позитивные подвижки России в грузинскую сторону ! Вот поэтому и не стоит поспешно распахивать российские братские объятья по отношению к грузии.
          1. +24
            9 февраля 2013 22:18
            Цитата: esaul
            не стоит поспешно распахивать российские братские объятья по отношению к грузии.

            "Не брат ты мне. За проезд -заплати..."
            1. Atlon
              +14
              10 февраля 2013 00:34
              Цитата: Каа
              "Не брат ты мне. За проезд -заплати..."

              Цитатат звучит так: "Не брат ты мне, гн..да черно...пая" (х/ф "Брат")
          2. Тихий
            +20
            9 февраля 2013 22:32
            А по мне пускай побольше нахлебаются дерьмократии ... ЧТОБ БОЛЬШЕ НЕ ПОВАДНО БЫЛО КИДАТЬСЯ НА КОРМИЛЬЦЕВ !!!!.. Во времена СССР они настояли чтоб из-за " ОСОБЕННОСТЕЙ ГРУЗИНСКОЙ КУХНИ " к ним в республику вагонами гнали живьём скот под нож . Охлаждённое и замороженое мясо принимать отказывались. Вот и зажрались и оборзели !!!! fool Войдут в состав России , опять борзеть начнут. Менталитет у них такой.....
            1. +11
              9 февраля 2013 22:48
              Цитата: Тихий
              Войдут в состав России

              Это вы погорячились, не дай бог!
              1. Тихий
                +4
                9 февраля 2013 23:18
                И я о том же уважаемый !!! НЕ ДАЙ-ТО БОГ !!!!! negative
            2. ded
              +3
              10 февраля 2013 00:25
              Войдут в состав России , опять борзеть начнут. Менталитет у них такой.....


              Мечтать что грызу войдут в состав России это всё равно что мечтать что бы на жж вырос прыщ!
        2. +1
          10 февраля 2013 03:08
          Гордыню время умерит.Дайте срок.
      2. +2
        10 февраля 2013 11:43
        Цитата: esaul
        Уже получали мы фэйсом об тэйбл за свою душевную открытость и больше как-то не хочется. Мы уж лучше аккуратненько, на взаимовыгоде и взаимоуважении...Нет уважения с одной стороны, так - получите ответочку...

        Приветствую, Валера! Русский народ на самом деле очень душевен и добр от природы, но он ещё и мудр и имеет хорошую память, как на добрые, так и на злые дела. Не зря же родились поговорки: "За одного битого двух небитых дают", "Кто старое помянет, тому глаз вон, а кто забудет-тому оба!", обжегшийся на молоке, на воду дуть будет" и т.д.
        Всем этим вдруг прозревшим политикам (и не только в Грузии) всегда нужно помнить о великом наследии мудрости Русского народа. Не будет больше между нашими народами того светлого и тёплого мира, который был начиная с периода спасения Грузии Россией от экспансии исламских стран и заканчивая советским периодом. Только прагматизм и никаких сюсюканий по поводу "Дружбы на век". Как-то так мне думается.
        Рад искренне, что ты снова на боевом посту! soldier drinks
    5. kosmos44
      +36
      9 февраля 2013 21:18
      Ей(России) надо было немного мягче, дипломатичнее подойти к Грузии.


      Это как? Немного нагнуться и сдать немного задом? Или рынки вам "откатить"? До хрена таких желающих! Нет уж "братки"! Раз обо....сь, идите подмойтесь и становитесь в ряд.Тогда и погутарим о делах ВАШИХ скорбных.
      1. +3
        9 февраля 2013 21:24
        Цитата: kosmos44
        Это как? Немного нагнуться и сдать немного задом? Или рынки вам "откатить"? До хрена таких желающих! Нет уж "братки"! Раз обосрались, идите подмойтесь и становитесь в ряд.Тогда и погутарим о делах ВАШИХ скорбных.

        laughing
        Салют, kosmos44,
        Как говорит мой земляк Серж - " обоссака !" good
    6. +2
      9 февраля 2013 21:28
      Цитата: Виктор
      Кикабидзе стал рупором Мишико, хотя вырос на Советском искусстве и деньгах.

      Да это очень печально и не неожидано.
      1. +16
        9 февраля 2013 23:07
        Цитата: ziqzaq
        Да это очень


        Почему неожиданно? В этом суть Кавказа. Там редко какие цари умирали в постели от старости. Гостепреимность и двуличие, лесть и "нож в спину", клятвы в дружбе и предательство - отличительные черты Кавказа, да и Средней Азии тоже. Спросите у русских (и иже с ними) кто там родился и вырос, и они подтвердят.

        Теперь по Грузии (пардон) Джорджии. Тамошняя власть может договариваться только по ценам на энергоносители и по экспорту своих товаров. На что-то большее у них уже нет полномочий и прав. Ну могут продать какие-то заводы, а что они без сырья и русских гос.заказов, или без инвесторов из РФ? Правильно, металлолом. Простым людям уже больше двух десятилетий делали промывку мозгов, мы все для них враги, они уже верят в оккупацию, верят что "русский Ваня" им должен по гроб жизни. И что они самые древние, мудрые и имеют самую гордую историю в мире.

        Видел не раз, как Повелитель Галстуков держит речь перед своим народом... на английском. Ну что там еще можно добавить?...
        1. Тихий
          +3
          9 февраля 2013 23:22
          lol ... И ведь собирались триумфальным маршем до Москвы прошагать !!!!
          1. +3
            9 февраля 2013 23:38
            Цитата: Тихий
            собирались триумфальным маршем до Москвы прошагать

            Захочет Бог наказать -перво-наперво лишит разума. То же и с чеченцами в первую войну было. Во второй они поскромничали, НО -Дудаев, Басаев и Ко -"Где Вы теперь, кто вам целует пальцы?"
        2. RUS-36
          +3
          10 февраля 2013 00:00
          Грузия не нападала - нападали её кукловоды, а грузины лишь мясо для них, печально , но факт...
          1. +4
            10 февраля 2013 11:00
            "Кукловоды" садили длинными очередями по жилым домам и колоннам гражданских машин, ага...
            Зачем мы Грузии - тут все понятно. А вот Грузия то нам зачем? Чего у нее такое есть, в чем она нам "уступит"? Вот это мне совершенно непонятно. Не надо вольных сынов грузинских гор опутывать пошлыми зависимостями. Нужно укрепить границу сколь только возможно. Товары их нам не нужны абсолютно, нет там ничего, ни вина они уж сколько лет не делают... а ничего иного я вообще то и вспомнить не могу!
        3. +3
          10 февраля 2013 00:13
          сделайте такую же картинку про германию 1939 года
        4. +1
          10 февраля 2013 11:30
          Япония напала! За ней стояла - Англия!
          Грузия напала! За ней стояли США!
        5. +3
          11 февраля 2013 21:46
          Я не только думаю, что грызуны напали на Россию, это есть доказанный факт. Мне очень жаль, что наши ещё выжидали 2 часа прежде чем начать ответные действия. В эти 2 часа погибли наши миротворцы, около 100 военнослужащих, выполняющих мандат ООН и много мирного населения Цхинвала.
          Теперь о таком занятном факте. Несмотря на то, что грызуны не входят в НАТО, этот военно-политический блок уже получил от грузов всё, что хотел: базу НАТО с полной инфраструктурой. Это однозначный враг, к которому не может быть снисхождения: только тщательное уничтожение военной инфраструктуры в случае возникновения предпосылок к глобальному конфликту с НАТО.
    7. ded
      +7
      10 февраля 2013 00:14
      Поживём- увидим, что да как будет дальше.


      А что тут видеть! Через пару месяцев или пару лет "гордые" грыз заявят что в очередной раз подверглись оккупации со стороны проклятых Русских! Как быстро русский человек забывает как ещё до войны 08.08.08 "бесстрашные" грыз останавливали машины с Российскими военными и клали десантников мордой в грязь. Почему бы не брать пример с США (полное эмбарго Кубы)? Заставить грыз жить по средствам. Кому сейчас нужно их вино, когда некоторые сорта винограда сейчас даже в Белоруссии растут!
      1. +6
        10 февраля 2013 03:17
        ded,
        когда некоторые сорта винограда сейчас даже в Белоруссии растут!-- да что в БЕЛОРРУСИИ- У МОЕЙ ТЕЩИ ПОД ТУЛОЙ ТОЖЕ РАСТЕТ!!!! yes ОНА ТАКОЕ ВИНО ИЗ НЕГО ДЕЛАЕТ!!! ЗАКАЧАЕШСЯ!!! belay yes wink И НА КОЙ МНЕ ГРЫЗУНСКАЯ КИСЛУШКА? no
      2. Тихий
        +6
        10 февраля 2013 12:20
        Они забыли о том что Россия выплатила внешний долг СССР !!!. А теперь Грузины должны сначало выкупить у России свою независимость . Ведь во времена СССР , Грузия была самой дотационной республикой. Выходит опять дармоеды собираются сесть на шею , но сделать это пытаются с гордо поднятой головой и лёгкой презрительной улыбкой на лице (Так и быть , Мы позволяем вам кормить нас дальше )..... am
    8. +1
      10 февраля 2013 00:33
      Цитата: Виктор
      но народ Грузии хлопал в ладоши, когда взрывали памятник Великой отечественной,

      -Что за бред!? Тебе это американцы рассказали? или ты не видел на НАШЕМТВ как простые грузины вышли на защиту памятника???
      -Конечно,легче всего теперь свалить на всю нацию. Следуя твоей логике-теперь надо ненавидеть украину,потому что у них ...овцы...
      -В следующий раз надевай каску во время спаринга!
      1. +14
        10 февраля 2013 07:28
        В ЦЕЛОМ СОГЛАСЕН, статье +

        Но слащаво приторно, с восточным подходом: "... и рыбку съесть и ..."

        "Россия должна была и т.д. и т.п."...

        РОССИЯ НИ КОМУ НИ ЧЕГО НЕ ДОЛЖНА... ! ! !
        1. +1
          11 февраля 2013 06:36
          Цитата: GRIGORIY1957
          ... и рыбку съесть и ...


          И сковородку не помыть? laughing ...
      2. +5
        10 февраля 2013 11:54
        Цитата: timurpl
        Что за бред!? Тебе это американцы рассказали? или ты не видел на НАШЕМТВ как простые грузины вышли на защиту памятника???
        -Конечно,легче всего теперь свалить на всю нацию. Следуя твоей логике-теперь надо ненавидеть украину,потому что у них ...овцы...
        -В следующий раз надевай каску во время спаринга!


        Каску я носил, когда служил своей Родине, причём настоящую, а не с перьями какаду как на твоём нике. Это раз. Во вторых, если бы народ Джорджии на самом деле хотел сохранить памятник, то защитил бы его натурально и собственными телами. Это второе. На Украине памятники героям ВОВ не взрывают и результаты второй мировой не пересматривают, и президенты там (хоть и не совсем правильные) на английском к своему народу не обращаются. Украина историческая территория Святой Руси и её народ нам кровный брат. Мы один народ в отличии от Джоржианского населения. Это третье. Так что ходи и дальше с ведром на голове, защитник гордых грузин.
    9. 0
      10 февраля 2013 02:42
      Украину еще можно понять \ простить , всеж родственники почти.
      Но этих толстозадых педерастов ненавижу. Они нам еще за 080808 должны.
    10. +5
      10 февраля 2013 20:59
      Цитата: Виктор
      Поживём- увидим, что да как будет дальше. Много соловьёв пело о дружбе на век, но народ Грузии хлопал в ладоши, когда взрывали памятник Великой отечественной, а Кикабидзе стал рупором Мишико, хотя вырос на Советском искусстве и деньгах.
      Грузины прекрасно понимают,что после войны 08 года отношения с Россией будут натянуты долгие годы...Даже в этом интервью,позитивном во многом,я увидел претензии к России...Опять торговля-ты мне,а я тебе...
      Да и не очень то народ России заинтересован в этой дружбе...Может следующее поколение,для которого война 08г станет древней историей и сможет простить,а сейчас сомнительно очень..
  2. +8
    9 февраля 2013 20:52
    Включают заднюю, поняли что Западу они нужны как зайцу стоп-сигнал...только вот кто теперь весь словесный понос Саака в отношении России с мозгов молодого поколения грузин вынесет, если сам признает -
    Новое правительство, к сожалению, в какой-то мере зависит все-таки от США.
    1. +3
      9 февраля 2013 21:02
      Цитата: Терский
      только вот кто теперь весь словесный понос Саака в отношении России с мозгов молодого поколения грузин вынесет,

      Да, Витя, это самое прискорбное и тяжёлое наследство от власти галстукожуя...Надо пару десятков лет, чтобы эта злоба выветрилась.
      А заднюю они вообще не включают. Они хотят усидеть на двух стульях - и еУропейцами стать и сбыт своим мандаринам обеспечить.
      1. +3
        9 февраля 2013 21:08
        Цитата: esaul
        Они хотят усидеть на двух стульях

        Валера, потуги Януковича им пример? Оба из под зад....ы могут вылететь, результат один- жо@ой об пол, будет больно но справедливо
    2. fokino1980
      +6
      9 февраля 2013 21:18
      Они ещё ничего не включали. Надо посмотреть, дальше.
    3. 0
      10 февраля 2013 11:05
      В смысле - признает? Это не признание, это предложение - купите нас, пажалуста!! Не дорого продаемся, мамент такой, панимаишь!
  3. Zybrov
    +16
    9 февраля 2013 20:54
    Зря Вы Виктор так пишите я мингрел и очень Россию люблю и живу в краснодарском крае щас, вся Грузия против Саакашвили и его политики -посмотрите новости .Многие грузины любят Россию не надо только плохое помнить сколько было хорошего!!!! .
    1. +11
      9 февраля 2013 21:02
      Цитата: Zybrov
      щас, вся Грузия против Саакашвили и его политики -посмотрите новости .

      Ни чего плохого не имею против простых грузин. Вот только где она (Грузия) была в 2008, да и не только до этой даты? Или грузины в одночасье ослепли и оглохли? Видели и слышали, однако шли за юродивым, наплевав на вековые ценности наших отношений. Вот где беда.
      я мингрел и очень Россию люблю
      Плюс , к сожаленью В России есть " русские" такие как Удальцовы, Навальные, Новодворские, которые ее ненавидят
      1. Zybrov
        +4
        9 февраля 2013 21:16
        Никто не закем не шел, у меня сосед майор вдв рассказывал- был в Поти в 2008 люди подходили и говорили ему -мы не хотим с русскими воевать
        1. +8
          9 февраля 2013 21:37
          Цитата: Zybrov
          у меня сосед майор вдв рассказывал- был в Поти в 2008 люди подходили и говорили

          А майор не уточнил в каком возрасте люди подходили, думаю не 18-20 летние, а люди более старшего поколения,для которых действительно слово дружба имеет ценность, а не просто слово
          1. +2
            10 февраля 2013 01:11
            Цитата: Терский
            не 18-20 летние, а люди более старшего поколения

            -Реальный случай произошедший с моими близкими во время 8.08.08...
            -Они прятались в подвале когда к ним заглянул грузин пехотинец,как раз мальчишка 18-20 лет, попросил их сидеть тихо и не выходить на улицу. Да,конечно были и такие,что бросали гранату в подвал...
        2. +6
          9 февраля 2013 21:46
          Цитата: Zybrov
          люди подходили и говорили ему -мы не хотим с русскими воевать

          Остатки разума у людей еще были... карты помнили...про военный и экономический потенциал еще не забыли...судьбу Чечни повторять не хотелось...понять можно, принять - НЕТ!
          1. Тихий
            +2
            9 февраля 2013 22:40
            ПРОСТИТЬ - значит понять !!! А КАК ТАКОЕ ПОНЯТЬ МОЖНО ????
            1. RUS-36
              0
              10 февраля 2013 00:04
              Бог - завещал прощать, но вину искупить надо...
              1. Atlon
                +3
                10 февраля 2013 00:45
                Цитата: RUS-36
                но вину искупить надо

                "Вину надо не искупать, вину надо смывать! Кровью!" (х/ф "Кавказская пленница") Впрочем, про кровь не будем. Это лишнее.
                1. +1
                  10 февраля 2013 01:33
                  Цитата: Atlon
                  Впрочем, про кровь не будем.

                  Но, надеюсь, не при помощи "Саперави"?
      2. +13
        9 февраля 2013 21:17
        Цитата: Терский
        . Вот только где она (Грузия) была в 2008, да и не только до этой даты?

        Наверное там же , где и все мы , когда Союз на куски рвали ...

        Цитата: Терский
        Вот где беда....
        1. +14
          9 февраля 2013 21:25
          Цитата: снайпер
          Наверное там же , где и все мы , когда Союз на куски рвали ...

          Тут разница принципиальная. Когда в одних республиках проводился референдум о сохранении СССР, Грузия голосовала по вопросу выхода из его состава. 90 % населения участвовало, 99% проголосовало "за".

          Для грузин выход из СССР был осознанным шагом, поддержанным большинством населения.
          1. +10
            9 февраля 2013 21:50
            Цитата: Лопатов
            Для грузин выход из СССР был осознанным шагом, поддержанным большинством населения.

            В 70-е годы именно Грузия развела цеховиков и начала оптом и в розницу скупать москвичей- чиновников, запустив механизмы коррупционных схем, где-то у меня большой пост с доказательствами на эту тему висит...
            1. +6
              9 февраля 2013 21:56
              Это и есть причина такого референдума и таких его результатов.
              Они решили, что настолько умны и предприимчивы, что смогут выползти из общей ямы отдельно от остальных, быстрее и с большим экономическим эффектом. Но переоценили свои силы.
              1. +5
                9 февраля 2013 23:42
                Цитата: Лопатов
                Но переоценили свои силы.

                Центр закрывал глаза на похождения грузинских князьков и среднеазиатских баев. А когда они столкнулись с суровой правдой жизни -вернулись в средневековье, откуда их СССР тащил за волосы, учил, лечил, строил и товары закупал по завшенным ценам. "По делам их узнаете их".
              2. kosmos44
                0
                10 февраля 2013 08:33
                Цитата: Лопатов
                Они решили, что настолько умны и предприимчивы, что смогут выползти из общей ямы


                Вот именно, что из ямы. А кроме ямы у них ничего не осталось.
              3. +1
                10 февраля 2013 11:13
                Главную истину рынка они поняли, троговать при капитализме, это когда украл забесплатно а продал задорого. А вот другую истину, даже еще более важную совершенно упустили. Украсть можно только тогда, когда можешь отстоять украденное. Вон у главвора планеты армия какая, с флотом и прочими БПЛА! СССР им верил... а они крали, крали, КРАЛИ... А при капитализме никто никому не верит, не принято.
                Так что это не переоценка сил а просто крайний мозговой недобор...
          2. +1
            10 февраля 2013 00:50
            Уважаемый Лопатов,возражу Вам.
            90 % населения участвовало, 99% - стоит ли в такие цифры верить? Про давление и запугивание перед выборами - в те времена писалось.И вряд ли без фальсификаций обошлось. Хотя мог бы поверить,что значительная часть проголосовала за "нэзависимость" am angry
        2. +5
          9 февраля 2013 21:28
          Цитата: снайпер
          Наверное там же , где и все мы , когда Союз на куски рвали ...

          Есть доля истины, Николай, но в 2008 уже рвали не Союз, а осетин и наших миротворцев...
          1. +3
            9 февраля 2013 22:08
            Цитата: Лопатов
            Грузия голосовала по вопросу выхода из его состава. 90 % населения участвовало, 99% проголосовало "за".

            Возможно, что и так , но я не очень верю в результаты голосований ...

            Цитата: Терский
            Есть доля истины

            Виктор , я к тому , что от простого народа мало что зависит .... Вот нам многое не нравится , а что реально мы можем изменить ? Вот и я про то ....
            1. +6
              10 февраля 2013 11:19
              Не доводилось там при Союзе бывать? Сядь в кабаке - официант грузин тебя обслуживать... не станет! Удавится а не станет, позорно ему русского обслуживать. Бросьте вы про их "простой народ"...
        3. ник 1 и 2
          +2
          9 февраля 2013 22:15
          снайпер,
          Было время - разбрасывали камни, время пришло - собирать камни!

          Самый худой мир , лучше всякой самой хорошей войны!
          Народ не должен отвечать за отдельных уродов того же народа!

          Да нас ловко всех развели, нам всем в тюхали "жвачку" ! Нам говорили о происках мирового империализма? Говорили! Нам ...... а-а-а-а что перечислять! И даже сейчас еще много народа не могут сплюнуть ту гадость какую им в пендюрили в голову!

          Надо отбросить тот осадок от оргий !
          Надо вместе нанести ответный пинок тем кто это организовал!

          Восстановление отношений с Грузией крепкая затрещина нашим недругам.
          1. +1
            10 февраля 2013 16:20
            .
            Цитата: ник 1 и 2
            Народ не должен отвечать за отдельных уродов того же народа!


            Странно как-то, значит мы должны отвечать за избрание ельцина в 96-ом и хлеьнуть по полной, а грузины видете-ли обмануты соском, странная логика.
            1. ник 1 и 2
              -1
              10 февраля 2013 17:14
              Prorox,

              Та какая логика?
              Народная мудрость : когда пастух стадо гонит по домам то надо встретить свою буренку ибо встретит и загонит другая семья ( и подоит, и прикорма даст и заговор учинит) и буренка твоя молоко потеряет , захворает и УСЕ!
              Вот и Грузию "загонит" в стоило другая страна!

              Нет наши коменты Путин читать не будет! Все зависит от того с каким "поклоном" грузины к нему придут!
              1. 0
                10 февраля 2013 23:47
                Если бурёнка на столько глупа, не может найти свой дом, да проблем будет много, ведь могут подоить, а могут просто зарезать... Одно нельзя спрятать коровёнку не получиться в своём селе, да и про надои и разделку бедняжки быстро слушок разлетится. Так-же не стоит забывать дохленькая она уж больно, да ещё к тому-же и больна.
      3. +15
        9 февраля 2013 21:44
        Цитата: Терский
        Вот только где она (Грузия) была в 2008, да и не только до этой даты? Или грузины в одночасье ослепли и оглохли?

        Немцы в 1945 отмазывались "Мы про концлагеря не знали-не ведали, мы только приказы выполняли, а так мы белые и пушистые...Это все Гитлер нас загипнотизировал, как грузин - галстукоед. А до Сааки они что, осетин с абхазами не мочили, при Шеварднадзе и Гамсахурдия? Или тоже, сеанс массового гипноза?
        1. +10
          9 февраля 2013 21:58
          Цитата: Каа
          мы только приказы выполняли

          меня просто само название статьи возмутило, не обратил внимание:
          "Грузия пойдет на многие уступки по отношению к России"
          , т.е. они не приделах, Россия виновата, и они благосклонно ей все прощают, тема та же wassat праздник продолжается...
          1. Тихий
            +2
            9 февраля 2013 23:27
            С их сторона это верх цинизма... Нефиг с ними разговаривать пока не научатся.... stop
            1. +3
              9 февраля 2013 23:44
              Цитата: Тихий
              Нефиг с ними разговаривать пока не научатся.

              Есть синдром хронического отсутствия обучаемости, я думаю, что это тот самый случай.
              1. Тихий
                +1
                10 февраля 2013 07:27
                Уважаемый Каа !!! hi Видимо бандерлоги заболи приподнесённый Вами урок (м/ф " Маугли ") !!!! lol laughing
              2. +1
                13 февраля 2013 06:56
                Цитата: Каа
                синдром хронического отсутствия обучаемости


                Опыт показывает,что урок не закрепленный кровью,плохо усваивается (Карл Филипп Готтлиб фон Клаузевиц)
      4. +3
        9 февраля 2013 23:12
        Цитата: Терский
        Новодворские, которые ее ненавидят

        Ну дорогой вы даете. Если новодворская русская то я Македонский
        1. RUS-36
          0
          10 февраля 2013 00:06
          "Ну дорогой вы даете. Если новодворская русская то я Македонский" в точку.... +
        2. +1
          10 февраля 2013 00:12
          Цитата: cherkas.oe
          Если новодворская русская то я Македонский

          А че, звучит - Черкас Македонский laughing А по поводу Новодворской - тут и к гадалке не ходи, а зайди на сайт http://www.sem40.ru/evroplanet/ourpeople/index.shtml/page_3
          Там еврейские фамилии специально синим цветом выделяются - "голубая кровь", как-никак... hi
          1. kosmos44
            0
            10 февраля 2013 08:41
            Цитата: Каа
            Там еврейские фамилии специально синим цветом выделяются - "голубая кровь", как-никак..


            Особенно меня порадовала "голубая" кровь Елены Ханги. laughing
          2. +1
            13 февраля 2013 07:01
            Цитата: Каа
            Там еврейские фамилии


            Нет такого предмета, который не подошел бы еврею для фамилии (А.П.Чехов)
    2. moritz
      +8
      9 февраля 2013 21:32
      Цитата: Zybrov
      Зря Вы Виктор так пишите я мингрел и очень Россию люблю и живу в краснодарском крае щас, вся Грузия против Саакашвили и его политики -посмотрите новости .Многие грузины любят Россию не надо только плохое помнить сколько было хорошего!!!!

      предавший однажды предаст не единожды
      1. +5
        10 февраля 2013 00:17
        Цитата: moritz
        предавший однажды предаст не единожды

        Предательство - это либо профессия, либо образ жизни. Это всерьез и надолго.Недаром в войну врагов - расстреливали, предателей - вешали. По мусульманским представлениям - самая позорная казнь, потому как душа будет выходить через анус. Я, хоть и христианин, но эта мысль мне почему-то нравится.
      2. 0
        10 февраля 2013 06:46
        Цитата: moritz
        предавший однажды предаст не единожды


        Истина...
    3. Тихий
      +6
      9 февраля 2013 22:37
      А миротворцев погибших тоже прикажите забыть ??? Кто в глаза их родителям смотреть будет !!! . Где были мозги у того стада которое попёрлось убивать народ в Ю.А. ?????
      1. +5
        10 февраля 2013 00:20
        Цитата: Тихий
        Кто в глаза их родителям смотреть будет

        Посмотрят, и не смигнут. Про таких говорят " Ты им ссы в глаза - а они -"божья роса..." А вот официальные требования о компенсации погибшим и раненым поставить надо, хоть как-то семьям помочь, хоть людей и не вернешь...
        1. Тихий
          0
          10 февраля 2013 07:32
          Тут не компенсацией пахнет , а взятием на пожизненое обеспечение родителей всех погибших ребят... (Увы , такое маловероятно к сожелению )....
      2. moritz
        +1
        10 февраля 2013 15:31
        Цитата: Тихий
        А миротворцев погибших тоже прикажите забыть ??? Кто в глаза их родителям смотреть будет !!! . Где были мозги у того стада которое попёрлось убивать народ в Ю.А. ?????

        есть и другая сторона, родственники погибших солдат грузинской армии явно не Мишико в этом винят. Просто спонсорские деньги проели,а результата ноль,спонсор видал их с таким подходом,вот и вспомнили про Россию.
    4. RUS-36
      +3
      10 февраля 2013 00:03
      А кто Вам миротворцев простит, у матерей прощения хоть кто попросил? Сами выбрали себе путь , сами взялись за оружие, сами пошли убивать мирных и миротворцев. теперь сопли распустили, рассчитайтесь по долгам, а потом поговорим...
    5. Atlon
      +8
      10 февраля 2013 00:42
      Цитата: Zybrov
      не надо только плохое помнить сколько было хорошего!!!! .

      в Армии у меня был друг с северного кавказа, по национальности даргинец. Он любил говорить: "Я горный человек, я хорошее 100 лет помню! А плохое - вечно..."
      Неплохо было бы России перенять опыт "горного человека", а то каждый раз, одни и те же грабли... Сначала спасаем, потом земельки подкинем, потом фабрики, заводы построим, школы, города вместо кишлаков, а потом оккупанты... И идите вон, оставив нас в границах, которые сами нам и подарили!
      1. +5
        10 февраля 2013 01:37
        Цитата: Atlon
        Я горный человек, я хорошее 100 лет помню! А плохое - вечно..."

        Из той же оперы " Я не злопамятный, просто злой, и память у меня хорошая" laughing
    6. ded
      +1
      10 февраля 2013 00:43
      Многие грузины любят Россию не надо только плохое помнить сколько было хорошего!!!!


      Это как в старом анекдоте:

      Чем отличается педофил от педагога?
      Тем что педофил по настоящему любит детей!

      Так вот "многие грузины" по настоящему любят россиян!
  4. Vadik .
    +3
    9 февраля 2013 20:54
    Нужна не просто дружба между нашими странами,а соединение в единое государство. Ведь когда разваливали СССР,то народ никто не спросил.
    Власть искала наживы и начала "кланяться" западу. crying
    Зла не хватает... am
    1. +4
      9 февраля 2013 23:05
      Цитата: Vadik .
      ,а соединение в единое государство.

      Это мы уже проходили, ни хрена хорошего.
    2. moritz
      +2
      10 февраля 2013 15:40
      Цитата: Vadik .
      Нужна не просто дружба между нашими странами,а соединение в единое государство. Ведь когда разваливали СССР,то народ никто не спросил.

      ну как же не спросили, а Всесоюзный референдум о сохранении СССР? Вот тогда как раз народ Грузии и определился с кем он (99% против СССР в отличие от других республик), да и позже по СНГ высказали свое мнение. А вы их обратно приглашаете, думаю они будут не против, только оно нам надо?
  5. +14
    9 февраля 2013 20:55
    Будущее Грузии. зависит :

    1.От нормализации отношений с Россией.
    2.От конструктивной позиции самого руководства Грузии.
    3.Дистанцирования от политики США.
    4.От пересмотра всего внешнеполитического курса.
    1. +5
      9 февраля 2013 21:16
      Цитата: Apollon
      Будущее Грузии. зависит :

      Приветсвую, Апполон! Дополню, от Грузинской руководящей элиты, которой судьба народа Грузии должна быть небезразлична. В народе нужно видеть народ, а не стадо...
      1. +4
        9 февраля 2013 21:36
        Цитата: Терский
        Дополню, от Грузинской руководящей элиты, которой судьба народа Грузии должна быть небезразлична. В народе нужно видеть народ, а не стадо...


        Добрый вечер уважаемый Виктор hi!
        В руководстве Грузии на мой взгляд есть конечно здравомыслящие люди,которые прекрасно осознают то, что с Россией не конфликтовать нужно а дружить.Рано или поздно,я считаю что Грузия и Россия восстановят добрососедские отношения,иного пути я просто не вижу.Что же касается в целом народа Грузии,то он за отношения с Россией.чего не скажешь про власть в целом.Времена меняются,ошибочность внешнеполитического курса Грузии, показал сам ход истории.
        1. +7
          9 февраля 2013 21:42
          Цитата: Apollon
          ошибочность внешнеполитического курса Грузии, показал сам ход истории.

          Или Грузия забыла ход истории, а она для Грузии до вхождения в состав России имела много неприятных моментов, hi
        2. +2
          10 февраля 2013 00:28
          Цитата: Apollon
          В руководстве Грузии на мой взгляд есть конечно здравомыслящие люди,которые прекрасно осознают то, что с Россией не конфликтовать нужно а дружить

          Это "черная масть", грузинские законники
          Цитата: Apollon
          Грузия и Россия восстановят добрососедские отношения,иного пути я просто не вижу

          Для Грузии, а так - пословица есть "триста лет мак не родил - и голода не было (это я про "Боржоми", "Хванчкару", "Саперави" и мандарины. Кстати, после 08.08.08. завалили Украину грузинским вином, купил по старой памяти - долго плевался. Друг -грузин разъяснил, что нормальное вино можно купить только в грузии, а нам туфту гонят.
          ,
          Цитата: Apollon
          .Времена меняются,ошибочность внешнеполитического курса Грузии, показал сам ход истории.

          Ага, только сколько еще времени должно пройти, чтобы дух исключительности из грузин вышел? hi
        3. Atlon
          +4
          10 февраля 2013 00:53
          Цитата: Apollon
          Времена меняются,ошибочность внешнеполитического курса Грузии, показал сам ход истории.

          Да ничего им ход истории не показал... В США кризис, в Европе уже опа полная. Денег нет. Грузия отработанный материал для запада. Саакашвили слили. Россия на подъёме, и всё чаще отвечает на плевки амеров увесистыми пинками! В мире, ценится сила и деньги. США становится дряхлеющим колоссом без сил и без денег. Кому такой нужен? Вот и потянутся все обратно. Просто Грузия раньше других, ибо самые хитрозадые. Всегда ищут где посытнее. Погодите, начнётся скоро обратный процесс парада суверенитетов! Вот только не пускал бы я их назад. Хватит!
          1. +4
            10 февраля 2013 00:58
            Цитата: Atlon
            Вот только не пускал бы я их назад. Хватит!


            Уважаемый Павел hi Вы знаете,сколько простой люд получал оплеух от своей же власти?! Заверяю Вас,несметное количество,Я всегда разделял власть в Грузии и простых грузин..Уравнивать,эти две категории, на мой взгляд нелепо и несправедливо.
    2. StarkSA
      0
      9 февраля 2013 21:45
      Как всегда все по теме, молодцом good
    3. +14
      9 февраля 2013 21:56
      Цитата: Apollon
      Будущее Грузии. зависит

      Позвольте, коллега малость дополнить, если не возражаете.
      5) Извинения (официальные, с выплатой компенсаций) за наших миротворцев.
      6) Отказ от Абхазии и Южной Осетии.
      7) Неучастие в блокаде Армении. :
      8) Возвращение военных баз РФ на их территорию.
      9) Восстановление изучения русского языка в школах (разговор на пиджит-инглиш с грузинским акцентом - это к Задорнову)
      10) Возобновление раздачи российсских паспортов, как это, например, запретили в Аджарии, чтобы, в случае чего, был повод "соотечественников" военным путем защитить... wassat .
      1. -16
        9 февраля 2013 22:05
        Цитата: Каа
        6) Отказ от Абхазии и Южной Осетии.

        laughing в мечтах )
        Цитата: Каа
        7) Неучастие в блокаде Армении. :

        какая блокада Армении?
        Цитата: Каа
        8) Возвращение военных баз РФ на их территорию.

        если вернете абхазию и цхинвалски регион
        Цитата: Каа
        9) Восстановление изучения русского языка в школах

        Русский язык во всех школах есть
        Цитата: Каа
        Возобновление раздачи российсских паспортов, как это, например, запретили в Аджарии, чтобы, в случае чего, был повод "соотечественников" военным путем защитить... .

        lol laughing откуда вы взяли эту инфармацию ? :))
        1. +14
          9 февраля 2013 22:23
          Цитата: GEOKING95

          если вернете абхазию и цхинвалски регион

          А зачем?
          Когда, после 250 лет просьб, Грузию приняли в состав России, территориально это была часть только двух княжеств: Картлии и Кахетии, с населением вырезаемым лезгинами-белоканами либо продаваемым ими же на невольничьих рынках. Все остальные территории Россия отвоевала у Турции и подарила Грузии.
          Теперь Россия часть подарков забрала, раз не ценили.
          Кстати, а что турки в Грузии сейчас ещё не всему стали хозяевами?
          1. +5
            9 февраля 2013 22:50
            Дак ктож вернёт "непосильным" трудом нажитое?
            Украина, Азербайджан, Узбекистан,Казахстан, Киргизия, Таджигистан, литва, Латвия, Эстония, Румыния, Болгария, Польша, Молдова, Венгрия, Германия, Чехия, Словакия, Австрия, Швейцария........ блин устал перечислять.(можно продолжать до пингвинов в Антарктиде)
            Все имеют неоплаченные долги и ни одного не видно готового-если не возвращать, то хотябы не лаять. hi
          2. -9
            9 февраля 2013 23:10
            Цитата: Николай С.
            А зачем?
            Когда, после 250 лет просьб, Грузию приняли в состав России, территориально это была часть только двух княжеств: Картлии и Кахетии, с населением вырезаемым лезгинами-белоканами либо продаваемым ими же на невольничьих рынках. Все остальные территории Россия отвоевала у Турции и подарила Грузии.
            Теперь Россия часть подарков забрала, раз не ценили.
            Кстати, а что турки в Грузии сейчас ещё не всему стали хозяевами?

            хорошо видно что как вы знаете историю!

            ) были два Грузинских царствов! катрл-кахетински и имеретски )
            Россия вернула нам аджара джавахети и тао кларджети
            1. +10
              10 февраля 2013 00:11
              GEOKING95,

              A.S. Есть замечательный историк того времени В.А.Потто и его труд "Кавказская война".

              Где эти "карты" нарисовали? Почему им нужно верить?
              На момент присоединения Грузии при Георгии XIII 12.12.1799 Кахское и Джарское эриставства Кахетии принадлежали лезгинам. Тамошние грузины приняли мусульманство. Т.е. Кахетия грузинская была только с правого берега Алазани. Ну принадлежали ещё Грузии Триолети и Борчалы в Сванетии. Всё.

              Никакую Имеретию на тот момент подрисовывать не надо. С черкесами и родственными им народами (абхазами, шапсугами и т.п.) у России на правом фланге была самая суровая своя война (более суровая, чем с самыми серьёзными противниками на левом - аварами). Причём абхазы присоединились к России гораздо раньше, чем шапсуги. Точнее шапсуги не совсем присоединились, их из мест их проживания севернее абхазов в районе Сочи просто выселили в Турцию. Как и абхазских мусульман. После того с абхазами (и черкесами) отношения стали совсем другие. Т.к. они воины. А вы - не воины. Ещё чуть, и вас тогда бы лезгины вырезали. Зато сейчас заинтересованные доберутся до тех, кто ещё не сбежал.

              Вас было 5 млн. А стало 3 млн. Отличная демократизация. Как классно у вас без России дела идут.
              1. -4
                10 февраля 2013 11:32
                Цитата: Николай С.
                A.S. Есть замечательный историк того времени В.А.Потто и его труд "Кавказская война".

                Где эти "карты" нарисовали? Почему им нужно верить?
                На момент присоединения Грузии при Георгии XIII 12.12.1799 Кахское и Джарское эриставства Кахетии принадлежали лезгинам. Тамошние грузины приняли мусульманство. Т.е. Кахетия грузинская была только с правого берега Алазани. Ну принадлежали ещё Грузии Триолети и Борчалы в Сванетии. Всё.

                Никакую Имеретию на тот момент подрисовывать не надо. С черкесами и родственными им народами (абхазами, шапсугами и т.п.) у России на правом фланге была самая суровая своя война (более суровая, чем с самыми серьёзными противниками на левом - аварами). Причём абхазы присоединились к России гораздо раньше, чем шапсуги. Точнее шапсуги не совсем присоединились, их из мест их проживания севернее абхазов в районе Сочи просто выселили в Турцию. Как и абхазских мусульман. После того с абхазами (и черкесами) отношения стали совсем другие. Т.к. они воины. А вы - не воины. Ещё чуть, и вас тогда бы лезгины вырезали. Зато сейчас заинтересованные доберутся до тех, кто ещё не сбежал.

                Вас было 5 млн. А стало 3 млн. Отличная демократизация. Как классно у вас без России дела идут.

                эти сказки расказиваите другим )))
                Абхази свани мингрел аджарец гуриец картлел это Грузины!

                Имеретская и картл-кахетинская царство были Грузинскими царствоми!


                http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BD_I_(%D1%8
                6%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%98%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B8)

                http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BD_II
                хорошенко прочитаите!
                1. +2
                  10 февраля 2013 12:39
                  Цитата: GEOKING95
                  эти сказки расказиваите другим )))
                  Абхази свани мингрел аджарец гуриец картлел это Грузины!

                  Попробуй рассказать абхазам сказку, что они грузины. Будет весело.
                  Это другой этнос, другая языковая семья. Апсны к Грузии не имеет никакого отношения
                  www.abkhaziya.org/books/science_master.html
                  Кроме то, я был в Абхазии и разговаривал с "ребятами, которые воевали".
                  1. +1
                    10 февраля 2013 13:02
                    Цитата: Николай С.
                    Попробуй рассказать абхазам сказку, что они грузины. Будет весело.
                    Это другой этнос, другая языковая семья. Апсны к Грузии не имеет никакого отношения
                    www.abkhaziya.org/books/science_master.html
                    Кроме то, я был в Абхазии и разговаривал с "ребятами, которые воевали".

                    настояшие абхази там мало живут! я много встречал у каторых были мингрелские фамилии о не абхазкие!
                    там и армяни (баграмянски баталион) ,воевали чеченци воевали(Галае) абхази очень мало воевали )
                    1. +1
                      10 февраля 2013 13:35
                      Цитата: GEOKING95
                      настояшие абхази там мало живут! ... абхази очень мало воевали )

                      И не надейся. Батальон Басаева от КНК, конечно, много голов отрезал. Чечены это любят делать с беззащитными. Только вся тяжесть войны всё равно была на абхазах.

                      Надеюсь, что ты не называешь абхазами грузин, сбежавших из Абхазии? История их появления там такова: В 1877 во время войны с Турцией в Абхазию массово приехали мехаджиры (абхазы-мусульмане, выселенные в Турцию) и начали раскачивать местное православное население на восстание против России. Сложно сказать, какой у них был успех, т.к. турков быстро победили. Но царское правительства задумало выселить всех абхазов. С этой целью Абхазию сначала предложили казакам. Те отказались, т.к. в Абхазии пшеница не растёт, а белую кукурузу казаки не едят. После этого в Абхазию на дармовщинку поехали грузины. Ситуация поменялась в 1905 году, когда грузины поддержали большевиков революционными выступлениями. Абхазы, наоборот, революционеров усмиряли. После чего православная церковь отслужила молебен, что-то наподобие: о примирении и вечной любви русского и абхазского народов.
                      1. 0
                        10 февраля 2013 15:34
                        Цитата: Николай С.
                        И не надейся. Батальон Басаева от КНК, конечно, много голов отрезал. Чечены это любят делать с беззащитными. Только вся тяжесть войны всё равно была на абхазах.

                        только чечеци убивали беззашитних? об багрямински баталион вы забыли?даже чеченцы бы не сделали что они сделали с мирними жителями! мхедрионци не делали такова.
                        Цитата: Николай С.
                        Надеюсь, что ты не называешь абхазами грузин, сбежавших из Абхазии? История их появления там такова: В 1877 во время войны с Турцией в Абхазию массово приехали мехаджиры (абхазы-мусульмане, выселенные в Турцию) и начали раскачивать местное православное население на восстание против России. Сложно сказать, какой у них был успех, т.к. турков быстро победили. Но царское правительства задумало выселить всех абхазов. С этой целью Абхазию сначала предложили казакам. Те отказались, т.к. в Абхазии пшеница не растёт, а белую кукурузу казаки не едят. После этого в Абхазию на дармовщинку поехали грузины. Ситуация поменялась в 1905 году, когда грузины поддержали большевиков революционными выступлениями. Абхазы, наоборот, революционеров усмиряли. После чего православная церковь отслужила молебен, что-то наподобие: о примирении и вечной любви русского и абхазского народов.

                        в абхазии до воини жили 550 000 людеи! Грузини(абхази) Русски украинци евреи армяни! после воины 150 000 живут )
                        до 250 000 веселили из своих домов,вы думайте они будут это терпеть?
                      2. +2
                        10 февраля 2013 16:18
                        Цитата: GEOKING95
                        только чечеци убивали беззашитних? об багрямински баталион вы забыли?даже чеченцы бы не сделали что они сделали с мирними жителями! мхедрионци не делали такова.

                        Абхазы говорят о совершенно чудовищных грабеже и мародёрстве со стороны грузин: уникальнейший обезьяний питомник и многое другое. В качестве памятников сохраняют жилые дома, разрушенные снарядами крупного калибра, совершенно справедливо говоря, что огонь из 152мм орудий по жилым домам - это ...
                        Цитата: GEOKING95
                        после воины 150 000 живут )
                        до 250 000 веселили из своих домов,вы думайте они будут это терпеть?

                        Абхазы называли чуть большую цифру - в районе 200 тыс. или даже за 200тыс. Сейчас не помню. Из них самих абхазов было 96 тыс. Остальные, в т.ч. грузины. Я так понимаю, что выехать пришлось запачканным в той войне с семьями. Абхазы даже говорили, что, мол, мы свободно можем выехать только в Россию (в Турцию кораблём там не всем доступно), а грузины - и в Россию, и в Грузию. Мол, мы пускаем обратно, даже разрешили вернуться тем, кто уехал только по причине перепуга.
            2. AndreyAB
              +3
              10 февраля 2013 08:16
              Ну начнём с того что в названиях княжеств слова грузия даже не просматривается, это чисто визуально, да и карта то ещё "акупационного" советского издания, что то у вас дорогой опять не вяжется, я уже писал по этому поводу ну повторюсь - ваш царь грузинский, попросившийся под ладонь Российской империи был мудрее ваших политиков нонешних, он вперёд на века смотрел, по крайней мере сохранил грузин как народ, а все ваши независимые высказывания и действия только пшик, который стоил жизням многим русским и грузинам да и семена вражды посеял, как говорится или вы с кем то или под кем то, выбирать Грузии, прости те не хочу называть вас штатом США.
          3. +2
            10 февраля 2013 12:25
            Кое чем владеют русские. У Депардье там виноградничек! smile
        2. Тихий
          +3
          9 февраля 2013 22:45
          Вот и гоблины - выкормаши сааки повылезали bully
          1. -8
            9 февраля 2013 23:13
            Цитата: Тихий

            Вот и гоблины - выкормаши сааки повылезали

            как вы ошибоитес! саака за свой грехи отвечит )
            1. Тихий
              +3
              9 февраля 2013 23:36
              А те кто шёл соседний народ убивать ??? Не собираются отвечать ??? Всё на сакеля свалят ???
              1. -4
                9 февраля 2013 23:43
                Цитата: Тихий
                А те кто шёл соседний народ убивать ??? Не собираются отвечать ??? Всё на сакеля свалят ???

                все виновати
                но не кто не шел убивать мирних жителеи как и Россия и Грузия )
                хотите верте хотите нет!
                как видно вы вообше не знаите что правда происходила 20 лет )

                я уже устал
                1. RUS-36
                  0
                  10 февраля 2013 00:11
                  не упущу случая припомнить грузинам этого...
                2. DERWISH
                  +1
                  10 февраля 2013 02:03
                  сколько грузины под саакошвили стелили пущай столько же свои грехи замаливают да плюс сколько жизней невинных положили пусть вернут и ворюг своих пусть из РОССИИ всех заберут!!!
        3. RUS-36
          0
          10 февраля 2013 00:09
          GEOKING95 Жуй лозу и лижи опу амерам дальше... это самое оно для тебя...
        4. Atlon
          +5
          10 февраля 2013 00:57
          Цитата: GEOKING95
          в мечтах )

          Вот и мечтайте дальше!

          Цитата: GEOKING95
          если вернете абхазию и цхинвалски регион

          Смотри выше...
          И потом, хочешь вернуть? Ну так приди и возьми! wink
        5. AndreyAB
          +2
          10 февраля 2013 08:05
          А простите на кой нам дружба с Грузией нужна, пардон с использованной Штатами резинкой? И ещё какие то условия и надувание щёк, пройдёт год максимум два и платить по счетам в полной мере придётся, вот господа кто по умнее о дружбе и заговорили.
      2. +4
        9 февраля 2013 22:22
        Цитата: Каа

        Позвольте, коллега малость дополнить,

        О , мудрейший Каа , насколько правильно сформулированы условия !!! Я без стёба , респект !!! drinks
      3. +4
        10 февраля 2013 01:00
        Я еще дополню
        11) выдача всех причастных к убийствам наших миротворцев.
  6. DeerIvanovich
    +2
    9 февраля 2013 20:59
    грузию нужно возвращать, но возврщать только так как было при Тамаре, пусть сами просят, мы не откажем, хоть и предательски грузинская элита себя вела последние годы по отншении к России
    с православие вопрос исторически спорный, изначально не исключено что данная религия была привнесена как инструмент для правления славянами, отсюда и название православие, но к счастью дух справедливости славян переиначил эту религию под свой дух, в отличии от католицизма, а посему грузины нужно будет спасать, но спасать только по их собственному желанию.
    мы же не должны их уговаривать. при Тамаре сами решились и сейчас решаться!
    1. -3
      9 февраля 2013 21:40
      Цитата: DeerIvanovich
      грузию нужно возвращать, но возврщать только так как было при Тамаре

      какая тамара?
      не говорите что говорите об короле тамаре каторы жил в 12-13 веке
      1. DeerIvanovich
        +5
        9 февраля 2013 22:05
        если что, короли в Европе, а в Грузии царица Тамара
        1. +3
          9 февраля 2013 22:07
          Цитата: DeerIvanovich

          если что, короли в Европе, а в Грузии царица Тамара

          мы Грузины називаем Тамар меFe(корол Тамар)!

          вы спутали тамару с Иракли II-им )
          1. DeerIvanovich
            0
            9 февраля 2013 23:48
            нет не спутал, я имел ввиду, чтобы грузины имели достоинство как во времена Тамары, про Иракли 2 писать не собирался.
        2. RUS-36
          +1
          10 февраля 2013 00:13
          В Грузии историю читают в другом цвете, как им выгодно, обычное дело для этой нации.
          1. +1
            10 февраля 2013 00:19
            Цитата: RUS-36
            В Грузии историю читают в другом цвете, как им выгодно, обычное дело для этой нации.

            Не только для этой , это обычный политический трюк , так же и США победила во вторую мировую без участия СССР , да посмотрите на украинские версии или китайские ... Народ должен верить в то , что его обидели , вот политики и стараются , а "пипл хавает"(с)....
    2. 0
      10 февраля 2013 00:32
      Цитата: DeerIvanovich
      но спасать только по их собственному желанию.

      Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Когда дух исключительности из себя выдохнут, в адекват прийдут, тогда и будем посмотреть, как
      Цитата: DeerIvanovich
      грузию нужно возвращать, но возврщать только так как было при Тамаре
  7. +6
    9 февраля 2013 20:59
    Бидзина мало отличается от мишико, такая же марионетка, только на этот раз не американская а европейская.
    1. fokino1980
      0
      9 февраля 2013 21:18
      не торопися, посмотрим
      1. Цой жив
        +1
        9 февраля 2013 21:33
        Цитата: fokino1980
        не торопися, посмотрим

        А что смотреть, ЕС уже переживает.
        Верховный представитель ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон и член Еврокомиссии по добрососедству Штефан Фюле выразили обеспокоенность признаками осложнения в Грузии выполнения договоренностей "Грузинской мечты" и "Национального движения" о разделении власти.

        Представители руководства ЕС встревожены продолжающимся противостоянием вокруг конституционных вопросов, а также недавними инцидентами в связи с ежегодным посланием президента, говорится в коммюнике, распространенном в субботу в Брюсселе.

        К.Эштон и Ш.Фюле высказали мнение, что "первостепенное значение для будущего грузинской демократии имеет то, чтобы всем участникам политического процесса и институтам в Грузии было обеспечено уважение в соответствии с нашими общими европейскими ценностями".

        Они призвали все политические силы Грузии воздерживаться от использования демократических процессов и государственных институтов в узко партийных или незаконных целях.
        1. +2
          9 февраля 2013 22:57
          Да что вы, наивный вы наш за ЕС беспокоитесь. Все что сейчас происходит с грузией, режисируется, направляется и контролируется США и ЕС.
      2. 0
        10 февраля 2013 02:13
        а что смотреть его госдеповский разведчик слил
    2. 0
      9 февраля 2013 23:00
      Цитата: Varies
      мало отличается от мишико, такая же марионетка,

      Правильно, ни чем , не отличается, без "МАЛО".
      1. +2
        10 февраля 2013 00:36
        Цитата: cherkas.oe
        мало отличается от мишико, такая же марионетка,
        Правильно, ни чем , не отличается, без "МАЛО

        Кукол дергают за нитки,
        на лице у них улыбки,
        и играет клоун на трубе
        И в процессе представленья
        Создается впечатленье
        Что куклы пляшут сами по себе" - А.Макаревич
  8. +8
    9 февраля 2013 21:00
    Типа "кушать таки хочется, как в СССР, но и руку дающего покусывать также, как в СССР". США и не кормит и кусаться не дает.
    what
    Но я не говорю, что только Грузия виновата. Наверное, есть вина и России. Ей надо было немного мягче, дипломатичнее подойти к Грузии. И, возможно, такого конфликта тогда не произошло бы.
    после того как: winked
    Руководство страны решило порвать со всеми, с Россией, и стать независимыми.
  9. +12
    9 февраля 2013 21:07
    Сейчас начнется - братья на век, купите вино и минералку.
    Но дружить будем с америкой, от этого никуда.
  10. +4
    9 февраля 2013 21:19
    . Я считаю, что Грузия пойдет на многие уступки по отношению к России.

    Какое то спорное утверждение ,что Грузия может предложить России в обмен на нормализацию торгово-экономических,культурно-политических отношений???
    Чем может пожертвовать?
    1. 111a29
      +5
      9 февраля 2013 21:32
      Жертвоавть они не будут.
      Они нам предлогают одуматься и пойти к ним на встречу.
  11. +2
    9 февраля 2013 21:29
    Сукашвили реально достал свой народ, простые грузины реально натерпелись и многим живущим в России действительно было стыдно и тяжело от бессилия, когда происходили события в августе 2008г.
    1. +2
      9 февраля 2013 22:14
      Кто нибудь посещал грузинские сайты.Там все не так однозначно.Из того что я почерпнул,там усиленно насаждаются националистические настроениявпрочем как и у нас)."2008 - их результат.если учесть,что сайты на русском языке более или менее лояльны к России,то Грузия это кипящий котел.Поначалу все верили мишико и поддерживали,как следствие не одобряли Россиию.Грузины может и не хотят воевать с русскими,но за Фбхазию и Ю.Осетию не одобряют,они не считают их отдельными народами как у нас Украину.И не собираются смотреть как на равных.
      РПЦ вообще,свою интригу затеяло в Грузии,в обход абхазских и осетинских священников.Беда просто.Если бы все грузины любили русских,то не грабили бы альпинистов на перевалах.
      Дуамю пора избавится от снобизма и учиться строить мир.С достоинством и уважением.Нам есть за что уважать друг-друга и наши малые народы.
      Русских прошу,вспомнить все за что гордятся нами,если мы претендуем на роль большого брата,то должны этому соответствовать.Авторитет приходит из уважения а не из страха.
      1. 0
        9 февраля 2013 23:53
        Цитата: КПА
        все за что гордятся нами

        Кто вами гордится? Общечеловек вы наш неразумный? Над нами смеются все за то, на что вы намекаете в своем филантропическом рассуждении о притензии на звание "большого брата" да еще и используют в своих корыстных иждевенческих интересах спекулируя и предавая по своему "малобратскому" шкурному интересу, в зависимости от ситуации: "Кто больше даст?" большой брат"или "дядюшка сэм". Так что, можете перечесть свой опус и сделать работу над ошибками, пока не поздно.
        1. 0
          10 февраля 2013 00:35
          Читайте ниже что написал по теме,я не ваш,на личности переходить - плебейство.я всегда отвечаю за сказанное и написанное.Еще неизвестно кто из нас больше патриот.Так как перечислили,поступают с теми,кто не достоин уважения,может еще конкретику привести?Вы считаете,что у нас только с руководством проблемы?Я не предлагаю никого ублажать,а начать себя уважать,в доме хлев и крысы,а других носом тычем.
      2. Atlon
        0
        10 февраля 2013 01:04
        Цитата: КПА
        Авторитет приходит из уважения а не из страха.

        А ещё старший брат имеет право и воспитать подзатыльником...
      3. +6
        10 февраля 2013 01:46
        Цитата: КПА
        Авторитет приходит из уважения а не из страха.

        Уважать они нас и в 80-е не уважали, за лохов держали, контрафакт за фирму толкали, ворованным понтовались, к нашим женщинам приставали (со своими такого поведения не позволяли). Поэтому пусть хотя бы работает старая мудрость "Боится - значит уважает", а там, если хочет, пусть кукиш в кармане держит.
      4. rolik
        +9
        10 февраля 2013 03:48
        Цитата: КПА
        КПА

        А Вы знаете, вот если честно, надоело быть Большим братом для всяких слепоглухотупонемых. С которыми как нормально не общайся, не веди дела, всегда( по их мнению) должен будешь. И вспоминаются , в связи с этим, строчки из Пелевина ( поколение Пи):
        - Добро всегда должно быть с кулаками и с большим ху....м.
        А еще добавлю и с большой дубиной за поясом. Чтобы какому нибудь зарвавшемуся баклану сначала по башке дубиной дать, потом за горло руками взять, а потом по самы гланды вставить - чтобы тот глаза выпучил и не смел на кукане дергаться. И в этом положении наконец то осмыслил всю прелесть НОРМАЛЬНЫХ и СОСЕДСКИХ отношений. И чтобы впредь бл....дюга, из под хвоста не делал на того, кто его многие годы из ямы с дерьмом вытаскивал.
  12. predator.3
    +7
    9 февраля 2013 21:35
    "...- Новое правительство, к сожалению, в какой-то мере зависит все-таки от США. ..."

    Да что там "в какой-то мере", полностью зависят ! если зарплату госаппарату и чиновникам платит госдеп сша,как говорится ,кто девушку ужинает, тот ее и танцует !

    Вот они два сапога пара.
    1. AndreyAB
      +1
      10 февраля 2013 08:17
      Или одного поля ягодицы.
  13. StarkSA
    +4
    9 февраля 2013 21:36
    Ну уж явно Россия не откажется от признания Южной Осетии, грузины своим нападением на Южную Осетию только все испоганили
  14. -5
    9 февраля 2013 21:36
    http://www.youtube.com/watch?v=x6ot4KbQAGY
  15. КубанЕц
    +14
    9 февраля 2013 21:43
    Право,умиляет высказывание эксперта Чиквиладзе по исторической теме.Цитирую"...отношения с Россией помогли в свое время нашим предкам выстоять в проблемной ситуации..." Как тонко и гордо. Да на тот момент "проблемная ситуация"заключалась в существовании самого грузинского этноса.Либо турки либо персы ассимилировали бы нацию и думать забыли. К вопросу об грузинских уступках. Я что-то не понял; из конфликта в ЮО кто на карачках выползал Грузия или Россия? И кто вправе выдвигать условия? Как говорили древние:"Горе побежденным". И удивляет спесь и гонор обанкротившегося государства в теме уступок. Намек налицо - Мы вам вино,вы нам территории. Благодарим покорно что снизошли.
  16. 0
    9 февраля 2013 21:45
    Наверное, есть вина и России. Ей надо было немного мягче, дипломатичнее подойти к Грузии.
    Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.

    А это уже угроза звучит из его уст. Так что я думаю, что ни черта они в жизни не поняли. Пусть насытятся вдоволь независимостью от России.
  17. 0
    9 февраля 2013 21:50
    Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.
    России намного выгоднее дружить с Грузией в целом, чем с какими-то непризнанными регионами, где рано или поздно могут возникнуть антироссийские настроения.
    А это уже угроза звучит из его уст. Так что я думаю, что ни черта они в жизни не поняли. Пусть насытятся вдоволь независимостью от России. Жирный минус автору статьи
  18. +7
    9 февраля 2013 21:59
    "Наверное, есть вина и России. Ей надо было немного мягче, дипломатичнее подойти к Грузии".
    Это что автор имел в виду, не то ли, что дали оплеуху по одной щеке подставь и другую.
    "России намного выгоднее дружить с Грузией в целом, чем с какими-то непризнанными регионами, где рано или поздно могут возникнуть антироссийские настроения".
    А это уже угроза звучит из его уст. Так что я думаю, что ни черта они в жизни не поняли. Пусть насытятся вдоволь независимостью от России.
    1. +4
      9 февраля 2013 22:42
      Цитата: Byordovvv1
      А это уже угроза звучит из его уст. Так что я думаю, что ни черта они в жизни не поняли. Пусть насытятся вдоволь независимостью от России.

      Полностью вас поддерживаю в вашем суждении. Рад видеть единомышленника и реалиста.
    2. 0
      10 февраля 2013 00:43
      Цитата: Byordovvv1
      А это уже угроза звучит из его уст

      И как грозится, дурилка картонный...
      Цитата: Byordovvv1
      ни черта они в жизни не поняли
  19. 0
    9 февраля 2013 21:59
    Думаю, в любом случае, будет лучше, потому что хуже то уж некуда.
  20. +3
    9 февраля 2013 22:06
    Мне бы, хотелось бы, затронуть еще один момент.Он касается того что США не дремлют.то есть будут делать все для того чтобы не выпустить Грузию из орбиты своего влияния.Иными словами говоря,в случае реальных предпосылок руководства Грузии (имею ввиду премьер-министра) к нормализации отношений с Россией,США попытаются дестабилизировать внутриполитическую обстановку (с целью изоляции либо устранения Б.Иванишвили) в самой Грузии.Попросту говоря, исключать ничего нельзя.
    1. +3
      9 февраля 2013 22:36
      Цитата: Apollon
      Мне бы, хотелось бы, затронуть еще один момент.Он касается того что США не дремлют.то есть будут делать все для того чтобы не выпустить Грузию из орбиты своего влияния.Иными словами говоря,в случае реальных предпосылок руководства Грузии (имею ввиду премьер-министра) к нормализации отношений с Россией,США попытаются дестабилизировать внутриполитическую обстановку (с целью изоляции либо устранения Б.Иванишвили) в самой Грузии.Попросту говоря, исключать ничего нельзя.

      Ни несите чушь.Иванишвили не чем не лучьше 1-гошвили. Просто штаты хотят плавно збагрить на наши харчи своего троянскрго коня.
      1. 0
        9 февраля 2013 22:49
        Цитата: cherkas.oe
        Ни несите чушь.Иванишвили не чем не лучьше 1-гошвили. Просто штаты хотят плавно збагрить на наши харчи своего троянскрго коня.


        Ну во-первых выражайтесь по приличнее.
        во-вторых,видеть в каждом Грузине,еретика тоже не стоит.
        в третьих если есть шанс то надо воспользоваться.
        в четвертых Вы рассуждаете как обыватель,я же подхожу к данному вопросу с чисто государственных позиций как самой России так и Грузии.
        1. +4
          9 февраля 2013 23:21
          Цитата: Apollon
          я же подхожу к данному вопросу с чисто государственных позиций как самой России так и Грузии.

          Знаете что, государственник,( из за границы) ваши "общечеловеческие" подходы почему то всегда боком выходят именно обывателям, а вы остаетесь над толпой этих обывателей и многоумно опять несёте очередную чушь(извините за выражение).
          1. 0
            9 февраля 2013 23:27
            Цитата: cherkas.oe
            Знаете что, государственник,


            нет не знаю, что Вы хотите мне доказать,повторяю не следует из за одного политического трупа,делать весь народ Грузии изгоем.
            1. +2
              9 февраля 2013 23:34
              Цитата: Apollon
              что Вы хотите мне доказать,

              Ни чего я вам доказывать не хочу. Просто давайте советы Бундэстагу.
              1. +1
                9 февраля 2013 23:40
                Цитата: cherkas.oe
                Ни чего я вам доказывать не хочу. Просто давайте советы Бундэстагу.


                когда "буду" гражданином Германии (хотя вряд ли) дам обязательно совет бундестагу. laughing В данный момент не имею такого права.по причине того что являюсь гражданином одной из стран СНГ.
                1. +1
                  10 февраля 2013 00:39
                  Цитата: Apollon
                  являюсь гражданином одной из стран СНГ.

                  Вот там ваши советы как раз и пригодятся, а нам уж позвольте как нибудь без вас.
                  1. +1
                    10 февраля 2013 00:46
                    Цитата: cherkas.oe
                    а нам уж позвольте как нибудь без вас.


                    Нам это кому?! winked Где мои советы пригодятся а где нет решаю я сам bully
                    Вы глава государства ?! winked или форум уполномочил Вас,я всего лишь выразил свое мнение и плюс пожелание от себя двум православным народам.Просьба,не надо мои комменты читать между строк.
                    1. +3
                      10 февраля 2013 01:25
                      Цитата: Apollon
                      .Просьба,не надо мои комменты читать между строк.

                      Я пустоту не читаю.А вас и по смайликам насквозь видно, кто вы и откуда.
                      1. Тихий
                        0
                        10 февраля 2013 08:08
                        Грузин это шифруется под немца.... Стыдно значит свой флаг " Крестики без ноликов " вывешивать.... wassat
                2. Тихий
                  0
                  10 февраля 2013 08:04
                  А флажок немецкий -это несбыточная мечта ???? lol
            2. Тихий
              0
              10 февраля 2013 08:02
              Вам никто , ничего , не пытается доказать !!!
    2. +3
      10 февраля 2013 00:46
      Цитата: Apollon
      Попросту говоря, исключать ничего нельзя.

      Да , если честно, и Иванишвили исключить можно, это Мишико 2.0, вариант "Лайт" Нужны новые лица, только где их взять, так же, как и у нас на Украине...
      1. +1
        10 февраля 2013 00:52
        Цитата: Каа
        Да , если честно, и Иванишвили исключить можно, это Мишико 2.0, вариант "Лайт" Нужны новые лица, только где их взять, так же, как и у нас на Украине...


        приветствую Вас Каа hi Как говорят на Руси,из двух зол выбираем наилучшее,пока,а там дальше видно будет.
        1. +2
          10 февраля 2013 00:56
          Цитата: Apollon
          ,из двух зол выбираем наилучшее

          Доброй ночи, я вообще-то бы предпочел вариант "Из двух зол выбирают наменьшее", но это дело вкуса hi
          1. +2
            10 февраля 2013 01:03
            Цитата: Каа
            "Из двух зол выбирают наменьшее", но это дело вкуса


            каюсь,писал второпях.правку принимаю дружище. drinks
          2. +3
            10 февраля 2013 01:08
            Но обычно из двух зол выбирают третье ... как то так повелось уже ....Как говаривал Черномырдин : " Хотели , как лучше , а ...."
            1. +3
              10 февраля 2013 01:15
              Цитата: снайпер
              " Хотели , как лучше , а ...."


              Не возражаете Николай hi drinks ......................получилось как всегда.
              1. +2
                10 февраля 2013 01:20
                Цитата: Apollon
                .....получилось как всегда.

                Какие возражения ?:?? Именно так и получается !!! drinks hi
      2. +5
        10 февраля 2013 02:56
        Цитата: Каа
        Иванишвили исключить можно, это Мишико 2.0, вариант "Лайт"

        Это для диабетиков что ли? wassat
  21. stranik72
    +2
    9 февраля 2013 22:11
    Искренне желаю счастья грузинскому народу, давайте жить дружно, приезжайте к нам в гости мы с удовольствием будем ездить к вам, но пусть останется граница и визовый режим.
    1. +3
      9 февраля 2013 22:29
      Цитата: stranik72
      но пусть останется граница и визовый режим.

      А как иначе ??? Две независимые страны просто обязаны иметь границу , а то всякие "демократы" вой поднимут , что Грузию захватили ... А по части дружить , так кто же против ??? Мы люди мирные smile
      1. +3
        9 февраля 2013 22:46
        Цитата: снайпер
        , так кто же против ???

        Я против! Пусть с ними дружат собаки злые и те кто под Тамбовом в овраге падаль доедают.
        1. +3
          9 февраля 2013 22:52
          Не все грузины враги , знал я достойных людей во времена Союза и не думаю , что они изменились , сильные были люди и правильные ....
          1. +1
            9 февраля 2013 23:59
            Цитата: снайпер
            , знал я достойных людей во времена Союза

            А я не про достойных, я про государство Грузия.
            1. +2
              10 февраля 2013 00:07
              Цитата: cherkas.oe
              я про государство Грузия.

              Политика штука очень грязная и для того что бы с территории Грузии на нас не смотрели амеровские ракеты и не шли караваны боевиков придётся налаживать отношения ... Как бы не хотелось другого ...
              1. +1
                10 февраля 2013 00:45
                Цитата: снайпер
                придётся налаживать отношения

                Согласен. Но как с государством "предателем" и" вероятным ротивником" не иначе. Уж извините за категоричность.
              2. 0
                10 февраля 2013 00:54
                Ничего не придется,cherkas.oe все сам уладит.Он уже решил за всю страну,что с ними воевать надо,из-за детских обидок.Сам лично этот cherkas.oe хоть одного грузина наместо поставил?
                1. 0
                  10 февраля 2013 02:25
                  Цитата: КПА
                  этот cherkas.oe хоть одного грузина наместо поставил?

                  Поставил,поставил, ещё как поставил, и вас бы с удовольствием поставил, такого обиженного, за мой комментарий выше, и теперь злопыхающего не по делу.Покажите мне где я сказал, что с грузинами воевать надо, клеветник вы эдакий, да еще и неопытный провокатор.
                  1. +1
                    10 февраля 2013 02:36
                    Вы опять за старое,я вышлю вам почтовый ящик.Поговорим.

                    Видимо,насчет провокаций,мне до вас далеко.Вы хам,сударь!
              3. +3
                10 февраля 2013 01:55
                Цитата: снайпер
                Как бы не хотелось другого
                .
                В случае чего, не нужно перед Тбилиси останавливаться, тем более, что наши РДГ по городу уже прошлись. Но приехал Саркози к Д.А.М.у и уболтал его...Думаю, будь ВВП тогда Верховным, такого лядства бы не было. Но у Николя и Димона какие-то особенные отношения (бесполетная зона над Ливией, консервные банки "Мистралей"), тут еще разбираться надо.
                1. +3
                  10 февраля 2013 02:01
                  Цитата: Каа
                  Но у Николя и Димона какие-то особенные отношения

                  Да уж .... скорее у них друзья общие , вот и находят общий язык ...
                  1. +2
                    10 февраля 2013 02:08
                    Цитата: снайпер
                    скорее у них друзья общие

                    Не имей сто друзей, а имей 100 рублей (миллионов) в откате?
                    1. +1
                      10 февраля 2013 02:11
                      Каа,Да примерно так ... drinks
                2. +3
                  10 февраля 2013 02:12
                  Цитата: Каа
                  Но у Николя и Димона какие-то особенные отношения (бесполетная зона над Ливией, консервные банки "Мистралей"), тут еще разбираться надо.


                  а тут и разбираться не надо и так все ясно.Вот для меня непонятно (утрирую конечно) одно (зачем назначил?! риторическое конечно замечание),и почему это Владимир Владимирович до сих пор Дмитрия Анатольевича в отставку не отправил?! winked
                  1. +4
                    10 февраля 2013 02:18
                    Цитата: Apollon
                    (зачем назначил?!...и до сих пор Дмитрия Анатольевича в отставку не отправил?!

                    Мне кажется , что тут не всё так просто .... скорее всего пришлось назначить , а вот с приходом Шойгу на пост МО .... думаю не долго осталось премьеру , по крайней мере начался очень серьёзный вброс компромата .
                    1. +2
                      10 февраля 2013 02:24
                      Цитата: снайпер
                      Мне кажется , что тут не всё так просто .... скорее всего пришлось назначить , а вот с приходом Шойгу на пост МО .... думаю не долго осталось премьеру , по крайней мере начался очень серьёзный вброс компромата .


                      восхищен Вашим комментом,5+ good добавить нечего,увы

                      посткриптум
                      ..................я тоже склоняюсь к мысли что пост министра (временная должность) своего рода трамплин.............дальше.
                      1. +8
                        10 февраля 2013 02:28
                        У меня вообще сложилось мнение ( я конечно могу ошибиться) что Путина назначили вывеской (первый срок президенства) , так человек со стороны , мешать не сможет .... Но просчитались . Он сумел набрать силы и теперь начинает бороться за страну и если это так , то дай бог ему удачи !
                  2. +6
                    10 февраля 2013 03:09
                    Цитата: Apollon
                    ,и почему это Владимир Владимирович до сих пор Дмитрия Анатольевича в отставку не отправил?

                    Наверно потому что в его родной конторе есть толлько одна форма отставки am request А зверюшку жалко crying Ручной всё таки wassat
                    1. Тихий
                      +3
                      10 февраля 2013 08:15
                      Раз ручной то можно об диван когти драть и в обувь гадить ???? lol
                      1. +1
                        10 февраля 2013 15:07
                        Цитата: Тихий
                        Раз ручной то можно об диван когти драть и в обувь гадить ????

                        А Вы хоть одного котёнка удавили за то что он нассал Вам в тапки? laughing
                      2. Тихий
                        +1
                        11 февраля 2013 21:05
                        Нет не удавил... Небыло у кошек и в мыслях ссать мне в тапки... Потерется кошка о тапки любит ...нассать отказывается... ( может уважает ??)
        2. Atlon
          +1
          10 февраля 2013 01:09
          Цитата: cherkas.oe
          и те кто под Тамбовом в овраге падаль доедают.

          Ну, ну! Я из Тамбова! У нас в оврагах падаль не валяется! Нечего тут! И волки падаль не едят, а шакалов тут отродясь не водилось!
          1. 0
            10 февраля 2013 02:07
            Цитата: Atlon
            Ну, ну! Я из Тамбова! У нас в оврагах падаль не валяется

            Вы здесь и не здесь, вы везде и ни где, вы и в Тамбове и в Караганде.(Извините меня за это неуклюжее подражание Мцыри, но что то навеяло.)
            1. +2
              10 февраля 2013 02:10
              cherkas.oe,Олег , ну как Вам не надоест задирать форумчан ? Люди в интернет идут отдохнуть от реала ....
              1. 0
                10 февраля 2013 02:47
                Цитата: снайпер
                Люди в интернет идут отдохнуть от реала .

                Ладно Снайпер устыдили, иду спать.
            2. 0
              10 февраля 2013 03:34
              Цитата: cherkas.oe
              неуклюжее подражание Мцыри, но что то навеяло.)

              Правильно минус поставили, это не Мцыри, это из "Витязя в тигровой шкуре"Руставелли.
  22. 0
    9 февраля 2013 22:17
    Грузия это наш союзник так было так должно быть -а что сейчас?У нас работать ни кто не хочет ни работяги ни министры ни политики хотим доброго царя чоб ён наши проблемы решил а самоим чоб палец о палец не ударить.Эт присказка а таперича мысля- весь Кавказ был и должон быть на наше стороне и наши горе патриоты от тедова пока не договорятся вылазить не должны скока можно армию подставлять-пусть политиканы свой хлеб с маслом тоже отработают.
    Грузины вы нам ни когда врагами не будете нам надо пережить и перемолоть эту ую политику англо-саксов второй Турцыи не должно повторится.(С Турцией парни тоже не мы сорились а нас стравливали)
    1. vladsolo56
      +4
      10 февраля 2013 08:09
      Никогда они нам друзьями не будут, это надо как не уважать себя что бы признать другом того кто в тебя стрелял.
  23. +16
    9 февраля 2013 22:22
    "Они монголы, они татаро-монголы"- сказал президент Грузии, "Они готовы жрать фекальные стоки"- это сказал министр обороны Грузии, и это не пьяный базар двух придурков в забегаловке, это президент и министр обороны Грузии о нас сказали по телевидению на весь мир, и в подкрепление к словесному поносу свинцом поливали наших солдат. НЕ ВЕРЮ Я ИМ!
    1. Тихий
      +1
      9 февраля 2013 23:45
      Это у них диорея словесная началась , от бессилия , после того как берцем по пятой точке получили !!!!
  24. +19
    9 февраля 2013 22:26
    Все эти бл, о том что Россия тоже виновата, и нужно было помягче с грузией, мягко говоря хрь, а правда в том, что грузины привыкли жить хорошо за чужой счёт, и жили так, на правах привилегированных, с тех пор, как себя помню. Было мне 5лет сестра старшая в 62-м в универ Тбилисский поступила. Приехала на каникулы привезла гостинцы такие, о существовании которых мы и не подозревали, а в Грузии это все присутствовало в свободной продаже,мама давала ей деньги, сестра покупала мне и младшей сестре вещи, которых мы не только в станице, а и в Краснодаре купить не могли. В 78-м полетел в Тбилиси, посмотреть чемпионат СССР по легкой атлетике. Удивился сильно, не столько изобилию, сколько чванству, высокомерию,и цинизму тбилисцев. Если ты покупал мороженное за 24коп, то сдачи с 50-ти коп. тебе не полагалось, и если ты их требовал то продавец разражался презрительной тирадой в твою сторону, ища поддержки у своих соплеменников и бросал тебе сдачу как милостыню, и вся очередь смеялась, а когда я ему сказал, что если хочет собирать милостыню, то лучше это делать под церковью начал материться по русски.(продавцы все были мужики за очень редким исключением). Так что, записная легенда о благородстве грузинского народа и его любви и уважении к Русскому, давно протухла и покрылась плесенью, а байка о том, что "мишико" обманул доверчивый грузинский народ хитро..пая отмазка, просто думали, что амеры их кормить будут за то, что они на нас будут громко лаять, а когда не получилось вспомнили старые сказки. И если после всего, что этот благородный грузинский народ сотворил мы опять поведемся на их байки, кто нас будет за нормальную нацию держать?
    1. +1
      9 февраля 2013 22:38
      Был я в Грузии в 82м году вроде, всё так слово в слово.
    2. +2
      9 февраля 2013 22:49
      По сути всё верно
    3. Тихий
      +3
      9 февраля 2013 23:49
      Респект !!!!!... Как собака, кто вкуснее кусок покажет , к тому и прибежит wassat
      1. 0
        10 февраля 2013 00:42
        Это ваше личное горе,Черкасс,нечего на нем дивиденты делать.Настоящий мужчина не опускается до серу с торгашами.Оставили бы на бедность или морду набили,если кроме мата аргументов нет.Это была вам проверка,которую вы провалили.
        1. 0
          10 февраля 2013 01:19
          Цитата: КПА
          или морду набили,

          Я так и сделал, только говорить об этом не хотелось, потому что стыдно (торгаш не мужик), а я не сдержался тогда, но вот вам бы обиженному, с удовольствием рожу набил бы, за подстрекательство.
          1. +2
            10 февраля 2013 01:27
            Цитата: cherkas.oe
            с удовольствием рожу набил бы, за подстрекательство.

            Олег , здесь не дуэльный клуб и не ринг .... здесь просто обмениваются мнениями drinks
          2. 0
            10 февраля 2013 01:27
            Предлагаю встретиться.За обиженного я с вас спрошу.Я недалеко живу,в Новочеркасске.Напишу в личку подробнее.Ну так ,что ответите за обещания?
    4. Atlon
      +2
      10 февраля 2013 01:12
      Цитата: cherkas.oe
      Так что, записная легенда о благородстве грузинского народа и его любви и уважении к Русскому, давно протухла и покрылась плесенью

      Подтверждаю полностью! 16 лет жил в Закавказье. Каждое слово ПРАВДА!
    5. rolik
      +2
      10 февраля 2013 03:56
      Цитата: cherkas.oe
      cherkas.oe

      Категорически согласен. Понторезы дешевые еще те, как только прижмешь к теплой стенке, сразу делают под себя.
    6. stranik72
      +3
      10 февраля 2013 10:53
      А объявления об отправлении поезда в 1980 г, с тбилиского вокзала (Тбилиси-Москва) поезд Тифлис -Россия отправляется, ну далее как обычно. Они были "благородней" нас (так они считали) голубых кровей. Хотя исторически это имеет право быть, до вступления Грузии в Состав Российской Империи, грузинские мальчики очень сильно пользовались влиятельными шйхами и султанами всех эпох ближнего востока. Говорят они очень красивы лет до 16 были, затем их владельцы отпускали одарив при этом богатством при прибытии на родину (Грузию) они сразу становились "знатью" и естественно "вашблогородь". Так что к работе и войне они особо не приучены, попить вина потанцевать повеселить это да всё остальное не их. Пусть живут сами мы от них должны быть подальше.
  25. MG42
    +5
    9 февраля 2013 22:48
    Там уже вырос молодняк который ненавидит Россию, грузины придумывают всякие компьютерные игры, где воюют с русскими. Да согласен с комментом, что видимо просто нужно наладить экспорт боржоми и вина.
    Главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко в конце октября 2012 года заявил, что Роспотребнадзор готов рассмотреть вопрос о допуске грузинских вин и минеральных вод на рынок России, если поступит соответствующая просьба. При этом обязательным условием он назвал предварительный выезд в Грузию специалистов Роспотребнадзора для инспекции предприятий. Грузинская сторона в ответ заявила о готовности создать все условия для российских экспертов.

    http://www.newsgeorgia.ru/economy/20121201/215376075.html
    1. AndreyAB
      +4
      10 февраля 2013 08:21
      Да, и о братской дружбе трепаться не надо, и газ и электричестово по международным ценам и со временем всё придёт на круги своя, либо Грузия прекратит своё существование как целостное государство, либо появится в таможенном союзе, что лично мне очень бы не хотелось, предавший раз предаст и потом.
    2. AlexW
      +2
      10 февраля 2013 22:54
      MG42,Что бы эти .... обогащались? Ни США, ни ЕС их кормить не хотят -опять нам подсовывают. Нафиг-нафиг -пусть сами пьют свои "фекальные воды". У нас своего вина вдоволь, минералки хоть залейся.Мало? -испанские , французские, чилийские...пей на здоровье. Из принципа ничего грузинского не покупаю и не буду.
      1. MG42
        +2
        10 февраля 2013 23:07
        Цитата: AlexW

        MG42,Что бы эти .... обогащались?

        Да и на Украину это добро везут ющенко дорожку этим товарам протоптал, хоть здесь тоже своего винища и минералки полно. А боржоми стоит на Украине в 3 раза дороже чем укр. минералка а в стеклянной таре боржома цена как у еуропейской воды.
  26. ObnaPur
    +7
    9 февраля 2013 22:49
    По-жестче с ними надо, по-жестче. А то на шею сядут и ноги свесят.
    1. Тихий
      +4
      9 февраля 2013 23:52
      И орать начнут что только они одни всю Россию кормят !!!!! lol
  27. +5
    9 февраля 2013 22:50
    Здорово припёрло грузияк,раз о дружбе с Россией заблеяли
    1. AlexW
      0
      10 февраля 2013 22:57
      voronov,Скоро радостно раком станут -"орлы с обоср.....ми крыльми"
      1. Тихий
        0
        12 февраля 2013 18:35
        орлы с обоср.....ми крыльми"

        ... С которых ещё очень долго будет стекать " пена " ( специально заменил слово чтоб не портить аппетит тем , кто жуёт "дежурный" бутерброд ) wink
  28. MG42
    +4
    9 февраля 2013 22:53
    Общественные организации Грузии за три месяца собрали более 1,2 миллиона подписей с требованием отставки президента Михаила Саакашвили, передает корреспондент The Moscow Post со ссылкой на местные СМИ. "Срок президентских полномочий Саакашвили истек 20 января 2013 года, парламент должен зафиксировать этот факт и правомочия главы государства до проведения новых президентских выборов должны быть переданы председателю парламента", - заявили журналистам представители организации "Единодушие за права общественности". Саакашвили, в свою очередь, заявляет, что "не намерен досрочно уходить в отставку", а президентские выборы, согласно Конституции страны, состоятся осенью 2013 года. http://www.newsfiber.com/p/s/h?n=&y=
    1. +5
      10 февраля 2013 00:52
      Цитата: MG42
      Саакашвили, в свою очередь, заявляет, что "не намерен досрочно уходить в отставку"

      Давненько у них что-то гражданской войны не было, Вам не кажется? Может, тогда на их гордые горские головы просветление снизойдет? Заодно закупленные запасы оружия растратят внутри страны, а не против соседей... wassat .
      1. MG42
        +4
        10 февраля 2013 01:06
        Приветствую, Каа! Горячие головы горячая кровь. Мне вообще непонятно как мишико сидит на троне, уже полномочия закончились и где она хвалёная <<грузинская демократия>>. wassat
        Цитата: Каа
        Давненько у них что-то гражданской войны не было

        Весьма вероятно>>>
        Как вам свежайшие новости с Грузии>>>
        Тбилиси, Февраль 09 (Новый Регион, Федор Коротков) – В Грузии продолжается борьба нового руководства страны и его сторонников с теряющим влияние президентом. На днях было сорвано ежегодное выступление президента в парламенте: туда Михаила Саакашвили не пустили депутаты из правящей ныне коалиции «Грузинская мечта». Выступить в другом месте – Национальной библиотеке – ему тоже не дали, пишет Лента.ру.
        Вход в здание заблокировала толпа, состоявшая, в частности, из освобожденных новой властью «политзаключенных». Для нескольких соратников Саакашвили, пытавшихся попасть внутрь, дело закончилось побоями. Президент в итоге предпочел ретироваться. Заготовленную речь – обращение к народу, переданное по ТВ, – он смог произнести лишь поздно вечером, в стенах своей резиденции.
        NR2.ru: http://www.nr2.ru/inworld/423735.html
        видео этого действа
        1. +1
          10 февраля 2013 12:45
          Цитата: MG42
          Президент в итоге предпочел ретироваться. Заготовленную речь – обращение к народу, переданное по ТВ, – он смог произнести лишь поздно вечером, в стенах своей резиденции.

          Посмотрел видео и что тут скажешь.
          Это и есть цивилизованная Грузия ? Американский оплот демократии на пространстве бывшего СССР!!!
          А чего ведут себя как стадо?
          1. MG42
            +2
            10 февраля 2013 17:02
            Цитата: APASUS
            Американский оплот демократии на пространстве бывшего СССР

            Все это американские проекты <революция роз> в Грузии по всей видимости уже провалилась как и <оранжевая революция> на Украине.
        2. AlexW
          0
          10 февраля 2013 23:03
          MG42,Грузинский национальный вид спорта - борьба "за доступ к кормушке" называется. Мишико ты уже наелся - дай другим почавкать!
    2. AlexW
      0
      10 февраля 2013 23:00
      MG42,Как снимут , пусть хором тащат его на Рокский перевал -ВВП обещал же его за "фаберже" повесить - вот пусть и уважут ....а там будем посмотреть. laughing
  29. +6
    9 февраля 2013 22:56
    Наверное, есть вина и России. Ей надо было немного мягче, дипломатичнее подойти к Грузии. И, возможно, такого конфликта тогда не произошло бы

    Да уж, насильно мил не будешь.
    Цитата: КПА
    Русских прошу,вспомнить все за что гордятся нами,если мы претендуем на роль большого брата,то должны этому соответствовать.Авторитет приходит из уважения а не из страха.

    А ничего, что кое кто доброту, снисходительность и уступчивость расценивает как слабость и сразу же пытается или на шею сесть, или в душу нагадить.А то и нож в спину воткнуть.
    1. 0
      10 февраля 2013 00:13
      А я за то,говорил,чтоб русские в своей жизни перестали жрать друг друга.Жили достойно уважения и не позволяли беспредел в своем доме,на улице,в школе и т.д.Никто и никогда не смог бы нам нагадить,если бы русские были заодно.Все бы знали,что русские достойны тех благ и сил,что имеют.Уступки не нужны никому,каждый народ считает себя лучшим.
      1. 0
        10 февраля 2013 01:38
        Цитата: КПА
        А я за то,говорил,чтоб русские в своей жизни перестали жрать друг друга.Жили достойно уважения и не позволяли беспредел в своем доме,на улице,в школе и т.д.Никто и никогда не смог бы нам нагадить,если бы русские были заодно.Все бы знали,что русские достойны тех благ и сил,что имеют.Уступки не нужны никому,каждый народ считает себя лучшим

        Что-то вы совсем заговариваться стали, то одно, то другое несете. Вы уж пожалуйста сосредоточьтесь и сформулируйте свою позицию по данному вопросу точнее, а то у вас получается,как то; "По куширям через лёд и вкартошку".
        1. +2
          10 февраля 2013 02:01
          Легко,моя позиция такова,что русские сами позволили грузинам в советское время жить превилегированно,что не добавило уважения.Русские позволили верховодить на рынках,все говорят:у них все куплено,а кто продает?Русские жрут друга за наследство,думаете у них так?бросают детей в детдомах.Мамашки с колясками и пивом в 2 часа ночи по дворам,может у них так же?Может у них девушки заграничных мужиков вылавливают?Оглянитесь вокруг,все малые народы России говорят,своим детям когда те ведут себя недостойно:ты че как Русский себя ведешь?Теперь их винить будем?Так не всегда было,за рускими шли,потому в них верили.Сталин тоже грузин был,он от этого Россию любить не перестал.Нужно вернуть себе честь и достоинство!
  30. 0
    9 февраля 2013 22:56
    [quote]он как-то сможет "повернуть" Грузию к России[/quote]

    Очень важные слова - КАК-ТО. Кроме того необходимо учитывать историю взаимоотношений России и Грузии. А эти отношения были с самого начала далеко не безоблачными: восстания 1804, 1812, 1819, 1860 годов.
  31. Mocкаль
    +2
    9 февраля 2013 23:14
    Грузины свой выбор сделали. Пусть им теперь Америка помогает, пусть туда свои вина и минералку гонят. Ну а американские туристы думаю оценят по достоинству грузинские курорты.
  32. +2
    9 февраля 2013 23:29
    Зачем России этот геморой? negative
  33. +4
    9 февраля 2013 23:38
    У меня, ребята, в Грузинском вопросе нет однозначного решения.
    С одной стороны очень хотелось бы услышать слова раскаяния от Грузии, а ещё больше - действий на пути сближения с Россией.
    Гордыня (не путать с гордостью), и некая надменность не даст грузинам шанса на добрые отношения.
    Лишь признание ошибок и искреннее раскаяние растопят лёд между нами. Это не унизительно, это выбор сильных и честных людей.
    За всё нужно уметь отвечать.
    Была война и были жертвы с обеих сторон.
    Все понимают, что тому виной Саак. Он стелился перед амерами, как шкодливый пёс и хотел войти в историю. Вошёл, но не как мужчина, а как баба продажная.
    С другой стороны, Россия остро нуждается в друзьях.
    Это жизненная необходимость и я буду очень рад, если Грузия войдёт в этот круг.
    Мы понимаем, что на Западе больше денег, благ, порядка, искушений, но есть, кроме этого, духовность и нравственность. Это не продаётся и не покупается.
    Так, что уважаемые грузины, мы не нуждаемся в ваших "уступках", Россия - великая держава, а с таким тоном вы попросту ничего хорошего не добьётесь.
  34. Волхов
    +1
    9 февраля 2013 23:40
    Обе страны управляются Америкой, но в скором времени хотят ввести российских миротворцев в Сирию, а это через Грузию, поэтому риторика изменена, а дороги и туннели расширяют уж года полтора, чтоб не застрял какой - нибудь негабарит.
    Всё плановое, но чужое.
    1. RUS-36
      +1
      10 февраля 2013 00:15
      Не Америкой, там пахнет пучеглазыми и картавыми...
    2. 0
      10 февраля 2013 00:55
      Цитата: Волхов
      а это через Грузию,

      Фантастика!!!
  35. 0
    9 февраля 2013 23:46
    это не вам или мне ришать!
    И нас не спросят что будут делать! ЭТО ПОЛИТИКА!
    1. +3
      9 февраля 2013 23:59
      GEOKING95

      Цитата: GEOKING95
      это не вам или мне ришать!
      И нас не спросят что будут делать! ЭТО ПОЛИТИКА!



      Безнадёга, значит?
      А кто выбирал и голосовал за таких политиков, а???
      Значит, выбрали тех, кто с народом не считается?
      Плохо дело...
      1. Atlon
        +2
        10 февраля 2013 00:31
        Цитата: Самсебенауме
        А кто выбирал и голосовал за таких политиков, а???

        У них не выбирают, им госдеп назначает... Не знали что ли?
        1. +2
          10 февраля 2013 00:46
          Atlon

          Прямых доказательств о роли госдепа у меня нет, коллега, а вот что некий круг
          влиятельных семей в этом активно участвуют - не секрет.
    2. rolik
      0
      10 февраля 2013 04:00
      Цитата: GEOKING95
      И нас не спросят что будут делать! ЭТО ПОЛИТИКА!

      А че вы такие гордые и крутые носы повесили. Риториков ( политиков) делает охлос( народ) , вот не помню только кто сказал.
    3. Владимир_61
      +1
      10 февраля 2013 09:01
      Цитата: GEOKING95
      это не вам или мне ришать!
      И нас не спросят что будут делать! ЭТО ПОЛИТИКА!

      Собственное мнение есть? И что имеете в виду под словом "политика"? В потоке жизни ничего нельзя выделить обособленно. Одно вытекает из другого, и каждое составляющее связано между собой накрепко. Правильно здесь пишут: сначала осознать меру преступления не на словах - на деле. И не прикрываться рабской зависимостью от безумных политиков. Судьба народа неразрывно связана с действиями его власти, поэтому изживать следствия этих действий придётся всему народу.
  36. Atlon
    +5
    10 февраля 2013 00:30
    Я считаю, что Грузия пойдет на многие уступки по отношению к России. Но и Россия должна пойти на встречные шаги. России намного выгоднее дружить с Грузией в целом, чем с какими-то непризнанными регионами, где рано или поздно могут возникнуть антироссийские настроения. Я думаю, что потепление отношений с Россией нам даст шанс выжить и в будущем жить нормально.

    Россия ничего вам не должна! Это во первых...
    Насчёт выгоды, это ты хватил... Это во вторых.
    А насчёт "каких то непризнанных", хватил ещё больше! Осетию и Абхазию вы потеряли, так что забудьте! Это в третьих.
    Ну и последнее: Про шанс выжить, это в точку! Куда ж вы с подводной лодки денетесь?
  37. kukuruzo
    0
    10 февраля 2013 00:43
    вот как...бойся дары приносящих
  38. alkach555
    +1
    10 февраля 2013 01:47
    Добрые грузины только в кино. Расскажите это матерям погибших миротворцев. Уж не знаю в какую позу вам встать, чтобы вам простили это!
  39. gercog_75
    +5
    10 февраля 2013 02:05
    уменя друг грузин замечательный парень я незнаю что творится у него \\\\\\\душе после событиий 2008 но он мне сказл так без вас грузия перестанет существовать как нация
  40. +3
    10 февраля 2013 02:05
    Как становиться некамильфо,сразу зачем помнить плохое у нас с вами столько хорошего было.Причём вся гадость то от них и шла.Они нагадили,а мы должны плохое не помнить.Интересный подход.У любого российского огородника,на задворках участка растет один овощ,хрен называеться.Так вот пусть они его сперва вкусят в полной мере,а потом уже можно и будет подумать о их предложениях.
    1. лехатормоз
      +1
      10 февраля 2013 03:15
      а КУДА ПРИКАЖЕТЕ СПИСЫВЫВАТЬ УБИТЫХ грузинами РОССИЙСКИХ МИРОТВОРЦЕВ
      ИХ жизнь снова стала разменной монетой.
  41. Алексей Приказчиков
    0
    10 февраля 2013 02:18
    Большая восьмерка


    Действующие лица: Президент России Владимир Путин, Президент США Барак Обама, Канцлер Германии Ангела Меркель, Премьер-министр Англии Дэвид Кэмерон, Экс-Генеральный секретарь КПК Ху Цзинь Тао. А также: Вице-Президент США Джо Байден, Министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле (педик), Экс-Президент Грузии Михаил Саакашвили.



    (Осторожно, попадаются матюги)

    Стенографическая запись заседания Большой Восьмерки..

    1 Января 2013 г.

    Где-то в Швейцарии…



    Олланд (воодушевленно): …. И тут я усмиряю Путина !!!.

    Обама (разраженно Олланду): Слышь, Франсуаза, и как ты собрался усмирять Путина?

    Олланд (оскорбленно): Паазвольте…, господин Обама, меня зовут Франсуа.


    Обама: Да по хер как тебя зовут.

    Меркель (восхищенно): О-ля-ля ! Какой француз!! Дас ист фантастиш !! Браво Франсуаза !

    Олланд (побагровев): Меня Зовут Франсуа !

    Вестервелле (задумчиво разглядывая Олланда): Франсуа.. Франсуаза.. Какая в жопу разница…

    Меркель (истерично): Заааткнись педик. Из-за тебя и так со мной китайцы не здороваются.

    Ху Цзин Тао улыбнулся.

    Открылась дверь и на пороге появился Байден, пытающийся запихнуть в зал заседаний, упирающегося в дверной косяк Саакашвили.

    Байден (тяжело дыша): Миша, не бойся…Ну иди уже, блин.

    Саакашвили: ААА.!!.Нэ пойду…Нэ хачу !!! Отпустите мэня !!!...

    Байден: Миша, все будет хорошо..

    Саакашвили: ААА !!! Вас то нэ обещали за яйцы подвесить !!! Нэ хачу..

    Байден (потеряв терпение рявкнул охраннику): А ну ка закинь его внутрь..

    Американский морпех, отодвинув Байдена, дал Саакашвили пинок, после которого экс-президент Грузии пролетев метров 5 приземлился в центре зала на четвереньки.

    Байден, закрывая дверь (Обаме): Билл, принимай клиента..

    Обама (раздраженно): Джо пора менять. Он меня все время путает с Биллом Клинтоном, а ведь я даже не белый.

    Меркель (косясь на Вестервелле): Ах! Поверьте мне, Барак, это еще не самое страшное..

    Саакашвили (стоя на четвереньках и широко улыбаясь): Да здравствует Вэлыкая Амэрыканская Дэмократия ! Вах !

    Обама (Саакашвили): Чувак, а ты кто?

    Саакашвили, на четвереньках, быстро подполз к Обаме, обнял за ноги и сообщил: Я президент Джорджии.!.

    Обама (ошарашенно пытаясь освободить ноги): Чувак, да ты реально укуренный.. Я знаю губернатора Джорджии, и ты на него ваще не похож. (крича в дверь) Байден, ты зачем сюда наркошу приволок?
  42. лехатормоз
    +4
    10 февраля 2013 03:27


    ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ ГРУЗИНСКИЕ ребЯтА убили РОССИЙСКИХ МИРОТВОРЦЕВ ну подумаешь пошутили
    ОХРЕНЕТЬ ОТ ПОДОБНОГО ЦИНИЗМА
  43. vladsolo56
    +3
    10 февраля 2013 06:08
    Предавший раз, предаст и еще, так что веры Грузии больше нет.Будет великой глупостью поверить в их искренность и порядочные намерения. Россия проживет без их фруктов и без их вина, пусть Грузия живет как хочет.
  44. +6
    10 февраля 2013 06:21
    Всё стало на свои места . Грузия не хочет быть с составе России ? Ну и не надо ! Нам гораздо выгоднее иметь Грузию в качестве буферного государства , нежели разгребать её проблемы . Ещё легендарный Ермолов сказал что , Грузия это гниющая рана на теле России , Так как вхождение её в состав Российской империи ничего особо хорошего не принесло . А вот клубок кавказких проблем лишь увеличился . Гарантия лояльности Грузии на сегодняшний день имеется , в плане торгового интереса и экономических связей с Россией . У Биндзиды , у самого бизнес в России . Так что пусть живут там как хотят . Нам от них не жарко не холодно
  45. +3
    10 февраля 2013 08:21
    Мне как то не по нраву заголовок, что это: "Грузия пойдет на многие уступки по отношению к России". Они нам что, одолжение делают?
  46. AndreyAB
    +2
    10 февраля 2013 08:30
    Простите, а на кой России нужны Грузинские уступки и в чём? По моему мнению окупированное американцами и бесполезное для них как государство территория, в чём они могут уступить России? В поставках вина, которое по цене абхазского или модавского, так на кой оно надо.
  47. Владимир_61
    +4
    10 февраля 2013 08:38
    "Но и Россия должна пойти на встречные шаги".

    Должна? Мы никому ничего не должны. Особенно "маленькой стране Грузии". Можно ли вернуть жизни наших миротворцев, жизни осетин только потому, что, оказавшись в сложной ситуации, грузинские политики и "эксперты" залепетали о мире и дружбе? Кто-нибудь из здравомыслящих людей может поверить на слово вассалам американского агрессивного капитализма? Должна?! Теперь Грузия должна долгие годы, день за днём, возвращать доверие России, если удастся. И, прежде чем говорить что-то, крепко думать. Мнящие себя разумными, часто путаются в смысле слов. Что говорить об их мышлении...
  48. +3
    10 февраля 2013 09:17
    Глупость сморозил посол. Любой стране, не только России, выгодно иметь раздробленную периферию вдоль своих границ, а не целостные государства. Так что желательно, чтобы и Сванетия и Аджария и другие регионы тоже получили независимость.
  49. 0
    10 февраля 2013 11:21
    В 2008 нужно было принести демократию на гусеницах танков в Тбилиси.Чем мы хуже амеров.
  50. -2
    10 февраля 2013 11:42
    у всех есть своя правда )))
  51. saf34tewsdg
    0
    10 февраля 2013 12:14
    Представляете, оказывается, у наших властей есть полная информация про каждого из нас. А сейчас она появилась и в интернете 4url.ru/14574 Очень удивилась и испугалась,
    мои переписки, адреса, телефоны, даже нашло мое обнаженное фото, даже не представляю от куда. Радует только то, что данные можно удалить из сайта, конечно же, воспользовалась и всем советую не медлить, мало ли
  52. SEM
    SEM
    0
    10 февраля 2013 12:53
    о каких уступках идет речь им для начало надо загладить последствия нападения на граждан России в Южной Осетии и миротворцев , а уж потом ещё о чем то думать!!!Преступников во главе с Саакашвили наказать ,вот тогда и думать о уступках, да и вообще кто и что кому уступать и в чём должен?Им без России один путь это развал и Я думаю они и сами начинают это осознавать)))

    о каких уступках идет речь им для начало надо загладить последствия нападения на граждан России в Южной Осетии и миротворцев , а уж потом ещё о чем то думать!!!Преступников во главе с Саакашвили наказать ,вот тогда и думать о уступках, да и вообще кто и что кому уступать и в чём должен?Им без России один путь это развал и Я думаю они и сами начинают это осознавать)))
  53. +3
    10 февраля 2013 13:23
    "Восток дело тонкое" (С)
    Расшифруем. Почет, уважение и тд и тп на кавказе имеет тот, кто в любой момент и любому может выписать пи....ей. И сразу же теряет все блага как только теряет способность одаривать этим востребованным товаром. Грузия давно, и в общем-то небезосновательно усомнилась в российской потенции способности отгружать упоминаемый выше продукт. Зато узрела мирового поставщика демократии, с целой системой сетевого маркетинга, раздающего то самое. И быстренько решила вступить в ряды распространителей. Упустили одну деталь, распространители низшего звена в сетевом маркетинге, попутно всегда являются потребителями распространяемого товара...
    Убедившись в потенэкспортных возможностях России, запели про уважение и бла-бла-бла.
    Вся загадочность востока сводится к тому, что дружить можно и нужно. Не забывая оставаться уважаемым.
  54. +4
    10 февраля 2013 15:18
    В Грузии ничего существенно не поменялось. Смена маски, и не более. Сложившаяся элита, заказывающая музыку, кукловоды не поменялись. Те же ценности и теже цели- интеграция в Запад, НАТО, восстановление территориальной целостности. Грузия не признала ошибок, нет покаяния, есть просто желание заработать и паразитировать на "широкой русской душе" и всепрощении.
    Дорогу осилит идущий. Пусть еще погуляют, ИМХО. Пусть нахлебаются лозунгом "Грузия -для грузин", пусть теперь 40 лет ходят по пустыне одиночества и очищаются.
  55. stranik72
    +4
    10 февраля 2013 16:09
    Всякое упоминание о возможности востановления отношений с Грузией, экономического и дипломотического, должно происходить только после выдачи тела погибшего лётчика с Ту-22М3 и выяснения причин его гибели.
  56. +7
    10 февраля 2013 19:11
    Читал, думал много,вспоминал и надумал написать.
    Помню в СССР по телевизору много грузинских фильмов. Это были и короткометражки, как мужики разметку на дороге рисовали, и Кувшин был такой фильм известный, и многосерийники патриотического содержания, про Дато Туташхиа- революционера, и был еще один такой фильм, исторический, про присоединение Грузии к России, и царя Ираклия второго. И вот вспоминаю, события там развивались в условиях войн, междоусобиц, предательства и подвига. Общая мысль была, если с Россией не объединимся, то конец стране и народу. Фильм кстати киностудии Грузия-фильм! Вопросов нет!
    Еще хочу отметить, что в СССР, как уже здесь писали Грузия и все кавказские республики, прибалтика, Украина жили намного лучше чем РСФСР, думаю этот факт то же неоспорим.
    Наступил 91 год, союз распался, и что? В Грузии на волне национализма приходит к власти Звиад Гамсахурдиа,с подельниками "мхедриони"(бандиты буквально).
    Чем запомнилось правление харизматика: Умудрился переругаться со всеми соседями, повоевать(каждый раз получая по шапке), вогнать республику в нищету. Был буквально свергнут, сбежал к своему корешу Дудаеву, где и сгинул(или помогли).
    Эдуард Амвросиевич Шеварнадзе. Бывший МИД СССР. Человек с опытом работы в международной сфере. Смог удержать Грузию от краха, ловко заигрывая с США и Россией. Немного поддержал экономику(на амерские деньги), подмял Аджарию(которая в тот момент была ориентирована на Россию) при молчаливом согласии ЕБНутого. Видимо проявил недостаточно верности заокеанскому "хозяину", а может вызвал его недовольство, тем что заботился только о себе(уж не о Грузии точно). Стал жертвой "революции роз". Хозяин поставил в Грузию Мишу, галсточного гурмана, надеясь на его управляемость.(дурак ведь, что скажем то и сделает), но несколько просчитались...
    Миша устроил, ну сами знаете что! И не уверен, с санкции "хозяина",или нет. И "хозяин" не помог(не захотел, не успел...) И все!
    Сейчас "Джорджия" понимает, что америка хрен поможет если что (не захочет, не успеет...) И подкрадывается хитрый полярный лис... Миша сбежит(если не подавится галстуком раньше). Новая идея, блин, -А давайте снизойдем до России, может примут, не пошлют...
    И лучше бы с чувством вины, ведь напали вроде, может и денег как Чечне перепадет...
  57. +1
    10 февраля 2013 19:20
    Вот читаю все это и недоумеваю. Неужели есть люди, которым что-то непонятно с саакашвили? В сотый раз читаю фрагменты его биографии: где учился, кем вербовался и т.д. и т.п. Дальше про уважаемого бидзину. Кто, где, сколько денег, пути движения...... Что нового? Это флуд!
  58. imperiolist
    +1
    10 февраля 2013 21:12
    солнце нации
  59. +3
    10 февраля 2013 23:11
    Проводы Саакашвили.
  60. Karabass33
    +6
    11 февраля 2013 00:05
    Я в первый раз пишу... так что, ежели чего - звиняйте народ... По порядку...
    1- полностью согласен насчет требований к Грузии
    2- считаю , что ни о каком присоединении Грузии к РФ вообще речь и не должна идти..
    По целому ряду причин..
    России Грузия более выгодна в качестве БУФЕРНОГО ДРУЖЕСТВЕННОГО государства... с предоставлением территорий под военные базы.. (это будет выгодно и самой Грузии , в связи с возможным ослаблением США и РЕАЛЬНЫМ усилением Турции)
    Нам невыгодно ( по крайней мере в ближайшем будущем ) объединение хотя бы с точки зрения экономики ...
    Грузия имеет очень много кредиторных обязательств ...
    Очень низкий уровень жизни населения..
    Природных ископаемых - кот наплакал..
    Типично аграрная страна.. .... с хилой промышленностью....
    Неохота дотировать ее экономику по новой....
    и т.д.

    А в том качестве про которое я писал ... вполне подойдет....
    И кредитов ей еще подбросить (в текущей ситуации возьмут еще и упрашивать будут - дайте побольше) .....
    Но кредиты давать целевые.... связанные...
    Например на развитие с/х .... виноградников ... а взамен то же самое вино ... но НАСТОЯЩЕЕЕ и по сниженным ценам...
    .....
  61. 0
    11 февраля 2013 06:34
    Ничего не имею против грузинского народа, просто хочу, чтоб народ проснулся и увидел, кто против вас и вашей страны, как вами манипулирую Америка в своих грязных политических играх. Зачем Вам такой президент который ездит в штаты на планерку. Поэтому Ваш народ должен сам определиться с кем вам дружить Россия или Америка, другого выхода из этой тупиковой ситуации у вашей страны нет.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»