Повторный призыв для «россиян новой волны»

Повторный призыв для «россиян новой волны»Российские информационные агентства распространили информацию о том, что в Министерстве обороны обсуждают дополнительный механизм, который позволит решить проблему с систематическим недобором призывников. Этим механизмом может стать призыв в российскую армию тех молодых людей призывного возраста, которые получили российское гражданство, а до его получения успели пройти службу по призыву в том государстве, из которого прибыли в Российскую Федерацию. Другими словами, если человек решил сменить какое-либо гражданство на российское, находясь при этом в призывном возрасте, то Россия может призвать этого человека на срочную службу, даже если он ее в свое время уже прошел за рубежом.

У такого метода нашлись как сторонники, так и противники. В данном материале представим доводы и тех, и других.

Сторонником идеи повторного призыва для «новых россиян» является член Общественной палаты РФ Александр Каньшин. В СП РФ он занимает пост председателя Комиссии по проблемам национальной безопасности и социально-экономическим условиям жизни военнослужащих, членов их семей и ветеранов. По его мнению, идея призыва в российскую армию тех, кто получил российский паспорт и до того уже успел отслужить у себя на родине, является разумной. Он сравнивает новый российский вариант с вариантом израильским, напоминая, что все тем, кто получает гражданство Израиля, приходится начинать свою жизнь буквально с чистого листа: на все прежние заслуги, в том числе, и в военном плане, власти Израиля часто просто не обращают внимания, фактически подталкивая человека к тому, чтобы он проявил себя на новой родине. Такую же практику, по мнению Александра Каньшина, могла бы ввести и Россия.


При этом сторонники идеи повторного призыва сходятся во мнении, что было бы неплохо рассмотреть вопрос о том, чтобы не призывать молодых людей, получивших российский паспорт, если они прошли военную службу, к примеру, в армии одного из государств ОДКБ. Тем самым подчеркивается, что члены такой структуры как Организация Договора о коллективной безопасности, в военном плане выполняют близкие по духу задачи обеспечения безопасности границ подписавших договор государств.

Нужно подчеркнуть, что сегодня лишь с одним государством, входящим в состав ОДКБ, существует договоренность о том, чтобы не было прецедента так называемого повторного призыва. Речь в данном случае идет о Таджикистане. Однако есть и другое государство, с которым у России есть аналогичная договоренность, и которое в ОДКБ не входит. Это Туркменистан. Во всех остальных случаях возможность повторного призыва при изменении гражданства или получении второго гражданства пока не регламентирована.

Точка зрения противников новой инициативы Министерства обороны России выглядит следующим образом. По их мнению, новый вариант закона «О воинской обязанности и военной службе» может так или иначе отпугнуть молодых людей призывного возраста, которые уже прошли армейскую службу за рубежом, а теперь хотят стать российскими гражданами и получить рабочие места в России. Это может привести к тому, что те самые молодые квалифицированные специалисты, о привлечении которых в страну говорят представители российских властей, могут отказаться от идеи получения российского паспорта. Ведь желание служить повторно есть далеко не у всей лиц призывного возраста, стремящихся получить российское гражданство.

Чтобы понять, чего же больше - плюсов или минусов в новой инициативе, исходящей из главного военного ведомства страны, необходимо разобраться с иммиграционным вопросом. Другими словами, нужно уточнить количество лиц, получивших за последнее время паспорт гражданина России, - выходцев из других государств. Тем самым, можно будет составить картину: какое же государство может стать настоящим «донором» призывников для российской армии и сможет ли.

Если рассматривать статистику получения гражданства России выходцами из иностранных государств за последний год, то вырисовывается следующее полотно. Российское гражданство или вид на жительство (официальные статистические службы суммируют обе этих цифры) получили почти 30 тысяч выходцев из Узбекистана, 20 тысяч – из Киргизии, 15 тысяч – из Армении, около 9 тысяч из Азербайджана, 5 тысяч – из Грузии, около 2 тысяч – из государств Прибалтики, около 1,5 тысяч – Туркмении и Таджикистана.
Относительно низкое число получивших российский паспорт или вид на жительство из Таджикистана и Туркмении специалисты объясняют тем, что основная масса выходцев из этих бывших Советских Республик (особенно русских по национальности), стремящихся к получению паспорта гражданина РФ, прибывала в Россию в период с 1992 по 2007 годы.

Если говорить о статистике лиц, получивших российское гражданство или вид на жительство за последний год, применительно к странам так называемого дальнего зарубежья, то здесь первое место удерживает Китай (около 3 тысяч человек), на втором месте – Германия (около 1,9 тысяч).

Статистика получения российского гражданства жителями Казахстана и Украины последних лет говорит о том, что жители этих государств меньше, нежели раньше стремятся к получению гражданства России. Причины – от «все, кому надо, давно приехали» до улучшения экономической ситуации в этих республиках.

Вернемся, однако, к «повторному призыву» для «новых россиян». Общие цифры получивших гражданство России (не вид на жительство) за год составляют не более 50-55 тысяч человек. Сколько их них молодых людей призывного возраста? Официальная статистика, к сожалению, пока не предоставляет таких данных. Но можно предположить, что никак не больше трети, то есть около 15-18 тысяч. Если учесть, что из числа этих молодых людей можно смело вычитать тех, кто не сможет служить по состоянию здоровья еще, минимум процентов 10-15, да вычесть еще и тех, кто прошел службу в армиях государств-членов ОДКБ, то можно констатировать далеко не самую внушительную цифру потенциальных «повторных призывников». В лучшем случае – не более 4-5 тысяч. Эти расчетные выкладки, конечно же, не претендуют на истину в последней инстанции, однако реальное число тех, кого сможет призвать Министерство обороны РФ в российскую армию если и будет больше, то явно не намного.

Что же получается? А получается то, что инициатива о повторном призыве для лиц, получивших российский паспорт, вполне заслуживает внимания, но только вот проблем с нашим успевшим укорениться недобором призывников она не решит. Разве что в некотором, скажем так, локальном варианте. Но с локальными вариантами пока тоже сложно. Ведь сегодня государство сознательно лимитирует призыв на военную службу жителей некоторых северокавказских республик в силу целого ряда причин. Не получится ли так, что и для «новых россиян» придется рассматривать нечто подобное на законодательном уровне.

В общем, инициатива с повторным призывом при всей своей внешней логике имеет уйму подводных камней, которые Министерству обороны стоит учитывать.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 78
  1. RedDragoN 11 февраля 2013 08:54
    Как модернизировать дедовщину? Скоро, во всех частях русской армии soldier
    Теперь точно все поголовно скосят, нежели будут служить в таком хаосе.
    1. Ghen75 11 февраля 2013 10:27
      Цитата: RedDragoN
      Теперь точно все поголовно скосят, нежели будут служить в таком хаосе.

      А сейчас что делают?
      Сейчас почти каждая юридическая контора готова за символическую плату рассказать как уклониться от армии официальным способом, и это никак не преследуется законом - хотя уклонение от воинской службы является преступлением. Пока будут позволительны прозвища навроде "зеленых человечков", "вояк" и пр., пока судьбу армии и флота будут решать люди АБСОЛЮТНО НИКОГДА не служившие, пока во главе угла стоит БАБЛО - никакого уважения и почета к ВС не будет!
      1. Ghen75 11 февраля 2013 15:04
        Цитата: RedDragoN
        Теперь точно все поголовно скосят, нежели будут служить в таком хаосе.

        Жаль таки что уклонистов аж 1/5 набралась (см. верхний пост), но и радует, что желающих служить больше, нежели откосить. soldier
    2. сашка 11 февраля 2013 10:47
      Будут.гастарбайтеры и бомжи..За питание..В "ТАКУЮ" Армию идти или ходить не надо..Раньше девушки спрашивали " а ты в Армии служил ?"Это звучало гордо..Теперь абсолютно наоборот..Отмазался значит "крутой" ..А деньги абрамовича и березовского кто защищать будет.?? Наёмники ??? Так они и нас не пощадят..Слава Пу!!??
      сашка
      1. Banshee 11 февраля 2013 14:57
        Я вот не понял, если честно, о чем речь идет?

        Если о реальной возможной защите интересов России, то, если чел обучен хоть в Казахстане, хоть в Украине, он с этим справится и так. Здесь вопрос в том, как у него это в голове прописалось.

        Согласитесь, что в случае локальной заморочки армия вряд ли сможет рассчитывать на выходцев из тех регионов. Нет?

        Но ведь речь идет о "затыкании дыр" в призыве, судя по всему. Сравнивать с Израилем? Ну ну... Смешно.

        И будет у нас китайская армия, судя по всему.
  2. klimpopov 11 февраля 2013 08:55
    С одной стороны вроде правильно. Действительно в законе РФ четко прописанно о том что гражданин должен пройти службу и так далее... Но как это будет на практике? Да и не думаю я что выходцы из Средней Азии нужны в армии, нынешней, давайте Союз не брать и не приводить примеров - другое государство.
    1. Каа 11 февраля 2013 09:54
      Цитата: klimpopov
      и не думаю я что выходцы из Средней Азии нужны в армии, нынешней

      Хлопот не оберешься. Есть старый проверенный советский метод - 18 лет исполнилось - исполняй долг, даже если в институте учишься (без военной кафедры). А это по данным 2009-2010 3 миллиона 280 тысяч человек! Поступи в ВУЗ, отслужи в армии - и опять на учебу, в середине 80-х ЕМНИП такое уже было, недолго .правда.
      1. baltika-18 11 февраля 2013 10:10
        Верная позиция,Каа.
        Цитата: Каа
        Поступи в ВУЗ, отслужи в армии - и опять на учебу, в середине 80-х ЕМНИП такое уже было, недолго .правда.

        Сам через это прошёл,хотя военная кафедра и была,но в ту пору на это внимания не обращали.
      2. zvereok 11 февраля 2013 11:57
        Сегодня сделал 85 звонков в регистратуру детской поликлиники. Из них 81 занято (снятая трубка), 3 никто трубку не брал, и на 85 звонок ответили. Что-то родина (в лице государства) не спешит свой долг отдавать - налоги плачу исправно.
        1. Александр романов 11 февраля 2013 12:00
          Цитата: zvereok
          Сегодня сделал 85 звонков в регистратуру детской поликлиники.

          А не проще было съездить?
          1. zvereok 11 февраля 2013 12:35
            Цитата: Александр романов
            Сегодня сделал 85 звонков в регистратуру детской поликлиники.

            А не проще было съездить?


            Прочел на форуме, что половина врачей на больничном, приходишь к своему, перенаправляют к чужому у которого очередь на три часа вперед. хотел уточнить не болеет ли мой врач, а если так, то когда приходить.

            Это в случае, если после 9 звонишь на 85 звонок среагировали. А если с 8 до 9 когда врачи записывают, по каким больным ездить - последние пол года заканчивалось "Ало, вас не слышно" с любых телефонов.

            Кстати была информация (не знаю правда ли), что врачи то ли с 15 то ли с 17г. в поликлиники будут без интернатуры браться скоро. Такие вот эксперименты над народом.
          2. Пупырчатый 11 февраля 2013 13:37
            Проще сделать нормальную регистратуру и колл-центр
          3. Глеб 11 февраля 2013 13:44
            Может и проще,только он имеет право позвонить и получить ответ.по крайней мере так должно быть
          4. Hon 11 февраля 2013 23:01
            Цитата: Александр романов
            А не проще было съездить?

            Ну если проще съездить, то пускай гастарбайтеров в армию набирают.
            Hon
        2. zvereok 11 февраля 2013 12:36
          Цитата: Александр романов
          Сегодня сделал 85 звонков в регистратуру детской поликлиники.

          А не проще было съездить?


          Прочел на форуме, что половина врачей на больничном, приходишь к своему, перенаправляют к чужому у которого очередь на три часа вперед. хотел уточнить не болеет ли мой врач, а если так, то когда приходить.

          Это в случае, если после 9 звонишь на 85 звонок среагировали. А если с 8 до 9 когда врачи записывают, по каким больным ездить - последние пол года заканчивалось "Ало, вас не слышно" с любых телефонов.

          Кстати была информация (не знаю правда ли), что врачи то ли с 15 то ли с 17г. в поликлиники будут без интернатуры браться скоро. Такие вот эксперименты над народом.
          1. zvereok 11 февраля 2013 17:57
            В общем только что пришел из больницы. Врач опаздал больше чем на час, поскольку его отправили не только по своим больным ходить, но и по соседнему участку. Хотел заведующей взбучку сделать - ее нет. В общем потратил 3 часа в очереди, не считая дороги туда и домой.
            1. Bismark 11 февраля 2013 22:21
              Большинство врачей в больницах на пол ставки, основной свой заработок получают в частных клиника в которых трудятся по совместительству.
              Bismark
        3. Глеб 11 февраля 2013 13:52
          На днях сталкивался с отношением врачей к работе.именно по новорожденному ребенку.тоже впечатлений набрался.
          мне плевать что у них зарплата маленькая или они устают...а я не устаю?не можете работать-увольняйтесь.они часто ведут себя настолько надменно...
      3. с1н7т 11 февраля 2013 13:50
        Цитата: Каа
        Поступи в ВУЗ, отслужи в армии - и опять на учебу, в середине 80-х ЕМНИП такое уже было, недолго .правда.

        И это было правильно!!!
        с1н7т
      4. vilenich 11 февраля 2013 22:48
        Цитата: Каа
        Поступи в ВУЗ, отслужи в армии - и опять на учебу, в середине 80-х ЕМНИП такое уже было

        И кстати, прекрасные ребята приходили, грамотные с инициативой, в т.ч. и выходцы из Средней Азии и Кавказских республик.
        vilenich
    2. saygon66 11 февраля 2013 18:20
      Если не брать в пример Союз, м.б. сделать нечто вроде Русского Иностранного Легиона? Хочешь стать гражданином - заключай контракт! Отслужил без "залетов" - получи! Ранен - получи досрочно! Альтернативщикам- удвоенное-утроенное необходимое время службы! Ну, вот так, как-то...
  3. Blad_21617 11 февраля 2013 08:56
    сделать армию обязательной для всех, лишить права избирать и быть избранным и занимать гос посты. без службы в армии. не годен по здоровью отдай 2 года жизни на альтернативной службе... и вообще родился пацаном готовься к армии...
    1. klimpopov 11 февраля 2013 09:02
      Так вроде так и есть. Не? Другой вопрос что законы надо исполнять...
      1. zvereok 11 февраля 2013 12:09
        То Александр романов
        Цитата: Александр романов
        Сегодня сделал 85 звонков в регистратуру детской поликлиники.

        А не проще было съездить?


        Прочел на форуме, что половина врачей на больничном, приходишь к своему, перенаправляют к чужому у которого очередь на три часа вперед. хотел уточнить не болеет ли мой врач, а если так, то когда приходить.

        Это в случае, если после 9 звонишь на 85 звонок среагировали. А если с 8 до 9 когда врачи записывают, по каким больным ездить - последние пол года заканчивалось "Ало, вас не слышно" с любых телефонов.

        Кстати была информация (не знаю правда ли), что врачи то ли с 15 то ли с 17г. в поликлиники будут без интернатуры браться скоро. Такие вот эксперименты над народом.
    2. Опасный 11 февраля 2013 10:52
      А оно надо? Кнутом загонять в эту армию пацанов, которые за год и рожка не используют толком. Поэтому и косят все.
    3. zvereok 11 февраля 2013 12:00
      Ну так будущие депутаты за папины деньги и связи будут покупать, военные книжки или подснежниками будут.
    4. imperiolist 11 февраля 2013 14:18
      тогда овские дерьмократы возопят что у нас опять сталинский режим
      imperiolist
      1. Hon 11 февраля 2013 23:13
        Цитата: imperiolist
        тогда овские дерьмократы возопят что у нас опять сталинский режим

        Что то патриотов в нашу армию днем с огнем не сыскать laughing Ау патриот, Вы где? Наверное вся страна на гос. деп работает, сплошные шпиены и предатели))
        Hon
  4. VdR 11 февраля 2013 09:01
    Как в начале советской власти будут создаваться "латышские" и "китайские" батальоны?
    VdR
    1. Banshee 11 февраля 2013 14:57
      Русские батальоны и китайские дивизии.
  5. Renat 11 февраля 2013 09:05
    Призывники из Средней Азии пойдут служить во ВВ и охранять "ГУБУ". Так было и в Союзе.
    1. klimpopov 11 февраля 2013 09:10
      Да, я знаю, узбеков много служило, на посту незаменимы, мать родную не пустит. Но не забывайте что прошло больше двадцати лет и выросло то поколение которое "самостийно" а это разные люди. В Союзе другое воспитание было, сами же государства союзные воспитывали патриотизм и прививали тезис о братстве народов через единство с Россией, сейчас же воспитание происходит(если вообще происходит) на основе неприятия России и всего русского как главного угнетателя национального в этих республиках (но я конечно не утверждаю что везде так, но в массе именно так)..

      Другой вопрос: отслужи в армии - получи гражданство - вот тут можно подумать.
      1. zvereok 11 февраля 2013 12:16
        Главный вопрос - отслужил в армии получи подъемные, на которые хотя бы квартиру год снимать можно. И я не про контрактников. А то, у нас типа капитализм, мы твое конституционное право на квартиру ипотекой обозвали, а служить ты должен по социалистически, т.е. в счет бесплатного образования, бесплатной квартиры, да бесплатной медицины.

        То же и про Таджиков, служишь хорошо, получай на счет, плохо служишь - вычитаем с чета. Если по окончании службы у тебя есть средства на сьем квартиры в течении года (можешь свои добавить), ОК, получаешь вид на жительство... Год-полтора хорошо себя ведешь, получаешь гражданство.
        1. klimpopov 11 февраля 2013 12:53
          Ну я же говорю что мысль развить можно при желании...
          1. zvereok 11 февраля 2013 13:00
            Только вот пока миграционная служба не заработает и не отправит назад нелегалов, даже обсуждать такой закон не хочится. Поскольку в итоге скорее всего получится, что Таджик получит гражданство а Россиянин чувство глубокого удовлетворения, от исполненного долга.

            Ну пожалуй единственным плюсом (закрывая глаза на минусы), можно предположить что в призывниках Россиянах перестанут видеть бесправных рабов и перенесут этот ярлык на азиатов.
            1. klimpopov 11 февраля 2013 13:13
              Ну тоже вариант, но тут надо чтобы не только миграционная служба заработала а вообще государство в целом по отношению к нелегалам. У нас нет внятной политики. Вот вчера или позавчера читаю "правительство РФ упростит въезд для граждан Узбекистана" - .!?!?!??!ЛРО!Д!?!? как так? Они на голову, простите, какают а мы еще и вьезд упрощаем? Я ничего не понимаю...
        2. йцукен 11 февраля 2013 13:34
          Вот это правильный подход к делу.А то жить негде, пришел из армии- и что, бичевать?Пока на работу устроился, туда-сюда.
  6. Renat 11 февраля 2013 09:16
    Да и в прошлом не сильно отличались знанием трудов Федора Михайловича. Лозунги и ценности может и изменились но менталитет остался тот же. "Сколько лет тут стою а пароль не меняется".
    1. Renat 11 февраля 2013 09:25
      Да уж. Информационную войну мы проигрываем по всем фронтам. Пример: именно Штаты победили фашизм. Или то что японская молодежь уверена что Союз им "Малыша" с "Толстяком" прислали. Список очень и очень ...
      1. Prometey 11 февраля 2013 11:29
        Цитата: Renat
        именно Штаты победили фашизм. Или то что японская молодежь уверена что Союз им "Малыша" с "Толстяком" прислали. Список очень и очень ...

        А вы поменьше читайте "желтую" псевдопатриотическую прессу. Японцы считают, что объявление им войны Советами в 1945 было вероломным и противоречило договору о нейтралитете от 1941 года, что в принципе - верно. Но кто им подбросил атомные гостинцы они тоже хорошо знают.
        1. zvereok 11 февраля 2013 12:44
          Тут, да, в принципе верно, но Японцы были союзниками Гитлера, который так-же велоромно напал на нас. И Сталин Сибирские дивизии держал на востоке именно потому, что боялся нападения Японии, а когда враг был под Москвой пошел вабанк. Это мое мнение.
  7. pa_nik 11 февраля 2013 09:22
    Вопрос требует тщательнейшей проработки. Создайте "испытательное" воинское подразделение из желающих "новых русских". Определите круг возникающих проблем. Их решение возможно? А то полуится, как всегда... Напринимают законов, а потом придумывают, как их обойти, не исполнить, отменить..
    pa_nik
    1. klimpopov 11 февраля 2013 09:30
      Я бы сказал слепую терпиливость и не обоснованную надежду на лучшее где то там за горизонтом.
  8. Zeman 11 февраля 2013 09:37
    Чем больше я читаю таких вот новостей тем больше убеждаюсь что наше правительство сидит вообще в другом измерении. И информацией владеет по принципу ОБС ( Одна Бабка Сказала)
    Zeman
  9. Врунгель78 11 февраля 2013 09:51
    Вроде бы все логично, только позвольте задать вопрос нашим доблестным депутатам: кто до призыва научит их русскому языку? Или заниматься этим во время их службы? Тогда , кто даст преподавателя? А может это будет кто-то из офицерского (сержантского) состава? Зарплату добавят? (в обязанности- то не входит). Хотя, если отбросить сарказм, то можно дворниками призывать в "Славянку"-некая альтернативка с пользой получится. А вы что думаете, товарищи?
    Врунгель78
    1. Renat 11 февраля 2013 10:00
      Стройбат . Там не надо знать много слов.
      1. Врунгель78 11 февраля 2013 10:54
        как вариант
        Врунгель78
      2. с1н7т 11 февраля 2013 13:56
        Цитата: Renat
        Стройбат

        А он есть разве?!
        с1н7т
    2. hohryakov066 11 февраля 2013 12:07
      С языком ерунда все это. Я служил в 85-87г.г. и у нас были нацмены вообще ни слова по русски не знавшие! К каждому такому прикрепляли деда-земляка и через пару месяцев даже акцента не было. Чисто Пушкин.
  10. AK-47 11 февраля 2013 09:59
    В этой проблеме есть некоторые нюансы, ну например: некоторые государства могут намеренно направлять часть своей молодежи прохождения воинской службы, мягко говоря, на халяву. Этим так же могут воспользоваться руководители подпольных бандформирований для обучения своих будущих боевиков.
    AK-47
  11. Apollon 11 февраля 2013 10:02
    Доброе утро Алексей! hi Интересную заковырку (задачу) ты поставил перед нами.
    Ну по определению считаю себя приверженцем (сторонником) повторного призыва,но с условием подпадающим под призывной возраст и ограниченного срока службы.Объясню,почему,все дело в том что союз,союзом а присягал то все равно на верность другому государству.Это первое.Там где присяга там и ответственность.
    Второе-гражданство это не подарок на блюдце с синей каемочкой.его еще надо заслужить.Пройти своего рода экзамен.
    Третье-цитата Ведь сегодня государство сознательно лимитирует призыв на военную службу жителей некоторых северокавказских республик в силу целого ряда причин.

    а вот это полное безобразие и надо разбираться.почему и как?!Поблажек никому не стоит делать.
    1. с1н7т 11 февраля 2013 13:58
      Цитата: Apollon
      присягал то все равно на верность другому государству.Это первое.Там где присяга там и ответственность.

      Интересно, если меняешь гражданство, юр. ответственность за Присягу отменяется?
      с1н7т
      1. Глеб 11 февраля 2013 14:07
        а есть ли она?эта ответственность?сотни примеров. отслужившие срочную к примеру в Казахстане,переезжают в РФ и идут на контракт.а ведь присягу они не принимают в РА. и что же?чем он отличается от контрактника,который родился в России и давал присягу,пройдя срочную..и погибали за России(при этом не присягая)
        1. Banshee 11 февраля 2013 15:07
          Цитата: с1н7т
          Интересно, если меняешь гражданство, юр. ответственность за Присягу отменяется?


          Великолепно!!!
          Основополагающий вопрос!!!

          А если двойное гражданство, как у меня, например? И, если вдруг Россия с исторической родиной закусится, что делать?

          Не, если брать меня, то рвану или в Украину, или в Казахстан, тут без проблем. Это лучше, чем выбирать, в кого стрелять.

          В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, КАК ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ БОЕЦ Я БЫЛ БЫ Г...

          А таких планируют десятки тысяч.

          Думаем.
          1. Глеб 11 февраля 2013 15:13
            А если двойное гражданство, как у меня, например?

            это как?если переезжая в россию у вас осталось удостоверение того государства откуда приехали,это же не значит,что двойное гражданство
            1. Bismark 11 февраля 2013 22:10
              Это значит два гражданства. Двойное это когда в одном паспорте 2-ва гражданства отмечено, как в Доминиканской республике к примеру.
              Bismark
  12. borisst64 11 февраля 2013 10:04
    Оценивая ситуацию, вижу, что из пары десятков молодых людей на моем предприятии (20-30 лет возраст) служили только 3 (трое). Остальные банально откупились. Вот где резерв!
    borisst64
  13. IRBIS 11 февраля 2013 10:14
    Волк, сколько его не корми, - он все равно в лес смотрит.
    При введении идеи повторного призыва эту русскую пословицу забывать не стоит. Еще не ясно, какой военнообученный "резерв" мы получим в итоге. Не проще ли заставить работать уже имеющиеся законы РФ по призыву и наказаниям от уклонение от него?
  14. лис 11 февраля 2013 10:15
    прикольно...я служил в СССР,давал присягу...теперь меня надо призвать в россиянии служить за мажоров и разных педиков?
    1. klimpopov 11 февраля 2013 10:42
      Хм. Я то сразу и не догадался... Однозначно плюс. Но Россия вроде приемник СССР (не знаю как точно в юриспруденции термин) - то есть присяга СССР = присяга России. Знающие люди разъясните.
    2. Врунгель78 11 февраля 2013 11:01
      Уважаемый Лис. Во-первых, если Вы служили в СССР, то призыву уже точно не подлежите. Во-вторых, служили бы Вы не за мажоров и педиков, а за себя.
      Врунгель78
  15. edw 11 февраля 2013 10:42
    Задумка закона, конечно, хорошая, но как обычно, будут непонятки с реализацией.
    А так да, я полностью согласен - служить должны все граждане страны.
    Только вот зачем так сразу ставить глобальные эксперименты на зарекомендовавшей себя десятилетиями системе призыва?
    Лучше бы в рамках полка что-ли опробовать для начала.

    Что касается мажоров и педиков... даже не знаю, тоже призвать можно и под видом разведчиков забросить куда подальше - пусть вероятного противника разлагают wassat
    edw
    1. Banshee 11 февраля 2013 15:16
      Вот если все служить должны - то ВСЕ. Без исключения.
      Почему надо тратить государственные деньги на обеспечение? Или чего, педрилы снег убирать не могут? Согнать в одну роту/батальон при комендатуре, и нехай лопатами машут, пока нормальные обучаются военному делу настоящим образом. А поселить при "губе", благо в каждом гарнизоне есть.
    2. saygon66 11 февраля 2013 18:27
      Педиков нужно направлять в контрразведку ! Диверсантов и предателей "допрашивать с пристрастием".
  16. bap063 11 февраля 2013 10:51
    Сейчас такое происходит в армии США .зачем брать плохое, что есть,
    bap063
  17. Опасный 11 февраля 2013 10:54
    Эх... А я-то судя по заголовку было подумал, что детей богатых родителей чиновников и бизнесменов будут в армию призывать. А оказывается только только никому не нужных узбеков и таджиков...
  18. leon-iv 11 февраля 2013 11:32
    Ну чтож вы так я давно говорю про Русский иностранный легион. Дело полезное.
    ЗЫ у амеров уже ок 30% армии это НеГры те кто не имеет гражданства.
  19. Эней 11 февраля 2013 11:45
    Россия продвигается в историческом плане на подобие Римской Империи (если узбеки-таджики-киргизы будут подлежать призыву). В начале римляне набирали в легионы варваров, чтоб те служили за Батюшку Рим. И варвары служили, за гражданские права и привилегии. В конце-концов имея огромную армию состоящею из легионеров-варваров, Рим пал. Ибо граждане чисто римского происхождения служить не желали, а требовали хлеба и зрелищ. А римские легионы состоящие из варваров стали самостоятельной силой, служащих чисто за деньги, и не Риму, а тем кто больше заплатит... Потому и в Вооруженных Силах должны служить граждане коренной нации, или же нац меньшинств доказавшие свою лояльность Государству поколениями. Тому яркий пример - МО не желающей брать в свои ряды граждан России из кавказских республик.
    1. VdR 11 февраля 2013 14:24
      Там еще армия стала институтом политическим - сажала и свергала императоров, устанавливала тиранию, диктатуру или демократию по своему усмотрению. К тому же крупными латифундистами было фактически уничтожено независимое крестьянство. А оно являлось слоем государствообразующим.
      VdR
  20. Волхов 11 февраля 2013 11:53
    Проведите примерные расчёты в уме - 140 млн. (якобы) 70 лет сред. продолжительность жизни, м/ж пополам - значит на 1 возрастной год приходится 1 млн. призывников, в армии 800 тыс. с офицерами и контрактниками, то есть призывников с тройным запасом, но нехватка...
    Ответ на задачу - 140 млн. - население со всеми приезжими, а призывают граждан, при этом не из Чечни... а граждане РФ - порядка 80 млн., а может и меньше с кучей геморроев и средним нежеланием служить (вполне логичным).
    Проведите другой расчёт - сколько надо войск на Лавровскую миротворческую операцию в Сирии? М.О. Германии Вестервелле считает, что 200 тыс., что скорее заниженная оценка, а сколько в СВ РФ - ? порядка 70 тыс., при этом отправить туда всю наличную армию было бы странно даже для демократов, а разбавлять милиционерами, как в Чечне - удивительно для мира.
    Вот и собирают всё возможное, а если включится Иран, то понадобится Всеобщая и неслабый заградотряд из ВВ и ментов, чтобы объяснить, какую родину и где надо любить.
    Волхов
  21. cth;fyn 11 февраля 2013 12:21
    Ну пока это не подтверждено прес службой МО РФ, так что обсуждать глупо.
  22. Игорек 11 февраля 2013 12:39
    Это чтож получается мне еще раз придется еще раз в армии послужить?)А вот накуси выкуси!Мне вообще иногда кажется,что там на верху совсем умных нет,одни ушлые остались и эти ушлые за 22 года только воровали и ничего путного не придумали,ужас. belay
    Игорек
    1. Banshee 11 февраля 2013 15:18
      Не, умные еще есть... только маловато.
  23. gallville 11 февраля 2013 12:43
    Призывать в армию бывших иностранцев - бред. И самый яркий тому пример те же чеченцы - отслужив в армии РФ они получают бесплатную подготовку для боевых действий и терактов против этой самой РФ. Призывать еще иностранцев - легче сразу в открытые источники всю секретную информацию выкладывать. Напомню элементарно даже статуты и уставы имеют уровень секретности.

    Если на то пошло, что бы поднять призыв нужно создавать льготы для тех кто отслужил. Допустим поступление на бесплатной основе в ВУЗы в том числе и большей частью в коммерческие.
    Ну и опять же улучшать условия службы - пока по сми носятся новости, что в частях по 40-50 солдат одновременно болеют пневмонией служить в такой армии никто не будет.
    1. klimpopov 11 февраля 2013 13:00
      И самый яркий тому пример те же чеченцы - отслужив в армии РФ они получают бесплатную подготовку для боевых действий и терактов против

      Вы знаете что Чечня это территория РФ (пока во всяком случае)?! Они наровне со всеми служат если что и права у них впринципе ни чем по конституции не отличаются от тех же москвичей.
      то в частях по 40-50 солдат одновременно болеют пневмонией служить в такой армии никто не будет.

      Болели всегда просто раньше сердобольных СМИ небыло, а так акклиматизация смена теплой кроватки и маминых пирожков на нечто другое - это стресс, вот и болеют. Опять же закалка и спорт до армии практически не культивируются...
      1. Игорек 11 февраля 2013 13:08
        Цитата: klimpopov
        а так акклиматизация смена теплой кроватки и маминых пирожков на нечто другое - это стресс, вот и болеют.


        Странно,у меня в части никто пневмонией не болел,не смотря даже на акклиматизацию,смену теплой кровати и отсутствие маминых пирожков.
        Игорек
      2. Elliot 11 февраля 2013 13:11
        Цитата: klimpopov
        то в частях по 40-50 солдат одновременно болеют пневмонией служить в такой армии никто не будет.
        Болели всегда просто раньше сердобольных СМИ небыло, а так акклиматизация смена теплой кроватки и маминых пирожков на нечто другое - это стресс, вот и болеют. Опять же закалка и спорт до армии практически не культивируются...

        Ну вообще-то на самом деле так, по 50 человек с пневмонией лежат в каком-нибудь актовом зале или складском помещении военной части, это совершенно не слухи. В больницу их разумеется, никто не повезет т.к. разглашения боятся. Акклиматизация возможно и имеет место быть, но условия там тоже не сказочные.
        Elliot
        1. klimpopov 11 февраля 2013 13:25
          О накинулся комитет солдатских матерей(шучу))) Да нет я не о том. Просто в Союзе тоже ЧП подобных хватало о них не знали вот ивсе, судить по тому что "у меня в части пневманией ни кто не болел" - ну как то странно. И по 50 -60 болеют, начнем с того что предвоенной подготовки не дают как надо. А в больницу действительно не повезут ибо на то госпиталь есть или санчасть и так далее. Хотя два года назад лежал в больнице городской (обследование), так там салдофоны лежали, один с пневманией как раз а второй хлорки нажрался (оба ЖДВ) так что и в больницу отвезли и родителям сообщили. Есть, простите, командиры идиоты а есть вполне адекватные, каких больше такая и армия...
          1. Elliot 11 февраля 2013 15:11
            Вы знаете, в солдатские матери я по возрасту не подхожу и на Вас вовсе не накидываюсь, но и та ситуация которую я описываю, к сожалению, имеет место быть
            Elliot
            1. klimpopov 11 февраля 2013 15:16
              Да кто ж спорит то? Имет место быть и командиры -дибилы имеют место быть, и замалчивание тоже. Все верно Я немного о другом хотел сказать. О том что пополнение готовить с детства надо, в этой ситуации виновата вся система опразования и начальной военной подготовки ну и бардак...
    2. Глеб 11 февраля 2013 13:33
      Призывать в армию бывших иностранцев - бред.

      интересно не только то что "иностранцы",но еще и "бывшие"-вот уж где бред
      элементарно даже статуты и уставы имеют уровень секретности.
      тоже не плохо
      А если сегодня семья переехала на ПМЖ в Россию из Украины или Казахстана,призывать ли в будущем ребенка в армию?
    3. с1н7т 11 февраля 2013 14:17
      Цитата: gallville
      в частях по 40-50 солдат одновременно болеют пневмонией служить в такой армии никто не будет.

      В конце 70-х г.г. 30% призывного возраста были негодны или частично годны для службы в армии по состоянию здоровья. Дальше - хуже, вот Вам и пневмония по 40-50 чел.!
      86-й год, зимний период, учебная рота мех.-водов, стандартное обмундирование, стандартное питание. На полевых темп. опускалась далеко за -45, но - никаких пневмоний! В казарме стены за ночь изморозью покрывались, спали под матрасами( laughing ), но почему-то заболевали только единицы. А пару лет назад посмотрел, кто медкомиссию в военкомате проходит, 75% - уже потенциальные завсегдатаи санчасти и госпиталя!
      с1н7т
      1. VdR 11 февраля 2013 14:29
        Армия забирала лучший потенциал (генофон) - здоровых, сильных, выносливых. Войны их количество сокращали. Размножались в тылу негодные к физическим нагрузкам и службе. Итог - их потомки почти все больные.
        VdR
    4. knn54 11 февраля 2013 21:17
      Иван,согласен.Надо сделать,что бы молодежь РФ сама шла в армию,как у нас. Да, в Украине нет "горячих точек",кавказцев в казармах.Есть татары,но ведут себя тихо.Но попробуй устройся на работу без военного билета.Закон Украины позволяет быть комбатантом, то есть служить по государственному найму в армии другой страны.Есть возможность попасть в миротворцы-тоже выгодный стимул для личного состава служить и зарабатывать.Эта выслуга идет в соотношении год за три.Да и валюты поднакопит,специальность получит. Надо начинать сверху-пока будут дедовщина( в украинской и белорусской армиях это явление сведено к минимуму)издевательства и апатия командиров,в такую армию никто не пойдет.
  24. Пупырчатый 11 февраля 2013 13:40
    Стоит отметить, что в том же Израиле чем выше возраст приехавшего призывника, тем меньше он служит. И чем старше человек, тем меньше он служит. Например, три месяца вместо трех лет. А ограничения службы - по-моему, до 27
  25. с1н7т 11 февраля 2013 14:24
    Пусть сначала с военной доктриной разберутся, "устаканят" принципы военного строительства, определят окончательно принцип комплектования, а уж потом будет понятно, кого и куда призывать или не призывать. "Мне так каатса"(с)
    П.С. Дурью маются от нечего делать, не иначе.
    с1н7т
  26. Алексей М 11 февраля 2013 16:30
    Зарплату надо платить всем в армии контрактникам 30000 и выше срочникам 20000 и привелегии после армии с институтом и трудоустройством. Тогда своих набирать будем! А так иноземцам через контракт можно гражданство давать. И порядок в стране навести. Публично сажать и ссылать на Калыму казнокрадов министров обороны. Можно и стрелять дешевле выйдет.
  27. gallville 11 февраля 2013 17:25
    Цитата: klimpopov
    Вы знаете что Чечня это территория РФ (пока во всяком случае)?! Они наровне со всеми служат если что и права у них впринципе ни чем по конституции не отличаются от тех же москвичей.

    Очень интересные у Вас познания))) давайте я приведу несколько ссылок по части призывников с кавказа:
    http://izvestia.ru/news/540516
    http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2012/11/28/780575-dagestan-rvetsya-v-ar
    miyu.html
    В этих статьях рассказывается о том, что местные власти Дагестана просят увеличить набор с 200 человек до 35 тысяч=))) Как Вы думаете, какой набор в таком случае в Чечне?

    Цитата: klimpopov
    Болели всегда просто раньше сердобольных СМИ небыло, а так акклиматизация смена теплой кроватки и маминых пирожков на нечто другое - это стресс, вот и болеют. Опять же закалка и спорт до армии практически не культивируются...

    Ну так надо делать акцент на 21 век. И создавать условия под те реалии которые есть, а не были.
    1. klimpopov 11 февраля 2013 18:07
      Так Вы про Дагестан? Или про Чечню? Вы меня запутали. Вы привели пример про Чечню а ссылки на Дагестан. Опять же есть данные по призыву из Чечни? А сколько призывается этнических Чеченов из других регионов где они проживают, об этом не думали? Дело не в том сколько призывается а дело в том что призываются на законных основаниях и никакое они не отдельной государство, и точно так же как призывают например из КЧР или Кабарды или Ставропольского края. И при чем тут набор? Моя твоя непонимать...
      И не делаейте поспешных выводах о моих познаниях (совет)...
  28. gallville 11 февраля 2013 19:27
    Цитата: klimpopov
    Опять же есть данные по призыву из Чечни?

    В последней (второй) ссылке написано про Чечню. Так вот там нет призыва.
    Цитата: klimpopov
    И при чем тут набор?

    При том, что если своих сограждан из некоторых мест призывать опасно то, что можно говорить о бывших иностранцах?
    Цитата: klimpopov
    И не делаейте поспешных выводах о моих познаниях (совет)...

    А я предлагаю Вам читать ответы своих оппонентов.
    1. klimpopov 11 февраля 2013 19:45
      При том, что если своих сограждан из некоторых мест призывать опасно то, что можно говорить о бывших иностранцах?

      Так вот это и непонятно мне было, надо как то развернутее писать, я же немогу читать Ваши мысли. Вы написали что
      И самый яркий тому пример те же чеченцы - отслужив в армии РФ они получают бесплатную подготовку для боевых действий и терактов против этой самой РФ

      Я вот этого и не понял, следовало из этого высказывания что Чечены иностранцы... Опять же фиг с ними... Их все равно в армии хватает...
  29. uhjpysq1 12 февраля 2013 10:25
    давай вова вооружай черных ,давай . мало они наркоты завозят , еще пушки им дай. чтоб побольше русских поубивали.
    uhjpysq1

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня