Для противодействия российским дронам: ВСУ вооружаются турецкими дробовиками

Минобороны Украины продемонстрировало кадры тренировок солдат из 68-й егерской бригады ВСУ, оснащенных дробовиками Hatsan Escort BTS12 турецкого производства, которые предназначаются для противодействия российским дронам.

Выбор в пользу использования этих дробовиков соответствует растущей мировой тенденции к принятию на вооружение эффективного оружия малой дальности для борьбы с беспилотниками

- говорится в издании Army Recognition.

Как указывается, аналогичным путем пошли и в армии США, где военные в рамках борьбы с БПЛА тестируют гладкоствольные ружья с патронами SkyNet Mi-5. Со своей стороны отметим, что ранее дробовики были замечены на вооружении российских бойцов, применявших их против украинских малогабаритных дронов на поле боя.

Булл-пап Hatsan Escort BTS12 представляет собой полуавтоматический дробовик 12-го калибра с газовым приводом и магазинной подачей. Ёмкость магазина составляет 2, 5 или 10 патронов. Как утверждает производитель, ружье оснащено хромированным стволом, устойчивым к коррозии.

Дробовик имеет приклад с мягкой резиновой накладкой для смягчения при отдаче. В комплект в качестве дополнительного аксессуара входят съемные прицелы. Опциональное оборудование устанавливается на планке Пикатинни и цевье.

Comments

[Alex 22 22]

А мы то чего. У нас в свое время было самозарядное ружье МЦ 21-12 4 патрона в патроннике. Люди вроде хвалили. Сейчас не выпускают. Но возобновить выпуск, я думаю, ружья намного проще чем ,например, тех же ФАБов.

[OrangeBigg]

«Военная хроника» опубликовала мнение военного эксперта Максима Климова, который побывал на фронте с задачами изучения текущей ситуации с РЭБ и РЭР на линии боевого соприкосновения. Его выводы неутешительные: «Мы держим небо своей авиацией, а противник доминирует дронами у земли».Паблик, со ссылкой на экспертов, отмечает, что враг массово переходит на нестандартные частоты, ППРЧ (псевдослучайная перестройка рабочей частоты), развивает свою радиоэлектронную разведку. Причем зачастую использует несекретные частоты: от 650 до 850 Мгц.
Судя по всему, на FPV-дроны скоро будут ставить 2−3 приемника с разными антеннами. Если заглушат один — будут пробовать летать на другом. С нашей стороны предпринимаются усилия, чтобы свести на нет опасность украинских беспилотников.

«На Армии-2023 был впервые представлен РЭБ „Волнорез“ для защиты российской бронетехники — 4 антенны по периметру боевой машины для глушения частот дронов противника. Он хорошо работает по своим заявленным характеристикам (именно по документам), а по рекламным реляциям тех, кто продвигал эту систему — по их чудесным выдуманным ТТХ, не работает, — пишет „Военная хроника“. — Речь идет о большом заказе от МО РФ и больших деньгах и в итоге все подумали, что он глушит всё и вся».Отдельно отмечается, что до сих пор самостийные FPV-дроны зачастую хозяйничают на поле боя. Более того, «ни для кого не секрет, и уж точно для противника, — все окопные РЭБы собираются на китайских 50-ваттных модулях (на „Авито“ и „Али“ в продаже с некоторой задержкой поставки)».

[Аскольд65]

Цитата: OrangeBigg

.Отдельно отмечается, что до сих пор самостийные FPV-дроны зачастую хозяйничают на поле боя.

Укры про наши FPV- дроны пишут тоже самое. Кроме РЭБ на ЛБС применяют дымовые завесы над атакующими подразделениями, имитируя плохие погодные условия для дронов.
И почему бы не разработать для подствольников специальную гранату с аэрозолью, по типу тех, что применяют в танковых системах защиты, для ослепления атакующего бойца дрона? После отстрела навстречу дрону создаётся облако завесы и боец под его прикрытием может уйти с линии атаки.
Из новинок:
Испытания дрона Овод-S России с самонаведением на цели.
https://www.youtube.com/watch?v=8BMiTS8hhZc

[OrangeBigg]

Тульские программисты-конструкторы FPV-дронов разработали перспективную оптико-электронную систему наведения «Площадь» для ударных FPV-коптеров с элементами ИИ, способную в автономном режиме (без задействования командно-телеметрических каналов связи) обнаруживать, классифицировать, идентифицировать и захватывать стационарные и движущиеся наземные цели противника в условиях интенсивных радиоэлектронных помех противника в диапазоне от 200 до 6000 МГц.

Система наведения «Площадь» использует два принципа обнаружения и обработки целевых объектов - алгоритмический, предусматривающий штатный захват силуэта цели в ТВ-диапазоне, либо её инфракрасную сигнатуру в ИК-диапазоне, а также нейросетевой, обеспечивающий идентификацию целей по заблаговременно загруженному на накопитель перечню шаблолнов оптических и инфракрасных сигнатур десятков / сотен целей. Об этом сообщил создатель первого дрона-носителя «Овод-S» системы «Площадь» Андрей Иванов.

По данным «Русского оружия», нейросетевой метод обеспечит системе наведения «Площадь» высочайший селективный потенциал, предполагающий выбор наиболее приоритетных целей в зависисмости от их технических параметров, а также оперативно-тактической обстановки и особенностей рельефа местности даже без помощи оператора.

Огромные перспективы у системы наведения «Площадь» присутствуют в случае её интеграции в элементную базу БПЛА-«камикадзе» типа «Герань-2» и т.д., где применение командно-телеметрических каналов на дистанциях более 100 км обычно практически полностью исключено.

Материал подготовил: Евгений Даманцев

https://t.me/s/RussianArms

[WIS]

Огромные перспективы у системы

, извиняюсь, забыли добавить - аналогов нету.
......способны обрабатывать любые работающие на излучение РЛС невзирая на высоту их оперирования и дальность. - тут я понимаю так, не валенок пролетит и не заметят...

[Voronezh]

Для подствольника нужна граната с дробовым зарядом. И не надо годы и миллиарды тратить на разработку. Вот посмотрите, у укров скоро такой появится.

[Аскольд65]

Цитата: Voronezh

Для подствольника нужна граната с дробовым зарядом.

Подствольники не отличаются высокой точностью стрельбы. Такими выстрелами с дробью/картечью можно попасть только фактически в упор. И то не факт.

Цитата: Voronezh

И не надо годы и миллиарды тратить на разработку.

Всё уже давно разработано:

Для Российской армии разработали специальные аэрозолеобразующие боеприпасы, предназначенные для защиты военной техники от высокоточного оружия противника. По информации компании-разработчика — климовского предприятия ЦНИИТОЧМАШ, изделия уже поставляются в войска. Эффект при подрыве аэрозолеобразующих боеприпасов напоминает фейерверк. Разработаны четыре типа таких боеприпасов. При подрыве они создают дисперсное аэрозольно-дипольное облако. Кроме того, в ЦНИИТОЧМАШе разработана унифицированная ручная дымовая граната. Она предназначена для маскировки бойца, небольших подразделений, боевых машин от прицельного огня противника.

Нужно только эту гранату разместить в формфакторе выстрела подствольного гранатомёта.

[SanichSan]

Цитата: Alex 22 22

А мы то чего.

Сайга 12. гражданское ружье массово производимое, какая неожиданность(!!!), концерном Калашникова.
ссылка на сайт производителя:
https://kalashnikov.market/gladkostvolnoe-oruzhie/f/model=sajga-12
цена удовольствия от 50 до 90к в зависимости от модификации.

[Alex 22 22]

Ну так то да самый длинный ствол Сайги 680 мм А вот то из чего стреляют в США в гусей модель 55 Goose Gun. 12 калибр, трехдюймовый патронник (магнум 76мм), ствол 36 дюймов (91,44см) с чоком под стальную дробь, Вот пятерка рекомендуемых ружей для гусиной охоты
Benelli Super Vinci Русский Север 12/89 Camo Optifade, ствол 760мм – признанная классика гусиной охоты;
Beretta A400 Novator (Medved) 12/76, черный пластик, ствол 760мм – п/а с одним из самых быстрых механизмов перезаряжания;
Benelli M2 Comfort Camo Max5 LH 12/76, ствол 710 мм – ружьё с эффективной системой снижения отдачи, ну а ствол всегда можно «нарастить» насадками;
Franchi Affinity 3 Elite Bronze 12/76, ствол 760 мм – один из лучших полуавтоматов по критерию цена/качество;
Stoeger M3000 Black Synthetic 12/76, ствол 760 мм – яркий представитель турецкой оружейной культуры: ружье простое, недорогое, но одновременно неприхотливое, надежное и хорошо себя зарекомендовавшее на всех видах российских охот на водоплавающую дичь.
Обратите внимание еще раз на длину ствола. А Калашников это гражданское ружье исключительно для самообороны, которое стреляет в лучше случае приемлемой осыпью дроби (В результате удара снопа по плоской, перпендикулярно расположенной мишени, на ней остаются пробоины от поразивших её дробин. Особый порядок этого распределения дробин принято называть дробовой осыпью. При проверке боя ружья именно дробовая осыпь несёт необходимую информацию). метров на 10. А для этих ружей с патронами с концентратором и метров 80 не придел. Почему гусь? Охотники не дадут соврать, что это самая трудно поражаемая дичь. И если ружье на 100 м берет гуся, то беспилотник собьет. Поэтому прошу не путать оружие самообороны с дальнобойным ружьем.

[hhurik]

Ружье - это просто гладкая труба, хоть Бенелли, хоть Сайга, присобаченная к ложе и имеющее УСМ Хотите сделать подлиннее - навинчиваете дульный надсадок в виде удлинителя, но толку от него немного, оптимальные размеры дробосрала еще сто лет назад высчитали. Боеприпас тоже мало изменился от прародителя вековой давности - порох сделали бездымный и беспламенный, дробь экологическую, на пыжи идет не старый валенок - а полиэтилен, как и на гильзы.
Толку - никакого, 35-50 метром дальность как была, так и осталась в силу законов природы. 100 метров - это разве уточница какая, и то сомнительно, разве что при попутном ветре.

[Alex 22 22]

Я крайне рад за укров - вот тупые то. А что у нас по ТВ показывают, что наши со старыми ИЖ ходят против БПЛА - вот наверно не знают, что можно как то по другому их сбивать? Видел я лично ролики - там действительно с вертикалками ходят. А Зачем?!

[WIS]

Обратите внимание еще раз на длину

- мы заметили, на видосе заклинило ... зимой..., и оператор не заморачивается (это не ваша работа)))? никто не видел?

[Сергей Геннадьевич]

Ну во первых 4 патрона в магазине + 1 в патроннике! :-) Как владелец МЦ-21-12 скажу, что это ружьё не для войны. Автоматика работает от отдачи подвижного ствола с длинным его ходом. Требует и тщательного ухода и знаний. С ним надо хорошо подружиться прежде чем солдат станет его уверенным пользователем. И калибр у него12-70. ВЕПРЬ для борьбы с дронами мне кажется для солдат удобнее, система Калашникова ему ближе, а калибр 12-76 предпочтительнее для борьбы с дронами. Современные охотничьи газоотводные полуавтоматы МР-155 вероятно лучше МЦ-21-12, но для борьбы с дронами думается ВЕПРЬ всё равно лучше.

[ДМБ84]

50 метров- предел для дробовика. И на 50 метров осыпь будет никакая. Если только не усиливать ствол, казенник и вообще всю конструкцию. Но отдача тогда будет адовой. Есть определенный скепсис, как у охотника.

[Enceladus]

0000 в крахмале, 12/76 с каким-нибудь сунаром/барсом и больше 50 осыпь идет ровная и резкая вполне, для пластика за глаза хватит

[Vrotkompot]

А уток как стреляют из ружей? )) Дрон не на много меньше. Даже если в 10-20-30 метрах от себя сбить - все лучше, чем в лицо получить снаряд.

[Enceladus]

Вопрос в том, что ни 1 заводской сборки патрон никогда не превзайдет собранный вручную и под твоё ружье. Если на слабую утку весной еще завод можно купить на 25-30 метров, то осенью будут подранки. А на гуся и крупнее всегда патроны только ручной сборки, отстрелянные и выверенные заранее.

[SanichSan]

Цитата: Enceladus

Если на слабую утку весной еще завод можно купить на 25-30 метров, то осенью будут подранки.

поясните как это? к осени у уток бронирование усиливается? или сложнее попасть? не издеваюсь... я действительно не понял.

[hhurik]

Я ворон из мелкашки стреляю - дык, к осени попадаются экземпляры, выдерживающие .22 LR c 50 метров. звук попадания у них еще, как ногой по полунакачанному футбольному мячу. Хотя обычно падают сразу с ветки, ну если не "стингером" с лубалоем стрелять, тот поверхностные ранения дает иногда.

[WIS]

Одно дело - выстрелить, совсем другое - сделать это не просто метко, но и целенаправленно всё загубить на корню.
зы: ржу и с этим откланиваюсь форумЧанам...

[Enceladus]

Цитата: SanichSan

поясните как это? к осени у уток бронирование усиливается? или сложнее попасть? не издеваюсь... я действительно не понял.

Весной - они после перелета, жира мало, менее осторожные - соответственно резкость нужна меньше, да и ближе подпускают. Осенью наоборот - близко пудпускают редко, жирок накопили и перья более жесткие. Это наблюдения чисто по опыту, кто ходил на охоту - знает так или иначе этот термин - более крепкая, значит не то, что бы она там броню наростила, а то, что добыть сложнее. Дистанции больше - соответственно требования к патрону сильнее, осенью как правило и дробь берут крупнее на 1, а то и 2 номера - спроси любого охотника-промысловика.

[Сергей Геннадьевич]

Пропеллеры квадрокоптеров гораздо менее крепки на рану чем живые птицы.

[Alex100]

Неинформативное видео. Отдача вполне приемлема, а вот расстояние и сектор поражения не видны. Стрелял и снимал какой-то юнец.

[Uncle Lee]

Цитата: Alex100

Стрелял и снимал какой-то юнец.

В белый свет....

[hhurik]

Вот информативное https://ok.ru/video/6945952959104
КПД дробовика близок к нулю.

[WIS]

Цитата: Alex100

. Стрелял и снимал какой-то юнец.

наверное это был белый ... (ну антагонизм вообщем Звезде Красной)))

[Nexcom]

Турки ну вообще - и даже на этом умудряются заработать....

[ДМБ84]

С дронами надо бороться "дронами-истребителями". Тоже маленькими. Может с мелкашечным пулеметиком. Либо попрочнее и таран.

[LIONnvrsk]

Цитата: ДМБ84

С дронами надо бороться "дронами-истребителями".

Не, предлагаю такие варианты!

[KukuRuzvelt]

Тестировал Крупнокалиберный переполох средства защиты от дронов. Так вот самым надежным средством в итоге оказался дробовик.

[Lev_Russia]

А где наши сибиряки, попадающие белке в глаз...??? Впрочем, при стрельбе из дробовика такая меткость не нужна... Скоро ЛБС будет сплошной охотой - дронов на охотников, охотников на дроны... Я так понимаю, разработчики компьютерных игр уже во всю разрабатывают эту тему... Но война не игра, там реально гибнут живые люди...

[СергейАлександрович]

Всё равно нужна меткость, требуется отработка навыков стендовой стрельбы на полигоне. Где-то неделя-две должна занимать полигонная подготовка в стрельбе по разным целям.
И это не АК-74, где трёх дней, по большому счёту, достаточно.

[Романенко]

ВСУ вооружаются турецкими дробовиками

Давно и наших пора оснастить дробовиками, все не малопулькой по маленькой цели стрелять, даже морально как-то согревает. Хотя конечно дальность действия так себе но метров 20-25 вполне дотянется и порубит лопасти. На 50 метров, как тут писали, сильно замахнулись. Но с такой штучкой можно и вход в блиндаж прикрыть и второму номеру позицию защитить, напарника обезопасить, пока он из ПТУРа зверей гасит в лесополосе.
Ижевск много разных дробовиков делает и полуавтоматы и помповики и компактные.

[Сергей Геннадьевич]

Смотрите https://youtu.be/BoLkQf_DVc0?si=3tgvk77E5kZAcc2h

[sdivt]

Может, и не к месту, но вспоминается сообщения целого ряда СМИ, в 2014 году, о встрече американского эсминца "Дональд Кук" (с системой "Иджис" на борту), и нашего Су-24

Прилетевший к "Дональду Куку" российский фронтовой бомбардировщик Су-24 не имел на борту бомб и ракет. Под фюзеляжем висел один контейнер с комплексом радиоэлектронной борьбы "Хибины". Сблизившись с эсминцем, "Хибины" выключили его радар, боевые управляющие цепи, системы передачи данных - короче, выключили весь "Иджис", как мы выключаем телевизор нажатием кнопки на пульте. После этого Су-24 сымитировал ракетную атаку на ослепший и оглохший корабль. Потом еще одну и еще - всего 12 раз.

И ведь верил народ! Любой комментарий, указывающий на несуразность, минусовался ниже плинтуса)
Кто бы мог тогда угадать, что через считанные годы в полный рост встанет проблема борьбы с беспилотниками, и что глушить, оказывается, не так просто...

[МятныйПряник]

Я вижу два пути развития. Это РЭБ и ручные ракетные комплексы. Дробовики, путь в тупик. Стоит учитывать физическое состояние человека. Это стресс, усталость, ранение, из которого вытекает ухудшение слуха, зрения, заторможенность реакции, скорость анализа ситуации.
Комплекс содержал бы в себе систему анализа и захвата цели, после чего боец просто отстреливал бы ракету. Навёл, выстрелил и забыл. Ей большие габариты и взрывчатка, не нужны. Лететь до 500 метров, вполне достаточно.

[Ratmir_Ryazan]

В России производят Сайгу-12, но видать пока Путин не прикажет в СВО у пехоты она не появиться.

Очень плохо, что противник быстрее нас реагирует на изменение обстановки.

Вообще сейчас на каждое отделение нужно иметь группу из 2-х бойцов для борьбы с БЛА. С вооружением:
- дрондетектор (Булат);
- ружье (Сайга-12);
- антидроновое ружье (8 канальная Гарпия);
- тепловизоры на АК и на антидроновое ружье для работы ночью.

Итого 800-900 тысяч рублей. Оснащать нужно централизовано и менять штат, самим и с помощью волонтеров ситуацию на фронте не улучшить существенно.

[agond]

12 калибр это 18мм , а например карабин КС-23
калибр 23 мм
вес кг 3,85
Патрон 23x75 мм R
магазин 3 патрона
дальность, 100м

[Сергей Геннадьевич]

САЙГА и ВЕПРЬ уже производятся серийно и могут быть быстро произведены в любых разумных количествах. А КС-23?

[hhurik]

КС-23 такой-же дробосрал, как и все - только худший из числа упомянутых. Потому что у него ствол нарезной, обточенный по бедности от какой-то авиационной пушки -соответственно, дробь он разбрасывает в разные стороны, хаотически и на небольшое расстояние. Зато благодаря нарезам результативно швыряет газовую гранату в форточку на 100 метров, могет также в задницу правонарушителю попасть резиновой пулей, если не увернется или присядет. В дрон пулей - не могет, совершенно.
К тому же помповик - абсолютно бессмысленная вещь, в общем.

[СергейАлександрович]

Определиться с калибром не так сложно. Так же несложно определиться и с размером дроби, вплоть до смешанного состава. Это всего лишь вопрос испытаний или обобщения уже имеющегося опыта.

[СергейАлександрович]

Всё верно, только тепловизор лучше на снайперскую винтовку или РПК-74.

[Высота76]

Да блин. В каждой теме про антидроновым дробовикам пишу про связанную картечь!
Особенно хорошо будет если вместо лески или проволоки как раньше, использовать кевларовую нить.

[WIS]

Скажите, пожалуйста, зачем Вам этот "ОБЪЕКТ", спускаемый "СТРОГО" по вертикали - что с ним хотите сделать?

[Высота76]

С чего вы взяли что оно запускается строго по вертикали? Связанной картечью можно стрелять в любом направлении, этим она ничем не отличается от обычной.

[костя1]

Ну все-отлетались наши дроны

[agond]

Цитата: hhurik

КС-23 такой-же дробосрал, как и все - только худший из числа упомянутых. Потому что у него ствол нарезной, обточенный по бедности от какой-то авиационной пушки -соответственно, дробь он разбрасывает в разные стороны, хаотически и на небольшое расстояние. ....
К тому же помповик - абсолютно бессмысленная вещь, в общем

В Италии делают вертикалки 12 калибра для ходовой охоты на мелкую птицу ,один ствол нарезной другой гладкий, в начале охотник стреляет из нарезного (двигаясь по нарезам заряд дроби вращается и центробежные силы дают идеальную осыпь на выходе ) если не попал то стреляет из гладкого ствола .