Поражение Русской армии на реке Ялу

35
Поражение Русской армии на реке Ялу
Полковой священник Стефан Щербаковский в бою под Тюренченом (1904). Худ. Моисей Маймон


Общая ситуация. Морской театр


Японский Соединенный флот блокировал Порт-Артур и занимался прикрытием десантных сил, которые спокойно перебрасывали с японских островов в Корею. Русский Тихоокеанский флот, ослабленный в самом начале войны, и Русская Маньчжурская армия, развертывание которой затянулось на полтора месяца, не смогли помешать японцам провести высадку десанта и выполнить основную задачу начального этапа войны.



Неблагоприятное развитие ситуации на Дальнем Востоке и особенно пассивность Порт-артурской эскадры заставили русское верховное командование подумать о назначении нового командующего флотом Тихого океана. Им стал талантливый командир, знаменитый исследователь Арктики и ученый вице-адмирал Степан Осипович Макаров, который командовал Кронштадтом.

Макарова не любили при дворе за его «беспокойный характер», но именно он предвидел печальный исход войны в том случае, если немедленно не будут предприняты меры по повышению боеспособности вооруженных сил Российской империи, особенно на Дальнем Востоке. Макаров долго служил на Дальнем Востоке, хорошо знал театр военных действий, поэтому выбрали его.

Перед отъездом Макаров предложил Морскому министерству решить ряд важнейших задач. Адмирал настаивал на немедленной переброске на Дальний Восток отряда кораблей под командованием контр-адмирала А. А. Вирениуса (броненосец, два крейсера 1-го ранга, 7 эсминцев и другие корабли). Однако Морское министерство не поддержало этот план. Отряд Вирениуса, который уже находился у берегов Аравийского полуострова, получил приказ вернуться на Балтику, в Кронштадт.

С учётом того, что Тихоокеанская эскадра не имела достаточного числа миноносцев, необходимых для маневренной войны и охраны портов, побережья и решения других локальных задач, Макаров предлагал направить на Дальний Восток дополнительные миноносные силы. Планировалось переправить по железной дороге (такой опыт уже имелся) в Порт-Артур в разобранном виде 8 миноносцев и начать строительство серии из 40 малых миноносцев. Однако и это предложение не встретило понимания в верхах. Тихоокеанский флот не был усилен.

Прибыв в Порт-Артур, Макаров развернул бурную деятельность.

Порт-артурская эскадра прекратила «прятаться» во внутренней гавани крепости и стала выходить в открытое море. За короткое время руководства вице-адмирала С. О. Макарова (чуть более месяца) Тихоокеанская эскадра выходила в Желтое море в поисках встречи с японским Соединенным флотом шесть раз. За все остальное время войны с Японской империей Русский флот выходил в открытое море всего три раза: один раз под командованием вице-адмирала О. В. Старка и два раза – под началом В. К. Витгефта.


Русская эскадра в Порт-Артуре. Из альбома М. Ф. Шульца

Вице-адмирал Макаров позаботился о соблюдении секретности, морской разведке, активизации действий Владивостокского отряда крейсеров. В Желтое море стали высылать небольшие отряды быстроходных эскадренных миноносцев для разведки сил противника. Начались боестолкновения с японцами.

Макаров выражал готовность дать решительный боя японскому флоту, что вызвало растерянность у японского морского и сухопутного командования. Переброска японских войск оказалась под угрозой срыва.

Однако трагичный случай прервал восстановление боеспособности Русского флота. 31 марта (13 апреля) флагманский броненосец «Петропавловск» подорвался на мине и практически мгновенно затонул. Погиб и Макаров со своим штабом (Трагедия русского флота: гибель адмирала Макарова и «Петропавловска»).

Это был страшный удар для Русского флота. Найти соответствующую замену Макарову не смогли. Макаров оказался единственным русским флотоводцем, который действительно пытался изменить ход боевых действий на море, соответственно и на войне, в пользу России. Русская Тихоокеанская эскадра была парализована.

Сразу же после гибели Макарова в Порт-Артур прибыл главнокомандующий вооруженными силами Российской империи на Дальнем Востоке адмирал Е. И. Алексеев. Он принял на себя командование флотом. 22 апреля командующим флотом был назначен контр-адмирал В. К. Витгефт. Он был руководителем морского отдела штаба царского наместника и инициативностью не отличался. За короткий срок новое командование свело на нет все новшества, которые ввел Макаров. Русская эскадра замерла на внутреннем рейде. Даже дежурство крейсеров на внешнем рейде отменили.

Старое правило «беречь и не рисковать», которое установил бездарный адмирал Алексеев, было восстановлено в полном объеме и действовало до самой бесславной гибели Русского флота. Уезжая из Порт-Артура в Мукден в связи с угрозой окружения Алексеев дал указания Витгефту активных действий не предпринимать, ввиду ослабления сил флота, и ограничиться разведкой крейсеров и миноносцев. Да и легкие силы предлагалось не подвергать «особому риску». Инициатива на море окончательно перешла к японцам.


Японская пехота во время оккупации Сеула. Корея, 1904

Сухопутный театр


Первоначальная задача Маньчжурской армии заключалась в том, чтобы отвлечь на себя японские войска, помешав противнику нанести мощный удар по Порт-Артуру. После того как были получены достоверные сведения о высадке в портах западного побережья Кореи японских войск и их продвижения на север, временный командующий Русской Маньчжурской армией генерал Н. П. Линевич получил приказ задержать противника на рубеже пограничной реки Ялу. Это должно было позволить завершить сосредоточение Русских войск, прибывающих их Западной Сибири и Европейской России в районе городов Мукден – Ляоян, и не дать японцам направить к Порт-Артуру превосходящие силы.

В эти дни главнокомандующий русскими силами на Дальнем Востоке адмирал Алексеев получил указания императора Николая II по поводу ведения войны. Царь предлагал все усилия направить на обеспечение сосредоточения войск и удержание КВЖД. В целом указания российского монарха были расплывчаты и обрекали Русскую армию на бездействие. Русская армия, как и флот, потеряла стратегическую инициативу, позволив противнику навязывать свою волю.

Опасаясь Русского флота, особенно когда его возглавлял решительный Макаров, японское командование замедлило процесс переброски войск в Корею. Только 29 марта 1904 года завершили высадку последние соединения 1-й армии генерала Куроки. Весенняя распутица сделала дороги, которых и так было мало, труднопроходимыми. Так, путь от Сеула до Пхеньяна в 240 верст передовые части японской армии проделали лишь за 24 дня. Только в двадцатых числах апреля передовые силы японской армии появились на левом берегу реки Ялу.

При движении японские войска не встретили серьёзного сопротивления, хотя и ожидали его. В Северной Корее был расположен передовой казачий конный отряд под командованием генерала П. И. Мищенко. Казачий отряд состоял из 22 сотен забайкальской и уссурийской казачьей конницы и одной казачьей артиллерийской батареи. Казаки получили задачу вести разведку и выдвинулись до 100 км южнее реки Ялу. Поэтому на территории Корейского полуострова были только небольшие стычки между казачьими дозорами и передовыми подразделениями японской армии.

Хотя с учетом преимущества Русской армии в коннице и отсутствия развитой сети дорог в Корее русское командование могло с помощью кавалерии заметно замедлить продвижение противника. Но это преимущество не использовали.

Первое сравнительно серьёзное столкновение произошло у Ченшена. Со стороны Русских войск в бою приняли участие шесть сотен спешенных казаков (один казачий полк), со стороны японцев – 5 батальонов пехоты, 7 кавалерийских эскадронов, саперная рота и 18 полевых орудий. Исход боя решили японские артиллеристы. Они обстреляли позиции казаков, и те сели на коней и отошли в расположение основных сил на реку Ялу. Обошлось без потерь.

Отступление Русских войск из Кореи произвело крайне неблагоприятное впечатление на местное население. К тому же русские дозоры не смогли определить даже приблизительный состав находившихся на марше японских войск. Боевое соприкосновение с японцами было утрачено, что лишало русское командование сведений о противнике. Так, прогнозы русского командования, что на третий месяц войны к Южно-Китайской железной дороге выйдут 10 дивизий противника, не оправдались. Фактически к реке Ялу вышли только 3 японские дивизии.

Русская Маньчжурская армия мобилизовалась и развертывалась крайне медленно. Всё упиралось в реальные, а не бумажные, запланированные свыше, пропускные способности Сибирской железной дороги. За первые полтора месяца войны среднесуточный прирост дальневосточной армейской группировки составлял около одного пехотного батальона, 0,5 сотни конницы и 3 орудий. Только к концу апреля Россия и Япония смогли подготовиться к первым сражениям на сухопутном театре военных действий.


Войска идут к корейско-маньчжурской границе, военный поезд пересекает озеро Байкал. Из испанского журнала «Художественная иллюстрация». Фредерик де Ханен

Силы сторон


Восточный отряд Маньчжурской армии под командованием генерала Михаила Ивановича Засулича на рубеже реки Ялу состоял в боевом отношении из отборных воинских частей. В него входили 3-я и 6-я Восточно-Сибирские стрелковые дивизии с их артиллерийскими бригадами (2-й Сибирский армейский корпус) – 20 стрелковых батальонов и 62 полевых орудия. Также в состав отряда входили Забайкальская казачья бригада, Аргунский и Уссурийский казачьи полки (всего 24 казачьих сотни), саперная рота и телеграфная команда. Всего отряд насчитывал 20–23 тыс. человек.

Японская 1-я армия под началом генерала Куроки состояла из трёх дивизий: 2-я и 12-я пехотные дивизии и гвардия. В составе дивизий было 48 батальонов, 15 эскадронов и 180 орудий (по другим данным – 128 орудий). Всего в районе города Инчжоу (Ичжу) было сосредоточено более 60 тысяч японских солдат. К тому же армия Куроки постоянно пополнялась. При армии также было более 16 тыс. носильщиков (они заменяли военный транспорт). Перед 1-й армией стояла задача оттеснить русские заградительные силы от границы и открыть дорогу в Южную Маньчжурию.

Одновременно японская 2-я армия под командованием Ясукаты Оку находилась в районе Цинампо в полной готовности для перехода морем и десантирования на Ляодунский полуостров. Армия ждала приказа главнокомандующего маршала Ивао Ояма. Главнокомандующий мог отдать такой приказ только в случае успешного прорыва 1-й армии через реку Ялу и блокирования Русского флота в Порт-Артуре.


Куроки Тамэмото (1844–1923). Во время Русско-японской войны командовал японской 1-й армией. Высадив свои войска в Чемульпо в середине февраля 1904 года, Куроки занял Корею и заставил отступить русский отряд в сражении на реке Ялу. Участвовал в сражениях при Ляояне, на реке Шахе и при Мукдене.


Перед началом Русско-японской войны М. И. Засулич (1843–1910) получил 3 февраля 1903 года в командование 2-й Сибирский корпус, с которым и принял участие в войне. Назначенный начальником Восточного отряда Маньчжурской армии, сосредоточенного у Фынхуанчена, он должен был оборонять реку Ялу. Здесь Засуличу пришлось держать первый бой с неприятелем, исход которого должен был иметь важные стратегические и моральные последствия для нашей армии, но неопределенность директив и сознание слабости сил, а также отдаленность их от главных сил армии вызвали в нём крайнюю растерянность, результатом которой было поражение его отряда под Тюренченом и беспорядочное отступление к Фынхуанчену. С той же крайней нерешительностью, вялостью и пассивностью он руководил действиями корпуса и в сражениях под Симученом, Ляояном, на Шахе и под Мукденом, стремясь не ввязываться в упорные бои и более всего помышляя об организованном отступлении. Всё это сделало его имя весьма непопулярным в армии. Однако он был награждён орденом Святой Анны 1-й степени с мечами (1904) и орденом Святого Владимира 2-й степени с мечами (1905). 6 апреля 1906 года Засулич был произведён в генералы от инфантерии и по болезни уволен от службы.

Расположение войск


18 апреля 1904 года командир Восточного отряда генерал Засулич получил приказ командующего Маньчжурской армией Куропаткина затруднить японским войскам переправу через Ялу и их дальнейшее продвижение через Фейшунлинский горный хребет. Также необходимо было выяснить цели и направление движения японцев. При этом Засулич должен был избежать решительного сражения с превосходящими войсками противниками и при сильном давлении отступать к главным силам Маньчжурской армии к Ляояну.

Таким образом, русское командование недооценило стратегическую важность рубежа на реке Ялу. Японскую армию не собирались останавливать на удобном для обороны рубеже. Так, река Ялу не имела бродов, её можно было форсировать только на плавсредствах. На притоке Ялу реке Эйхо (Айхэ) брод был, но через него могла переправиться только конница. А кавалерия у японцев была слабым местом.

Отсутствие достоверной информации о расположении сил противника не позволило Засуличу вычислить направление главного удара 1-й армии и правильно расположить Русские войска. Восточный отряд Засулича был разбросан почти на 100-километровом участке. В месте сосредоточения главных сил японской армии располагалось около половины Восточного отряда. На позиции Саходзы – Тюренчен оборону держали 10 батальонов, 5 конно-охотничьих команд, 32 орудия и 8 пулеметов.

В районе Потетынзы расположили полк с 6 орудиями, который выдвинул в Чингоу 1 батальон с 4 орудиями. Правый фланг прикрывался конницей. За левым флангом позиции, у устья реки Амбихэ, был расположен отряд Лечицкого, а далее по течению реки Ялу стояли конные дозоры. У села Тензы располагался резерв – 5 батальонов и 8 орудий. Остальные части были растянуты к северу по реке.

Русская позиция на правом берегу реки Ялу была очень удобной для обороны. Правый, гористый берег возвышался над низменностью левобережья. При достаточном количестве войск и хорошем инженерном оборудовании эти позиции могли стать для японцев неприступными или крайне сложными для прорыва. Однако тут в полной мере сказалось презрение части генералитета к военным новшествам.

Возможности укрепления позиции, которые дала природа, не были использованы. Презрение к окопам привело к тому, что их соорудили только на несколько рот. К тому же они были почти не замаскированы и открыты, не защищены от шрапнельного огня. Орудия были расположены открыто на горных скатах, обращенных к неприятелю. Это давало японцам возможность визуально обнаружить русские артиллерийские позиции ещё до начала боя.

Артиллерийскую разведку не провели. Солдаты не маскировали своё присутствие, и японцы легко могли определить русские позиции. Из-за растянутости сил глубина обороны была низкой. К тому же из-за бездорожья, заросших лесом гор и оврагов маневр войск был затруднен. В таких условиях связь имела огромное значение. Но японцы прервали телеграфную связь, установленную по растянутому фронту Восточного отряда, при первом же соприкосновении.


Японская кавалерия переправляется через реку Ялу

Оценив обстановку, генерал Куроки решил нанести удар всеми силами на Тюренченском участке. Японские разведчики и агенты (японцы широко использовали китайцев и корейцев для шпионажа) установили, что выше устья реки Эйхо, которая впадала в Ялу, русское командование ведёт наблюдение только с помощью конных разъездов. Переправа здесь значительных сил позволяла охватить с фланга Тюренченскую позицию русского отряда. Поэтому на этом направлении наступали две дивизии – гвардейская и 12-я. Обходной маневр должна была сделать 12-я дивизия.

После первого успеха Куроки надеялся выйти в тыл к русскому отряду, отрезать его от главных сил Маньчжурской армии и уничтожить, а затем двигаться к Фынхуанчену, обеспечить высадку и развертывание 2-й армии Оку в Бицзыво. Японцы смогли сохранить в секрете главное направление удара и обеспечить полное превосходство в силах. Для наступления на Тюренченском участке японское командование создало пятикратное превосходство в пехоте и трехкратное – в артиллерии.


Сражение


В ночь на 26 апреля 1904 года японские войска захватили острова Киури и Сямалинду. Занимавшие их русские охотничьи команды были вытеснены. К 29 апреля японцы завершили сооружение нескольких переправ и расположили на островах несколько сильных артиллерийских батарей, которые обеспечивали переправу войск. Японские артиллеристы имели карты с нанесенными на них русскими позициями на другом берегу реки Ялу. Правофланговая 12-я дивизия была выдвинута к реке Эйхэ, западнее Хусана. Она получила задачу охватить левый фланг русского отряда.

В ночь на 1 мая (18 апреля по старому стилю) основные силы японской армии форсировали реку. Переправа проходила при полном молчании русских батарей, что очень удивило японцев. С русских позиций не сделали ни одного выстрела. Японцы посчитали, что русские отходят или хотят произвести залп в упор. Только после того как японцы стали наводить понтонный мост, русские артиллеристы попытались помешать этому. Однако их позиции, которые были полностью открыты, быстро накрыли. Русские батареи замолчали.

Ранним утром японская артиллерия провела сильную артподготовку. Огонь вели 20 гаубиц и 72 полевых орудия. Многие орудия вели по противоположному берегу прицельный огонь, по заранее выявленным русским позициям. Затем все три японские дивизии пошли в атаку. Они построились в колонны, прикрытые густыми цепями стрелков.

На фронте в 10 км против них было всего 5 батальонов пехоты и 2 охотничьи команды при 15 полевых орудиях и 8 пулеметах. Японцы наступали в густых построениях, и только благодаря слабости ружейно-артиллерийского огня противника и отсутствию у русских горной артиллерии они понесли довольно небольшие потери.

К 8 часам японские войска вынудили русских отступить из Тюренчена и ещё через час силами гвардейской дивизии заняли Потетынзу. Одновременно 12-я дивизия форсировала Эйхэ и перерезала единственную дорогу на Чингоу, охватывая левый фланг русской позиции. Русский конный отряд, который прикрывал левое крыло русской позиции на Ялу, вместо того, чтобы попытаться нанести удар во фланг и тыл форсирующим реку войскам врага, без видимой причины отступил.


Японские войска высаживаются в заливе Намфо перед битвой на реке Ялу

Генерал Засулич, не думая об контратакующих действиях (он проявил в этот день крайнюю растерянность), и под угрозой окружения отдал приказ об общем отступлении Восточного отряда.

Для прикрытия отступающих войск из резерва выдвинули два батальона и 8 орудий 11-го Восточно-Сибирского полка. Они заняли высоту 84. Бойцы 11-го Восточно-Сибирского стрелкового полка в этот день покрыли себя вечной славой. Давая возможность другим войскам выйти из-под удара, 11-й Восточно-Сибирский полк стоял насмерть и попал в окружение. Полевая батарея и пулеметная рота дрались до последнего и «легли костьми». Пали смертью храбрых командир полка и почти весь 3-й батальон.

Исправляя ошибки командования, два батальона сибирских стрелков полдня сдерживали натиск почти двух японских дивизий. Остатки полка в 4 часа дня пошли на прорыв кольца окружения и ударили в штыки. Японцы рукопашного боя не приняли, и сибирские стрелки смогли прорваться в горное ущелье. Противник преследовал русских солдат, но нарвался на засаду, потерял много людей и отошел. От полка осталось всего несколько десятков солдат и два ротных командира.

Участник боя офицер Михаил Иванов вспоминал:

«В Тюренченском бою наши восемь рот были окружены дивизией японцев. Видя неминуемую гибель или плен, полковник Лайминг решился идти напролом… Бросился в атаку и пал героем. Последние предсмертные слова его были: «Бросьте меня, спасайте знамя и себя». Тела его японцы не нашли.

Когда полковой священник отец Стефан Щербаковский, идя с крестом в руках, упал, раненый в руку и грудь, то полковой церковник Осип Перч, ни на шаг не отстававший от своего священника, поднял на руки отца Стефана и вынес из боя. Награждён Георгиевским крестом.

Полковое знамя было вынесено знаменщиком унтер-офицером Петром Минзарем под прикрытием взвода под командой подпоручика Богачевича. В бой я повёл 156 стрелков. Убито 96, ранено 45, вышло целыми 15, в том числе и я, несмотря на то, что в течение пяти часов боя и троекратной атаки ни разу не присел или был закрыт чем-либо… только волей Бога возможно было сохранить меня».


Ю. И. Репин «Тюренчен. В славной смерти вечная жизнь» (11-й Восточно-Сибирский стрелковый полк в Тюренченском бою)

Итоги


Восточный отряд отступил в беспорядке к Феншуйлинскому хребту, потеряв большую часть орудий. Японские войска, двигаясь вслед за Восточным отрядом, вышли в район Фынхуанчена. 1-я армия Кроки выполнила свою первоначальную боевую задачу.

Отряд Засулича потерял около 2 780 человек (по другим данным – 55 офицеров и 2 122 солдата) убитыми, ранеными, пленными и пропавшими без вести. Было утрачено 21 полевое орудие и все 8 пулеметов. Орудия нельзя было вывезти с позиций, так как вражеским огнем были убиты ездовые лошади, и артиллеристы вывели пушки из строя.

Японские войска потеряли 1 036 человек (по их данным). Видимо, японские потери несколько занижены.

Поражение Русских войск было вызвано сразу несколькими причинами. Плохо была налажена разведка. Позиции не были подготовлены в инженерном отношении. Засулич не использовал медлительность и излишнюю осторожность Куроки для перегруппировки сил, ошибся с главным направлением удара противника – он ожидал его у Саходзы. Восточный отряд был растянут на большое расстояние, и против ударного кулака японской армии в 25–30 тыс. штыков сражалось только около 8 тыс. человек.

Когда выяснилось направление главного удара противника, русское командование не пыталось стянуть все силы к угрожаемому участку и перейти в контрнаступление, использовать конницу для ударов во фланг и тыл противнику. Засулич не создал ряд тыловых и промежуточных позиций, опираясь на которые можно было применить тактику подвижной обороны, малыми силами нанося серьёзный урон превосходящим силам врага (эту тактику использовали буры в войне с англичанами).

Также инициативу Засулича подавлял командующий Маньчжурской армией Куропаткин, который дал массу указаний, часто очень мелочных. В результате Засулич действовал крайне нерешительно, вяло и пассивно (он и в дальнейшем так же действовал).

Поражение на реке Ялу имело стратегическое значение. Японская 1-я армия опрокинула Восточный отряд и вырвалась на оперативный простор. Японцы расчистили для себя удобный путь в Южную Маньчжурию и сделали первый шаг для захвата стратегической инициативы на сухопутном театре. Теперь почти все южное побережье Ляодунского полуострова было открыто для высадки десантных сил.

Японское командование получило возможность приступить к осаде Порт-Артура. Выдвинувшись к Фынхуанчену, армия Куроки сковала Маньчжурскую армию Куропаткина и полностью обеспечила высадку и развертывание 2-й и 3-й японских армий.

К тому же первая победа на суше, хоть и над незначительными русскими силами, сильно подняла боевой дух японской армии. Японцы ещё не сталкивались с русскими в бою (не воевали с первоклассной европейской армией), и этот опыт сыграл большую положительную роль для дальнейших боевых действий.

Одновременно первое поражение на суше подорвало боевой дух Русской армии.

С одной стороны, положительным было то, что русское командование перестало страдать шапкозакидательскими настроениями. Японцы показали себя умелым и опасным противником. Пришло понимание преимущества огня перед штыковым ударом, необходимость сооружения полевых укреплений и расположения артиллерии на закрытых позициях.

С другой стороны, было плохо то, что теперь русское командование стало переоценивать противника. Мания фланговых обходов противника стала бичом русского командования.

35 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    19 апреля 2024 05:38
    Если честно, я бы написал о событиях на реке Ялу иначе, но Автор молодец.
    По поводу генералитета Николая II. Бездарности, карьеристы и лизоблюды были, есть и будут всегда. Изначально порочной оказалась тактика Куропаткина, который по неизвестным нам причинам начал играть от обороны, имея куда сложную логистику чем противник. Увы роль личности никто не отменял.
    Всем доброго дня!
    1. +4
      19 апреля 2024 06:17
      Почему по неизвестным он эти причины описывал, благо писать любил, у него вся философия была основана, на том что в любой войне, в первые пару лет у России ни чего не получится из-за размеров технической отсталости и тд, по этому надо беречь войска, копить резервы, а потом уже обрушится на неприятеля в силе тяжкой.
      То что у японцев логистика не лучше, а то и хуже чем у русских ему в голову наверное не приходило.
    2. -3
      19 апреля 2024 08:00
      Армия РИ была во много раз больше японской ,как можно было уступить эти дальневосточные земли даже после нескольких поражений? Это не понятно.Стоило РИ проявить упорство и продолжить войну и год ,и два ,и три и маленькая Япония бы не выдержала напряжения войны.
      Конечно воевать 23тыс. против 60тыс.это заведомо проигрышный вариант,но почему не перебросили ВСЮ армию РИ ?
      Как впрочем и в Крымскую войну: основные войска стояли на западных границах против Австровенгрии и ничего делалось для помощи армии в Крыму против союзникоф.
      Но приказ прекратить военные действия и начать переговоры отдал лично Николай.Кто там у нас говорил ,что царь хороший ,бояре плохие? Именно на примере этой войны стало очевидна пораженческая суть царизма. И даже хуже скорей всего предательская.
      Надо было продолжить войну и сбросить Японию в море.
      Создаётся впечатление ,что это была успешно спланированное поражение и спланировано это было в Петербурге.
      1. +1
        19 апреля 2024 08:32
        Тройственный союз, погуглите на досуге
        1. +2
          19 апреля 2024 08:32
          армия РИ сами посмотрите.
          1. +1
            19 апреля 2024 08:44
            Что смотреть, во первых все силы перебросить не позволяет транспорт, во вторых германская армия на Висле
            1. 0
              19 апреля 2024 08:45
              почему не позволяет ? позволяет, перевозите и накапливайте войска для атаки.
              1. +3
                19 апреля 2024 08:54
                Так и делали перевозили и накапливали и накопили под конец чуть ли не миллион человек.
                Только вот войну должен был флот выиграть, а флот к тому моменту потоп.
                1. +2
                  19 апреля 2024 08:55
                  я говорю не про флот ,войну можно было выиграть на суше.
                  1. +1
                    19 апреля 2024 10:24
                    Нельзя её было выиграть на суше ну перешли вы в наступление оттеснили японцев на 100 км положив 100 тыс человек, а они Камчатку займут и в Приморье высадятся.
                    1. 0
                      19 апреля 2024 12:21
                      я думаю можно ,можно,можно
      2. +5
        19 апреля 2024 10:52
        Цитата: Тринитротолуол
        Конечно воевать 23тыс. против 60тыс.это заведомо проигрышный вариант,но почему не перебросили ВСЮ армию РИ ?

        Потому что Транссиб. Вся армейская группировка и флот на ДВ висели на тоненькой ниточке Транссиба с его пропускной способностью 7 поездов в сутки с 1905 года (до этого - 3-4). И вот этими поездами нужно доставить новые части, подкрепление для восполнения потерь и всё снабжение.
        В общем, здравствуй логистика Крымской кампании.
        А на всё это наложилась немощь отечественной промышленности и военной экономики в целом. Традиционно плохо было с боеприпасами. По стрелковке накануне войны с Японией недоставало 321 864 000 патронов - четверти нормативного запаса. Рост отечественного производства с началом войны потребностей не покрывал, и Военвед начал заказывать патроны за границей.
        В 1905 г. было заказано в Вене 200 млн. патронов (поступило в 1905 г. 58,1 млн. и в 1906 г. 142 млн.), Немецкому обществу 260 млн. (поступило в 1905 г. 41 млн. и в 1906 г. 198,3 млн.) и в Будапеште 100 млн. (поступило в 1905 г. 40 млн. и в 1906 г. 65 млн.).
        © Бескровный
        С снарядами картина та же:
        Всего в боях участвовало 1276 полевых 76-мм пушек, за время войны израсходовано 918 тыс. выстрелов. Снарядов, произведенных на русских заводах, не хватало, поэтому пришлось прибегнуть к закупке из-за границы, на что было истрачено 57 млн. руб.

        Самая пятая точка была с порохом.
        Норма запаса бездымного пороха решением Военного Совета 1888 г. была установлена в количестве 2140 тыс. пудов. Практически же в 1900 г. в запасе было 1 324 079 пудов, а в 1903 г. — 1 350 000 пудов.
        Во время русско-японской войны запас пороха сразу же растаял и потребовалось заказать за границей 1500 тыс. пудов.
        Из войны с Японией армия вышла, имея в запасе примерно 20% установленной нормы пороха.

        И это - для снабжения той куцей группировки, которая была на ДВ в реале.
        1. -1
          19 апреля 2024 12:17
          Цитата: Alexey RA
          Потому что Транссиб. Вся армейская группировка и флот на ДВ висели на тоненькой ниточке Транссиба с его пропускной способностью 7 поездов в сутки с 1905 года (до этого - 3-4).


          желаете в цифрах?
          война началась в феврале 1904г,а закончилась в сентябре 1905г.
          7поездов в сутки говорите? Ну так может сами посчитаете сколько войск можно было перебросить за это время.А учитывая ,что война началась не сразу ,а сначала развивался дипломатический конфликт,что должно было заставить власти РИ уже принимать действия к укреплению своего положения,но это не было сделано.
          итак
          -40 человек ,8-лошадей вмещал вагон той поры.
          -воинский эшелон по минимуму -20вагонов
          -всего была задействовано во время 5200 эшелонов
          -считаем за время войны РИ могла перебросить на поля боя -4мил.160тыс.солдат
          правда у РИ в то время столько не было ,а было около 1.5мил.чел. было,против японской армии -375тыс.чел.
          -РИ уже имела на Дальнем Востоке армию в 98тыс.солдат.

          итак возможности РИ и Японии были несопоставимы и возможность использования ж/д транспорта вопреки расхожему и лживому мнению была возможна по полной программе.Это не говоря возможностях мобилизационных.
          И при такой силе проиграть войну ? Это надо сильно постараться.Кроме ,как предательство на ум больше ничего не приходит.
          1. +5
            19 апреля 2024 12:43
            Цитата: Тринитротолуол
            война началась в феврале 1904г,а закончилась в сентябре 1905г.
            7поездов в сутки говорите?

            7 поездов в сутки после открытия Кругобайкальской дороги. До этого - 3-4 в сутки.
            Цитата: Тринитротолуол
            -считаем за время войны РИ могла перебросить на поля боя -4мил.160тыс.солдат

            Голых и босых - без артиллерии, без боеприпасов, без продовольствия, без тылов. Это всё равно, что считать десантные возможности ВТА исключительно в "человеках", забывая про то, что дивизия - это не толпа мужчин с винтовками.
            И да, по израсходованию носимого БК эти миллионы превращаются в копейщиков.
            Я же не зря привёл данные по расходу БП - всё это точно так же было нужно везти из Европейской части на ДВ. Теми же поездами в тех же вагонах.
            1. -2
              19 апреля 2024 18:30
              Цитата: Alexey RA
              олых и босых - без артиллерии, без боеприпасов, без продовольствия, без тылов. Это всё равно, что считать десантные возможности ВТА исключительно в "человеках", забы

              такое впечатление ,что умственные возможности заблокированы от попыток использования.

              вам в голову не пришло,что армия РИ -1.5мил это около 1/3 от колличества эшелонов,остальные можно было использовать ,для артилерии,боеприпасов,кавалерии. И это за время войны,а если бы царь был хоть немного патриот,то эта война могла бы продолжится.
          2. +4
            19 апреля 2024 14:27
            Цитата: Тринитротолуол
            И при такой силе проиграть войну ? Это надо сильно постараться.Кроме ,как предательство на ум больше ничего не приходит.

            Вы Вересаева читали, воспоминания о той войне? Если нет, рекомендую, очень познавательно.
        2. +2
          19 апреля 2024 14:24
          Цитата: Alexey RA
          Самая пятая точка была с порохом.

          Тут бы уместно для сравнения привести данные о том, что было с порохом у японцев.
      3. 0
        19 апреля 2024 15:30
        Какое упорство? Революция (!) дома бушевала, еще год-два войны страна бы не выдержала.
        1. +2
          19 апреля 2024 22:07
          Цитата: Кмон
          Какое упорство? Революция (!) дома бушевала, еще год-два войны страна бы не выдержала.

          Что характерно, началось все еще ДО войны. Не случайно пишут что РЯВ и начали чтоб приглушить волну возмущения в стране. Но вышло как всегда (с) request
      4. +1
        19 апреля 2024 16:17
        Цитата: Тринитротолуол
        но почему не перебросили ВСЮ армию РИ ?

        Гуглите пропускную способность Трансиба...
        1. +1
          19 апреля 2024 16:41
          Так[как?], во время японской войны 1905 года Русской армией было использовано 5 227 воинских поездов,
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Воинский_поезд
          1. +1
            19 апреля 2024 19:37
            Как писал инженер Фельд: - в августе 1904 пропускная способность КВЖД составляла 6 пар воинских поездов в сутки.
            Что же касается количества вагонов
            «Дорога была только что принята в постоянную эксплуатацию и не имела максимальной пропускной способности магистрали, для этого предстояло уложить еще дополнительные разъезды и увеличить число путей на некоторых станциях. Кроме того, для наибольшей пропускной способности недоставало подвижного состава, паровозов и служащих»{171}. К этому можно добавить наличие обширных участков, [133] на которых путь был уложен по временной схеме, а вместо тоннелей устроены обходы со столь крутыми подъемами, что поезда по ним приходилось подавать частями — по 5–10 вагонов.
            а ведь приходилось вести не только войска, но вообще все. Боеприпасы, продовольствие, гражданские грузы.
            опять же поезд поезду рознь. Если едет просто генерал, то у него свой вагон. А если масштаб Куропаткина, Макарова или Алексеева, то во всем поезде только он и его штаб
            Цитата: Тринитротолуол
            5 227 воинских поездов

            вагоны 2х осные грузоподъемность 16 тонн
            как-то так
            1. -2
              19 апреля 2024 20:06
              Цитата: Старший матрос
              вагоны 2х осные грузоподъемность 16 тонн
              как-то так


              я вам привёл некоторые данные ,там в википедии ссылки тоже есть интересуйтесь,как видите всё легко считается.
  2. -3
    19 апреля 2024 12:24
    флагманский броненосец «Петропавловск» подорвался на мине и практически мгновенно затонул

    Разве такой важный кораблик с важным пассажиром не должем быть окружен другими менее важными корабликами(в том числе что бы мины собой ловили)?
    1. +5
      19 апреля 2024 12:59
      Цитата: Hitriy Zhuk
      Разве такой важный кораблик с важным пассажиром не должем быть окружен другими менее важными корабликами(в том числе что бы мины собой ловили)?

      А некогда было. Крейсерско-броненосная группа Макарова быстро уходила от главных сил Того, а сам командующий торопился возглавить колонну ЭБР, чтобы начать выписывать шаблонную "восьмёрку". Ну и вывел флагман аккурат на мины, которые японцы выставили на одной из петель этой "восьмёрки".
      По уму, после обнаружения ночью неизвестных кораблей в районе боевого маневрирования эскадры нужно было провести контрольное траление района. Тем более, что последующие события показали, что ночные корабли русскими быть не могли - наши ММ подошли к базе только утром. Но Макаров прямого приказа на это не отдал. А поскольку все привыкли, что адмирал управляет эскадрой в ручном режиме, влезая во все щели, то раз он не придал значения и не отдал приказа, то и делать не надо.
      Нормальная противоминная оборона - как система с рутинными мероприятиями - появилась в Порт-Артуре только при Витгефте.
      1. +1
        19 апреля 2024 22:11
        Цитата: Alexey RA
        А поскольку все привыкли, что адмирал управляет эскадрой в ручном режиме, влезая во все щели, то раз он не придал значения и не отдал приказа, то и делать не надо.

        Короче никто и ничего не делал без прямого и грубого пинка адмирала. Потому ни контроля за обстановкой ни патрулирования даже близких подступов к базе тупо не было.

        Ну а при Витгефте и вовсе как улитки спрятались и даже нос не казали. Не случайно высадку на Ляодун японцы начали при Витгефте. Уверились что русский флот все.. умер.
        1. +1
          23 апреля 2024 10:14
          Цитата: Saxahorse
          Не случайно высадку на Ляодун японцы начали при Витгефте. Уверились что русский флот все.. умер.

          А он в мае 1904 и был - всё.
          "Петропавловск" ушёл в безвозврат.
          "Победа" подорвалась на той же самой минной банке и встала в ремонт.
          "Севастополь" наконец-то встал в ремонт после столкновения 13 марта, в результате которого он больше 10 узлов не давал.
          "Ретвизан" с "Цесаревичем" из ремонта так и не вышли.
          И остались у Витгефта только "Полтава" с "Пересветом".
          1. +1
            23 апреля 2024 22:32
            Цитата: Alexey RA
            И остались у Витгефта только "Полтава" с "Пересветом".

            Да хоть бы крейсерами шустрил, миноносцами б пугал. И то у японцев появлялся риск пропустить случайно удар по транспортам. А значит пришлось бы японцам высаживаться дальше от Ляодуна, и пешочком лишние сотни километров топать, и логистику целой армии без жд, на осликах поддерживать.
  3. +3
    19 апреля 2024 22:25
    Печальная но показательная история. Самым позорным образом слили самые удобные позиции для обороны и бежали сломя голову. Причем что на флоте РИ все беды шли от старшего комсостава, что в сухопутной армии ровно те же проблемы! Когда генералы бестолково управляют войсками а потом батальоны героически гибнут прикрывая беспорядочный отход.

    Отдельно хочется помянуть казаков. Если кто не в курсе, в русской армии именно завеса из конницы, а конкретно казаков, должна была выполнять роль разведки и предоставлять командованию информацию о противостоящих силах противника. По факту мы видим. что казаки бежали при первом же контакте с противником. И не то что противодействовать продвижению противника, даже внятно сказать кого они там встретили не могли.. Устойчивость казачьих полков в бою была близка к нулю. Кстати и во время ПМВ это сыграло огромную и негативную роль. К примеру разгром гвардии в восточной Пруссии это во многом результат такой же провальной разведки и фуфловой завесы от нашей конницы.
    1. 0
      19 апреля 2024 22:53
      Цитата: Saxahorse
      По факту мы видим. что казаки бежали при первом же контакте с противником.

      А что казаки Мищенко с одной батареей могли сделать против японцев? Японцы потому и шли по Корее со скоростью 10 верст в сутки, чтобы быть готовыми развернуть свою артиллерию. Кроме того в Ялу японцы ввели свои броневые корабли и Мищенко мог быть со своими 4 или 6 пушками просто прижат к Ялу японцами имевшими полное превосходство в артиллерии под огонь бронированного миноносца. В принципе Мищенко смог сдержать японцев заставив их передвигаться по Корее не в походных колоннах а в боевом строю.
      1. +2
        20 апреля 2024 18:40
        Цитата: gsev
        А что казаки Мищенко с одной батареей могли сделать против японцев?

        Вопрос не в том могли ли казаки разгромить японскую империю.. Проблема в том что ожидаемые от казаков действия не случались. Еще раз напомню - разведка ноль, просто не умели по видимому. Прикрытие тоже ноль - сразу убегали на максимальную дальность теряя контакт с противником. За такие фокусы командиров нужно жестко наказывать! Но примеров таких история РИ не дает к сожалению.. request
        1. -1
          20 апреля 2024 19:12
          Цитата: Saxahorse
          Проблема в том что ожидаемые от казаков действия не случались.

          А что могли сделать казаки? Что от них можно было ожидать? Если японцы наступали со скоростью 10 км в сутки, значит они шли в боевых порядках. Конница не могла прорвать фронт пехоты с пулеметами и артиллерией имея превосходящего в численности противника. Кроме того кругом горы и затопленные рисовые поля, обилие населенных пунктов. Местность именно для боя в пешем строю. Немцы в 1 мировую войну против французской конницы наступали со скоростью 50 км в час. Наполеон быстрее чем японцы наступал на Москву. и кавалергарды ничем не лучше действовали чем казаки при попытке сдержать наступление французов.
          .
          Цитата: Saxahorse
          За такие фокусы командиров нужно жестко наказывать!

          Кутузова, Барклай-де-Толли, Багратиона, Платова, Уварова и Дениса Давыдова тоже надо по Вашему репрессировать?
          1. 0
            21 апреля 2024 20:11
            Цитата: gsev
            А что могли сделать казаки?

            Похоже вы не поняли какие вопросы и претензии к тем же казакам возникли в ходе войны. Казаки не умели в разведку. Казаки не умели держать контакт с противником чтоб хотя бы своевременно докладывать о его передвижениях. В обоих случаях претензии к командованию. Казачьи командиры были совершенно не готовы к реальным боевым действиям.
  4. 0
    20 апреля 2024 11:44
    Больше всего поражают отдельные комментарии. Именно такие, когда становятся у руля, устраивают русско-японские войны. Придумывают лозунги "громить врага на его территории", у нас тысяча танков, мы прорвем фронт, победим НАТО.
    Дилетанты учат тактику, полководцы логистику.
  5. +2
    20 апреля 2024 20:45
    Морская составляющая-здесь лишняя-а сражению при Ялу-пример идеотизма русского командования-за кем должен был наблюдать-цельный корпус и что это, вообще, за задача такая? и почему бы, просто, не подбросить подкрепления и не уничтожить полностью японскую 1А всего из трех то-дивизий?