Акустический спектр беспилотника

53
Акустический спектр беспилотника

В Интернете полно записей жужжания квадракоптеров, завывания подлетающих «Гераней», тарахтения «Орланов». Эти записи сделаны в упакованном MP3 или подобном формате, который возможно теряет какие-то детали из-за сжатия данных, но для задачи простого ознакомления они вполне подойдут.

Начнем с записи квадрокоптера


Сигнал записи во временном представлении (это то, что можно увидеть на осциллографе) выглядит, как всегда, малопонятно.




При большем увеличении в нем прослеживается неустойчивая периодичность общей амплитуды.


Но для того, чтобы вникнуть, что там внутри, нужно смотреть на спектральную картинку. В общем, она выглядит следующим образом.


По горизонтали – время, по вертикали – частота, а яркость – это амплитуда сигнала на данной частоте в данный момент.

Здесь мы видим кучу равноудаленных параллельных линий. Это – гармоники звукового сигнала. Расстояние между ними в подобных сигналах называется основным тоном. Очевидно, основной тон – это какое-то произведение оборотов двигателя и количества лопастей винтов с возможной дополнительной завязкой на взаимодействие лопастей соседних винтов. Видно, как при маневрировании меняются обороты двигателей.
Если мы сделаем срез спектрограммы, то на отдельном участке мы можем увидеть следующее.


Здесь есть некоторая неясность. То ли здесь в левой части есть сильное разделение на четные и нечетные гармоники, то ли там вылезло что-то от субгармоник.

Дальнейший спектральный анализ можно ввести как на увеличение частотного разрешения, так и на его снижение. В первом случае это нам даст лучшее частотное разрешение за счет временного. Ценно также и обратное действие. При повышенном частотном разрешении видно, как при маневрировании коптера это делается за счет разбаланса оборотов двигателей, что проявляется в расщеплении частотных полос.


При снижении частотного разрешения мы можем хорошо видеть временные детали.


Видно, что амплитуды гармоник мерцают.

Акустический след «Гераней»


Здесь мы видим спектрограмму в высоком частотном разрешении подлета и финального пике беспилотника.


На картинке много всего любопытного.

Начнем с того, что расстояние между спектральными палками составляет 113 Гц (до участка выхода на пикирование), а спектральная палка основной гармоники не видна из-за фильтрации сигнала микрофона с мобилы. Данная частота является произведением оборотов двигателя, числа цилиндров, коэффициента от распределения фаз выхлопа и тактности двигателя.


Стоит обратить внимание, что четные гармоники больше по амплитуде нечетных.

Для тех, кто имеет опыт в электронике, должно быть понятно, какие периодические сигналы дают выброс именно на четных гармониках.

При увеличении временного разрешения (и уменьшении частотного) видно,
что амплитуды гармоник нестабильны.


Если бы пришлось делать обнаружение подлета подобного беспилотника, то его надо делать по низкочастотной части спектра, поскольку там сосредоточена основная энергия спектра звука двигателя. Наше ухо крайне малочувствительно к низкочастотной части спектра. Наши микрофоны, очевидно, тоже не заточены под высокие параметры на работу у зоны, близкой к инфразвуку.

А между тем звук на этих частотах испытывает минимальное затухание и может распространяться на большие дистанции (слоны и киты об этом хорошо знают).

Ну а теперь взглянем на «Орлана»


Тут тоже выделяются четные гармоники основного тона, в данном случае 68 Гц. Они чуть больше четных, по крайней мере, в нижнем частотном диапазоне.


Достаточно богатый спектр тут объясняется тем, что запись делалась до взлета беспилотника на какой-то опушке леса и на малой дистанции. Вся верхняя часть спектра еще не успела улетучиться.


Ценность этой записи в том, в ней не удалена фильтрацией первая гармоника.

Используя логарифмический масштаб по частоте можно выделить самую нижнюю часть спектра.


Здесь колебания амплитуды первой гармоники (68 Гц) можно объяснить работой регулятора оборотов двигателя беспилотника.

Некоторые выводы


1. Идея обнаружения пролета беспилотника по излучаемой им акустике витала в воздухе достаточно давно. В последнее время поступали сообщения, что на Украине такая сеть из 8 000 мобил сделана и функционирует. Далеко не факт, что эта украинская сеть не заходит и на территорию России. Моменты особо интенсивной утюжки Украины нашей авиацией я, например, определяю по шуму тяжелых самолетов ночью или утром.

Хотя у меня нет иллюзий по стойкости от взлома компьютеров или смартфонов, но возможна закладка специфического кода в смартфоны уже на уровне Google Play. Например, все основные элементы для начальной акустической обработки есть в популярных голосовых мессенджерах. Если ограничиться постоянной обработкой ограниченного частотного диапазона до 1,5–2 кГц – это даже не создаст существенную нагрузку на процессор.

2. Помимо задачи обнаружения вражеских дронов, возможна и обратная цель по снижению акустической заметности наших дронов. Например, в электронике, когда нет возможности снизить амплитуду спектральных линий, ее можно попытаться размазать и уменьшить те свойства, по которым будет делаться зацепление.

3. Что можно выжать из всего вышеизложенного, в значительной степени зависит от тех, кто будет это делать. Я упоминаю это потому, что с 1983 по 2012 я работал в НИИ и КБ и насмотрелся на тамошние реалии, где местная публика примитивно и тупо пилила бюджеты.

Сейчас я работаю в крупной частной фирме. Время от времени эта махина – наша фирма – вклинивалась в весьма нетривиальные технические вопросы и проблемы… В эти моменты явственно начинало ощущаться, как тикает время. В первые фазы решения таких сложных задач в глазах сопричастных специалистов был явственно виден ужас…

Но именно такие задания дают крутой шанс тем, кто может решать проблемы быстро, высокоэффективно и с высоким качеством.
53 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    23 апреля 2024 05:24
    Автор меня поправит, но по-моему, метод радиолокации и теплового излучения более изучен, эффективен и дешев. Акустическое обнаружение летательных аппаратов путем прослушивания использовали ещё в Первую МВ. Правда, примитивное (см. фото) и не такое навороченное, как вы предлагаете. Ну а Автору и статье плюс!
    1. +9
      23 апреля 2024 08:34
      Я в своей работе всегда пытался достичь выделяющегося результата за счет четкого определения задачи, предельно заточенного инженерного решения с добавкой весьма большого объема теории и тяжелой математики. Это всегда давало результат (... и бесило в НИИ кучу окружающих от зависти).
      Применительно к вопросу рассмотрения статьи, стоит бросить взгляд на психо-акустические кривые чувствительности нашего уха. Да, мы в диапазоне частот 30.. 200 Гц очень-и-очень плохо слышим звуки (если сравнивать с диапазоном 1..3 кГц). База между нашими ушами очень маленькая, и если соотнести с длиной волны этих низкочастотных звуков, но мы не можем выделять направление. Но нам ничто не мешает разнести микрофоны на 10..20 метров.
      У нас всегда будут мешаться какие-то местные шумовые звуки, но нам ни что не мешает сделать пару разнесенных станций и выделить только общие дальние звуки.
      И это только то что приходит в голову сразу, а ведь тут можно посидеть-подумать и сделать нечто особо изощренное..
    2. +3
      23 апреля 2024 09:54
      Цитата: Голландец Михель
      метод радиолокации и теплового излучения более изучен, эффективен и дешев.

      Если сравнивать затраты средств и времени на разработку и производство специальной аппаратуры на принципах радиолокации с использованием уже произведённых бытовых устройств (смартфонов) то довод о дешевизне сомнителен.
      Сюда ещё можно добавить и соображения о затратах на новые структуры для эксплуатации спецаппаратуры.
      Что касается эффективности, то в предлагаемой системе делается ставка на массовость применения, обеспеченную привлечением населения. Это м.б. и слабым местом системы, хотя идея неплохая.
      Что касается технической стороны , то интересно рассмотреть возможность фиксации смены направления полёта, по общему изменению частоты всех гармоник.
      Ну и конечно, идея подключения к сети противника - очень заманчивая. В связи с этим собственную систему однозначно нужно делать на надёжно защищённой платформе.
      1. +5
        23 апреля 2024 10:05
        Правильнее было бы развернуть сеть акустического наблюдения на базе существующих по сути глобальных сетей. Естественно можно начать рассмотрение с вышек сотовой связи, можно интегрировать в сеть РЖД или даже в СОРМ. Если делать начальную пред-обработку и пред-анализ, то получается не особо большой поток данных.
        1. +2
          23 апреля 2024 10:13
          Цитата: JustMe
          Правильнее было бы развернуть сеть акустического наблюдения на базе существующих по сути глобальных сетей. Естественно можно начать рассмотрение с вышек сотовой связи, можно интегрировать в сеть РЖД или даже в СОРМ.

          Идея здравая, при этом можно завязать коммуникацию на связь между самими ячейками/смартфонами, чтобы провода не тянуть, и не связываться с сетью сотового оператора. Противник такие локальные сети уже использует, для организации беспорядков. При этом отключение официальной сотовой сети ничего не решает. Локальная сеть существует автономно, ибо каждая ячейка служит ретранслятором.
      2. +1
        23 апреля 2024 11:05
        с использованием уже произведённых бытовых устройств (смартфонов)
        Любой смартфон можно превратить в кирпич одним клинком мыши из одного же места. Там ещё со времён кнопочных телефонов давным-давно зашит какой-нибудь троян, который в нужный момент выведет ваш телефон из строя, впрочем, как и всю Сеть
        1. 0
          23 апреля 2024 11:13
          Цитата: Голландец Михель
          Любой смартфон можно превратить в кирпич одним клинком мыши из одного же места.

          Если этот смартфон объединён в локальную сеть, и с общими сетями не связан, то превратить его в кирпич при всех закладках гораздо сложнее.
          1. +1
            23 апреля 2024 11:17
            превратить его в кирпич при всех закладках гораздо сложнее
            Так закладка, на то она и закладка, чтобы она могла жить своей, независимой от жизни Сети и ее оператора жизнью
            1. 0
              23 апреля 2024 11:25
              Цитата: Голландец Михель
              закладка, на то она и закладка, чтобы она могла жить своей, независимой от жизни Сети и ее оператора жизнью

              Чтобы она ожила, она должна получить команду на это. А для этого она должна иметь связь с внешним миром. Скорее всего, если она имеет место, то она завязана на программное обеспечение смартфона, а связь с ним м.б. только через сеть. Слабо верится в какой-то радио-код, который плату палит.
              При локализации специализированной сети мне кажется вполне решаемым вопрос об изоляции её от общих сетей. Это должно решаться на уровне программы-приложения.
              1. +2
                23 апреля 2024 17:18
                А для этого она должна иметь связь с внешним миром
                На многих специализированных форумах давно уже обсуждается "умение" смартфона поддерживать контакт с Сетью и отсылать данные, даже несмотря на то, что в нем нет сим-карты или он находится в полностью выключенном положении
                1. 0
                  23 апреля 2024 19:19
                  Цитата: Голландец Михель
                  На многих специализированных форумах давно уже обсуждается "умение" смартфона поддерживать контакт с Сетью и отсылать данные, даже несмотря на то, что в нем нет сим-карты или он находится в полностью выключенном положении

                  хотелось бы конкретики в этом вопросе, хотя даже если это так, есть вариант использования смартфонов, произведённых под контролем РФ, с отечественной ОС. Сейчас такие уже делают.
    3. +2
      23 апреля 2024 15:51
      Получается миллионы акустических датчиков, бегают по самым разным территориям России. И могут быть использованны против их хозяев. Обнаруживать можно не только звуки БПЛА, но и других интересующих обьектов. А если обнаружится что интересное, можно и видео с камеры получить, и проверить удаленно галерею , конакты , звонки, и др файлы. Ведь мы сами даем разрешения на это самым разным приложениям смартфона. Получается хозяин моего смартфона вовсе не я..... И покупал я его не для себя, а для вражеской разведки.....
  2. 0
    23 апреля 2024 05:25
    Насколько понял из данной статьи, ужас стал ещё ужаснее...... Но с распилом бюджетных средств частная компания справится лучше, ибо подобные компании для того изначально и создаются прямо внутри всяческих КБ.
    1. +7
      23 апреля 2024 08:43
      Вот я с 1983 по 2012 работал в классических НИИ и КБ.
      Я - далеко не бездельник и образование у меня шикарное (... Бауманка). Но за все это время только одна моя разработка пошла в серию (...малую!) - это акселерометр АЛЕ-033 для тестирования проникающих боеголовок. И сделал я это только потому что "заслуженный специалист" провалил проект а я переделывал. А переделывал потому что директору НИИФИ Волкову В.А. пообещали в верхах "мордой по столу". Перепроектирование и пробное тестирование у меня заняло 3 дня.
      Три дня ударной на фоне 29 лет !!!
      Куча моих идей и пробных проектов примитивно ушла в отчеты, чьи - то диссертации и и понты их сочинителей.
  3. +3
    23 апреля 2024 05:51
    Август 2023 г.
    Создана «умная» матрица из микрофонов для распознавания дронов по звуку.
    В Череповце придумали матрицу из микрофонов с ИИ для определения дронов по звуку.
    Разрабатываемый модуль представляет собой программно-аппаратный комплекс, состоящий из матрицы микрофонов и искусственного интеллекта. Микрофоны следят за акустической обстановкой и передают информацию об окружающих звуках на компьютер, где их обрабатывает нейросетевой алгоритм. При анализе ИИ способен выделить звук летящего дрона и определить расстояние и направление до него.
    https://www.tadviser.ru/index.php/Продукт:ЧГУ:_Система_микрофонов_для_распознавания_дронов_по_звуку
    https://www.gazeta.ru/tech/news/2023/08/26/21149438.shtml
    1. +2
      23 апреля 2024 07:35
      Цитата: ВПК-65
      В Череповце придумали матрицу из микрофонов с ИИ для определения дронов по звуку

      С автором согласен - сложного в этом нет ничего. Главное - это чувствительный, а вернее, сверхчувствительный микрофон, улавливающий звуки, а всю остальную работу сделает электроника и ПО...
    2. +1
      23 апреля 2024 09:10
      ...Разрабатываемый модуль представляет собой программно-аппаратный комплекс, состоящий из матрицы микрофонов и искусственного интеллекта...

      Нейронки - это хайповая тема сейчас.
      Я для саморазвития слушаю по ним сейчас лекции время от времени.
      Обращает на себя внимание что тамошняя публика на нижнем программном уровне тупо сдирает идеи и реализации от акустических кодеков (IMBE, AMBE, G729..) не сильно погружаясь в детали, физику и математику.. А здесь рассмотрена сильно отличающаяся задача.
      Здесь я бы считал необходимым основательно поработать над входной начальной математической обработкой сигналов.
    3. +1
      23 апреля 2024 15:26
      Создана «умная» матрица из микрофонов
      Эта вещь называется микрофонной решёткой. Для грамотного её применения надо знать метеоусловия между источником звука и микрофонной решёткой.
      1. +1
        23 апреля 2024 15:49
        ..Эта вещь называется микрофонной решёткой...

        Если ориентироваться в работе на низкочастотную часть спектра - это очень геморройная штука.
        Я делал "пробу пера" в этой области на 2 микрофонах (для обычной речи), получилось выделить направление в 15...19 дБ от перпендикулярного направления.
        1. +1
          23 апреля 2024 19:55
          Я делал "пробу пера" в этой области на 2 микрофонах
          Конечно, это решёткой назвать нельзя. Диаграмма направленности - тор (если не ошибаюсь).
          1. +1
            23 апреля 2024 20:17
            Конечно, это решёткой назвать нельзя. Диаграмма направленности - тор (если не ошибаюсь).

            Совершенно верно. Если смотреть на плоскости, то диаграмму можно назвать восьмеркой.
            Если вспомнить такой вид спорта как "охота на лис", то там используются приемники у которых диаграмма направленности восьмерка (плюс, для проверки направления - еще и кардиоида). Впадина у восьмерки - резкая, что позволяет по пропаданию сигнала точнее определять направление.
            В моих опытах наведение было в программной части за счет разворота комплексных частот у сигналов с микрофонов. Возможность программно изменяемой направленности впадины была четко зафиксирована.
  4. +2
    23 апреля 2024 06:45
    Ужас чего?Отсутствия компетенции,комплектующих,желания сверху заниматься этой проблемой?Автор,я согласен с Вами.Это серьезная и насущная задача..Только по спектру укрохлабуд,летящих к нам
    1. +2
      23 апреля 2024 09:32
      Если мы дадим кому то послушать записи Герани и мопеда, то слушатель легко услышит в них различие. Почему? - На спектре там все понятно на что стоит обратит внимание. И управление двигателем Герани можно настроить чтобы "косить" под мопед. Кое-что можно "поколдовать" и над выхлопом, чтобы было сложнее цепляться за спектр Гераней.
  5. +1
    23 апреля 2024 08:22
    Применимо для создания комплексной системы обнаружения БПЛА, отслеживать одновременно ИК-излучение, радиосигнал, радиолокационный сигнал (слабый, за счёт малой доли открыто установленных металлических комплектующих) и звуковой сигнал. Главное - обнаружить, а средства поражения - найдутся.
  6. +1
    23 апреля 2024 08:52
    Есть такое приложение "радар нф" распространяется, на секундочку, через гугль плей, что вызывает вопросы. Рекомендовано для передачи сообщения о пролете беспилотников. Так вот оно настолько странное, что пользоваться им нет никакого желания. Обратной связи нет, дошло сообщение или нет, не понятно. Просит снять беспилотник на видео, ага ночью. Просит направление движения, по звуку не всегда понятно, только в общих чертах. У нас ответственные люди при обнаружении беспилотника звонят в 112, пока там сообщат, что и как, беспилотник уже долетит куда ему надо или просто покинет пределы области.
    Мне не понятно, почему до сих пор не создана приложуха, нормальная и простая в использовании, на нашей защищенной платформе. Для передачи данных о пролете бла с указанием примерного направления на карте например. А не буквами, тем более буквами и писать долго, и понятно не напишешь.
  7. +1
    23 апреля 2024 10:34
    Во-первых акустическое наблюдение-обнаружение, во-вторых системы боеприпасов с самоподрывом,которые будут детонировать по мере приближения к объекту шумов , в-третьих дроны-перехватчики , использующие эти шумы в качестве возможности бюджетного средства пассивного наведения на цель.
    В принципе потенциал у этого есть и большой , но все как обычно упирается в детальКи,которые могут погубить такой подход .
  8. 0
    23 апреля 2024 11:03
    Великолепно! Теперь дело за резонатором на низких частотах. Размерчик конечно будет огого,но зато и дальность колоссальная. Это ,в общем путь к абсолютному оружию,ибо сначала было слово.
  9. +2
    23 апреля 2024 12:28
    Обнаружение не является самодостаточной задачей, она является лишь частью комплекса обнаружение-целеуказание-наведение-поражение. В качестве целеуказания звуковая пеленгация не подходит из-за принципиального недостатка - значительного запаздывания, т.е ошибки по отношению к реальному положению цели. Получается, что для целеуказания нужно другое средство, которое, заодно, может выполнить и функцию обнаружения. Ну, и зачем тогда пятое колесо в виде звуковой пеленгации? Только как система предупреждения - к вам что-то летит.
    1. 0
      26 апреля 2024 22:56
      А в каком соотношении находятся скорость звука и скорости движения рассматриваемого в этой теме ЛА?
      1. 0
        27 апреля 2024 11:29
        Проще посчитать, какая должна быть скорость аппарата,чтобы его можно было сбить из ствола при целеуказании от звукового пеленгатора.
        Допустим, расстояние 500 метров. Звук идет 1,5 сек, наведение мгновенное, звукопеленгация без погрешности, размер цели 30 см - 30/1,5 = 20 см/сек. Т.е при скорости 0,2 м/с вы будете хронически мазать мимо цели. Упреждение тут не поможет, если цель хоть немного маневрирует, т.к вы узнаете ее положение через 1.5 сек, как она от туда улетела, изменив курс.
  10. 0
    23 апреля 2024 14:08
    Нужны возвращаемые Самолето-ступени, беспилотные бомбардировщики с изменяемой стреловидностью крыла на борту которого будет установлен ракетный реактивный двигатель или гибридный двигатель.

    Такой бомбардировщик будет вылетать с глубокого тыла и на рубеже пуска уходить в баллистическую траекторию с помощью ракетного двигателя, на скорости в 5-7 махов в верхних слоях стратосферы он будет сбрасывать конвенциональную боеголовку от баллистической ракеты средней дальности на дальность 500-1000км.

    Таким образом можно вместо ФАБ УМПК которые не сильно далеко улетают за ленточку, делать в сотни раз больше ударов аналогичных Искандерам и Кинжалам, достаточно делать боеголовки в больших количествах (десятки тысяч) вместо ФАБов.

    Всего 100 таких бортов смогут обеспечить до 1000 высокоточных ударов в сутки, в то время как производство ракет Искандер насчитывает всего несколько сотен в год.

    В сочетании с сетью бетонных ангаров по всей стране это позволит скрытно сосредотачивать огромную конвенциональную силу на любом из 9 часовых поясов.
  11. +2
    23 апреля 2024 17:33
    Вот побольше бы таких статей. Где нет каких то рассусоливаний. А просто человек на основе своих навыков и знаний проводит анализ полезных и необходимых вещей. Да и интересно!!!
    Побольше бы таких!!!
  12. +3
    23 апреля 2024 23:07
    Добрый день.
    Я хотел бы указать автору на метод обработки сигналов более высокого порядка - (английский) "Cepstrum".

    Этот метод применяется, в том числе, для исследования шума работы коробок передач. Если там будут повреждены отдельные зубы, в "Cepstrum" появится характерная сигнатура, которую невозможно обнаружить при простом спектральном анализе.

    Для этого амплитуды спектра логарифмируются и преобразуются обратно во временную область с помощью обратного преобразования Фурье. Результат - (английский) "qfrequencys" - описывает "структуру" в частотной области.

    Попробуйте этот метод со звуками вашего дрона — я уверен, вы откроете для себя интересные вещи.

    Дальнейшего творчества, счастья и успехов. надеюсь перевод понятен
    1. +2
      23 апреля 2024 23:39
      Точнее – кепстр описывает повторяющиеся временные структуры в выходном сигнале – даже если они перекрывают друг друга.

      У герани зажигание в двигателе, хлопок выхлопа, биение лопасти винта должны характерным образом проявляться в кепстре.

      С квадрокоптером - с 4 пропеллерами и разными и постоянно меняющимися скоростями - не знаю. Но попробуй ...
      1. +1
        24 апреля 2024 09:18
        Я хотел бы указать автору на метод обработки сигналов более высокого порядка - (английский) "Cepstrum"....

        Это тема для потенциально очень плодотворной дискуссии. Здесь мне есть что рассказать.
        Я делал исследование кепстра на речи. Но там не совсем так просто и прямолинейно как в простом описании. Например, амплитуда отдельной спектральной палки может уйти в ноль (...или около), а логарифм ноля - это минус бесконечность, то есть сильный отрицательный импульс. Для лучшего частотного разрешения нужно на таблицу логарифмов наложить спектральное окно, а у них всех начало окна около нуля или около, то есть мы имеем проблему ослабления начала частотного диапазона, где у нас лежат самые ценные гармоники. Есть и кое-что другое.
        Однако, все это преодолимо, но применительно для речи давало не совсем яркий результат.
        Сейчас я делаю в фоне экспериментальный проект, где буду исследовать некоторую модификацию, которая сильно напоминает базовую идею кепстра, но таковым не является.
        По хорошему конечно можно было бы засунуть файлы звука беспилотников в мои предыдущие программы и показать картинки пика в кепстре, но сейчас я жутко перегружен: два проекта стоят в очереди. Может соберусь на субботу- воскресенье.
        1. 0
          26 апреля 2024 03:13
          Пожалуйста, простите меня за ответ на английском языке. Онлайн-перевод с немецкого на русский приходится перелистывать туда-сюда минимум 3 раза, меняя структуру предложения, подбирая разные слова, чтобы передать смысл.

          When working with the Cepstrum, I naturally encountered exactly the problems you describe. This led to an crazy idea that didn't work for my purposes, but might be sufficient for detection:

          First the wall made of semolina ;-)
          If the signal is of the minimal phase type, then the cepstrum is completely symmetrical. If it is of the linear-phase type, the left side disappears completely. This is also the case if you only use the amplitudes, and therefore all phases are zero. Real world signals lie somewhere in between.

          Now take your complex cepstrum, graphically flip the left side to the right, and compare the two curves...

          In my signals, the unwanted artificial coefficients caused by band limiting in the audio signal were almost identical on both sides. Likewise, most of the peaks that contain the actual useful signal. But not all!

          Some of the positive peaks on the right had negative counterparts on the left, followed by a positive peak on the left with no counterpart on the right. This pattern represents the time shift of the out-of-phase components of the signal...

          Subtract the curves from each other - and now the magic happens :))
          The previously huge artifacts almost disappear. Likewise the minimal-phase components. What remains is a gently curved baseline of small coefficients with a little noise that can be easily smoothed - from which the peaks of the out of phase components stand out clearly!

          The pattern found has no physical meaning - but it may be characteristic of a certain sound - I haven't investigated this further yet. It may be possible to tweak the method to recalculate the real cepstrum from the pattern found...

          It would be nice if you could provide a link to a publicly available audio or video recording with clear drone sounds - then we can both try something on the same database.
          1. +1
            26 апреля 2024 09:11
            Я постараюсь понять суть предложения, но на это уйдет время. Сейчас у меня на работе сильный перегруз, а исследования кепстра я делаю дома. Однако дискуссия уже подтолкнула меня к очень интересной мысли как просто обойти проблемы.
            На счет ссылок на акустические файлы:
            Я постараюсь найти где я взял их на Ютюбе, а если не смогу , то положу их у себя в VK (ВКонтакте - vk.com ) или на Яндекс Диске.
            Общение может быть на английском - я его хорошо понимаю. Когда-то я изучал и немецкий
            1. +2
              27 апреля 2024 22:57
              Maybe it's better to use the sound of a Ukrainian drone. Ultimately, we want to detect the enemy’s drones, not the other way around. ;-)

              For a quick impression, everybody can try:

              - extract the audio track of a recording, open it in Audacity
              - look for an area where the sound is as clear as possible, free of background noise and, above all, consistent (constant engine speed). Select this area.
              - choose Analyze from the menu -> Plot Spectrum.
              - in the analysis window, select Alorithm:Cepstrum, size:4096, Function:Rectangular window

              You see a clearly periodic structure. Particularly noteworthy - the peak that corresponds to the engine speed, even though the microphone barely captures this area.

              As said, this is just an impression of the power of this method. In order to create a detection filter from this, we still need to get rid of signal garbage and find a way to deal with different speeds, Doppler effect, etc. And not to forget - find an algorithm that works with the limited computing power of a smartphone.

              Good luck!
              1. +2
                27 апреля 2024 23:12
                Example Ceptrum of an drone:
              2. 0
                28 апреля 2024 21:05
                Основная задача данной статьи заключалась в том чтобы заявить о актуальности данной тематики. Представленные картинки — это анализы начального уровня. Чтобы сделать что-то практически ценное нужно на этом сосредоточиться и потратить минимум 2-4 месяца предельно интенсивной работы. Мой результат работы за последний месяц — это акустический шумоподавитель для систем связи, работающий при соотношении сигнал — шум около 0 дБ и даже хуже. Но данная статья статья не предполагает раскрытие предмета на подобном уровне.
                Я работаю над гражданской тематикой, но даже при выпуске продукции гражданского назначения конвееры автоматической пайки на нашей фирме работают в режиме 24/7.
                Сейчас я не могу по своей инициативе переключиться на данную тематику. Может быть я еще сделаю подобную статью и приведу примеры кепстра.

                Конечно, рассмотрение акустического спектра лучше было делать на примере украинских беспилотников. Но таких записей крайне мало.

                Для нас присутствие иностранцев на наших форумах крайне любопытно. Если будет желание напечататься на наших форумах я могу помочь с редактированием статьи на русском.
                In English
                The main objective of this article was to state the relevance of this topic. The presented images are entry—level analyses. To do something practically valuable, you need to focus on it and spend at least 2-4 months of extremely intensive work. My result of work over the past month is an acoustic noise canceller for communication systems, operating at a signal—to—noise ratio of about 0 dB and even worse. But this article does not imply the disclosure of the subject at such a level.
                I am working on civilian subjects, but even with the release of civilian products, automatic soldering convoys at our company work 24/7.
                Now I cannot switch to this topic on my own initiative. Maybe I'll make a similar article and give examples of kepstra.

                Of course, it was better to consider the acoustic spectrum using the example of Ukrainian drones. But there are very few such records.

                For us, the presence of foreigners on our forums is extremely interesting. If you want to publish on our forums, I can help you edit the article in Russian.
  13. 0
    24 апреля 2024 08:22
    Все же то хорошо, но может имеет смысл отталкиваться от обратного, все, что не входит в спектр живого происхождения, подлежит уничтожению?
  14. fiv
    0
    24 апреля 2024 08:45
    Принимая во внимание полеты уринских бпла на дальние расстояния по траекториямобхода эффективных РЛС и на мылых высотах, несколько концентрических рубежей акустических датчиков с объединением в единую систему и т.д. принесет большую пользу. Даже с неожиданными полезными эффектами. И относительно недорого. Однозначно полезная статья.
  15. 0
    24 апреля 2024 12:49
    Тогда по идеи, для уничтожения БПЛА можно использовать наводящиеся по определённому сектору звука, мини БПЛА - камикадзе!?
  16. 0
    24 апреля 2024 18:06
    Как то подумалось: а ведь моряки подводники сто лет как работают со звуковыми волнами, но правда под водой. Неужели этой акустикой не занимались в НИИ подводного флота. Наверняка уже существуют электронные системы анализа морских шумов и выделения полезных звуков. Вот НИИ моряков и нужно привлечь для этой цели пообещав им хорошую премию.
    1. 0
      24 апреля 2024 21:27
      Моряки ( точнее не они) у нас тоже отличились.
      В моем понимании буй с гидроакустикой, системой начальной сигнальной обработки, системой связи и якорем для удержания соорудить не так уж и сложно. За по года - вполне реально.
      Раскидать такие буи где-то у украинского побережья было бы возможно и далее наблюдать за прохождением морских дронов.
      Кстати, я встречался с одним из специалистов, проектировавшего и тестировавшего что-то из наших военных гидрофонов. Тяжелое от него осталось впечатление.
    2. ANB
      +1
      25 апреля 2024 23:34
      . Вот НИИ моряков и нужно привлечь для этой цели

      Лаборатория в Приморском закрылась еще в 90е. И не открылась. :(
  17. 0
    24 апреля 2024 22:58
    Если бы пришлось делать обнаружение подлета подобного беспилотника, то его надо делать по низкочастотной части спектра, поскольку там сосредоточена основная энергия спектра звука двигателя. Наше ухо крайне малочувствительно к низкочастотной части спектра. Наши микрофоны, очевидно, тоже не заточены под высокие параметры на работу у зоны, близкой к инфразвуку.

    Если посмотреть на картинку к этому тексту, то там речь идет о частотах 200-250 Гц, что никак не инфразвук, и проблемы для микрофонов не составляют.
    1. 0
      24 апреля 2024 23:14
      Цитата: solar
      Если посмотреть на картинку к этому тексту, то там речь идет о частотах 200-250 Гц, что никак не инфразвук, и проблемы для микрофонов не составляют.

      Да, если записать звук микрофоном, у которого АЧХ начинается, скажем, с 50 Гц, то искать потом инфразвуковые частоты на спектрограмме - занятие увлекательное, но бессмысленное.
      1. 0
        24 апреля 2024 23:19
        Какой же смысл обсуждать то, что не зарегистрировано? Я смотрю на приведенную к этому тексту картинку- ниже 100 Гц там ничего нет.
        1. 0
          24 апреля 2024 23:44
          Цитата: solar
          Какой же смысл обсуждать то, что не зарегистрировано?

          Есть смысл сделать оговорку. И автор её сделал.

          Хотя вряд ли там будет инфразвук. Откуда ему взяться в этой жужжалке.
        2. +1
          25 апреля 2024 06:45
          Какой же смысл обсуждать то, что не зарегистрировано? Я смотрю на приведенную к этому тексту картинку- ниже 100 Гц там ничего нет.

          Все звуки взяты с Ютюба и в копрессированном формате. То есть вся низкочастотная часть там уже вырезана. Но эта часть может содержать следы работы регулятора двигателя или какие то части важные для последующей идентификации. Ну и большой плюс, низкочастотные звуки крайне слабо затухают.
        3. ANB
          0
          25 апреля 2024 23:35
          . ниже 100 Гц там ничего нет.

          Мп3. Там сжатие с потерей качества.
          1. 0
            25 апреля 2024 23:59
            потеря качества и полное отсутствие сигнала на рисунке- это не одно и то же.