Как правильно приготовить шедевр. Р-39 «Аэрокобра» под другим углом зрения

125
Как правильно приготовить шедевр. Р-39 «Аэрокобра» под другим углом зрения

Написать данный материал побудили вопросы, заданные во время одной лекции-экскурсии в городе Липецке. Интересный город, очень тесно последние 100 лет (и даже больше) связанный с авиацией, и людей, интересующихся историей там много. И вот вопрос за ответ, и так получилось, что разговор очень тесно кружился вокруг двух самолетов: Ил-2 и «Аэрокобры».

И вот когда все более-менее размоталось, я понял, что у людей несколько неправильное понимание и роли, которую сыграл этот самолет, и самого самолета, как летающего оружия.



И в данном материале я рискну попробовать все-таки дать ответы на все те же самые вопросы: была ли «Кобра» отличным самолетом, либо это был авиахлам, который нам сбагривали господа союзники по ленд-лизу.

Истина, как всегда, где-то посередине.

То, что «Кобра» является олицетворением принципа «Свой среди чужих, чужой среди своих» - это так. Американцы совсем не горели желанием воевать на этом самолете, англичане вообще отказались от «Кобры», а вот советские летчики не то, что воевали, а воевали весьма и весьма успешно.


На самом деле были и те, кому «Кобра» «не зашла», были и те, кто ее обожал. И вот этот момент мы ниже разберем очень подробно, потому что «Кобра» действительно была очень специфическим самолетом, набитым противоречиями.

Немного истории. Как всегда, когда мы говорим об истории


Вообще это летающее противоречие стало вторым и первым серийным детищем образованной в 1935 году фирмы Bell Aircraft Corporation. Первым творением фирмы стал двухмоторный вроде бы истребитель ХFМ-1 «Airacuda» («Воздушная барракуда», но вот половинка слова «барракуда» потерялась по пути).


Самолет был ошеломительным по конструкции: два двигателя размещались в огромных гондолах, посередине для лучшей развесовки, винты были толкающими, а в передней части гондол сидели стрелки! Экипаж для истребителя (хорошо, пусть тяжелого эскортного) был целых ПЯТЬ человек: пилот, штурман-радист, стрелок хвостовых установок и два стрелка фронтальных. Хвостовой стрелок был вооружен двумя пулеметами 12,7-мм, защищавшими верхнюю и нижнюю полусферы, а каждый из стрелков в двигательных гондолах имел на вооружении 37-мм пушку и 7,62-мм пулемет. В итоге батарея получалась весьма впечатляющей, чего не сказать о скоростных данных – более 500 км/ч этот самолет не развивал, а крейсерская скорость была меньше 400 км/ч.


В общем, в серию «Аэрокуда» не пошел, но некоторые принципы фирма решила сохранить, в том числе и прикол с валами: каждый двигатель общался с воздушным винтом посредством вала длиной 1,7 м, что уже в 1937 году было реализовано в «Аэрокобре».

В 1937 году ВВС США играли конкурс на фронтовой истребитель. Конкурс выиграла фирма «Кертисс» с прототипом своего Р-40, ставшего впоследствии «Киттихауком». А «Белл» хоть и проиграла конкурс, но второй прототип, высотного скоростного перехватчика, специалистам ВВС понравился. Решили построить пробную партию.


6 апреля 1939 г состоялся первый полет прототипа ХР-39, который удивил всех: прекрасная высотность, скороподъемность, отличная скорость в 628 км/ч на испытаниях этот истребитель развил скорость в 628 км/ч. Причем – на все том же двигателе «Аллисон» V-1710. Да, там был еще турбонаддув от «Дженерал Электрик», который все это и обеспечил. Но именно проблемы с турбонаддувом и похоронили идею высотного перехватчика, потому что наддув «электрики» до ума так и не довели.

Инженеры «Белл» решили, что если убрать «уши» воздухозаборников наддува, то за счет аэродинамики компенсируется отсутствие наддува и летные характеристики сохранятся. Но увы, физика одна для всех: самолет моментально потерял свои высотные качества и от перехватчика остался обычный истребитель, действующий на малых и средних высотах.

Крах? А вот ничуть! Пока все шло своим чередом, началась Вторая Мировая война. Президент США Рузвельт был уверен, что США в эту войну войдут и объявил о программе строительства 50 тысяч самолетов. Прямо такие советские размахи.

И фирма «Белл» просто легко и непринужденно пошла на обман потенциальных покупателей, демонстрируя им самолет с необычной конструкцией и прекрасными характеристиками, которые на тот момент уже не соответствовали реальности. Жулики? Да.

И военные министерства Франции и Великобритании… купились! И заказали себе столь нужные им высотные перехватчики! Причем, до того, как этот самолет пройдет все циклы испытаний в США и будет принят там на вооружение!

А что вы хотите – война…


Необычное – не всегда значит выдающееся. Но к «Аэрокобре» это вполне применимо, самолет действительно был неординарным.

Самое известное, конечно – это расположение двигателя. Всем известно, что его расположили ЗА кабиной пилота. Но что это дало? А вот как раз такое расположение двигателя, в районе центра масс самолета, и породило кучу аэродинамических последствий.

1. Самолет получился весьма маневренным. Радиус виража – 253 метра, что было весьма и весьма: для сравнения, «Мессершмитт» Bf-109F имел радиус виража в 270 метров, а шедевр аэродинамики британский «Спитфайр» - 212 метров. То есть между лучшим немецким и лучшим британским истребителем – да это очень даже!

Минусом стало сваливание в штопор при ошибках пилота, причем, ошибках невынужденных, более свойственным не очень опытным пилотам. То есть, опытный летчик летал легко и непринужденно, а вот новичкам с «Коброй» было очень непросто. Американские летчики откровенно боялись этого самолета, чего не сказать об их советских коллегах.

Спросите – почему? Все элементарно просто. Какой самолет был основным истребителем ВВС РККА на момент начала Великой Отечественной? Правильно, поликарповский И-16. Уникальный самолет именно тем, что аэродинамический фокус самолета у него практически совпадал с центром тяжести. Само понятие аэродинамического фокуса мы здесь разбирать не станем, просто отмечу, что чем дальше у самолета разнесены центр масс и аэродинамический фокус, тем стабильнее в полете этот самолет.

На тот момент И-16 был очень сложным в управлении самолетом именно из-за того, что ЦМ и АФ у него практически совпадали. Самолет был нестабилен и из-за этого очень маневренный. Кстати, следующим самолетом, у которого было примерно такое же разнесение АФ и ЦМ стал Су-27, после появления которого заговорили о сверхманевренности.

Так что для советского летчика «Кобра» с ее задней центровкой не стала этаким открытием. Кто хорошо летал на И-16, тот на Р-39 творил, что хотел.

Прошу обратить внимание, наши специалисты из Летного НИИ это тоже прекрасно понимали. Перед тем как вручать «Кобры» летчикам, самолет всесторонне изучили, и переучивали на него далеко не всех подряд. Тут рекомендую как ссылку книгу «Небо войны» А.И. Покрышкина. Полгода он с полком торчал в оккупированном Иране и изучал матчасть. А потом началось.


Но Р-39 в основном шли на вооружении гвардейских полков, то есть, частей с опытным летным составом. И в этом был немалый успех применения этого самолета на Восточном фронте. Приходилось уделять внимание проблеме срыва в штопор, но опять же, опытному пилоту это было несложно.

2. Дополнительная защита летчика двигателем. Это понятно, довольно массивный двигатель прикрывал летчика от атак с задней полусферы, спокойно выдерживая даже попадания снарядов авиапушек.

3. Аэродинамика. У Р-39 она была весьма приличной, лучше, чем у самолетов, имевших двигатель впереди. Узкий профиль весьма прилично улучшал летные характеристики самолета. Плюс еще конструкторы «Белл» применили очень оригинальное расположение радиаторов охлаждения, что тоже сыграло определенную роль.


Не большой тоннель под двигателем (где на Р-40 хари рисовали), а вот такие аккуратные тоннели вели к радиаторам внутри крыла.

4. В носовой части без проблем разместили 37-мм пушку с боекомплектом 30 снарядов и два 12,7-мм пулемета с 250 патронами на ствол. Два (а впоследствии четыре) пулемета 7,62-мм в носке крыла уже не смотрелись так серьезно, да и в наших полках их обычно снимали за ненадобностью, мощности вооружения хватало. Потом, по мере модифицирования, четыре 7,62-мм заменили на пару 12,7-мм, и таким образом финальный вариант вооружения состоял из 37-мм (или 20-мм) пушки и четырех 12,7-мм пулеметов. Не то чтобы феерично, но: советские самолеты таким набором вооружения похвастаться на тот момент не могли.



Конечно, вопрос: зачем в конце 30-х годов в небе нужен такой Терминатор?


Тут целый парадокс «Кобры»: 37-мм снаряда хватало, чтобы разорвать любой истребитель, а бомбардировщик разлетался на куски от 2-4 снарядов. Подтверждений более чем хватало за годы войны.

Но вот в чем проблема: бомбардировщики старались забраться повыше, чтобы ПВО не доставало. То есть, на высоты выше 6-7 тысяч метров, а там «Кобра» была, мягко говоря, ни о чем.

Еще ругают скорострельность пушки «Олдсмобила», 2-3 выстрела в секунду и боекомплект в 30 снарядов. То есть, использовать пушку на 100% могли только весьма опытные летчики. Остальные рассчитывали на крупнокалиберные пулеметы, которые вообще-то тоже были вполне действенное оружие.

Вот тут и раскрывается один из секретов «Кобры»: а ее-то отправляли на вооружение в первую очередь гвардейских полков! А там были летчики, которым по большому счету было все равно, на чем, лишь бы летало и стреляло. От гвардейских красноносых «Харрикейнов» немцы на Севере шарахались, чего говорить, когда нашим гвардейцам дали самолет, на три головы лучше «Харрикейна»?


Да, именно этот самолет чуть выше в черно-белом изображении. Не копия!

5. Самое интересное и обычно не замечаемое. Быстрота обслуживания. Вот здесь «Кобра» реально была очень интересным самолетом. Представьте себе самолет после посадки. Летчик пошел отдохнуть и получить новое задание, а вокруг самолета собралась толпа техников, которым надо совершить кучу манипуляций:
- зарядить пушку;
- зарядить пулеметы;
- залить топливо;
- залить масло;
- залить антифриз/воду;
- почистить свечи;
- проверить функционирование всех систем, обслужить оружие и т.д.


Это минимум. Но одновременно обслуживать двигатель и заряжать оружие на том же Яке было нереально. Сперва двигатель (а на некоторых моделях еще и пулеметы надо было снимать), до которого надо еще добраться, а только потом пушки-пулеметы. На «Кобре» все можно было делать одновременно: оружие в носу, двигатель за кабиной, баки в крыльях. Бесценно, когда надо срочно вылетать еще раз.


Вообще, если внимательно посмотреть на «Кобру» без обшивки, то становится понятно, что обслуживать и ремонтировать самолет можно силами нескольких бригад, так как оборудование разного толка концентрировалось в различных частях самолета, что облегчало доступ к нему специалистам. А то, что обшивка самолета представляла собой этакие почти быстросъемные капоты, сбросив которые можно было получить доступ к чему угодно – это просто замечательно.


По-моему, единственный самолет, у которого сменить двигатель можно было без работ по снятию воздушного винта и вооружений. Это очень прилично облегчало регламентные работы.

6. Косвенно, но тем не менее. Отсутствие двигателя в носовой части дало возможность разместить там носовую опору шасси, которое на этом самолете было весьма оригинальным: трехстоечным с носовой опорой.

Идея была хороша и даже получила неожиданное продолжение. Вообще сама по себе задумка была хорошая: обеспечить летчикам возможность максимально безаварийных взлетов и посадок, а в те годы 2/3 аварий происходило именно на взлете и посадке. И такая схема шасси позволила летчикам совершать рулежку по земле, взлетать и садиться даже на раскисший грунт, не боясь капотирования, которое было бичом самолетов того времени.

Капотирование – это опрокидывание самолета через нос на кабину, унесшее жизни огромного количества пилотов. «Кобра», у которой капотирование было в принципе вызвать очень сложно, так как двигатель в задней части самолета не давал этого сделать, была в этом плане уникальным самолетом. Другой вопрос, что много летчиков погибло, пересев с «Кобры» на классические истребители именно из-за капотирования.

А так руление на «Кобре» - это было очень приятно. Кабина пилота была сдвинута вперед, что вместе с передней стойкой шасси обеспечило очень хороший обзор. Сомневаюсь, что даже сам Покрышкин смог по повторить фокус с посадкой на шоссе, скажем, на Ла-5.

О дверях автомобильного типа и связанных с этим моментах уже сказано более чем достаточно, правая дверь была «рабочая», а левая – аварийный выход. К тому же на левой двери монтировался распределительный пульт радиостанций и не было фиксаторов, которые держали бы дверь в открытом состоянии. То есть – люк по факту.


Выброс летчика вбок, конечно, был небезопасен, и такая схема покидания зачастую приводила к контакту пилота с хвостовым оперением, но: аварии случались далеко не каждый день. Зато летчик располагался в шикарной просторной кабине с великолепным обзором и комфортом. Оцените: стекла на дверях опускались реально, как в автомобиле, кабина изобиловала полезными мелочами типа карманов для хранения карт, независимого бензинового отопителя, который обогревал на высоте кабину и оружейный отсек. Очень полезная опция, раз не было двигателя, который не давал замерзнуть пулеметам. Был даже мини-туалет, в виде писсуара на шланге, ведь самолет планировали применять в том числе и на Тихом океане, где расстояния весьма приличные.

Вот все или почти все, что получилось при элементарном переносе двигателя за спину летчика.

И последнее положительное свойство: такая схема шасси оказалась очень востребованной после окончания войны, когда началось освоение реактивной техники. Тогда моментально стало понятно (еще на Ме-262), что классическая схема с хвостовым колесом здесь не применима из-за того, что колесо просто очень недолго служит, находясь в потоке высокотемпературного выхлопа двигателя. И «Кобры» со своей схемой очень пригодились для переучивания летчиков.

Так почему «Кобра» все-таки оказалась такой своеобразной?


Давно уже говорю, что самолет нельзя оценивать по циферкам ЛТХ. Его надо рассматривать в комплексе, где первое – для чего изначально предназначался самолет.

А изначально-то он должен был стать высотным перехватчиком! То есть, взлететь, быстро набрать высоту, найти вражеские бомбардировщики и уничтожить их. Плюс попутно отоварить истребители сопровождения, если такие будут мешаться под крыльями. То есть – быть готовым к маневренному бою.

То самое покрышкинское «Высота, скорость, маневр, огонь».

Турбонагнетатель высоту, увы, убрал. Высотного перехватчика не получилось, а вместо него вышел самый обычный, пусть и необычный фронтовой истребитель. Потому те же англичане, у которых уже был фронтовой истребитель «Спитфайр», быстренько отказались от «Кобры» и сбагрили ее русским.

Жаль, что мы с вами не сможем представить тот… шок (есть другое слово, но оно здесь не применимо, к сожалению), который испытали британцы, получая из СССР письма-требования о поставке еще Р-400 «Аэрокобра».

«Что, сэр? «Аэрокобры»? Те самые?» - «Да, а что, классный самолет, дайте еще и побольше!»

Кто в курсе ленд-лиза и предшествовавшим ему денежным поставкам, тот знает: НИЧЕГО приличного британцы (в отличие от американцев) нам не поставляли. И вдруг такое… Есть от чего растеряться, но все быстро встало на рельсы, и фирма «Белл» начала снабжать самолетами ВВС РККА в много больших количествах, чем свою армию и флот.

Но в то тяжелое время нам нужен был именно фронтовой истребитель! И, желательно, позволяющий сражаться с немецкими самолетами (то есть, лучше «Харрикейна» и «Киттихаука») не то чтобы на равных, но даже превосходя их. Вот… «Кобра».

Давайте теперь сведем в одно все написанное выше


«Кобра» по совокупности всех характеристик была очень хорошим самолетом. В условиях Восточного фронта – даже очень хорошим, потому что у нас высотность была… невысокой. Так сложилось, причины этого нужно разбирать отдельно. Но даже Покрышкин вспоминал в «Небе войны», что в конце войны эшелонирование применялось повсеместно, внизу шли «Яки», выше «Кобры» и «Ла». То есть, плохой по высотности американский самолет был вполне на уровне хороших советских. У каждого свои требования.

Да, скороподъемность была так себе, на уровне «Харрикейна», да и то, только на родном американском бензине. Но на американском «сотом» и наши самолеты прибавляли неслабо так в скорости, а так вообще была практика мешать советский Б-74 и американский «100» и на полученном топливе самолеты летали. Немцы, к слову, в своих моторах сжигали бензин с октановым числом «90».

Но кроме плохой скороподъемности и высотности (или не такой уж и плохой), стремления к сваливанию в штопор и неудобном покидании машины в случае аварии или сбития, у «Кобры» были и весьма весомые преимущества.

1. Возможность быстрой комплексной подготовки к взлету.
2. Схема шасси, значительно повышавшая безаварийность полетов.
3. Мощное вооружение.
4. Радиостанции.

Вот последний пункт – он реально самый важный в списке. Все негативы можно нивелировать. Сбивают не каждый день, того же Покрышкина на «Кобре» ни разу не сбили, так что аварийный выброс из самолета не то чтобы не страшен – лотерея. Скороподъемность тоже запросто решалась той же «Кубанской этажеркой», то есть, построением с эшелонированием.

Не устану повторять, что виной разгрома ВВС РККА в первые дни войны стали не необученные летчики (они как раз были абсолютно на уровне немецких коллег), ни «устаревшие» истребители, а архаичная, на уровне Гражданской войны, система управления с полным отсутствием связи.

Связь в ВВС РККА до 1943 года, когда начали помогать союзники, отсутствовала. Читайте кого угодно, Покрышкина, Скоморохова, Речкалова, Ракова, любого ветерана у Драбкина в сборниках – все скажут одно – связи не было.

Советские станции РСИ/РСБ не шли ни в какое сравнение с радиостанциями западных стран. Именно поэтому и существовал для управления этот позор с покачиванием крыльями и махания руками в кабине. И управление с земли при помощи выкладывания полос направления с перемычками, указывающими высоту.

Американцы, которые в отличие от наших летчиков, практически не летали парами-тройками, поняли, что устойчивая и дальняя радиосвязь – это залог успеха. Эскадрилья должна лететь и выполнять боевое задание, а не пялиться в два десятка глаз, ловя момент, когда ведущий крыльями покачает.

Управление группой/эскадрильей в бою, возможность целеуказания, перенацеливание на другие районы, предупреждения об опасности – всего не перечислить. Управление очень важно, именно потому в 1941-42 годах советские истребители бестолково метались по небу в поисках противника, не находя его и вызывая справедливые упреки со стороны наземных войск.

Кто-то сказал из летчиков той войны, что полк радиофицированный по эффективности равен трем полкам без связи. И, если посмотреть на расклад перед 22.06.1941, то примерно так и было: 4 тысячи немецких самолетов запросто разнесли 10 тысяч советских. И генералы стрелялись в кабинетах, но сделать-то ничего не могли.

У «Кобры» были просто прекрасные рации. Если на советском самолете стоял обычно только приемник, и лишь командирская машина была оборудована передатчиком, то в машине Григория Речкалова, которую бережно хранят в музее в Верхней Пышме, стоит ДВА приемника и ДВА передатчика. Это видно на фото просто прекрасно.


Одна пара – для связи внутри эскадрильи/группы/полка (это пара «кубиков» поменьше), вторая пара – для связи с наземными пунктами управления. Более дальнобойная, чем первая. Причем, такой комплект радиооборудования устанавливался на все американские самолеты. Практика морской авиации показала. Что если командир эскадрильи будет выведен из строя, его кто-нибудь заменит. Потеря командирской машины не должна превращать эскадрилью в стайку слепых кутят, как это бывало с нашими самолетами.

В общем, в плане радиосвязи рекомендую читать Покрышкина, у него между строк столько написано в этом плане…

Да, мы очень сильно отставали от всего мира в этом вопросе, поэтому советские радиостанции просто выносили мозг летчикам шумом и треском, да еще и была такая милая особенность, когда радиостанции самопроизвольно уходили с частоты. Обычно специалисты по связи на земле просто настраивали одну-единственную частоту, а летчик мог в полете осуществлять точную подстройку. Если мог, ему как бы было чем заняться в воздухе, особенно в бою. И ни о каких каналах с землей речь вообще не шла.

Вот именно в этом и кроется секрет успеха немцев, исключительно в преимуществе в связи. Все остальное и сказки про устаревшие самолеты наших ВВС – это действительно сказки не очень чистых совестью людей.

Американские радиостанции были просто прекрасны. Каждая станция имела ряд контуров, настроенных на определённую фиксированную частоту каждый. При этом каждая частота имела кварцевую стабилизацию. Для перехода на другую частоту по каким-либо причинам, достаточно было просто назвать номер кварца. Это было удобно и быстро. Особенно полезно в бою, когда переход на другую частоту выполняется простым переключением, а не шаманством с настройкой и подстройкой частоты. В бою несколько иные задачи.

И это как раз оценили те, кому это было важно. В том числе и Покрышкин, на которого я уже ссылался раз сто. Здесь надо понимать, что к моменту перехода на «Кобру» в 1943 году Александр Иванович уже был не просто летчиком-асом, он был в первую очередь командиром, для которого вопрос управления эскадрильей в бою был очень важен. И он как раз оценил возможности американского самолета.


Прекрасное пилотажное (один радиокомпас чего стоит) оборудование «Кобры» вкупе с отличным радиооборудованием – вот то, что сделало Р-39 одним из лучших истребителей ВВС РККА.

По пункту 3. Пушка в такой комплектации – 37-мм с б/к в 30 снарядов или 20-мм с б/к 60 снарядов – это реально для воздушного снайпера. В ШВАКи на Ла-5 заряжали до 120 снарядов на ствол, например. Обычная загрузка составляла 80 снарядов, что все равно было значительно больше, чем у американца. Но там были еще 4 ствола 12,7-мм с тысячей патронов. Это тоже много, в 1942 году наши летчики на Р-40 с таким вооружением спокойно выходили на немцев и сбивали их.

Пункт 2. Скорость подготовки самолета к следующему вылету. Очень важный параметр, который почему-то многие пишущие просто не замечают в упор. А между тем, когда читаешь воспоминания, что «Юнкерсы» весь день ходили над головами и бомбили, читаешь у Руделя, как он делал 7-8 вылетов в день, а в архивах о месте событий говорится, что действовал один авиаполк, то вот оно, понимание того, как надо применять авиацию.

Если у вас есть авиаполк из 24 самолетов, но времени на подготовку уходит вдвое меньше, чем у противника на подготовку следующего вылета – у вас два полка против одного вражеского. Конечно, люди не железные, но варианты есть всегда. Запасные летчики, с самолетов в ремонте или потерявшие свои самолеты – выход найти можно.

А вот когда двигателисты не толкаются с оружейниками и заправщиками, если действительно очень нужно быстро подготовить самолеты к вылету – это очень важно. Если бы в битве при Мидуэе оружейники Нагумо на авианосцах шевелились бы быстрее, возможно, утонули бы американские корабли, а не японские. Классический пример, на мой взгляд.

Странная/оригинальная компоновка «Кобры» позволяла очень быстро готовить самолет к вылету.

Ну и тактика применения


В итоге, каков рецепт шедевра? Рецепт прост: ничего шедеврального. Не самый быстрый самолет, с не самыми прекрасными ЛТХ, с приличным вооружением, ремонтопригодный… В общем – как ни рассматривай, а такого выдающегося особо-то и нет. Но – все сделано как надо.

Главное – Р-39 получили в свое распоряжение гвардейцы, которые на тот момент уже воевали лучше многих. Потому в опытных руках «Кобра» реализовала все свои преимущества, главным из которых была возможность четкого управления самолетами в воздухе.

Немцы в 1943 году потеряли свой главный козырь – они перестали иметь преимущество в управлении. У нас уже появились РЛС, была связь с самолетами с земли, то есть, советские летчики перестали искать противника наобум с завязанными глазами.

Часто спрашивают: а почему тогда Покрышкин не расхваливал «Кобру», а наоборот, критиковал вроде бы? И хвалил наши самолеты?

Ответ прост: да попробовал бы член партии и Герой Советского Союза похвалить американскую технику! Да еще в книге, которая столько раз переиздавалась! Моментально бы вызвали куда надо и указали на ошибки. Потому «Кобра» у Александра Ивановича из области «воевать можно, деваться некуда», типа «Харрикейна». Но вот пересаживать полк и дивизию на Як и Ла Покрышкин не спешил. Более того, употребил весь свой авторитет, чтобы этого не произошло. Да, именно тогда, когда началось переучивание на Ла и летчики стали биться, привыкнув к обзору и трехстоечному шасси американского самолета.

А вообще «Небо войны» - это чудо, а не книга! Там столько написано между строк, что когда понимаешь, о чем Александр Иванович сказать хотел – просто диву даешься. Просто фраза, что «Без «Тигра» ребята там ослепли», коротенькая, но сколь много говорит о том, как важно было руководить с земли боем и координировать действия летчиков. И насколько летчики Покрышкина уже привыкли к такой работе.

Смотрел я на самолет Речкалова в музее Верхней Пышмы, и никак не мог увидеть тот «утюг», на котором воевать можно было только через «не могу». Видел самолет летчика-победителя, снайпера-гвардейца и самолет опытного командира, знающего и понимающего бой. Так что нам очень повезло с тем, что «Кобра» не стала высотным перехватчиком. Для наших летчиков самолет был что надо.
125 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    23 апреля 2024 05:18
    Для наших летчиков самолет был что надо.
    Что и доказали наши летчики-асы !
    1. +1
      23 апреля 2024 05:27
      Что и доказали наши летчики-асы !
      Особенно Покрышкин!
      1. +1
        23 апреля 2024 17:38
        То самое покрышкинское «Высота, скорость, маневр, огонь».

        Или немецкий зум бум
        1. 0
          23 апреля 2024 18:37
          То самое покрышкинское «Высота, скорость, маневр, огонь».

          Или немецкий зум бум

          А это и есть высшее проявление формулы Покрышкина.
          Судя по всему, он вывел ее, наблюдая за тактикой немцев. Но четко обьяснить в своей книге "Тактика истребительной авиации" не смог, хотя сам инстинктивно понимал. Видимо, не имел возможности длительного общения с пленными немецкими летчиками, или они помалкивали.
          1. +2
            23 апреля 2024 20:01
            он же с первого дня воевал - насмотрелся.атака со стороны солнца( в идеале) разгон на пикировании, доворот и огонь в упор
  2. +5
    23 апреля 2024 05:22
    Георгий Тимофеевич Береговой в своей книге "Угол атаки" с долей юмора описывает ,как он ,оставшись после ВОВ в кадрах ВВС ,будучи асом - штурмовиком,героем Советского Союза,осваивал Аэрокобру.Очень рекомендую эту книгу ,особенно молодёжи, как мечты ,при упорства достижения цели,превращаются в реальность!
  3. +3
    23 апреля 2024 05:31
    А представляете, если бы Покрышкину, эскадрилью Спитфаеров дали.
    Фишка в том, что качество техники поступавшей было ваше, чем всё то, что мог сделать наш авиапром, в условиях эвакуации и недостатока квалификацированной рабочей силы
    1. -5
      23 апреля 2024 05:49
      А представляете, если бы Покрышкину, эскадрилью Спитфаеров дали
      Спитфайры хорошо себя проявляли на больших высотах. На советско-германском фронте, где бои шли на небольших высотах, он сильно проигрывал самолётам Яковлева и Лавочкина.
      1. +4
        23 апреля 2024 05:55
        Сильно проигрывал откуда это известно?
        Во вторых, а почему на восточном фронте авиация жалась к земле?
        1. +1
          23 апреля 2024 06:42
          Сильно проигрывал откуда это известно?
          По скорости на низких высотах Спитфары уступали нашим истребителям примерно на 60 км. Это общеизвестный факт. Для истребителя это очень серьезно
          Во вторых, а почему на восточном фронте авиация жалась к земле?
          Потому что война на Восточном фронте серьезно отличалась от той, которая велась на Западе. На советском фронте, в отличие от фронта Западного, не было высотных бомбардировщиков, которые надо было перехватывать (за исключением, бомбардировок Москвы). Бои вели исключительно штурмовики и фронтовые бомбардировщики
          1. +5
            23 апреля 2024 06:56
            Интересно какая модификация Спитфайра, каким нашим самолётам проигрывала 60 км на малой высоте?
            1. +6
              23 апреля 2024 07:22
              Цитата: mr.ZinGer
              Интересно какая модификация Спитфайра, каким нашим самолётам проигрывала 60 км на малой высоте?

              В СССР поставлялось несколько модификаций, одна из них - Spitfire Mk.IX. Из-за невысоких характеристик на малых и средних высотах, эти истребители были переданы в ПВО...
              1. +4
                23 апреля 2024 07:53
                Нашёл статью про Спитфайр версии МК9 в СССР,
                там называют разницу в скорости 100 км, цифр не приводят, но статья с интересными деталями.
                https://igor113-livejournal-com.turbopages.org/turbo/igor113.livejournal.com/s/788334.html
                1. +3
                  23 апреля 2024 07:58
                  Цитата: mr.ZinGer
                  Нашёл статью про Спитфайр версии МК9 в СССР,

                  Там тоже были еще и подвиды - с пулеметным и пушечным вооружением, с фото и кинокамерами. Были совсем новые с конвейера, а были и после ремонта. С моделями там голова опухнет...
                2. +2
                  23 апреля 2024 11:42
                  . там называют разницу в скорости 100 км, цифр не приводят, но статья с интересными деталями.

                  По ссылке речь о высотной модификации, насколько я понимаю. Причем старой модификации относительно Ла-7.
          2. +2
            23 апреля 2024 07:27
            Цитата: Голландец Михель
            Спитфары уступали нашим истребителям примерно на 60 км

            На сто километров. Плюс Rolls-Royce Merlin - спитфайровский двигатель, был не совсем приспособлен для наших пыльных аэродромов...
          3. 0
            23 апреля 2024 09:22
            Учитывая что наши серийные истребители недобирали до табличных данных полученных с испытаний, про этот общеизветный факт можно забыть.
            А к земле жалась потому что да прикрывали ИЛ и тем самым отдавали немцам преимущество атаки с высоты.
            Результат даже в конце 44 года пехота жалуется на господство немцев в воздухе.
            1. +2
              23 апреля 2024 10:43
              А к земле жалась потому что да прикрывали ИЛ и тем самым отдавали немцам преимущество атаки с высоты
              Что за бред вы несёте? wink
              1. -4
                23 апреля 2024 11:29
                Конечно я несу бред.
                Только вот это немцы занимались свободной охотой, а наши патрулировали, с естественным результатом.
                1. +3
                  23 апреля 2024 11:39
                  . Только вот это немцы занимались свободной охотой, а наши патрулировали, с естественным результатом.

                  Обычно, но не всегда. Тот же 176 ГвИАП Кожедуба был специально создан для свободны охоты.
                2. +3
                  23 апреля 2024 20:13
                  Цитата: Cartalon
                  Конечно я несу бред.
                  Только вот это немцы занимались свободной охотой, а наши патрулировали, с естественным результатом.

                  Особенно, если главным занятием немецкого пилота было набить счет, а нашего прикрыть наземные войска. Какой способ ведения БД правилен ясно показал Берлин в 45-м...
                  1. -2
                    23 апреля 2024 20:36
                    Какой способ ведения БД правилен ясно показал Берлин в 45-м...

                    А лучшим линкором войны, вероятно, была "Октябрьская революция".

                    Про прикрытие советских наземных войск советскими истребителями отдельная хохма, конечно.
                  2. 0
                    28 апреля 2024 10:42
                    Цитата: Альф
                    Какой способ ведения БД правилен ясно показал Берлин в 45-м...

                    Берлин в 45 это совокупность условий и реальностей.
                    Был бы он без Ленд Лиза?
                    Был бы он без превосходства СССР в населении и территории?
                    Был бы он ,если бы немцы не воевали на 2 фронта?
                    Ведь немцы,воюя на 2 фронта, понесли потерь меньше,чем СССР и в любом наступлении после 42 г Красная Армия имела численное превосходство
                3. +2
                  24 апреля 2024 10:15
                  Потому что наши ВВС занимались прямой задачей, прикрытие с неба наземных частей, а немцы только личной охотой. Немцы с лихвой хлебнули в небе, когда война переместилась в их небо. Для прикрытия своих городов, немецкие летчики вступали в бой не имея преимущества не по численности не по вооружению.
                  1. 0
                    24 апреля 2024 10:41
                    Господи, откуда это новая сказка? Раньше такой ерунды не было.

                    Непосредственное прикрытие авиацией наземных соединений делали американцы образца 45 года. То есть буквально утром прилетала четверка тандерболтов и летала над идущей вперёд танковой дивизией кругами до вечера.

                    Только американцы, больше никто. Это немыслимо сложная и дорогостоящая задача, далеко за пределами возможностей КА тех лет.
                4. +1
                  25 апреля 2024 05:12
                  Потому что концепция была разной. У наших была задача не нарисовать больше звезд, а не допустить сброс бомб на наши позиции. И потому кстати у немцев так много асов с крестами, а войну выиграли мы..
          4. MSN
            +3
            23 апреля 2024 15:01
            По скорости на низких высотах Спитфары уступали нашим истребителям примерно на 60 км. Это общеизвестный факт. Для истребителя это очень серьезно

            Скорости у земли Як-9 1942 год - 520 км/ч, Як-9Т 1943 год - 535 км/ч, Як-9М 1944 год - 510 км/ч. )данные ОКБ Яковлева), Спитфайр V апрель 1941 год 550 км/ч
      2. +2
        23 апреля 2024 21:23
        Наши заказывали Спиты пятые в низковысотной мод. с обрезанными законцовками и сниженным наддувом, есть испытания и сравнение данных машин. Другое дело что даже низковысотный спит имел высотности выше чем у наших машин.
    2. -5
      23 апреля 2024 07:02
      А представляете, если бы Покрышкину, эскадрилью Спитфаеров дали.
      Фишка в том, что качество техники поступавшей было ваше, чем всё то, что мог сделать наш авиапром, в условиях эвакуации и недостатока квалификацированной рабочей силы

      Секрет побед Покрышкина не в самолете, а в том, что на фронт он попал после службы летчиком-инструктором. И в отличие от новичков уже умел вообще хорошо летать хотя бы.
      А дальше сработало военное счастье, выжил в первых боях, даже сбил кого-то, появился ведомый, что резко увеличило шансы. И пошло-поехало.
      К концу войны его эскадрилья прикрывала, не удивительно, что немцы кричали: Ахтунг! Это значит прилетело полполка русских. wink
      1. +2
        23 апреля 2024 08:52
        Цитата: Arzt
        Секрет побед Покрышкина не в самолете, а в том, что на фронт он попал после службы летчиком-инструктором.

        В умелых руках и (морковка) - балалайка! Так гласит народная мудрость.
        Но при этом, сколько отзывов фронтовиков я ни читал - все о "кобре" отзывались с большим уважением.
      2. 0
        23 апреля 2024 14:34
        Цитата: Arzt
        А дальше сработало военное счастье, выжил в первых боях, даже сбил кого-то, появился ведомый, что резко увеличило шансы.
        Свой Су-2 сбил, в первом бою, при этом штурман погиб. Хорошо не расстреляли. hi
    3. +1
      23 апреля 2024 08:55
      В начале 1943 года Покрышкина на "Кобре" и летчика из другого полка на Спитфайре, Сапожникова, если память не изменяет, вызвали для проведения сравнительных испытаний ЛАГГов последних серий. И выяснилось, что по летным характеристикам ЛАГГи незначительно уступали Р-39, а вот Спитфайр по ряду характеристик даже превосходили. Надо добавить, что ЛАГГ 66 серии был практически равен Як-1б, где-то лучше, где-то хуже, но там практически на погрешности. Так что не всякий ЛАГГ был "гробом".
      1. +2
        23 апреля 2024 20:21
        Цитата: Андрей НМ
        Так что не всякий ЛАГГ был "гробом".

        Особенно, если знать, что ЛаГГ-3 1-й серии от ЛаГГ-3 66-й серии "несколько" отличался.
        Далее, насколько я знаю, сравнивали с Спитом Мк-5, мягко говоря, к 43-му году "несколько" устаревшему.
        1. +1
          23 апреля 2024 21:14
          Из книги можно только предполагать, что это был за Спитфайр, скорее всего "пятёрка". В некоторых источниках указывалась максимальная скорость ЛАГГа 66 серии в 595 км/ч. Покрышкин писал, что на скоростном проходе ЛАГГи от Кобры не отставали, а вот Спитфайр остался далеко сзади. Я и хотел сказать, что наши тоже не стояли на месте, развивались по мере возможности.
          1. +1
            23 апреля 2024 21:19
            Цитата: Андрей НМ
            Я и хотел сказать, что наши тоже не стояли на месте, развивались по мере возможности.

            А кто спорит-то ?
            Цитата: Андрей НМ
            Покрышкин писал, что на скоростном проходе ЛАГГи от Кобры не отставали, а вот Спитфайр остался далеко сзади.

            Вот только Покрышкин не указал, на какой высоте выполнялись забеги, Спит-то машина средневысотная.
        2. 0
          23 апреля 2024 21:35
          Если мне не изменяет память Спиты которые шли были мод LF.V с со срезанными законцовками и сниженным наддувом
    4. +2
      23 апреля 2024 11:47
      .А представляете, если бы Покрышкину, эскадрилью Спитфаеров дали.

      Быстро бы потерял матчать, скорее всего. Хороший истребитель для ПВО метрополии не обязательно хорош для Восточного порта.
    5. +1
      23 апреля 2024 12:33
      Eсли бы Покрышкину, эскадрилью Спитфаеров дали

      Спит не очень для свободной охоты- пикирует плохо. Ну и до появления девятки он всегда был на шаг позади мессера по характеристикам.
      1. MSN
        0
        23 апреля 2024 15:10
        Цитата: Engineer
        Eсли бы Покрышкину, эскадрилью Спитфаеров дали

        Спит не очень для свободной охоты- пикирует плохо. Ну и до появления девятки он всегда был на шаг позади мессера по характеристикам.

        На Яках скорость пикирования ограничена 650 км/ч. (ИНСТРУКЦИЯ ЛЕТЧИКУ
        ПО ЭКСПЛОАТАЦИИ
        И ТЕХНИКЕ ПИЛОТИРОВАНИЯ САМОЛЕТОВ Як-1, Як-7 и Як-9
        С МОТОРАМИ
        М-105П, М-105ПА и М-105ПФ)
        Спитфайр в горизонте быстрее летал, и уж пикировал точно побыстрее.
      2. 0
        23 апреля 2024 16:39
        Спит ещё и неманевренный на низких высотах.
      3. +1
        23 апреля 2024 20:22
        Цитата: Engineer
        Eсли бы Покрышкину, эскадрилью Спитфаеров дали

        Спит не очень для свободной охоты- пикирует плохо. Ну и до появления девятки он всегда был на шаг позади мессера по характеристикам.

        Насколько я знаю, Спитфайр Мк-5 и Ме-109Е были примерно равны.
        1. 0
          23 апреля 2024 23:09
          Пятерка лучше Эмиля, но ее ровесником был Фридрих, который еще лучше.
          1. 0
            24 апреля 2024 06:24
            . но ее ровесником был Фридрих, который еще лучше.

            Спорная точка зрения. Эту идею продвигают всегда ноющие англичане. Пятерка не просто так выпускалась полвойны - в сочетании с американским бензином она показывала себя вполне неплохо.
            1. 0
              24 апреля 2024 14:32
              Нытье англичан имеет точные количественные метрики.
              http://kurfurst.org/Tactical_trials/109F2_UK/109F2_ES906_AFDU.html
              Фридрих обгонял пятерку -Б по прямой, лучше пикировал и резвее набирал высоту.

              1. 0
                24 апреля 2024 16:41
                Благодарю за обстоятельность.

                До конца нытья дочитали?
                1. 0
                  24 апреля 2024 16:55
                  Conclusion

                  10. The Me.109F, altough very similiar in appearance to the Me.109E is much
                  superior in all-round performance. The fac that the airscrew is fully
                  automatic, and the oil and coolant temperatures thermostatically controlled,
                  helps to make the aircraft a simple fighting machine, as the only things then
                  occupying the pilot's attention in combat are his throttle, flying controls
                  and guns. The aircraft has a superior initial climb and dive to that of the
                  Spitfire
                  , but it is considered that the Spitfire could easily out-turn the
                  Me.109F, especially at high speed. The maximum speed of the aircraft at
                  18,800 feet is approximately 362 m.p.h., True.
                  1. 0
                    24 апреля 2024 16:58
                    Я имел в виду следующее предложение))
                    ОК, спит с относительно большим крылом имел свои минусы.
                    1. 0
                      24 апреля 2024 17:21
                      Какая новость. Спит в любой конфигурации перевираживал худого. Кто бы мог подумать.
                      Проблема увлечения виражами выходила боком англичанам до 43-го включительно. Это отдельный серьёзный разговор.
                      Но я думаю, что только упоротый будет спорить что в целом Фридрих лучше спита пять. Хотя лучше именно на шаг. Не больше
                      1. 0
                        24 апреля 2024 19:09
                        . только упоротый будет

                        Конечно буду.
                        в целом Фридрих лучше спита пять. Хотя лучше именно на шаг.

                        Трудно сказать. Спит мощнее и заметно тяжелее вооружен при той же массе. С другой стороны худой более правильный концептуально истребитель для ВМВ: более заточен под вертикали, а не под крутеж. Ну и плюс ваша ссылка: Фридрих очень хорошо доделан с точки зрения автоматизации управления.

                        А вообще, как я понимаю, больше беспокойства у лайми уже вызывал Фока, а не худой.
                      2. 0
                        24 апреля 2024 19:22
                        Конечно буду.

                        Ни секунды не сомневался в алабамских.

                        А вообще, как я понимаю, больше беспокойства у лайми уже вызывал Фока, а не худой.

                        Бутчер вызвал не беспокойство, а прям замешательство на грани паники.

                        Это никак не отменяет превосходства Фридриха. Он был лучше именно в ключевых моментах.
                        “When it comes to fighter vs. fighter and the struggle for the altitude gauge, we must expect for the time being to be at a disadvantage as compared with the improved Me-109 [this is the Bf 109F, being compared to the Spitfire V] we are now meeting”

                        – Memo to Air Marshal Sholto Douglas, AOC-in-C Fighter Command, from the Senior Staff Air Officer, April 1941.
                      3. 0
                        24 апреля 2024 20:22
                        Англичанин недоволен, что бой с худым проходит немного не так, как у Корсара с Зеро. Я его вполне понимаю.

                        Ок, мы тут уже были. Худой 42-го года по мнению самих англичан был лучше спита на вертикалях. Записали.
                      4. 0
                        24 апреля 2024 20:31
                        Вертикаль значительно важнее горизонтали.
                        Спит мощнее вооружён, но у мессера пушка во втулке -преимущество минимальное или его вообще нет.
                        Мессер обгонял спита на испытаниях по прямой.
                        Кстати
                        Трудоёмкость мессера -4000 человеко-часов.
                        Пятёрки 13 тыс.
  4. +7
    23 апреля 2024 05:31
    В условиях Восточного фронта – даже очень хорошим, потому что у нас высотность была… невысокой. Так сложилось, причины этого нужно разбирать отдельно.
    В "Битве за Британию" основной целью был Лондон. В такую цель "Юнкерсы" и "Хейнкели" вполне могли попадать и с потолка. А когда союзники начали налеты на Германию, они тоже работали не по точечным целям, и потому могли сбрасывать бомбы с потолка. Да, на Восточном фронте немцы пытались бомбить Москву, и там свое слово сказали высотные перехватчики МиГ-3, но это был всего лишь эпизод. Основные действия авиации обеих сторон на Восточном фронте шли по войскам противника, и там волей-неволей бомберам приходилось опускаться ниже 4000, чтоб хоть как-то видеть цель. Штурмовики и пикировщики вообще работали с малых высот. Истребителям, соответственно, приходилось работать на тех высотах, на которых работали ударные самолеты - что прикрывать свои, что отбивать налет вражеских. А на таких высотах МиГи, скажем так, оставляли желать лучшего, почему к середине войны и ушли с театра военных действий. Зато проявили себя "Кобры", которые в боях над Британией были ни о чем.
    1. +1
      23 апреля 2024 05:51
      А на таких высотах МиГи, скажем так, оставляли желать лучшего, почему к середине войны и ушли с театра военных действий
      Да, МиГи на малых высотах были не совсем чтобы уж очень. Но была и другая причина, нужны были двигатели и сборочные цеха для Ил-2
  5. +5
    23 апреля 2024 05:45
    Р-39 в основном шли на вооружении гвардейских полков, то есть, частей с опытным летным составом.

    В этом ключевое значение,

    Хуже была Аэрокобра или наоборот лучше советских Яков, мы вряд ли узнаем. В СССР на них летали опытные пилоты, которым было всеравно на чем летать. При таком уровне мастерства лишние л.с. и калибр пушки, перестают иметь значение (поэтому многие асы успешно сражались на слабых и устаревших самолетах - например британский номер1 Петтль 50 побед на биплане Гладиатор)

    Феномен появления летчиков-асов является великой тайной авиации. Профессиональная интуиция, пилотажное мастерство или меткий глаз. Обычное везение или результат накопления боевого опыта в изнурительных схватках с противником? Главное - выжить в первых 10 боях, дальше мастерство придет само… Наука не знает точного рецепта успеха.

    Такие люди рождались в разных странах, в разные времена. И, всякий раз, оказывались в числе редких «счастливцев», что приносили половину воздушных побед эскадрильи (полка, дивизии - при изменении масштаба пропорции сохраняются).


    И такие уникумы будут одинаково побеждать и на Кобре и на Ла-5, и на Мессершмитт-109
    1. +5
      23 апреля 2024 06:59
      Именно. Лучший истребитель - тот, в кабине которого сидит лучший пилот..

      Тот же Голодников в интервью не зря на вопрос - на каком самолёте вы бы предпочли воевать в 42 году ответил - на том, на каком и воевал. На И-16, как не странно..
    2. +1
      23 апреля 2024 16:33
      .такие уникумы будут одинаково побеждать и на Кобре и на Ла-5, и на Мессершмитт-109


      Да, в условиях ВМВ исключительный пилот на слабом самолёте будет при некоторой удаче побеждать плохих и средних пилотов на более совершенных машинах. Как случайно выжившие самураи довоенной школы сбивали американцев в 45-м на давно устаревшем зеро. Однако из этого не следует, что более сильный самолёт им был совсем уж не нужен.
  6. +4
    23 апреля 2024 07:55
    Интересная статья, лайк!
    1. +1
      23 апреля 2024 11:36
      Неужто лунарный Скоморохов?
  7. +1
    23 апреля 2024 08:44
    Если читать "Небо войны", то выяснится, что Покрышкин практически не занимался сопровождением бомбардировщиков и штурмовиков. В основном патрулирование, расчистка. У Речкалова есть запись в дневнике - сегодня Покрышкин потерял 6-го ведомого за месяц. Это на Кубани. С "Лавочкиными" у Александра Ивановича сразу не сложилось. Корреспонденты решили снять, как Покрышкин рулит на истребителе. На каком? Ну не на американском же. Нужен отечественный. "Лавочкин". Покрышкин на рулежке выломал задний "дутик" с усилительным шпангоутом. А потом гибель Клубова.
    Лучше всего о "Кобре" рассказал Голодников Николай Герасимович. Но и они сопровождением "бомбовозов" не сильно занимались. Не подходил Р-39 для этих задач.
  8. +4
    23 апреля 2024 09:05
    просто отмечу, что чем дальше у самолета разнесены центр масс и аэродинамический фокус, тем стабильнее в полете этот самолет.

    Аэродинамика - явно не сильная сторона автора.
    1. +4
      23 апреля 2024 09:13
      Во первых, у самолета нет такой характеристики, как "стабильность", есть "устойчивость". Во вторых - вопрос - что будет с продольной устойчивостью, если центр масс окажется за фокусом самолета, да еще и "чем дальше разнесенным"?
      1. MSN
        0
        23 апреля 2024 18:33
        Во вторых - вопрос - что будет с продольной устойчивостью, если центр масс окажется за фокусом самолета, да еще и "чем дальше разнесенным"?

        будет F-15 F-16 СУ-27, 30, 35 и иже с ними. Уже очень много таких.
  9. -2
    23 апреля 2024 10:19
    Интересно. Иногда возникает подозрение, что автор hi инженер и просто косит под интеллигента.
    1. +1
      23 апреля 2024 14:15
      Иногда возникает подозрение, что автор hi инженер

      Вы издеваетесь. Ни один инженер не напишет глупости типа
      На тот момент И-16 был очень сложным в управлении самолетом именно из-за того, что ЦМ и АФ у него практически совпадали. Самолет был нестабилен и из-за этого очень маневренный. Кстати, следующим самолетом, у которого было примерно такое же разнесение АФ и ЦМ стал Су-27, после появления которого заговорили о сверхманевренности.
  10. 0
    23 апреля 2024 10:41
    А вообще «Небо войны» - это чудо, а не книга!

    Я бы все таки советовал бы почитать: "Познать себя в бою" в последнем издании.
  11. -5
    23 апреля 2024 10:55
    Вот что не сравнить с теми годами, так это количество произведенных самолетов. Особенно Ил-2. С современными металлами и мотором Ил-2 мог бы быть по середине между вертолетами и реактивными самолетами. Плюс винтовому самолету проще взлетать и садиться на палубу корабля. Баржа метров 200 без надстроек на буксире с ВПП... Бред или нет ?! Не пробовал же ни кто.
  12. +5
    23 апреля 2024 11:10
    автор жжот. Замечание о том, что мастеру все равно на чем воевать, дорогого стоит. Как раз мастеру, умеющему использовать все возможности оружия, очень важно качество, в отличие от неумехи, которому все мешает.
  13. +7
    23 апреля 2024 11:20
    Не устану повторять, что виной разгрома ВВС РККА в первые дни войны стали не необученные летчики (они как раз были абсолютно на уровне немецких коллег)

    Подготовка экипажей ВВС РККА:
    КОВО: из 1682 экипажей только 508 подготовлены к БД ночью в ПМУ и 359 днём в СМУ. На 425 самолётов новых типов подготовлено 100 экипажей.
    ЗОВО: из 1702 экипажей только 285 подготовлены к БД ночью в ПМУ и 242 днём в СМУ. На 347 самолётов новых типов подготовлено 64 экипажа.
    1. +1
      23 апреля 2024 15:04
      . Подготовка экипажей ВВС РККА:
      КОВО: из 1682 экипажей только 508 подготовлены к БД ночью в ПМУ и 359 днём в СМУ. На 425 самолётов новых типов подготовлено 100 экипажей.
      ЗОВО: из 1702 экипажей только 285 подготовлены к БД ночью в ПМУ и 242 днём в СМУ. На 347 самолётов новых типов подготовлено 64 экипажа.

      Осталось понять, зачем их вообще надо было готовить к БД ночью. wink
      1. +3
        23 апреля 2024 16:15
        Цитата: Arzt
        Осталось понять, зачем их вообще надо было готовить к БД ночью.

        А потому что по опыту СФВ без истребительного прикрытия бомбардировщики становились мишенями. Боевой же радиус подавляющего большинства отечественных истребителей не позволял прикрывать бомберы далее 150 км от линии фронта.
        Так что для выполнения задач за границами этого рубежа был только один выход - уходить в ночь. Тем более, что работать планировалось по насыщенной средствами обнаружения и ПВО сопредельной территории противника.
        Что такое "голые бомберы над целью днём в ПМУ" хорошо показали Двинск и Бобруйск.
  14. 0
    23 апреля 2024 13:26
    У этого самолета было 3 основных проблемы: сдвиг центровки назад при отстреле снарядов пушки, что компенсировали свинцовой блямбой из старых аккумуляторов в носу. Второе- стружка в масле и проблема фильтров на форсаже, а целку обычно снимали. По этому малый моторесурс. Плюс свечи выходили из строя за один полет. И третье- изгиб хвостовой балки при резких маневрах и посадке. Что пытались компенсировать приклёпывая дополнительные стрингера в хвосте.
    1. 0
      23 апреля 2024 16:04
      Добавлю свою копейку. Скорее минус, чем плюс 37мм пушка низкой баллистики. Реально она работала только при стрельбе в упор или, как описывал Голодников, при стрельбе с пикирования по небольшим кораблям. Даже недопушка ШВАК 20мм имела дальность прямого выстрела 300м и,очевидно, была более полезной в воздушном бою. Все, наверное, помнят описанный Голодниковым эпизод, когда попадание одиночным выстрелом из пушки "Аэрокобры" с 350м воспринято было как чудо.
      1. +2
        23 апреля 2024 16:18
        . Даже недопушка ШВАК 20мм имела дальность прямого выстрела 300м и,очевидно, была более полезной в воздушном бою


        Не очевидно.

        Бумзумеры пикировали на самолёт противника и сразу же выходили из боя. Стреляли с очень близкого расстояния. Хартамана несколько раз задевали осколки сбитого им самолёта. В такой ситуации одно попадание 37мм гарантировано решала вопрос. Пара слабых снарядов ШВАКа - сильно не факт. Тот же Фока очень крепкий самолёт.

        попадание одиночным выстрелом из пушки "Аэрокобры" с 350м воспринято было как чудо.

        Это и было чудом. Это орудие требовало другой тактики.
    2. +2
      23 апреля 2024 20:27
      Цитата: ENOTE
      Второе- стружка в масле

      Харрикейны 146-го ЗАПа тоже этим грешили, а потом выяснилось, что положенного по инструкции масла Мерлины даже не нюхали, а заливали даже с окалиной...
  15. -4
    23 апреля 2024 16:24
    Кто-то сказал из летчиков той войны, что полк радиофицированный по эффективности равен трем полкам без связи. И, если посмотреть на расклад перед 22.06.1941, то примерно так и было: 4 тысячи немецких самолетов запросто разнесли 10 тысяч советских.

    Не понимат то что произошло 80 лет тому назад при всех расекречених архивов?
    Какие 4 тисяч немецких самолетов разнесли 10 тисяч советских? И ето благодаря радиосвязи?
    Летом 1941 немецкая пехота разнесла советскую пехоту благодаря большей числености и лучшей артилерии. А ходе ее наступления советская авиация и танки били брошени при отступлении. Значение танков в сражениях 1941 второстепенное, а авиации третостепенное.
    То же самое било и в советско-финской войне 1939-40.
    То же самое потом било в Корее и Вьетнама, но уже переоценку значения авиации сделал Пентагон.
    Наконец то же самое наблюдаем сегодня в СВО на Украине.
    Какие здесь "судьбоносние" рации для самолетов при том что и немци им редко пользовались и они доставляли врагу лучшей разведивательной информации.
    1. +1
      24 апреля 2024 08:49
      Извините Костадинов, но нельзя сравнивать Финскую войну (зимой) и боев летом в 1941-м. ВСЕ ветераны говорят что люфтваффе буквално по головам ходило и гонялось не только за одиночными машинами а даже за одиночными бойцами на дорогах! На финской войне такое в принципе быть не могло просто по тому что там метео условия ОЧЕНЬ часто вообще не позволяли авиации подниматся в небе а еще там район боевых действий ето СПЛОШНыЕ леса. Даже сегодня с современными средствами разведки большая проблема найти замаскированного противника, а тогда ето было в принципе невозможно. И да саму линию обороны немцы прорывали благодаря артилерии и в меньшей степени авиации, НО кто оставлял обороняющиеся части без боеприпасов и даже иногда без продоволствия? Именно авиация!!! А еще особенно в июне июле 1941-го очень много танков люфтваффе уничтожило или повредило на дорогах, а также оставило их без топлива и боеприпасах.
      А кто вам сказал что немцы редко ползовались рациями в полетах? Да когда налет производится в глубоком тылу противника бомберы летают в режиме радио молчания чтобы недай бог противник не пронюхал что ему в гости летают, но ето вообще не означает что рациями редко ползовались. Вот истребители летящие на свободной охоте ими почти не ползуются но тем кто прикрывает войска или бомберов на переднем крае очень даже ими ползовались!!! Меж впрочем во Вьетнаме ситуация была как во Финландии. Очень много лесов и соотвественно проблема с обнаружением противника, но кто вам сказал что в Корее значение авиации было третьестепенноое? Оно стало такое после перехода фронта в статичное положение и после появления советских истребительных авиаполков которые прикрыли (насколько смогли посколько их никогда не было много, но все равно очистили небо от В-29) тилы, а до етого амерская авиация делала в воздухе все что хотела и немало крови попортила сухопутным войскам.
    2. +2
      24 апреля 2024 10:37
      Цитата: Костадинов
      Какие 4 тисяч немецких самолетов разнесли 10 тисяч советских? И ето благодаря радиосвязи?

      Нет, конечно. Просто у нас любят простые объяснения.
      Глобальных причин погрома ВВС РККА летом 1941 г. несколько:
      1. Незавершённость переподготовки имеющихся и формирования новых авиаполков (программа была рассчитана до осени 1942 г.). На rkka.ru есть занятная табличка "Боевое расписание ВВС (по состоянию на 1 июня 1941)", в строках которой постоянно встречаются авиаполки с двойной численностью самолётов и авиаполки практически без машин. На практике это означало то, что, например, в ЗОВО числилось 1658 самолётов и 1702 экипажа. Но одновременно подняться в воздух могли только 973 машины. У соседей в КОВО было не лучше - 1901 самолёт, 1682 экипажа - и 1227 экипажей, способных подняться в воздух одновременно.
      2. Незавершённость реформы системы тыла и её необеспеченность техникой. Аккурат перед войной ВВС полностью сломали старую систему тыла и начали переходить на БАО. Традиционно для РККА - со сроками до 1942 г. Плюс даже уже сформированные БАО без мобилизации техники и людей могли полноценно обслуживать технику только на одной стационарной площадке.
      3. Проблемы ремонта и обслуживания из-за недоукомплектованности и малого количества БАО привели к затягиванию ремонта, что при постоянно меняющейся линии фронта вело к оставлению матчасти при перебазировании.
      4. Отвратительная организация 5-м управлением ГУ ВВС КА модернизации аэродромов в 1940 г. (бесхозяйственность на грани вредительства) привела к тому, что в 1941 г. пришлось одновременно завершать планы 1940 г. и вести работы по планам 1941 г. В результате, резко сократилось количество аэродромов базирования ВВС.
      5. Бензин. Полная пятая точка с бензином.
      Мобилизационным планом народного хозяйства на 1941 военный год было предусмотрено поставить НКО 174,5 тыс. т авиабензина Б-78. При наличии в неприкосновенных запасах НКО 56,9 тыс. т этого типа бензина обеспеченность годовой потребности составляла менее 22,5%.
      © Мелия
      А кроме нехватки самого бензина - нехватка ёмкостей для его хранения в округах, из-за чего практиковалось экстерриториальное хранение на НПЗ.
      Причём на нехватку бензина в целом накладывалась сезонность его поставок - ежегодно основные перебои были в лучшие для полётов месяцы. Проблема была настолько критической, что ком. ВВС ЛВО Новиков даже озвучил её на Совещании высшего руководящего состава РККА 23-31 декабря 1940 г.
      В целях ускорения подготовки летного состава необходимо прекратить перебои с подачей бензина. Как правило, ежегодно у нас, товарищ Народный комиссар, в самый разгар полетов в летний период, начиная с июля месяца, а иногда и с июня месяца, прекращается подача бензина, части переходят на голодный паек, свертывая из-за этого полеты в лучшие месяцы для полетов (июнь, июль, август). Такое положение дальше нетерпимо. Без бензина летать не научишься. Нормальная подача бензина начинается вновь с октября месяца, когда уже фактически полеты по условиям погоды начинают свертываться, а аэродромы размокают.

      6. Ну и, конечно же, связь. Полная пятая точка со связью. И дело даже не в самолётных рациях - главная проблема была со службой ВНОС. Которая должна была обеспечивать авиакомандиров данными о самолётах противника - место, курс, скорость, количество. Исходя из которых можно было планировать работу той же ИА.
      Так вот, служба была. А связи у неё не было - радиостанции отсутствовали практически полностью, а проводная связь по большей части шла по гражданским линиям, которые с началом войны активно выводились из строя. В результате, для наших ВВС над ТВД повис туман войны, изредка рассеиваемый отдельными неточными донесениями. И об идущей к очередному аэродрому группе люфтов зачастую узнавали только по факту вступления в бой дежурного звена, а то и по началу БШУ.

      А теперь со все этим мы попробуем взлететь. ©
  16. -1
    23 апреля 2024 16:32
    Один из самих больших недостатков американских самолетов - необходимость очень високооктанового бензина. Его сумели решит благодаря доставки из США.
    Но главний недостаток - сложность обучения летчиков никак нельзя било исправит.
    Вот почему корейские летчики летали на Яках, а не на Аерокобрах в 1950.
  17. +1
    23 апреля 2024 17:59
    У Кобры был один, главный недостаток, она очень медленно набирала скорость, что делало ее утюгом. Но наши нашли решение: гоняли ее на предельной скорости, движок выходил из строя через 50 часов полета, но кого это интересовало?
  18. +4
    23 апреля 2024 18:05
    Хм. Относительно содержательная статья и относительно сдержанный тон. Редко встретишь в последнее время. Тем не менее, по меркам старого ВО (года так 2013) статья, скажем так, реферативная.

    была ли «Кобра» отличным самолетом, либо это был авиахлам, который нам сбагривали господа союзники по ленд-лизу.

    Истина, как всегда, где-то посередине.


    Истина и то и то. Это был американский хлам, и это был отличный самолёт по советским меркам.

    Двигатель. Основным советским двигателем был М-105, в последние годы войны получил распространение АШ-82. То есть советские варианты Испано-Сюизы 12Y 32-го года и Райт Циклон 2600 1935 года. На этом фоне Алисон 1930 года хоть и не был научной фантастикой, но и не выделялся в худшую сторону. Мощность поздних вариантов Алисона почти соответствовала лучшим советским двигателям конца войны, вроде ВК-107, хотя и сильно не дотягивала до самых поздних Мерлинов.
    Мало того. Цифры цифрами, но советские двигатели начала 40-х прославились тем, что до своих бумажных показателей сильно не дотягивали. Американец по понятным причинам фактически был продукцией мирного времени, так что его превосходство над советскими моторами было вполне очевидно.

    Планер. Кобра была металлическим самолётом. Все советские истребители это деревянно-тканевая обшивка на стальной или деревянной раме. Само собой металл имеет много плюсов, но наиболее важны два:
    1. Металл прочнее. Речь даже не о силовой конструкции, а об обшивке. Все советские истребители имели крайне низкую предельную скорость (скорость, на которой начинается разрушение конструкции): 700, даже 650 км/ч. На высокой скорости воздух начинал срывать обшивку крыла. Для боя на вертикалях плохая скорость пикировния это приговор. Поклонники Зеро не дадут соврать.
    Предельная скорость американца была 850км/ч. Разница более чем существенная.
    2. Металл долговечнее. С каждым месяцем хранения на открытом воздухе обшивка деревянгогл самолёта была во все более сложном состоянии - а это опять же потеря скорости из-за плохого аэродинамического качества.

    Вооружение. финальный вариант вооружения состоял из 37-мм (или 20-мм) пушки и четырех 12,7-мм пулеметов. Не то чтобы феерично, но: советские самолеты таким набором вооружения похвастаться на тот момент не могли.

    Не могли - это ещё мягко сказано. Вооружение ранних Яков - пушка ШВАК и 2 пулемета 7,62, поздних Яков - как правило пушка ШВАК и один ККП, Лавочкиных - два ШВАК. ШВАК - это переделка 12,7мм пулемета, практически на том же патроне. Лёгкий для пушки снаряд, плохая баллистика. Так что Кобра даже без 37мм пушки вовсе была бы вооружена как два советских истребителя. Кстати об английской 20мм пушке на английских кобрах. Это не ШВАК, это Испано-Сюиза. По своим характеристикам она была ближе к ВЯ-23, чем к пушкам советских истребителей.

    Вооружение кобры было даже избыточным по советским меркам. Крыльевые пулеметы часто снимали, облегчая самолёт и улучшая его маневренность.

    Оборудование. Как правильно заметил автор, одна только связь делала Кобру самолётом другого уровня относительно всего, что было доступно в начале войны. Да и в конце войны со связью было не идеально мягко скажем. Те же Лавочкины, насколько я помню, отличались скверным экранированием электрики, что приятно дополнялось качеством советских раций - в результате система зажигания двигателя надёжно забивала связь.

    Ну и прочие мелочи, эргономика так сказать, были на довольно приятном для советского летчика уровне. Всё-таки стандарты американского производства средств передвижения были в те годы весьма высоки.

    Как-то так. Кобра по разным причинам плохо подходила как американцам, так и англичанам, и к шедеврам авиастроения явно не относилась. Но она была лучшим самолётом, доступным советскому летчику-истребителю. Лучшим практически в каждом аспекте.
    1. +1
      24 апреля 2024 00:21
      Лучшим практически в каждом аспекте.


      Вес был гораздо выше, чем у Яка образца 1942 года (когда пошли форсированные двигатели).
      1. +2
        24 апреля 2024 06:40
        . Вес был гораздо выше, чем у Яка образца 1942 года

        А если конкретно сухой вес ранней кобры 400 2478 кг против 2394 на Як-1Б, о котором вы пишете. Поздней кобры 39Q 2620 кг против 2123 кг самого "отжатого" советского истребителя Як-3.

        Безусловно, весовое совершенно не было сильной стороной американских истребителей тех лет. Но и преувеличивать эту проблему не стОит - особенно на фоне советских образцов начала войны.
        1. 0
          24 апреля 2024 07:46
          Нормальный взлётной вес смотрите.
          Поздняя Аэрокобра и Як-1 1942 года.
          1. +1
            24 апреля 2024 08:44
            .Нормальный взлётной вес смотрите.
            Поздняя Аэрокобра и Як-1 1942 года.

            Думаю, вы не понимаете, что видите.
            У Як-1Б на летчика, топливо и боевую нагрузку приходится менее 400 кг. У Кобры - около тонны. То есть зарядить, заправить и подвесить всякого полезного можно куда больше - она в этом отношении ближе к Ил-2, чем к Як-1. Оно и понятно: это истребитель-бомбардировщик, как и все американцы.

            Это её плюс, а не минус.
            1. 0
              24 апреля 2024 09:54
              Это Вы зачем то пустые самолеты сравниваете, но они пустыми не летают.
              И даже если снять пулемёты, она все равно тяжелее Яка выходит.
              1. +2
                24 апреля 2024 10:18
                . Это Вы зачем то пустые самолеты сравниваете, но они пустыми не летают.

                Поэтому самая тема подвесить на Кобру дополнительный топливный бак на 600 литров и рассказывать о её излишней массе.

                Характеристики американских самолётов давались разные для полного веса и для варианта ПВО - без подвесов и с заправкой на взлёт-бой-посадку. Само собой это разные характеристики. Вы пытаетесь выдать основное достоинство американцев - большая боевая нагрузка, возможность работы ударным самолётом - за недостаток.
                1. 0
                  24 апреля 2024 18:58
                  Для P-39Q-10
                  1. Подвесной бензобак подвешивался в перегрузочном варианте, и в нормальный полетный вес не входил.
                  Перегрузочный вариант для P-39Q-10 - это 4100 кг.

                  2. Пустой самолет - 2630 кг, нормальный полетный вес - 3570 кг.
                  Т.е. 940 кг - это летчик, горючее, масло, стрелковое вооружение, боезапас, съемное оборудование.
                  1. 0
                    24 апреля 2024 19:16
                    .Подвесной бензобак подвешивался в перегрузочном варианте, и в нормальный полетный вес не входил.


                    Бак на 600 не входил, на 200 входил.
                    летчик, горючее, масло, стрелковое вооружение, боезапас, съемное оборудование.

                    250кг бомб не забудьте.

                    Ещё раз. Вы к чему ведёте? 940 килограмм, ладно. Но у Яка вдвое меньше. Если эта половина от 940 килограмм не нужна яку, может ее и из кобры можно выкинуть?

                    Кстати. Масса пустого - это без пулеметов?
                    1. 0
                      24 апреля 2024 19:31
                      Не входили, ни подвесной бак, ни бомба.
                      Пустой это без всего вышеперечисленного, в том числе без пулеметов и пушки.

                      Из этой Аэрокобры можно выкинуть часть стрелкового вооружения, но и это не спасет. Даже если все вооружение снять с боезапасом она будет тяжелее Як-1б.
                      1. 0
                        24 апреля 2024 20:08
                        Оригинально.
                        Разница взлетной и пустой массы Як-1Б? Также оцените вес топлива, вес пилота и вес боекомплекта.
                      2. 0
                        25 апреля 2024 13:59
                        Зачем мне это делать?
                        Если Аэрокобра значительнее тяжелее и пустой и в полетном виде.
                        Чем Як-1б.
                      3. 0
                        25 апреля 2024 14:01
                        Чтобы разобраться со взлетной массой. Пустой вес обоих самолётов я приводил.
                      4. 0
                        25 апреля 2024 17:34
                        А что с ней разбираться, что не понятно?
                      5. 0
                        25 апреля 2024 19:39
                        Вам нужно уместить в эту разницу не только топливо, пилота и боекомплект, но еще и вооружение. Удобнее это делать на примере Як-1Б, а не американца.
                      6. 0
                        26 апреля 2024 13:30
                        Это Вам нужно, если уж хотите разобраться, в этом.
  19. 0
    23 апреля 2024 18:05
    Цитата: Hanurik
    Спит ещё и неманевренный на низких высотах.

    Вот и минусы пошли, что ожидаемо. Лет так 20 уже удивляюсь, как люди путают абсолютно разные слова - вираж и манёвр. Любой вираж это манёвр, но не каждый манёвр - вираж.
    1. MSN
      0
      23 апреля 2024 20:19
      Вот и минусы пошли, что ожидаемо. Лет так 20 уже удивляюсь, как люди путают абсолютно разные слова - вираж и манёвр. Любой вираж это манёвр, но не каждый манёвр - вираж.

      Глубокая мысль. Теперь к самолету, так он невертикальноманевренный, или негоризонтальноманевренный? Или нединамическиманевренный? Потому как скороподъёмность, приёмистость, ваш любимый вираж у испытуемой в НИИ ВВС РККА девятки - LFIX был лучшим чем у всех серийных истребителей СССР. И не только СССР.
      1. 0
        23 апреля 2024 21:14
        Неманевренный на низких высотах. Или обрезанные крылья для красоты появились? Неманевренный на больших скоростях опять же на малой высоте. Или вы считаете, что такой виражный самолёт как например Зеро сохранял свою манёвренность на скоростях за 500 кмч? Или вы считаете английских пилотов неучами, раз те жаловались на маневренность фок, тех самых, которые наши считали не подходящими для маневренного боя, забывая уточнить высоту этого боя. Да тот же самый тучный тандерболт не уступал по маневренности фокке вульфам и превосходил мессера, на высотах за 7км. Утверждать, что спит маневренный за счёт радиуса виража на оптимальной для него высоте - это мягко говоря манипуляция фактами.
        1. MSN
          +1
          24 апреля 2024 08:08
          Утверждать, что спит маневренный за счёт радиуса виража на оптимальной для него высоте - это мягко говоря манипуляция фактами.

          Вы же первый и заговорили о виражах, вы, похоже и манипулируете. Я писал о самой лучшей приемистости и скороподьемности. (и конечно ваш любимый вираж добавил.) На всех высотах, в том числе и у земли. Маневренность не только горизонтальная бывает, оказывается. А значит утверждение
          Неманевренный на низких высотах
          ложное.
          А обрезанные крылья появились как противодействие нереальному roll у FW190, которым фоккеры успешно пользовались для выхода из под атаки. Но и с нормальным крылом roll у спитфайра до 400 км/ч был лучше чем у Р-39, P-63, P-40, Р-47, Р-51
  20. 0
    23 апреля 2024 20:04
    Все по делу.
    Два момента - кроме Аэрокуды была еще Аэробонита.
    И ресурс Аллисона был в 2 раза выше отечечественных моторов, что позволяло из него выжимать все по максимуму.
  21. 0
    23 апреля 2024 20:42
    И военные министерства Франции и Великобритании… купились! И заказали себе столь нужные им высотные перехватчики! Причем, до того, как этот самолет пройдет все циклы испытаний в США и будет принят там на вооружение!

    В память врезалась где-то прочитанная фраза, что "в 39-40 годах в напуганную немцами Европу можно было продать любой, даже абсолютно негодный самолет"....
    "и фирма «Белл» начала снабжать самолетами ВВС РККА в много больших количествах, чем свою армию и флот. "
    Флоту США, мягко говоря, фирма Белл была "по барабану", эту поляну прочно застолбил Лерой Грумман. Ларри Белл попробовал пристроить Флоту Аэробониту, но флотские сказали Фи...
    Армия США тоже склонялась к П-40.
    1. +1
      24 апреля 2024 10:46
      Цитата: Альф
      Флоту США, мягко говоря, фирма Белл была "по барабану", эту поляну прочно застолбил Лерой Грумман.

      Пошто "Чанс-Воут" забыли? wink
      1. 0
        24 апреля 2024 19:10
        Цитата: Alexey RA
        Цитата: Альф
        Флоту США, мягко говоря, фирма Белл была "по барабану", эту поляну прочно застолбил Лерой Грумман.

        Пошто "Чанс-Воут" забыли? wink

        Вы правы, вылетело из головы. С другой стороны, Воут прославилась только Пиратом, а вот Грумман Уайлкэтом, Хеллкэтом, Эвенджером. И это не считая довоенных ФиФи, Ф3Ф.
        1. +1
          25 апреля 2024 10:22
          Цитата: Альф
          С другой стороны, Воут прославилась только Пиратом

          Зато как прославилась. smile Долгожитель среди поршневых боевых самолётов, с ним разве что Скайрейдер может сравниться.
          1. 0
            25 апреля 2024 19:34
            Цитата: Alexey RA
            Цитата: Альф
            С другой стороны, Воут прославилась только Пиратом

            Зато как прославилась. smile Долгожитель среди поршневых боевых самолётов, с ним разве что Скайрейдер может сравниться.

            Ну да, против фактов не попрешь.
  22. 0
    23 апреля 2024 21:34
    Если у И-16 аэродинамический фокус совпадал с центром тяжести-можно словоблудие автора не читать tongue
    1. -1
      24 апреля 2024 15:55
      Ни чего себе...Какие слова...Какой текст...Ишак был просто строгий в управлении, говорит о чем -то ? Надо объяснять про "строгий". Надо рисовать эпюры моментов и усилия на ручке в в зажатом и полузажатом управлении ? Надо например , визуализировать момент атаки и-16 против того же Bf-109-F-2/3 когда на вираже на скорости 260 за 43 секунды тот открывает огонь ...? Нет ? отдыхаем...
  23. 0
    23 апреля 2024 21:35
    Хороший разбор. И эмоционально вроде и читать интересно. Автору спасибо!

    Единственно мне кажется автор немного перегибает насчет связи в РККА. Тут наверное как в анекдоте - ужас конечно, не не прям ужас-ужас. laughing
    Кстати японцы тоже почти без связи полвойны летали, и как то это не очень американцам и британцам помогало, вплоть до Мидуэя.
    1. 0
      24 апреля 2024 00:28
      И эмоционально вроде и читать интересно.

      И про то, что Аэрокобра, очень тяжёлый самолёт, со всеми отсюда вытекающими не сказано.
      1. Комментарий был удален.
    2. +2
      24 апреля 2024 06:29
      Кстати японцы тоже почти без связи полвойны летали, и как то это не очень американцам и британцам помогало, вплоть до Мидуэя.

      То есть полгода.
      1. 0
        24 апреля 2024 20:55
        Цитата: Негритенок
        То есть полгода.

        Полгода до того как первый раз словили плюху именно из-за отсутствия связи. А так то до 1944-го о господстве в воздухе американцам (не говоря о британцах) говорить не приходилось.
        1. 0
          24 апреля 2024 21:57
          Японцам сильно поплохело уже в 42-43, Гуадалканал. И чем дальше тем хуже.
          1. 0
            25 апреля 2024 21:39
            Цитата: Негритенок
            Японцам сильно поплохело уже в 42-43, Гуадалканал. И чем дальше тем хуже.

            Гибель Хорнета и раздолбанный Энтерпрайз подсказывают что плохо у Гуадалканала было не только японцам. А вот дальше да, американцы смогли восстановится после серьезных потерь а вот японцы уже нет.
            1. 0
              26 апреля 2024 06:56
              Восстановиться?

              На момент начала войны флот только начал получать корабли акта винсона 38-го года. Когда начали поступать корабли акта ту оушен нэви 40-го года, в 43-м это началось, тут-то японцам гэгэшэчка.

              Американцы не восстанавливались, они строили новый флот в 2 раза больше старого по ещё довоенной программе.
    3. +2
      24 апреля 2024 10:54
      Цитата: Saxahorse
      Кстати японцы тоже почти без связи полвойны летали, и как то это не очень американцам и британцам помогало, вплоть до Мидуэя.

      Кто только в тех краях не летал без связи. smile
      Помню я жалобы командира "Энтерпрайза" в начале 1943 г., что САР в штатном режиме не может перехватывать противника на подходе, потому что дальности связи не хватает для управления истребителями. И что им приходится извращаться с управлением истребителями с помощью приводной радиостанции. Bureau of Aeronautics давно в курсе проблемы - но решения до сих пор нет.
  24. -1
    24 апреля 2024 15:47
    Ооочень много текста .... Какая кобра ? 69, D-5 ? Их модификаций - внимание - 45 штук ! И самое главное , смотрите , ну, допустим. хотите пропустить /или уменьшить скорость и ваш папелац сваливается в плоский штопор ...Знаете что такое "плоский штопор" ? Не знаете ? Тогда заткнитесь, и слушайте Папу. Плоский штопор как фигура высшего пилотажа есть штопор на очень больших углах атаки есть пример - для "строгого" в аэродинамике управления Ту-154 ("строгий" - это неустойчивый по законам АД самолет) Чтобы вывести из плоского штопора Ту испытатели устанавливали тормозные парашюты в хвостовиках оперения и переводили режим плоского штопора в обычный, где просто педаль и штурвал , всё ...) А Кобра до высоты 1500 просто не переводилась и адью ...(Я пробовал все штопоры в свое время йю вэлкам...)
  25. 0
    24 апреля 2024 15:48
    Цитата: nedgen
    ВСЕ ветераны говорят что люфтваффе буквално по головам ходило и гонялось не только за одиночными машинами а даже за одиночными бойцами на дорогах!

    1. Не буду коментироват уважаемие ветераньи. Но не ВСЕ так говорят, а только некоторие. Очень легко списать все неудачи на авиацию врага. Если расмотрет реальние иследования военних архивов то потери от авиации врага не превишали 5 процента от всех потерь и на Востоке и на Западе и на Севере и на Юге. Даже там где лучшая авиация(палубная авиация США) преуспела - на Тихом океане, в прекрасную погоду и против идеальних целей(японские авианосци) то несколько подлодки сделали болъше.
    2. В Китае, Кореи и Вьетнаме пехота с легким оружием (до 120 мм миномета) и при небольшое численое превосходство успешно наступала и громила врага без никакой авиации, танков и тяжелой артилерии.
    3. Перед советским Южним фронтом (лето 1941) у врага не било никакое превосходство в воздухе и не било никаких танков, но тем не менее он неплохо наступал так как било превосходство в пехоте.
    Не буду утомлят больше примерами, но давно пора кончат с историческими фантазиями из 60-их годов прошлого века. Они появились в епоху ракетно-ядерного оружия когда надо било подчеркиват роль техники и внезапности.
    1. 0
      25 апреля 2024 10:48
      Цитата: Костадинов
      Если расмотрет реальние иследования военних архивов то потери от авиации врага не превишали 5 процента от всех потерь и на Востоке и на Западе и на Севере и на Юге.

      Так авиация противника не гоняется за пехотинцами. Она выбивает то, без чего эти пехотинцы не могут воевать - тылы. Что французы в 1940 г., что наши в 1941 жаловались на одно и то же - топливозаправщики сожжены люфтами на дороге, артполк попал под БШУ и лишился тяги, перевозки в тылу парализованы постоянными налётами.
      И что толку в том, что пехота потеряла всего 5%, если ей придётся идти в атаку или обороняться без артподдержки, без поддержки танками и с остатками БК?
      Цитата: Костадинов
      Даже там где лучшая авиация(палубная авиация США) преуспела - на Тихом океане, в прекрасную погоду и против идеальних целей(японские авианосци) то несколько подлодки сделали болъше.

      Американские ПЛ "сделали больше" один раз. Когда манёвр АВ был ограничен проливами.
      Обычно же командиры ПЛ могли только материться в перископ, глядя как вдали проходит их цель. Помните Инрайта?
      Мы увидели его в 5.55 вдали, сквозь утреннюю дымку. О, это было великолепное зрелище! Взору явился один из красавцев, современных тяжелых авианосцев— «Секаку» или «Дзуйкаку». В нашем «Опознавательном справочнике японских кораблей» тоннаж каждого определялся в 30 000 тонн. Оба они участвовали в нападении на Перл-Харбор, любой заслуживал стать великолепным трофеем. К несчастью, авианосец прошел в девяти милях от нас, как раз в том самом месте, которое рассчитали мой старпом и штурман с учетом незнания японским штурманом о снижении скорости течения Куросио.
      Авианосец был как раз в том месте, где, как мне подсказывали интуиция, учеба в Аннаполисе и десятилетний опыт, он должен быть.
      У нас не было ни малейшего шанса атаковать его. Мы находились у него на траверзе. Расстояние 9 миль с таким же успехом могло быть и 90 и 900 миль. Авианосец уходил со скоростью 22 узла. В надводном положении наша лодка имела наибольшую скорость 19 узлов. Быстро рассветало, и нас могли вскоре обнаружить.

      Цитата: Костадинов
      3. Перед советским Южним фронтом (лето 1941) у врага не било никакое превосходство в воздухе и не било никаких танков, но тем не менее он неплохо наступал так как било превосходство в пехоте.

      Советский Южный фронт отступал от пехоты противника, потому что его соседа - ЮЗФ - размотала 1-я ТГр, захватив по пути в котёл и часть соединений самого ЮФ. Очень, знаете ли, сложно держать позиции, когда правый фланг висит в воздухе.
      1. 0
        25 апреля 2024 14:04
        . Так авиация противника не гоняется за пехотинцами. Она выбивает то, без чего эти пехотинцы не могут воевать - тылы.

        Справедливости ради, давление на коммуникациях в таком масштабе, что наземные силы теряли подвижность, - это поздние американцы в основном. Ни немцы, ни тем более КА, так сильно не выступали.
  26. 0
    24 апреля 2024 20:53
    Первоначально параллельно прорабатывался вариант с размещением двигателя в носовой части и пушкой в развале цилиндров, но предпочли расположение двигателя вблизи центра масс как более прогрессивное. Но при этом кабину пилота расположили в хвостовой части фюзеляжа (модели 3 и 4). Ожидаемо такую схему забраковали из-за отвратительного обзора. Вот фото деревянного макета модели 4 (из книги В.Котельникова "Аэрокобра американский истребитель для сталинских соколов").
  27. 0
    24 апреля 2024 21:27
    По поводу задней центровки. В 1930-е годы была тенденция повысить таким образом маневренность истребителей. В СССР на полгода раньше И-16 был построен И-14 (АНТ-31), который был ещё более строгим в пилотировании, а в довесок был склонен к попаданию в плоский штопор. У И-16 проблем со штопором не наблюдалось.
    Аэрокобра же не просто срывалась в "нормальный" штопор, но переходила в плоский, из которого с трудом выходила. Разбивались на кобре не только неопытные пилоты, но и опытные, в том числе испытатели. Кстати в 1944 году лётчик-испытатель Кочетков во время полёта с заводского аэродрома Белл в Баффало был вынужден выпрыгнуть с парашютом из штопорящей Р-63 "Кингкобра" потомка Р-39.
    При израсходовании боекомплекта происходило смещение центра масс назад, что усугубляло ситуацию. С этим стали бороться тем, что стрелянные гильз не выбрасывались наружу, а собирались в специальные ёмкости. При тренировочных вылетах без боекомплекта запрещалось заправлять полностью маслобак, который располагался в хвостовой части фюзеляжа.
    К авариям и катастрофам приводила также деформация хвостовой части фюзеляжа и хвостового оперения при энергичном маневрировании.
    Для безопасного покидания Аэрокобры необходимо было выйти из кабины на крыло и лёжа скользить по нему. Если просто вывалиться из кабины, то удар о хвостовое оперение был почти неизбежен.
  28. 0
    28 апреля 2024 18:57
    Спасибо за статью и отдельно за книгу Покрышкина "Небо войны". Зачитывался в своё время. Помню там Александр Иванович рассказал как в начальном периоде войны подбил на своём МиГ-3 наш бомбардировщик СБ, поскольку никогда не видел такого самолета. Впоследствии встретил летчика этого самолёта. Бомбер сел в поле и пока к нему бежали фрицы сумел найти перебитый топливопровод, а у штурмана нашелся кусок дюрита. Починились и взлетели. "Запасливый штурман спас". Как его подбил "мессер" и он считал шелчки пуль из пулемёта по бронеспинке и когда мессер давал очередь из пушки он уворачивался. Так дотянул до своих. Разгадал методику стрельбы пилота мессера. Ну и про аэрокобру хорошо он отзывался. Только попросил своего механика поменять местами гашетки пушки и пулемётов. И вспомнил, когда вылетел на чужой кобре, а там р/станция включалась по другому, чем на его машине. Чуть не довела модификация до трагедии. Ещё раз спасибо.
    1. 0
      28 апреля 2024 20:19
      Цитата: hiller
      Помню там Александр Иванович рассказал как в начальном периоде войны подбил на своём МиГ-3 наш бомбардировщик СБ,

      Не СБ, а Су-2.
      Цитата: hiller
      Впоследствии встретил летчика этого самолёта

      Фамилия пилота Су-2 Пстыго, будущий маршал авиации, учился потом вместе с ним.
      1. +1
        30 апреля 2024 13:35
        Возможно Вы правы. Спорить не буду. Давно читал. А фамилию пилота вообще не помню. Как вспомнилось так и изложил.