Оружейные дебюты Даманского

Comments

[Денис]

В то время ходили байки,что китайцев пожгли лазерным лучём.Только потом,те кто знал,рассказали про "Град"

[Bort Radist]

Цитата: Денис

В то время ходили байки,что китайцев пожгли лазерным лучём.

"Голос америки" прям так и объявили -"Советы пременили неизвестеый вид оружия вполне возможно, что лазерное" сам слышал

[Sirocco]

Я слышал такую байку, как то, что, то ли до конфликта, то ли после, при встрече наших погранцов с китайскими, китайцы поворачивались и показывали нашим зад, в итоге наши придумади ход конем. притащили большой портрет вождя Китая, положили его, когда те показали зад, наши подняли портрет. Не знаю правда или нет.

[Виктор]

Цитата: Sirocco

Я слышал такую байку, как то, что, то ли до конфликта, то ли после, при встрече наших погранцов с китайскими, китайцы поворачивались и показывали нашим зад, в итоге наши придумади ход конем. притащили большой портрет вождя Китая, положили его, когда те показали зад, наши подняли портрет. Не знаю правда или нет.

В годы учёбы в Коломенском ВАКУ (артиллерийское училище) у нас был преподаватель с кафедры тактики. На кителе у него была планка, где помимо юбилейных и песочных медалей была Красная звезда. Естественно, на полевых занятиях мы пристали к полковнику с просьбой рассказать за что Красная звезда ( в начале восьмидесятых это было редкостью). И вот тогда он нам и поведал о Даманском, где он был командиром батареи БМ-21. Про портреты МАО, с его слов, правда и очень это китайцев бесило. Лазера там конечно не было, хватило и осколочно-фугасных "Градин", чтобы сжечь всю китаёсину.

[Гамдлислям]

Лазеров там не было, а вот ПСНРы (переносная станция наземной разведки) применялись. Это были переносные РЛС (расчёт 3 человека), которые засекали ночью, либо в условиях плохой видемости, скопление китайцев и передавали координаты для нанесения ударов артеллерией и системами залпового огня "Град".

[bazilio]

вот что я нашел по этой теме )))))
переделка песни "три танкиста"

Я расскажу о вопиющем факте:
На берегах Амура, средь полей
Попался наш простой советский трактор
В прицел шести китайских батарей.

Ударил залп, снаряды полетели,
Но тракторист был парень с головой:
Он жмёт педаль - и вот не видно цели
В поставленной завесе дымовой.

А трактор взмыл над милой стороною
И в тот же миг агрессору в ответ,
Чтоб поостерёгся нас пугать войною
Ударил залп тактических ракет.

А тракторист наш, капитан Литвинов,
Взглянул на карту и включил форсаж,
Спокойно отбомбился над Пекином
И заложил на родину вираж.

Он над Амуром выключил реактор,
Чтоб не пугать родных овец и коз.
Пронёсся в небе наш советский трактор
На дозаправку в свой родной колхоз.

И, если враг опять предпримет меры,
Чтоб помешать собрать нам урожай,
Приказом Агропром СССР-а
У нас на поле вылетит комбайн
(С вертикальным взлётом).

[Felix200970]

Анекдот на эту тему тоже слышал. Нота протеста СССР на неадекватные действия китайской стороны против советского мирного трактора. Советский мирный трактор Т-64 в разгар уборочной страды увлекся и перепахал через советско-китайскую границу на глубину 300 км где и был безосновательно обстрелян из стрелкового оружия. На эти неадекватные действия китайской стороны советкий мирный трактор Т-64 ответил огнём 120мм орудия и 7.62 пулемёта. Предупеждаем: если обстрелы советского мирного трактора Т-64 не прекратятся мы пришлем ему в помощь комбайны Нива с вертикальным взлётом и посадкой

[Корсар]

Всех защищавших и защищающих Родину-с 23м февраля!

[Гражданский]

Даманский... дайте не будем поднимать тему.. нет его

[Дмитрий_24rus]

Оружие кроме Градов, было схожим. Решила отвага и мужество наших воинов. Вечный поклон мужикам нашим, не жалевших живота своего!
И ещё, современный статус Даманского кому-нибудь известен?

[Андрей57]

А "современный статус" о.Даманский - китайская территория по межправительственному соглашению... вот такие пироги с котятами...

[Аликово]

а мы и сейчас помогаем китаю вооружением (мы продаем-они копируют технологии) чтобы они в будущем на нас напали.

[Alone]

Совершенно верно подмечено.Аукнутся еще наши продажи оружия Китаю.На их картах весь дальний восток с сибирью причисляются к китайской территории.

[Zynaps]

и не надоест же из года в год рассказывать бородатые анекдоты про глобус из сарая дедушки Ляо. чтобы китайцам тягаться в военном плане с Россией, им надо для начала фактически заново создать и подготовить армию, получить опыт масштабных боевых действий на протяжённом фронте, а также полностью обезопасить свою очень уязвимую инфраструктуру от любого вида нападения. ты себе не представляешь, к какой ужасной техногенной катастрофе приведёт уничтожение, скажем, их ГЭС "Три ущелья". а ведь в случае подрыва плотины затоплены окажутся самые густонаселённые и с наиболее развитой инфраструктурой территории Китая. НОАК по сию пору строится на основе "народной войны" - фактически партизанщины. они сами не строят иллюзий - их немногочисленные элитные части и соединения сгорят в первой же волне серьёзного конфликта. я уже молчу - воевать в Забайкалье и на Дальнем Востоке - им бы себе Тайвань вернуть так, чтобы в процессе штаны не упали. пока дарагие рассеяне готовы за резаную бумагу и ширпотреб распродавать свои природные ресурсы - у китайцев вообще нет никаких проблем. главный враг России 20 с лихером лет сидит в Кремле и распоряжается самовольно присвоенной народной собственностью, созданной трудом и кровью нескольких поколений советских людей. об этом бы помнили.

[alexdol]

Zynaps (5) UA " главный враг России 20 с лихером лет сидит в Кремле и распоряжается самовольно присвоенной народной собственностью, созданной трудом и кровью нескольких поколений советских людей. об этом бы помнили."
----------------------------------------------------------
Абсолютно ВЕРНО! +++++

[Alone]

Коли уж на "ты" поехал,давай продолжим.А что,во время выше указанных стычках ситуация резко сменилась ты считаешь!?Хотя можно сказать,что сменилась и далеко не в нашу пользу.Или ты так не думаешь?Полновесное перевооружение у китайцев идет тоже так,в пупе поковыряться?Учения с углублением во вражескую территорию на сотни км и с соответствующем фронтом ты считаешь это для войны с с Тайванем!?Посчитай общую площадь этого самого Таваня.в Забайкайле и на Дальнем Востоке им с кем воевать?Если в кусе,то посвяти меня в колличество и качество расположенных там соединений.Действующих.А по поводу кто у нас тут сидит и что присваевает я в курсе,живу давно уже,вначале в РСФСР,а потом в России с момента ее возникновения.

[vyatom]

Да с узкоглазыми надо держать ухо востро. Те кто бывал на Дальнем Востоке с большим уважением к японцам и корейцам за трудолюбие и ответственность. К китайцам такого отношения нет, относятся к ним как дешевой рабочей силе.

[Marek Rozny]

Много общался с азиатами (а в Корее еще и учился какое-то время) - и японцы, и корейцы китайцев мягко говоря недолюбливают (при этом корейцы также не любят и японцев, а китайцы презирают и тех, и других). Но у корейцев нет воинственности по отношению к соседям, китайцы же откровенно говорят об "исконных китайских землях" в Корее. Кроме того, китайцы также открыто говорят о том, что надо отомстить японцам за беды, принесенные японскими оккупациями. Одним словом, китайцы напрашиваются на конфликт со всеми соседями. Если случится война Китая хоть с одним соседом или США, то думаю, все соседи (кроме паков, канеш) не откажутся навалять КНР.

[Владимирец]

Цитата: Marek Rozny

Если случится война Китая хоть с одним соседом или США, то думаю, все соседи (кроме паков, канеш) не откажутся навалять КНР.

Скорее не так, все обрадуются, если Китаю наваляют, причём лучше всего чужими руками. Среди соседей Китая нет даже двух государств союзников, кто с кем объединяться будет?

[Marek Rozny]

Для всех соседей Китай является раздражителем темы территорий. Поэтому вполне вероятно, что корейцы, японцы, вьетнамцы и прочие объединятся во временный союз с одной стороны. США и НАТО с другой стороны (по геополитическим причинам). Уйгуры и мусульмане с третьей стороны. ОДКБ - с другой стороны. Индия - с пятой стороны. У всех есть зуб на Китайского Дракона.
Думаю, в Китае понимают, что в случае большой войны с одним из соседей, вполне возможно, что встрянут в разборку и оставшиеся соседи, которые все до единого недолюбливают Китай, кроме упомянутого Пакистана. И Китай банально не выдержит такой войны, в которой все навалятся на эту страну. Даже посопротивляться толком не успеет.

[Владимирец]

Цитата: Marek Rozny

ОДКБ - с другой стороны

Вот сейчас, в данный момент, у России есть претензии к Китаю за которые стоит воевать?

[Zynaps]

ващета, японцы всех гайдзинов не любят оптом и считают ыми варварами. японцев ненавидят аж до судорог в обеих Кореях и Китае за геноцид и при удобном случае готовы вырезать их поголовно. к корейцам в Азии отношение интересное - они типа местных евреев - из-за них в кране нет воды и все беды. китайцы все разные, но если брать государствообразующий народ - ханьцев - жуткие националисты. короче, дружба народов тлеет.

[Денис]

Цитата: vyatom

как дешевой рабочей силе.

Неужели дешевле таджиков или им туда далеко?

[PDM80]

В статье правильно написано. Главное не оружие а умение им пользоваться. К том же слава богу поделывают они не очень хорошо. Как то читал про то как китайцы свой новый танк представляли где то, так он уже ржавый был

[Zynaps]

сразу видно незамутнённого эксперта, ни дня не работавшего на производстве. хлопчик, ты себе не представляешь, как тяжело без технологических таблиц и прочей сопутствующей документации какую-нибудь сноповязалку скопировать, а не то что боевую технику, создавая которую конструкторы годами вынашивали, ночами не спали и пот мешками проливали. там всё зависит от кучи мелочей: использование определённых сплавов, материалов, особенности сварки того или иного, последовательность сборки. это не украдёшь. это так же смешно, как высказывание отдельных двоечников, что Советы у американцев атомную бомбу украли. чтобы такие вещи делать, надо ещё науку и экономику украсть. китайцы по многим важным технологиям до сих пор находятся в зависимом положении. не могут сделать для своих танков такой же качественный дизель, как его делают в России и Украине. с авиадвигателями и авионикой - те же грабли. если копнуть - много чего найдётся. копии всегда заведомо хуже образца. это как инструменты Страдивари копировать вместо того, чтобы самому упорно учиться, работать и стать вровень со Страдивари.

как дети, ей-богу.

[Андрей57]

Зато китаёзы "сделали" движок для своих истребителей, так у него ресурс работы аж до 500 часов не дотянул

[Marek Rozny]

по-моему, ресурс у него еще меньше. но тем не менее, китайцы народ изобретательный и упертый. завтра они вполне вероятно наверстают этот разрыв. или сами додумаются, или сманят деньгами кого-то из инженеров.
когда-то китайцы даже до грузоподъемности "Камаза" дотянуться не смогли, а сейчас вовсю штампуют тяжелые грузовики, качество которых каждый год улучшается.

[стер]

Выучка была что надо у наших и высокий моральный дух! И командиры боевые!
С них бы и брать пример нынешним погранцам!

[Bort Radist]

Бабанский в то время служил мл. сержантом. Благодаря его действием многие остались в живых. До службы в Кемерово слыл первым хулиганом.
Армия великая школа жизни для настоящих мужиков которую не заменить ни чем!

[Бубон]

У меня мать его знавала, верно, говорит тот ещё "бондяюган" был. Соседи они были в деревне "Красновка", которая территориально входит в состав Кемерово.

[Akim]

Вчера посмотрел серию по Дискавери из передачи "Холодная война Мао" "СССР против Китая". Там американо-китайское изложение тех событий. Желание было чем-то в плазму запустить (ибо она у меня китайская). Посмотрите - только все тяжелые предметы вон из комнаты!

[Karlsonn]

Цитата: Akim

Там американо-китайское изложение тех событий.

рекомендую : Ли Чжисуй. Мао Цзэдун. Записки личного врача.

плазма останется в безопасности

[Zynaps]

да это ладно - враги делают. а то вот Костя Ёпрст с кодлой взялся обливать жёлто-коричневой жижей Василия Ивановича Чапаева в своей кинобурде - вот где гадов за мошонку надо вешать.

[Сынок]

Когда уже закончатся - эти согласования с вышестоящими штабами..? Пока примут решение и доведут - кровавой юшкой умоешься...!

[Zynaps]

а тебе чуть что - и в кавалерийскую атаку с шашкой наголо?

руководство СССР старалось изо всех сил, чтобы пограничный конфликт не перерос в нечто куда более масштабное и трагическое. да ещё с бывшим стратегическим союзником по соц.лагерю. ситуация - не жменю семок сгрызть.
посему с привлечением сил армии тянули до последнего. тем более, что боевые действия шли вокруг спорного куска территории, а на весь СССР нападения не было. а раз так, то ситуёвина находилась вне компетенции командования округа и окончательное решение с непредсказуемыми последствиями должно было принимать политическое руководство страны.

нелегко, понимаю. но с Китаем надо было решать территориальные споры и дрязги сразу после победы коммунистов Мао и образования КНР, а не тянуть вола за яйца в долгий ящик. тогда бы не пришлось три огромных округа с укрепрайонами и миллионами солдат под ружьём держать, и таких вот кровавых конфликтов на границе не было бы.

[Marek Rozny]

Короткое видео о Жаланашколе.

[Akim]

поправлю журналистку.: В СССР на территории Казахстана к провокации готовились". А то от их братии замечены постоянные, (видимо не случайные) ляпы: "Россия выиграла ВОВ", "Украина нанесла поражение польским войскам в 1920" и т.д. Как-будто стараются вычеркнуть память о СССР.

[Marek Rozny]

Да, мне тоже это слух резануло.

[Денис]

Цитата: Akim

от их братии замечены постоянные, (видимо не случайные) ляпы

Ещё сколько,тут "... полуразрушенная Москва 42 года" и "... день подвига Варяга и Стерегущего",а сегодня убило "... подготовка ПРАЗДНОВАНИЯ (!?) начала 1й мировой"
Раньше говорили про них "говорящие головы",теперь так не скажешь.Головы хоть думали

[super-vitek]

У ведущей с памятью проблемы!!!Почему она постоянно повторяет "казахские пограничники".СОВЕТСКИЕ ПОГРАНИЧНИКИ!!!Каждый из бывших республик норовит себе славу общую приписать!Казахстан сейчас без боя Китаёзам десятки квдратных км. отдаёт!!!Как так,а где-же отважные "казахские пограничники"Тьфу мерзко всё это!!!

[Marek Rozny]

Она перегибает палку не более, чем российские коллеги, которые к месту и не к месту употребляют в темах по советской истории "русские солдаты", "русская армия" и т.д. В России еще больше пытаются приписать все заслуги советского народа, при этом всячески открещиваясь от ошибок советского правительства, сваливая на евреев, коммунистов и инопланетян. Разве не так?
Касательно делимитации границы, то да, действительно, крошечную часть спорной территории отдали Китаю - спор шёл о 944 кв. км. казахстанской территории, из них 407 кв.км. спорной территории отошли Китаю, а 537 кв.км. — остались у Казахстана. Чтобы было понятно:

Сейчас у Казахстана и Китая вопрос границ полностью закрыт.

В 1991 г. Россия подарила китайцам о. Даманский.
В 1996 и 1999 г.г. Китай получил от Киргизии около 12 кв. км территории.
В 1997 г. вернули Гонконг.
В 1999 г. Таджикистан передал около 200 кв. км. территории, затем в 2002 передали еще 1000 кв.км.
В 1999 г. вернули Макао от Португалии.
В 2005 г. Россия снова передала Китаю часть спорных территорий площадью 337 кв. км. (острова Тарабаров, Виноградный, Ромашкин, часть о. Большой Уссурийский, часть о. Большой).

[zvereok]

Ну так тады служить отправляли в другие регионы. Так что казахских погранцов смею полагать там не было.

[Marek Rozny]

На видео - зам начальника той самой погранзаставы в то время. Вполне себе казах) А вообще - да, казахи обычно служили в других регионах. Вот, уважаемый форумчанин из Казахстана Бек, кстати, в то время служил на Даманском.

[don.kryyuger]

:Китайскую атаку отбили казахские пограничники,а погибли почему-то советские.Хотя кто-бы не погиб,Ельцин - су....а,всё сдал.

[Marek Rozny]

согласен полностью.

[savoj]

Остров Даманский принадлежит Китаю.........зачем все эти жертвы были нужны.

[Akim]

savoj,
А также 100000 га. Когда-то и Крым Османской империи принадлежал.

[ozs]

Так это сейчас отдали, а СССР свои территории не распродавал.
А сейчас наши активно распродают моря и территории, Даманский китайцам, Баренцево море скандинавам.

Самое главное, что по тв скажут про стабильность и основная масса населения поверит, а другая будет на подобных сайтах радоваться десятку новых самолёт в год. Не беря в расчёт, что за этот год спишут в несколько раз больше.

[zvereok]

Территории и СССР(поздний) раздавал в Береговом море: http://voprosik.net/kak-sssr-i-rossiya-otdavali-territorii-amerike/

[Басарев]

Поздний СССР - не ранний! Горбачёв вполне готов был не только моря и океаны, а и всю страну раздавать. Слил весь соцлагерь, СЭВ и ОВД, скотина.

[ozs]

Советские солдаты пожертвовали собой ради того, что бы наша продажная власть во главе со много любимым здесь гномом, взяла и отдала Даманский. Противно.
Зато будут громкие речи про укрепление суверенитета и т.д.
А вот реальные дела не соответствуют действительности.
Да эпоха СССР - это золотое время нашей истории.

[Zynaps]

Цитата: ozs

Советские солдаты пожертвовали собой ради того, что бы наша продажная власть во главе со много любимым здесь гномом, взяла и отдала Даманский. Противно.

не знаю, станет ли тебе приятнее, но переговоры о демаркации советско-китайской границы по международным нормам и правилам начались ещё в начале 60-х. это было неизбежно, ибо в противном случае СССР пришлось бы отдуваться за царские захваты территории Китая. за весь Приморский край и куски помельче, но с российскими городами и весями. хватило же у кого-то ума проводить границу не по фарватеру судоходных рек, как это предусмотрено международными правилами, а по китайскому берегу. зато у острова Даманский в разлив и в межень граница гуляла туда-сюда. другое дело, что сволочь Мао решил взять на себя инициативу по решению пограничных вопросов силой, не дожидаясь переговоров. но Даманский и другие шматки земли общей площадью около 400 кв.км. тот же СССР отдал бы по-любому.

[savoj]

......Самое главное, что по тв скажут про стабильность и основная масса населения поверит, а другая будет на подобных сайтах радоваться десятку новых самолёт в год. Не беря в расчёт, что за этот год спишут в несколько раз больше..........лучше не скажешь про нас славян.

[Grishka100watt]

Посмотрел из чего китайцы стреляли и мерзко на душе стало..

[Marek Rozny]

Ну, мы в 1941 по немцах били из сорокапяток, что были просто немецкой 37-мм пушкой с увеличенным калибром. Кроме того, СССР нисколько не возмущался когда китайцы с этими калашами шли на американцев в Корее.

[Денис]

Цитата: Grishka100watt

Посмотрел из чего китайцы стреляли

Это тогда,а сейчас Калашников из думы бла-бла-бла по наркотикам сказал,что основной поставщик синтетических (вроде же самых дрянных) наркотиков китайса

[cumastra1]

Ни в коем случае нельзя забывать о этом столкновении! Мало того надо готовиться к новым! Большой китайский солдат неистребим! Китай никогда не отказывался от своих территорий - гонконг например. Империя умеет ждать. Выждет благоприятный момент и сожрет все Российское приморье. Поэтому нельзя давать слабину, нельзя разбрасываться волостями, нельзя мдти на уступки - это расценивается как слабость, как поражение, а отторгнутые территории - как взятые "на щит". Этакая бескровная война. Переговорщикам и мин иностр дел хвосты резать надо по шеи... Бесплатно ли они договариваются? может продают в розницу? большое подозрение...

[Marek Rozny]

И согласен, и нет. Поясню:
1) Границы СССР поделил в нарушение международных договоров по транс-граничным рекам. Формально Даманский должен был принадлежать КНР. Нисколько не собираются умалить героизм советских военнослужащих, но демаркация границы была не совсем справедливой.
2) КИтай действительно умеет ждать. Но воевать он не умеет. Психология у китайцев подводит, поэтому все основные войны они продули. Менталитет (даже после десятилетий коммунистической идеологии) особо не поменялся. А претензии к соседям у ханьцев были всегда. Но бояться надо не китайской армии, а китайской дипломатии - изощренной и дальновидной. Наши политики им уступают, да и думать на сотню лет вперед мы не умеем.

[Zynaps]

Цитата: Marek Rozny

Границы СССР поделил в нарушение международных договоров по транс-граничным рекам. Формально Даманский должен был принадлежать КНР. Нисколько не собираются умалить героизм советских военнослужащих, но демаркация границы была не совсем справедливой.

там для СССР вопроса не стояло. в начале 60-х уже пытались договориться о новой демаркации границы с Китаем, а при Брежневе их пытались ускорить. кровь Даманского целиком на совести Мао с кодлой. его руководство решило решить вопрос тупым разрубанием старых узлов, а не переговорами и постепенным распутыванием клубка. в результате, проблема была отброшена на 20 лет, а от советско-китайского конфликта выиграли по всем пунктам американцы. особенно на фоне фактически позорно слитой ими войны во Вьетнаме.

[pa_nik]

"Мои подчиненные стреляли уникально, – вспоминает Виталий Бубенин. – 2-я застава, на которой я был начальником, проводила на стрельбище круглые сутки. Пострелял – пошел на службу."

Пора бы НВП в школы всё таки возвращать. И в тиры водить школьников и студентов. И значок ГТО вернуть! Если ты отличный спортсмен - пусть одноклассники видят и завидуют, а родители - гордятся. Может тогда начнут дети хвалится не шмотками, а спортивными достижениями. А про количество часов истории в школах - просто не хочется говорить... Какой Даманский!? .. не все знают, кто победил во Второй Мировой... Точка невозврата пройдена давно.. Пришло время собирать камни.

[savoj]

....Если ты отличный спортсмен - пусть одноклассники видят и завидуют, а родители - гордятся........просто слов нет. Сделайте мне оддолжение - скажите сколько Вам лет?

[Stiletto]

Похоже, история ничему не учит. Так и продолжаем им продавать оружие, которое, в конечном счете, против нас же и обернется. Фигня все это, что Китай с Америкой воевать будет. Америка далеко, а мы - близко.

[мамба]

После Парижской мирной конференции 1919 года появилось положение о том, что границы между государствами должны, как правило (но не обязательно), проходить по середине главного фарватера реки. Но и оно предусматривало исключения вроде проведения границы по одному из берегов, когда подобная граница сложилась исторически — по договору. Кроме того, международные договоры и соглашения не имеют обратной силы. Тем не менее в конце 1950-х, китайцы использовали новые положения о границах как повод для пересмотра советско-китайской границы. Руководство СССР было готово пойти на это, в 1964 году была проведена консультация по вопросам границы, но закончилась безрезультатно.
Получается беспроигрышный вариант для любителей хапнуть чужой землицы в русле приграничной реки, даже если граница проходит по твоему берегу и у тебя нет выхода к воде. Тогда апеллируй к Парижской мирной конференции и требуй границу по фарватеру. И если изменился фарватер, то автоматически получаешь новые острова, которые возврату не подлежат, если фарватер вернётся на прежнее место.
Можно ещё насыпать дамбу прямо через фарватер до ближайшего острова и он - твой. А протока за островом становится фарватером. Такие вот китайские хитрости.

[Marek Rozny]

по логике, Россия может заниматься тем же самым при желании.

[ozs]

Логика, интересы государства и власть уже давно по разные стороны.

[Strashila]

Обидно... столько пролито крови, столько приложенно усилий чтоб выполнить свой долг военными... чтоб потом быть предаными правителями новой эпохи.

[JonnyT]

Ничего, нам есть чем ответить агрессору! Главное чтоб не продали верхи!!!!

[Сталинец]

Нет лучше солдат ,чем русские и немецкие .Китайцы - хитрые .Сталин ,хорошо знал где их держать .А Микитка ......дурак .Даманский,может и зря отдали ,но нужно смотреть на момент времени .Сейчас и судьбы России решаются ,быть или не быть . Там ,на Дальнем Востоке ,китайце уже хозяйничают на таких российских территориях ,что страшно и думать ..Об этом не говорят вслух . Но это факт . Так ,что "Даманский" ,еще впереди .

[Marek Rozny]

Сталин и Мао были кентами и единомышленниками. А на Хрущева Мао быканул, потому что Никита решил обгадить сталинизм. Мао взорвался, по его мнению, на святое покусились. Потому и была ими названа советская политика "политикой ревизионистов", а после того, как Цзе Дун понял, что Хрущева не переубедить, решил поиграть мускулами.
Хотя откровенно говоря, китайцы никогда русских всерьез и не воспринимали. Они еще те националисты с высоким самомнением. Мемуары советских спецов, работавших при Мао в Китае в годы Второй мировой войны, полны упоминаний о китайском высокомерии по отношению к Советскому Союзу и его гражданам. Конечно, не обошлось без правки цензуры, показывающей "оскал китайской военщины", но в целом, вполне правдоподобно, зная их менталитет.

[Zynaps]

Цитата: Marek Rozny

Сталин и Мао были кентами и единомышленниками.

не были никогда. после разгрома квантунов руководство СССР вели серьёзные переговоры с гоминьданом о дальнейшей судьбе Китая (назревала гражданская война). и только тот факт, что Чан Кайши фактически лёг под США и при помощи Маршалла стал замыливать глаза, заставило наших повернуться к Мао - американизация Китая с перспективой получения врага ещё и на Дальнем Востоке ну совсем не входило с планы руководства СССР.

Сталин никогда не доверял Мао (там было за что по сумме дел на протяжении ряда лет), и ему же принадлежит знаменитая фраза о том, что Мао - что редиска - сверху красный, а надкуси его - белый. и заметный разлад начался во время войны в Корее. Мао было мало, что СССР вооружил северокорейцев, послал военных советников и держал воздушную армию для защиты воздушного пространства КНДР. Мао, видите ли, стало обидно, что измотанный недавней мировой войной СССР не послал в Корею свою армию и не стал брать пример с мудака МакАртура - трясти в припадке неадеквата ядерной дубиной. вощем-то, Сталину с большим трудом удавалось удерживать Мао в рамочках - тот ведь просто изнывал, что не ему принадлежит руководящая роль в мировом коммунистическом движении. уж только за один тезис о возможности войны между соц.странами Сталин смотрел на Мао, как на опасного сумасшедшего.

[Marek Rozny]

охотно признаю Вашу правоту)

[hommer]

Цитата: Marek Rozny

Они еще те националисты с высоким самомнением. Мемуары советских спецов, работавших при Мао в Китае в годы Второй мировой войны, полны упоминаний о китайском высокомерии по отношению к Советскому Союзу и его гражданам

Марек, согласен в этом тезисе.
А насчет кентов - Сталина и Мао - есть прекрасные мемуары как раз советского специалиста .
П.П.Владимирова . Недавно его "Особый район Китая" переиздали без цензурных подчисток.
Кто не читал, рекомендую.
Мао и его окружение коммунистами в нашем понимании никогда не являлись.

[zvereok]

Под предлогом защиты от возможной атаки японце стягивать войска на дальний восток, что сейчас и происходит.

[Красноярец]

А сейчас наша промышленность сливает технологии китаю,и только благодаря ядерному оружию,РФ существует.

[duche]

Честь и слава нашим пограничникам.

[alkach555]

Продаётся всё, что можно продать за деньги. А дальше-трава не расти. Настораживает однако. Хорошо вооружённый партнёр , это опасно(Моё мнение)

[opkozak]

У нас в школе куча приколов была о китайцах. Китайский БТР-81 - один за рулем 80 толкают. Китайцы сбросили резиновую бомбу, погибло 15 человек. Бомба продолжает прыгать...
Ну и желтая раса - раса господ.
Белых и черных мы пустим в расход,
Сделаем бомбу из тросника
и всех погубим наверняка...Дзынь, дзынь, ляо, бяо, дзынь...

[img]https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSb7lTRGQaBmzmL1p-_ghc

EngmuYri-2yWyJqrSEYHyJs6ZZv9_[/img]

[jagdpanzer]

опять играем же с ними а они тихим сапом лезут на ДВ...потом только ядерной бомбой и отделаемся..

[sprut]

Статья - бальзам на сердце. С тех пор китайцы к нам пока и не суются.

[Сталинец]

Милрйший !Вы не в курсе дел на ДВ !

[Bosk]

Китайцы терпеливая и трудолюбивая нация,но вот как вояки покуда вроди-бы негде неотличились...ну неихняе это стихия!,Китайская стена это да, а вот война не под их менталитет.

[CTEPX]

Есть мнение, что Великая китайская стена ( все 50 км) построена имперцами (тогдашним Советским Союзом - Великой Моголией) против южных варваров-бандюганов - слабо организованных, но многочисленных. Бойницы, что характерно, смотрели на юг. Все остальные переделки и подстройки - новодел).

[Marek Rozny]

это глупости и басни.

[Коля]

Ребята, не питайте иллюзий о дружбе с Китаем. Большая часть китайцев ненавидит русских и считают их врагами. Оружие и технологии которые китайцы покупают будет использовано против нас же.

[Karlsonn]

Цитата: Коля

Ребята, не питайте иллюзий о дружбе с Китаем. Большая часть китайцев ненавидит русских и считают их врагами.

не раз сталкивался на международных с китайцами - ненависти не заметил, как такое возможно?

Цитата: Коля

Оружие и технологии которые китайцы покупают будет использовано против нас же.

Этого не будет и собственно Вам-то какая разница?

[Marek Rozny]

А я с ними тоже постоянно общался. И поскольку они во мне русского не видели (по понятным внешним причинам), то нередко откровенно говорили о своих убеждениях касательно других национальностей и территорий. На эти темы разговаривал и с торговцами, и с поварами, и с бизнесменами. Чиновники на эти темы осторожничают разговаривать - выудить их собственное мнение тяжело. Обычно отделываются общими фразами. А простой ханец охотно поболтает на тему природных недостатков русских, корейцев, японцев, уйгур (странные, глуповатые, трусливые, вероломные, жестокие, несправедливые) и о том, что рано или поздно Китай вернет свои "исконные" земли в России и в других странах. А притязания у мелкого китайского торговца шмотками ого-го - чуть ли не до Урала и Австралии.

[SlavaP]

Это весьма возможно, хотя русских ненавидит "старая гвардия" , молодежь в основном гораздо более лояльна. Кстати - японцев они ненавидят гораздо сильнее. Хотя , осторожность никогда не помешает.

[Сталинец]

Правда ! Китай не дружит.Китай пользуется.

[Сторож]

Огорчает практически полное отсутствие хотя-бы военной подготовки в школе. Раньше мужчину в школе готовили к армии, а армия, в свою очередь, делала из него отличного солдата, а сейчас НВП в школе сводится к одеванию одного ОЗК 20ю человеками по очереди и заучивание уставов.

[Karlsonn]

Цитата: Сторож

Раньше мужчину в школе готовили к армии, а армия, в свою очередь, делала из него отличного солдата

согласен, сейчас все ложиться на плечи отцов.

[Денис]

Цитата: Сторож

Огорчает практически полное отсутствие хотя-бы военной подготовки в школе

Зато,мать их перемать,уроки толерастии аж с начальной школы проводят

[voronov]

Хорошая статья,но автор допустил и ляпы,ну нет такого автомата АК-47,есть АК,АКС,АКМ,АКМС,последние сотой серии,а вот АК-47 нет.За весь период службы я не встречал в армейской документации,приказах,накладных и т.д. упоминания об АК-47.Кто реально служил и кто встречал, тогда пускай меня поправят,при этом к отдельным, т.н. "воякам", просьба не ссылаться на инетовскую ахинею.Упоминания об АК-47 стало появляться в амерских художественных фильмах про нашу армию,затем плавно перекочевало в инетовские стрелялки и уже перешло практически повсеместно в довольно таки серьёзные статьи об армии и оружии.Обидно-с

[Marek Rozny]

Термин "АК-47" - конечно исторически неверный, но уже сложившийся за определенным автоматом и привычный для большинства дилетантов и экспертов. Имхо, ничего страшного в этом термине нет, называем же БМ-8 "Катюшей", хотя под таким названием она в документах не встречается.

[voronov]

"Катюша" это истинно наше,народное название,а вот "АК-47" амерская кликуха и мы её подхватили,повторяю обидно,а сдача позицй начинается с малого

[Marek Rozny]

Цитата: voronov

"Катюша" это истинно наше,народное название,а вот "АК-47" амерская кликуха и мы её подхватили,повторяю обидно,а сдача позицй начинается с малого

ничего страшного))) вон у нас бешбармак блюдо есть. а казахи никогда его так не называли. блюдо именовалось просто "ет". а пришли русские и назвали наше блюдо на псевдоказахский манер "пять пальцев" (причем точнее на татарский манер, т.к. слово "бармак" у казахов, в отличие от татар - это палец не руки, а ноги ). ничего - прижилось название) ничего от этого казахи не потеряли. хотя и у нас есть редкие люди, которые пытаются бороться с этим названием, видя в нем угрозу для казахской культуры)

[73petia]

На фотографии с подписью "АК-47 рядового Изотова" сфотографирован автомат АКМ.

[Шурик.ен]

И мне позвольте свои 5 копеек:рогатина-это копьё с длинным широким наконечником и крестообразной поперечиной-во избежание возможности сокращения дистанции с поражённым,но ещё живым медведем,у которого лапки некороткие и когти до 10 см.А с такой деревянной вилкой-ну не были наши предки глупыми!...Да и не ходили в языческие времена на мишку,ибо был он Духом леса,Тем,Кого Не Называют(славянское название-бэр-табуировалось)Потому и появилось-МЕДВЕДЬ,ВЕДМИДЬ(мёд ведает)А вот-БЕР-ЛОГА-осталось!

[savoj]

Кто как не Сталин дал Мао атомную бомбу.......историю нужно знать, а не писать подобную фигню .....Сталин никогда не доверял Мао (там было за что по сумме дел на протяжении ряда лет), и ему же принадлежит знаменитая фраза о том, что Мао - что редиска - сверху красный, а надкуси его - белый. и заметный разлад начался во время войны в Корее. Мао было мало, что СССР вооружил северокорейцев, послал военных советников и держал воздушную армию для защиты воздушного пространства КНДР. Мао, видите ли, стало обидно, что измотанный недавней мировой войной СССР не послал в Корею свою армию и не стал брать пример с мудака МакАртура - трясти в припадке неадеквата ядерной дубиной. вощем-то, Сталину с большим трудом удавалось удерживать Мао в рамочках - тот ведь просто изнывал, что не ему принадлежит руководящая роль в мировом коммунистическом движении. уж только за один тезис о возможности войны между соц.странами Сталин смотрел на Мао, как на опасного сумасшедшего......
Сталин видимо хотел китайским мясом воевать с американцами, естественно китайцы это понимали.

[Zynaps]

Цитата: savoj

Кто как не Сталин дал Мао атомную бомбу.......историю нужно знать, а не писать подобную фигню .....

вот ведь, истину глаголешь - историю нужно знать, чтобы не писать малограмотную фигню.

Сталин не давал Мао никакой атомной бомбы - с какого перепугу? а почему не монголам или болгарам? вот ни разу. китайцы создали своё ядерное оружие благодаря американцам и китайским учёным. СССР в цепочке оказался опосредованно - только как помощник в создании китайской промышленности и кадров. получилось так в результате известных событий комиссии во главе с сенатором Маккарти по расследованию антиамериканской деятельности. или попросту, "маккартизму". комиссия начала преследовать китайских учёных, которые работали во многих отраслях науки и техники США, включая ядерные технологии, подозревая их в коммунизме и прочих грехах. затем китайцев просто начали вышвыривать из США и им ничего не оставалось, как вернуться на родину, где их с распростёртыми объятиями ждал товарищ Мао. в Китае учёных с удовольствием приняли и обеспечили всем необходимым.

видишь ли, в отличие от тебя, эту ситуацию я знаю не из телевизора, а из первых рук. от людей, работавших в Китае по научной и военно-технической части в 50-е годы. большинство из них были моими преподавателями в МИФИ, который весь советский период находился под крылом Минсредмаша и готовил для него кадры.

[VadimSt]

По шапке китайцам могли дать со всей "строгостью"! Речь о войне не шла, у них кишка тонка, это была откровенная провокация, с увязкой на международную обстановку! Одна из доктрин Мао, основывалась на желании полномасштабной войны СССР и Запада - до полного истощения, что давало возможность выхода Китая в мировые лидеры.

Просто мы забыли, о том, что в январе 68-го начали развиваться события в Чехословакии. Прогнозы были неутешительные, и уже в марте, информация о положении в Чехословакии ,стала доступна всему партийному активу, т.е. решения, о силовом характере, было принято в "узком кругу" гораздо раньше (уже в начале апреля, началась практическая разработка плана "Дунай").
Сдавать Чехословакию, никто не собирался, при этом последующая реакция мирового сообщества, политические, а возможно и военные последствия ввода войск, естественно были просчитаны, и не только в СССР.
Скорее всего, именно события в Чехословакии, привели китайцев к мнению, о возможности безнаказанного проведения своих акций на советских границах, из расчета того, что СССР увязнет в конфликте с Западом.

Не знаю, как сейчас, но тот, кто бывал в 70-80 в пограничном укрепрайоне знает, что это фактически система "мясорубки", где можно было положить десятки и сотни тысяч желтолицых - это знали и китайцы, потому, в их планы не входило полномасштабное вторжение.

[mpanichkin]

Блин легко вам тут рассуждать какие китайцы дураки и. Что они воевать не умеют. Я всю жизнь живу в городе Дальнереченск , это бывший Иман. И вот про Даманский конфликт неплохо знаю. 1) с психикой у китайцев всё в норме. Наших погранцов с заставы Стрельникова привозили не полностью, у кого рук не было у кого ног, но это мелочи, эти уже над мёртвыми оплатами издевались, кому уши отрезали кому глаза выкололи, а некоторым пиктограммы на груди вырезали. 2) вы говорите что они плохо воюют, но если так , то почему они своим допотопным оружием вырезали всю заставу . Просто мы были не готовы к такой дерзости со страны китайцев , не были готовы к предательству и трусости паркетных крыс. И этот конфликт , был проигран генераллами, НО выигран простыми советскими солдатами!

[busido4561]

Абсолютно согласен с Marek Rozny в том, что китайцы очень не любят японцев за их агрессию в прошлом. Это проскальзывало в моих беседах с китайцами.

[Lindon]

А как с китайцами воевать? Они же хитрые, подлые и многочисленные. Только Град мог утихомирить китайцев. Обмен 1 погранца на 100 китайцев устраивал НОАК.

[otto9966]

Автор забыл написать , что в бою за остров китайцы захватили наш новейший на тот момент танк Т - 62 и ксерили его вовсю потом