ПП-2000. Лучше «Стечкина», хуже «Ксюхи»

38
ПП-2000. Лучше «Стечкина», хуже «Ксюхи»
Лётчики практикуются в стрельбе из ПП-2000, 2023 год. «Натюрморт дополнен пистолетом Лебедева и жилетом НАС-ИР. Коллиматор, ЛЦУ и ПБС – это только на стрельбище, на борт идёт ПП-2000 без всего этого.


Начал разрабатываться в конце 1990-х в рамках ОКР «Баксанец», в работе приняли участие оружейники из Ижевска, Коврова, Климовска и Тулы. Наш герой как раз туляк, создан тульским Конструкторским бюро приборостроения (КБП) имени Шипунова. Руководили разработкой пистолета-пулемёта оружейники – академики Василий Грязев и Аркадий Шипунов. Патент на пистолет-пулемёт был получен в 2001 году, а первый образец продемонстрировали на выставке «Интерполитех-2004». Серийное производство стартовало в 2006 году.




Во всей красе.

В СССР тему пистолетов-пулемётов, по сути, положили под сукно на какое-то время. Из последнего и значительного на ум приходит ОКР «Букет». У наших товарищей из армий стран Варшавского договора было несколько весьма удачных образцов пистолетов-пулемётов, их использовали бойцы, которые могли обойтись и без автомата, а компактность оружия при этом была на первом месте. Ну вот что-то такое хотели и для Советской Армии.

Но потом появился АКС-74У, и вопрос с оружием для экипажей техники был снят, а других заказчиков пистолетов-пулемётов в Стране Советов по сути не было. Полицейский спецназ в каждом крупном городе и ГНР в касках и бронежилетах с автоматами наготове будет позже. Был спецназ КГБ, но он, в общем, обходился тем, что было в наличии.


Неполная разборка ПП-2000. Ломаться тут особо нечему. Лёгкий, компактный, надёжный. Также на фото штатный фонарь и два магазина на 20 патронов.

И вот в 90-е появились заказчики, которым нужно было оружие под патрон не такой мощный, как «автоматные» 5.45 и 7.62, и при этом автоматическое. И наших конструкторов прорвало…

Правда, отечественный оружейный рынок, по факту длительное время полностью изолированный, и отсутствие ОКР по пистолетам-пулемётам значительный период зачастую приводили к тому, что наши конструкторы изобретали по новой велосипед… Ну, «узи», а точнее – Sa vz. 23, точно пару раз переизобрели.

Плюс отсутствие опыта работы по «полицейским» пистолетам-пулемётам привело к тому, что часто «рожали» конструкции, больше подходившие для бандитов, чем для МВД. Субкомпакты, компакты, складные конструкции… Весть остальной мир в общем пришёл к тому, что полицейский «автомат» под пистолетный патрон в идеале полноразмерный, с полноценным прикладом, достаточно тяжелый, чтобы «съедать» отдачу пистолетного патрона, но всё равно легче классической штурмовой винтовки или карабина на её базе.


Ранние образцы ПП-2000. Гениальное решение с прикладом из магазина на 44 патрона во всей красе. Развитой спусковой скобы – передней рукоятки ещё нет, зато ещё есть крышка, закрывающая рукоятку взведения.

У нас, в общем, тоже пришли к тем же выводам, правда, через почти 20 лет своего пути. Речь про «Бизон». Сначала, правда, появился какой-то монстр со шнековым магазином, но это совсем другая история. Тут ведь не только дело в полёте конструкторской мысли. Заказчик тоже не всегда понимал, чего хочет и какими способами.


Сотрудник правоохранительных органов демонстрирует стрельбу из ПП-2000 с удержанием двумя руками и без приклада.

Но вернёмся к нашему герою.

Тут на самом деле вышла интересная конструкция.

Вроде простой, как с фронтов Второй мировой, пистолет-пулемёт с автоматикой со свободным затвором, но со своими интересными особенностями.

Во-первых, это низкорасположенный ствол. Вес ПП-2000 сопоставим с весом пистолета, но оружие не норовит «выпрыгнуть» даже при стрельбе из него без приклада и с удержанием одной рукой. Пистолетной рукой служит горловина для магазина, как у многих компактных пистолетов-пулемётов, с ней с помощью перемычки соединена массивная спусковая скоба, которая служит в качестве передней рукоятки и позволяет вполне удобно удерживать оружие двумя руками. … Ну в общем и всё.

Дальше о не таких приятных вещах.


Интерполитех-2013, бойцы 604 ЦСН «Витязь» ВВ МВД России демонстрируют работу в паре из-за баллистического щита. «Щитовик» вооружен ПП-2000, как раз для такой работы ПП-2000 оказался очень удачным вариантом.

По мере разработки и доведения до серийного образца, ПП-2000 избавился от ряда «приятных» особенностей конструкции. Например, первоначально в качестве приклада предполагалось использовать только… магазин повышенной ёмкости, который вставлялся в паз позади и снизу ствольной коробки. Благо потом-таки появился полноценный приклад, складной рамочный приклад, а позже даже телескопический. Развитой спусковой скобы, служащей передней рукояткой, тоже сначала не было, как надо было бы удерживать пистолет-пулемёт двумя руками, не очень понятно.

Но некоторые особенности остались.


Ага, было и такое – ОЦ-126, гражданский, самозарядный карабин на базе ПП-2000. Не взлетело...

Это, например, угол наклона пистолетной рукоятки, а именно то, что он отрицательный. Да, не сильно, глазом почти не заметно, но он есть. То есть, если за ноль мы берём рукоятку, расположенную строго под 90 градусов к ствольной коробке, то обычные рукоятки для тех же автоматов имеют положительный наклон. Например, рукоятка для автоматов «АК» от производителя Magpul (модель MOE SL MAG682) имеет наклон 17 градусов, а ПП-2000 имеет отрицательный. Проще говоря, рукоятка «выгнута» в другую сторону.

Регулярно стреляющие из оружия люди говорят, что со временем привыкаешь, но поначалу очень непривычно и неудобно. А то, что ПП-2000, как и любое оружие, «подпрыгивает» при стрельбе, ситуацию только усугубляет, особенно при удержании одной рукой. И с этим ничего не сделать, так как пистолетная рукоятка является, как мы помним, и шахтой магазиноприёмника. То есть, не переделав всю конструкцию, эргономику в этом месте не исправить. Мы тут оружие конструируем, а не анатомию изучаем…


Кадр из сюжета телеканала «Звезда» об оружии самообороны пилотов. Появление ПП-2000 в войсках преподносилось как что-то неимоверно позитивное... Ну хоть что-то лучше, чем ничего, тут не поспоришь.

Сверху расположена рукоятка взведения, выполненная с затвором одной деталью, которая при стрельбе движется соответственно вместе с затвором. На некоторых прототипах она была закрыта кожухом, но впоследствии он пропал. Не абы какая, конечно, проблема, но всё же довольно большая подвижная, ничем не прикрытая деталь.


Видеообращение генерала Суровикина, записанное в неоднозначный период недавней истории нашей Родины. На ноге у генерала лежит ПП-2000.

В общем, по сумме характеристик получилось хорошее оружие. По своей механике это классический пистолет-пулемёт, надёжный и лёгкий, а масса и габариты позволили ему стать довольно интересным нишевым оружием. Там, где нужно что-то помощнее пистолета, но при этом в той же весовой категории и с возможностью удержания одной рукой, то есть по сути добротный субкомпактный пистолет-пулемёт. Сферы его применения – это, например, работа с баллистическим щитом, персональная охрана, работа в тесных помещениях.


Второй пилот Ми-17 с ПП-2000 в кабине своей машины, 2023 год.

И на этом можно было бы и закончить, но случился февраль 2022 года.

Проблемы полезли как грибы после дождя. Большинство из них были и так давно известны, и даже как-то решались, но вот всё как-то не так: не то, ещё не закончились испытания и т. д.

Одной из таких проблем стало фактическое отсутствие сейчас у наших лётчиков персонального оружия самообороны (Personal defense weapon, PDW). «Стечкиных» и «Ксюх» уже на всех не хватает, смены им де-факто нет, а из ПМа разве что совершить «роскомнадзор», чтобы врагу живым не достаться.

И вот на фоне этих вводных в 2023 году на фото у вертолётчиков начали появляться ПП-2000. Летом 2023 года прошла информация, что сразу несколько вертолётных полков получили ПП-2000 в качестве оружия самообороны пилотов. До этого ПП-2000 были замечены только у пилотов авиации Росгвардии. И тут же понеслись радостные возгласы, что это и есть наш родной, отечественный PWD.

Но там под этим термином подразумевается в первую очередь что-то не под пистолетный патрон, а под патрон «промежуточный». Тут же ясно, что мера эта во многом откровенно вынужденная.

Неясно, откуда МО РФ взял такое количество этих субкомпактов разом и почему не поискали что-то иное в закромах Родины или в других ведомствах. Но время «интересное», хорошо, что не раздали сапёрные лопатки и их PWD не обозвали.


Самое знаменитое фото ПП-2000, Ижевск, 2010 год.

Интересно, что в СССР был проект просто эталонного PWD – АО-46. Наш Heckler & Koch MP7, но только появившийся на 30 лет раньше. Но это, как водится, совсем другая история.
38 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    26 апреля 2024 04:12
    Всем летунам, желаю не использованния оружия самообороны.
    1. -1
      26 апреля 2024 09:40
      Всем НАШИМ летунам...
      Хотя, враги, если их каким-то чудом собьют не над своими свинарниками, а в зоне нашей ответственности, пусть тоже не применяют...
    2. +1
      27 апреля 2024 07:55
      Цитата: Александр Васильевич_4
      угол наклона пистолетной рукоятки, а именно то, что он отрицательный


      Цитата: Александр Васильевич_4
      в СССР был проект просто эталонного PWD – АО-46


      Но у АО-46 стандартный магазин от Калаша.
      Эргономика так себе...

      Напомню про другую разработку середины 90-х.
      ПП "Гепард"

      Унификация.
      Около 65-70% деталей заимствовано у АКС-74У.

      Мультикалиберный.
      Способен использовать до 15 (пятнадцати !!!) типов отечественных и зарубежных пистолетных патронов калибра 9 мм разной мощности.

      Двухсредное оружие
      ПБС позволял вести стрельбу под водой.

      Боевое применение
      Пара “Гепардов” засветились в Чечне.
  2. +5
    26 апреля 2024 04:25
    Ну эта корявка хотя бы компактная, в отличие от ППК-20.
  3. +5
    26 апреля 2024 05:04
    В упор не понимаю, почему не использовать для задач «пдв» обычный АКС в плотной «упаковке» (чехле). До эвакуации из техники масса (да и габарит) значения не имеют, так как оружие все равно не в руках, а после АКС всегда лучше.
  4. +13
    26 апреля 2024 06:12
    Странная статья. Много пустых слов о "магазинах в качестве приклада" и нет ни одного слова о боеприпасе. Были ПП на патроне 9х18 ПМ (если патрон * (так себе), то и оружие * (не очень), 9х19, 9х21 и т.д. Именно патрон определяет качество ПП, а о нем ни слова.
    1. +3
      26 апреля 2024 08:33
      Странная статья. Много пустых слов o... и ни одного слова о боеприпасе

      Что поделаешь, ето ВО, здесь платят за количество слов, а не за смысль...((
    2. 0
      26 апреля 2024 11:19
      Согласен с Вами, можно рассмотреть и патрон 7,62*25.
    3. Eug
      +1
      26 апреля 2024 12:27
      100%. Считаю, что надо делать новый патрон 9 мм.размерностью примерно 9х30 (был "Гром") с хорошим контузящим действием, под него ТЯЖЕЛЫЙ ПП для вооружения экипажей.. 9х39 хорош, но избыточен, нужно что-то послабее, до 200 м.не менее убойное.
  5. 0
    26 апреля 2024 07:14
    Эргономика не выглядит очень удобной, мне кажется даже P90 выглядит более удобным, ну и таки боекомплект и патрон уже имеет значение.
  6. +1
    26 апреля 2024 08:24
    Лучше поздно, чем никогда. а так машинка хорошая.
    1. 0
      26 апреля 2024 10:19
      И что в ней хорошего? laughing Все же познается в сравнении - ежели ничего не было, и вдруг явилось, наверное это хорошо. А вот если до этого был АКС-74У - хорошего мало. Чего-уж там: совсем все плохо, ибо промежуточный патрон кроет пистолетный как бык овцу.
  7. +4
    26 апреля 2024 08:36
    ПП хорош. Лёгкий, компактный, отдача очень слабая, хорошая кучность, НО! Это ни разу не армейское оружие.
    1. 0
      26 апреля 2024 09:39
      Это смотря кому не армейское оружие. Минометчикам и гранатометчикам вполне может подойти.
      1. 0
        26 апреля 2024 10:48
        То есть патрон ПП-2000 Вас не смущает? И супротив 5,45 он вполне годный? И современные СИБЗ не являются бОльшим препятствием, чем для остальной стрелковки?
  8. +9
    26 апреля 2024 09:33
    Статья какойто пукеж в лужу) Написано про "монстра" со шнековым магазином, и ссыль на слове "история" в тексте ведет в.... раздел сайта "История". Что в итоге то? Почему монстр? Из статьи не понятно. Видимо, читатель должен всё понимать без слов. То же самое и про магазин-приклад. В чем его гениальность? Или это сарказм? В тексте в итоге никакого разъяснения не последовало. Про "проблемы, которые полезли как грибы после дождя" автор написал, иииииии.... В итоге ничего не написал. Ну камон, все же эти проблемы давно всем известны. Тебе неизвестно ничего, читатель? И хотел бы узнать это из статьи? Ишь чего удумал, невежда, иди штудируй оружейные некрофорумы по обсуждению сабжа и не задавай тут глупых вопросов
    1. +1
      26 апреля 2024 11:00
      ... И одиннадцать фотографий, десять из которых не несут никакого смысла.
      yes
      1. 0
        26 апреля 2024 12:02
        Не согласен. Суровикин с этим полицейским пугачем на фото - это любопытно.
  9. 0
    26 апреля 2024 10:48
    Сверху расположена рукоятка взведения, выполненная с затвором одной деталью, которая при стрельбе движется соответственно вместе с затвором.

    Как ни всматривался в иллюстрации, не смог оную углядеть. Если имеется в виду то колено газоотвода, что присутствует на фото в разобранном виде, то остаётся непонятным, как оно трансформируется в прямое окончание, и насколько это влияет на удобство в эксплуатации.
    1. +1
      26 апреля 2024 11:39
      На фото , где боец стреляет с двух рук , она видна.Не понял другое , зачем ПП со свободным затвором газоотвод?
      1. +1
        26 апреля 2024 11:51
        Цитата: Дядя_Миша
        зачем ПП со свободным затвором газоотвод?

        Это мой косяк ) Уж больно похоже получилось . Получается, этот длинный вырост перед затвором и есть рукоятка ? Очевидно , с целью утяжеления затвора она такая сделана.
        1. +1
          26 апреля 2024 12:14
          За эту рукоятку производится взведение и выброс патрона (гильзы при утыкании), причем тут утяжеление. Она изгибается вправо или влево, можно сказать - свободно болтается, хотя и с усилием. При стрельбе под действием инерции становится прямо над стволом.
          1. 0
            26 апреля 2024 12:17
            Цитата: hhurik
            причем тут утяжеление. Она изгибается вправо или влево, можно сказать - свободно болтается, хотя и с усилием. При стрельбе под действием инерции становится прямо над стволом.

            Утяжеление - это я про шток, на котором она свободно болтается. Спасибо за пояснения, из фото их сложно вывести.
            1. 0
              26 апреля 2024 12:57
              Видео на трубе есть с разбором, более-менее подробное.

              https://youtu.be/YJ4EK6p_das?si=Q3vM28wxnWLBAFQr
  10. +2
    26 апреля 2024 11:31
    Почему никто не хочет понять причину неуспеха ПП у наших военных? Это же ясно как день - патрон. С таким патроном не отстреляешься. А вес ПП, сравним с Ксюхой. И все.
    1. -1
      26 апреля 2024 14:13
      Поясните пожалуйста о каком патроне идет речь. Если о 9х18 ПМ , то чем он плох ?
      1. +1
        26 апреля 2024 15:44
        Да, слабые они все. С 5,45 сравнивать глупо. В общем, бельгицы были правы насчет своих. Но и они не зашли.
        1. 0
          26 апреля 2024 16:28
          Речь , как я понимаю идет о пистолетных патронах , а вот калибра 5, 45 у армейских пистолетов нет , и возможно не предвидится.Выпускать отдельный патрон под перспективный ПП , который к тому же вряд ли будет принят на вооружение в массовых количествах , дороговато будет. А для спец . подразделений и ПП- 2000 подойдет , у них задачи другие .
          1. 0
            26 апреля 2024 16:30
            Да.
            остальное только добавка букв wink
  11. 0
    26 апреля 2024 11:43
    «Стечкиных» и «Ксюх» уже на всех не хватает, смены им де-факто нет..
    Еще год обратно парням, кто в глубине своей территории, выдали Стечкиных в заводской смазке - абсолютное новье.
    Интересно, проблему размещения ‘под рукой’ для катапультного кресла решили или опять в НАЗ…
    1. 0
      26 апреля 2024 13:05
      ВПМЗ Молот еще несколько лет назад предлагало возобновить производство АПС в новом формате: на станках с ЧПУ, директор на выставки новенький боевой АПС в руках вертел - говорил, вопрос только в заказе.
      1. 0
        26 апреля 2024 14:33
        Цитата: hhurik
        несколько лет назад предлагало возобновить производство АПС в новом формате
        Парням выдавали стволы, которые значительно старше их, значительно feel новье.
        А вот начинать производство заново - не уверен, все таки машинка уже в годах
        1. 0
          26 апреля 2024 14:35
          Нашел ролик
  12. -1
    26 апреля 2024 12:01
    Цитата: статья
    Но некоторые особенности остались.
    Это, например, угол наклона пистолетной рукоятки, а именно то, что он отрицательный. Да, не сильно, глазом почти не заметно, но он есть. То есть, если за ноль мы берём рукоятку, расположенную строго под 90 градусов к ствольной коробке, то обычные рукоятки для тех же автоматов имеют положительный наклон. Например, рукоятка для автоматов «АК» от производителя Magpul (модель MOE SL MAG682) имеет наклон 17 градусов, а ПП-2000 имеет отрицательный. Проще говоря, рукоятка «выгнута» в другую сторону.

    Регулярно стреляющие из оружия люди говорят, что со временем привыкаешь, но поначалу очень непривычно и неудобно. А то, что ПП-2000, как и любое оружие, «подпрыгивает» при стрельбе, ситуацию только усугубляет, особенно при удержании одной рукой. И с этим ничего не сделать, так как пистолетная рукоятка является, как мы помним, и шахтой магазиноприёмника. То есть, не переделав всю конструкцию, эргономику в этом месте не исправить. Мы тут оружие конструируем, а не анатомию изучаем…

    Да, с этим ничего не сделать, увы... Поэтому у ПП давно и не делают пистолетную рукоять шахтой магазиноприемника. Магазин размещают перед ней где он - ВНЕЗАПНО - немного компенсирует своим весом подбрасывание ствола, что делает уже не таким необходимым его низкое расположение... из-за которого пришлось в конечном итоге вводить отрицательный угол наклона рукоятки... Тем более, что для удержания пришлось все равно ввести переднюю недорукоять на цевье из-за околобуллпапной развесовки. Коварную физику опять не удалось обмануть! А еще пришлось удлинять прицельные приспособления - ничего не попишешь, низкий ствол требует жертв! Ну и на выходе... Что-то сопоставимое с TEC-9 или М3, только корявое и к которому нужно привыкать, вместо того чтобы брать и стрелять. Да и с технологичностью у последних получше будет, хотя и придуманы они минимум на 20 лет раньше. Зато конечно оригинально да.
  13. -4
    26 апреля 2024 12:58
    Изобретатели велосипедов. Есть прекрасная машинка - ППС-43. Компактная, надежная, да и патрон 7,62 ТТ весьма убоен.
    1. +1
      26 апреля 2024 16:32
      Эта прекрасная машинка больше АКС-74У. Не вспомню, но, возможно, еще и тяжелее.
  14. +1
    26 апреля 2024 17:58
    Любое автоматическое оружие по пистолетный патрон-издевательство над здравым смыслом
  15. 0
    29 апреля 2024 13:23
    Какой же он до отвращения страшный. У него по моему ствол сверху открыт и если сыпанет земля от близкого разрыва надо его разбирать и чистить?