Президент России заявил, что дефицит кадров в экономике РФ нельзя покрыть привлечением мигрантов

Сейчас российская экономика развивается бурными темпами. Однако одной из важнейших проблем в обозримой временной перспективе будет оставаться дефицит кадров. Это следует из выступления президента Российской Федерации Владимира Путина.

Как отметил глава российского государства, выступая на съезде Российского союза промышленников и предпринимателей, состояние рынка труда свидетельствует о высокой динамике развития национальной экономики. В этом контексте на повестку дня выходит вопрос о покрытии нехватки специалистов во многих отраслях экономики.

Россия в ближайшие годы будет испытывать объективный дефицит кадров и квалификации. И его, безусловно, нельзя покрыть механически, за счет трудовой миграции, ввоза низкоквалифицированной рабочей силы из-за рубежа. Это проблему не решит. Нам нужны другие подходы

- заявил президент Российской Федерации.

Путин также отметил, что в России развиваются новые отрасли промышленности и оказания услуг. Государство старается направлять значительные ресурсы на помощь производству, но и сам российский бизнес уже обладает солидными возможностями, сказал в своем выступлении президент страны.

Что касается миграционной ситуации, то заявление президента демонстрирует формирование у российского руководства несколько иных, чем прежде, подходов к восполнению нехватки трудовых ресурсов. Понятно, что за счет привлечения мигрантов из менее развитых стран нельзя решить проблему дефицита даже квалифицированных рабочих, не говоря уже об инженерно-техническом персонале, научных кадрах. Но пока не очень понятно, какие иные подходы могут быть реализованы в данном случае.

Comments

[rocket757]

Говорят правильно, вопрос, кто и как делает.
Когда делягам коммерсанта, что то надо, они делают как хотят, потому как наказание, смешное, а прибыль никак не шуточная!

[СергейАлександрович]

Завоз гастарбайтеров не имеет под собой экономической основы. Это делается из этнической солидарности или по другим, скрытым причинам.

[Добрый злыдень]

Ну, сказал. Ну, признал проблему - ее не признать уже невозможно. А дальше-то что? Что конкретно делать то будем?

[dmi.pris1]

Он не сказал,а прочитал.Что ему подсунули.Даже не заморачиваясь подумать,и вспомнить,что совсем недавно он прочитал другое..

[Тихонов_Александр]

Ничего гарант делать не будет - он только много и, конечно, правильно говорит на любые темы. Стратегических проблем полно и одна из них - кадры. 87-процентный гарант уже много лет правит и ещё будет столько, сколько захочет. Но проблему с кадрами до сих пор он не видел, а видел другое - что дыры проще заткнуть мигрантами. И вдруг - прозрел. Хотя подозреваю, что прозрел он раньше - когда повысил возраст выхода на пенсию. Огрел по голове и здоровью каждого работающего. И заставил работать ещё по 5 лет каждого, рассказывая байки о росте продолжительности жизни. Вопрос - когда он прозреет, что завоз мигрантов, льготное получение туземцами и членами их семей российского гражданства не просто создаёт напряжение в обществе, наполняя страну маргиналами, а уже является прямой угрозой существованию светского многонационального государства? Думаю, что многие, а не только 13% начинают не верить говорящим головам - людям-органчикам (персонаж Салтыкова-Щедрина со съёмной головой) - вешающих об успехах, громадье планов, но не решающих наболевших проблем...

[Dimy4]

87-процентный гарант уже много лет правит и ещё будет столько, сколько захочет.

Наш 87% гарант создал на всех уровнях системы государственного управления бизнес, кстати очень прибыльный. Молодец, не зря чиновники ему рукоплещут.

[rocket757]

Как правило в таких случаях причин больше чем одна... но это не отменяет массы нарушений, даже преступление, совершаемых нашими корыстными чиновниками!!!
А комерсанты, бизнесмены, они есть такие, какие есть всегда и везде.

[СергейАлександрович]

Не могу согласиться, ситуация в России кардинально отличается от положения с чиновниками и бизнесменами в других странах. Как завоз турок в Германию после войны осуществлялся по настоянию США, так и у нас причины не экономические. Германия после поражения в войне превратилась в колонию США, поэтому и подчинялась. А у нас, а мы?
Как было охарактеризовано положение русского народа в СССР одним иностранным автором "Империя положительной деятельности" (точнее сказать дискриминации). Ощущение такое, что с распадом СССР ничего не изменилось.

[Zoer]

Цитата: rocket757

но это не отменяет массы нарушений, даже преступление, совершаемых нашими корыстными чиновниками!!!
А комерсанты, бизнесмены, они есть такие, какие есть всегда и везде.

Не стоит забывать, что наши чиновники и наш бизнес- это одни и те же люди.

[rocket757]

Это как само собой разумеется!
Самые успешные бизнес леди те, у кого муж... мэр столиц, например.

[Алексей Лантух]

Это делается из этнической солидарности или по другим, скрытым причинам.

Не думаю, что это так! Кто из москвичей допустим пойдет работать на стройку простым разнорабочим, штукатуром и тд. или дворником? Наверное редкие люди. Другое дело, что порядка нет. В СССР была "лимита", но она работала строго на тех предприятиях и организациях куда вербовалась. Ей обеспечивалось общежитие, а с течением достаточно длительного времени и квартиры Причем некоторые молодые люди при этом учились в институтах и техникумах на вечернем или заочном, заканчивали, шли по карьерной лестнице.

[СергейАлександрович]

Так не надо дискриминировать своих российских рабочих и они приедут. Платите им столько же, сколько гастарбайтерам, и отбоя от желающих не будет.

[Алексей Лантух]

То что вы назвали скрытые причины, так это нажива посредников, которые в свою очередь платят кое кому повыше, на этих гастарбайтерах наживаются. Вот они и не заинтересованы в порядке, который в принципе возможен и из гастарбайтерами.

[СергейАлександрович]

Нет никакой наживы. По моему опыту, гастарбайтерам в Москве платят больше чем местным и существенно. Скрытые причины тут уже упоминали, есть некая английская программа по переселению таджиков.

[BecmepH]

Цитата: Алексей Лантух

Вот они и не заинтересованы в порядке, который в принципе возможен и из гастарбайтерами.

А я думаю, в принципе невозможен. Ведь кто к нам едет? Едет тот, кто себя не нашёл в своей стране! Маргиналы к нам едут. А достойные остаются в своей стране!

[Путник_2]

Отбой будет. Потому что, кроме зарплаты есть еще условия труда и отдыха. В частности, оплаченный отпуск, два выходных в неделю, 8-часовой рабочий день, оплата больничного листа и т.д. Мигранты на это все не рассчитывают, а вот местное население желает работать именно в таких условиях, т.е. как при СССР. Работодателям по этой причине мигранты очень выгоднее. А власть у нас давно уже не рабочих, а работодателей.

[Fisher]

Может быть и так, но мой отец всю жизнь отработал на стройках Ленинграда, и он ни разу не был лимитой. И таких было очень много. Платили хорошо,и выход на пенсию в 55 лет и куча других плюшек. Да и уважали что строителей, что других работяг

[Алексей Лантух]

Мой дом строили таджики. Как профессионалы они разные. Есть очень достойные специалисты. К качеству у меня претензий нет. Да, и в нашем городе каких либо эксцессов с ними не было, по крайней мере не слышал. Но, это было более 10 лет назад.

[Zoer]

Цитата: Алексей Лантух

Не думаю, что это так! Кто из москвичей допустим пойдет работать на стройку простым разнорабочим, штукатуром и тд. или дворником? Наверное редкие люди.

Это всё искусственно создано нашим же государством. От налогов, до попустительству нелегалов.
В начале 00х я будучи студентом вполне себе подрабатывал на стройках. Сейчас это невозможно, т.к. всё забито ценными специалистами, а к ним в коллектив я лично вряд-ли пойду работать. В те же 00ее таджики уже тоже присутствовали, эпизодически. и мне доводилось видеть, как они работают. Честно говоря- это дно. Даже на элементарных работах, за ними нужно смотреть, что бы в принципе работали, и что бы просто не накосячили, даже там, где невозможно накосячить.

[Алексей Лантух]

Даже на элементарных работах, за ними нужно смотреть, что бы в принципе работали, и что бы просто не накосячили, даже там, где невозможно накосячить.

Да, это так. В любой строительной организации должен быть постоянный и основной костяк специалистов, в том числе рабочих, которых в советское время часто удерживали квартирами. А когда проходной двор, то мы ещё увидим и обрушение мостов и может быть и других объектов.

[Венд]

Цитата: rocket757

Говорят правильно, вопрос, кто и как делает.
Когда делягам коммерсанта, что то надо, они делают как хотят, потому как наказание, смешное, а прибыль никак не шуточная!

Верно, мигранты если нужны, то должны работать по вахте, без предоставления гражданства, льгот и перевоза семей. Работодатели полностью отвечают за привезенных мигрантов вплоть до уголовной ответственности.

[АндрейKam_Z]

мигранты если нужны, то должны работать по вахте, без предоставления гражданства, льгот и перевоза семей. Работодатели полностью отвечают за привезенных мигрантов вплоть до уголовной ответственности.

Эмоционально с вами согласен, но на практике нет. Работаю на руководящей должности среднего уровня на большом предприятии, которое кстати производит военную продукцию. На самых трудных, монотонных участках в основном работают мигранты, на конвейере процентов под 60 точно.
Выгнать их? Давайте. Завтра завод встанет. Местные не идут, вакансий море.
Для руководителей ответственность? Как вы это себе представляете? Мне ездить проверять их бытовые условия и поведение в быту? Да мне проще их уволить и производство остановить. Это я производство рассматриваю, а такси, доставку и т.д.

[Венд]

Цитата: АндрейKam_Z

мигранты если нужны, то должны работать по вахте, без предоставления гражданства, льгот и перевоза семей. Работодатели полностью отвечают за привезенных мигрантов вплоть до уголовной ответственности.

Эмоционально с вами согласен, но на практике нет. Работаю на руководящей должности среднего уровня на большом предприятии, которое кстати производит военную продукцию. На самых трудных, монотонных участках в основном работают мигранты, на конвейере процентов под 60 точно.
Выгнать их? Давайте. Завтра завод встанет. Местные не идут, вакансий море.
Для руководителей ответственность? Как вы это себе представляете? Мне ездить проверять их бытовые условия и поведение в быту? Да мне проще их уволить и производство остановить. Это я производство рассматриваю, а такси, доставку и т.д.

В нашей стране достаточно людей, которые могут приехать на работу из других регионов. То что у вас работает процентов 60 мигрантов это уже ваше упущение. Устроят диверсию на вашем заводе мало не покажется. Как контролировать? У вас есть отдел кадров, который должен набирать сотрудников. Если мигрантов, так вам необходимых, будете набирать по вахте, то все проверки должны происходить не только на въезде, но и на самом заводе. В советское время были такие лимитчики, которые приезжали и работали на заводах и фабриках и проживали в общежитиях. И набирали лимитчиков в регионах РСФСР. Было бы желание, а решить вопрос можно.

[АндрейKam_Z]

В нашей стране достаточно людей, которые могут приехать на работу из других регионов.

По работе общаюсь со смежниками по стране везде кадровый "голод".

То что у вас работает процентов 60 мигрантов это уже ваше упущение.

Уточните.

Устроят диверсию на вашем заводе мало не покажется.

Судя по новостям местных диверсантов тоже не мало.

Как контролировать? У вас есть отдел кадров, который должен набирать сотрудников. Если мигрантов, так вам необходимых, будете набирать по вахте, то все проверки должны происходить не только на въезде, но и на самом заводе. В советское время были такие лимитчики, которые приезжали и работали на заводах и фабриках и проживали в общежитиях.

Вот именно так это и происходит, гражданства практически ни у кого нет.
Вы не ответили на вопрос про контроль.

[BecmepH]

Цитата: АндрейKam_Z

Вы не ответили на вопрос про контроль.

Я Вам отвечу. При СССР и народу больше было и заводов. Однако ходили и проверяли по общагам. Общественная деятельность кипела! Не так?

[АндрейKam_Z]

Вы мне не ответили. Вы приводите пример СССР хотя во первых возврат невозможен по многим причинам, а во вторых не все там было так как вы описываете.

[BecmepH]

Цитата: АндрейKam_Z

Вы мне не ответили. Вы приводите пример СССР хотя во первых возврат невозможен по многим причинам, а во вторых не все там было так как вы описываете.

А я Вас и не призываю возвращаться в СССР. Я говорю из практики. Если Вы жили в деревне и не знаете, как ходили по общагам проверяли народ, то это не значит, что этого не было.
Автоматизируйте процессы и тогда не нужны будут приезжие.

[АндрейKam_Z]

Я говорю из практики. Если Вы жили в деревне и не знаете, как ходили по общагам проверяли народ, то это не значит, что этого не было.

Огорчу вас я родился и вырос в городе , мало того я успел поучаствовать в строительстве КамАЗ и знаю что там происходило так что свои сказки про проверки общежитий оставьте у себя.

Автоматизируйте процессы и тогда не нужны будут приезжие.

Планету не открывайте, производство автоматизируется постепенно т.к. ни кто не даст останавливать заводы, но автоматизация идет в первую очередь где экономически целесообразно. Конвейер где в большинстве, работают мигранты не стоит в ближайших планах, а если учесть санкции и в обозримом будущем.

[BecmepH]

Цитата: АндрейKam_Z

сказки про проверки общежитий оставьте у себя.

Повторюсь, если

не знаете, как ходили по общагам проверяли народ, то это не значит, что этого не было.

Конвейер где в большинстве, работают мигранты не стоит в ближайших планах

из-за элементарной жабы, или отсутствия квалифицированных специалистов для выполнения работ. Да и откуда им взяться?)) Ведь специалисты за конвейером стоят))
Только не надо про санкции вещать. На предприятия ВПК заказы валом идут. Соот ветственно и прибыль. Знаю о чём говорю. У нас за последний год в цехе станков 20 обновили. Причём станки приобрели самые современные. Теперь ребята возле станков не стоят, а сидят. С телефонами...
Дальше не вижу смысла с Вами диспутировать. Всего хорошего!

[Венд]

Цитата: АндрейKam_Z

В нашей стране достаточно людей, которые могут приехать на работу из других регионов.

По работе общаюсь со смежниками по стране везде кадровый "голод".

То что у вас работает процентов 60 мигрантов это уже ваше упущение.

Уточните.

Устроят диверсию на вашем заводе мало не покажется.

Судя по новостям местных диверсантов тоже не мало.

Как контролировать? У вас есть отдел кадров, который должен набирать сотрудников. Если мигрантов, так вам необходимых, будете набирать по вахте, то все проверки должны происходить не только на въезде, но и на самом заводе. В советское время были такие лимитчики, которые приезжали и работали на заводах и фабриках и проживали в общежитиях.

Вот именно так это и происходит, гражданства практически ни у кого нет.
Вы не ответили на вопрос про контроль.

Ну вы отписки выдали. Не надо на местных перекидывать. Контроль, ну например у вас на производстве насколько хорошо работают спецслужбы по проверке кадров? Вот например у нас это уже просто формальность. Вы не со смежниками разговаривайте, а привлекайте сотрудников из регионов. Что вы можете им предложить? Вы хоть раз проводили хорошую рекламную компанию для регионов, по привлечению рабочих кадров? Повторюсь, было бы желание, решить вопрос можно. Вы идёте по пути меньшего сопротивления и меньшего напряга. Зачем голову себе забивать, набрал мигрантов и всё. Работают, а что там у них за воротами завода, да по фиг. Внедряйте советскую систему привлечения кадров. Она себя уже зарекомендовала на все 100%. Да это придётся деньги тратить.

[rocket757]

В нашей стране достаточно людей, которые могут приехать на работу из других регионов.

. Утверждение не подтверждается практикой!
По объективным, а то и субъективным причинам недобор людей умеющих работать, готовых приехать, ощущается ВЕЗДЕ!!! Это про граждан любой промышленное развитой страны!
Куда не ткни, почти тоже самое.

[Аэродромный]

о как вектор то вильнул... раньше другое говорил.

[Альф]

Цитата: Аэродромный

о как вектор то вильнул...

А Васька слушает, да ест...Вильнувший сектор вовсе не означает поворот штурвала.

[ВПК-65]

Цитата: АндрейKam_Z

Работаю на руководящей должности среднего уровня на большом предприятии, которое кстати производит военную продукцию. На самых трудных, монотонных участках в основном работают мигранты, на конвейере процентов под 60 точно.
Выгнать их? Давайте. Завтра завод встанет.

Вам тонко намекнуть: КЕМ вы "рукамиводить" должны:

А мигранты - это план МОМ:
https://russia.iom.int/ru/kto-my
https://russia.iom.int/ru/regionalnaya-programma-po-migracii-v-centralnoy-azii-i-rossii
Под легендой МОМ управляет миграцией из стран Центральной Азии в Россию британское правительство через свой фонд UKAID и MI6 – английская разведка.
https://dzen.ru/a/ZRinMoCq9g_HIMwa?share_to=link

[ВПК-65]

Китайский роботизированный завод по производству крылатых ракет:

[АндрейKam_Z]

Если вы потрудитесь посчитать экономическое обоснование замены мигранта автоматом, то удивитесь выгоднее заменить квалифицированного рабочего, в большинстве местного.

[ВПК-65]

Цитата: АндрейKam_Z

Если вы потрудитесь посчитать экономическое обоснование замены мигранта автоматом

Как сказал Адриано Челентано своему бухгалтеру в известном фильме https://youtu.be/XhmOxKGG3LM
Выгодней сократить ненужных Хуснуллиных, Набиулиных и прочих "...улиных" и поставить на их место ПК. После этого все производство где присутствует "добавленная стоимость" в стране станет выгодным. Ну разумеется еще из ВТО выйти и из всех прочих 3-х букв заодно иначе так и будем сырьевой колонией.

[Zoer]

Цитата: АндрейKam_Z

Если вы потрудитесь посчитать экономическое обоснование замены мигранта автоматом, то удивитесь выгоднее заменить квалифицированного рабочего, в большинстве местного.

Чего тут удивительного? Станки с ЧПУ вполне себе вытесняют специальность токаря и фрезеровщика. НО, под этот станок всё равно нужен оператор, менее квалифицированный, чем токарь, фрезеровщик, но и дрова не колотые не подойдут. К этому станку ЧПУ, помимо прочих тех же технологов нужен ещё и "программист", который оцифрует чертёж в программу для станка. Да, один такой "программист" обслужит десяток станков ЧПУ, но тем не менее. А ещё нужен сложный ремонт и техническое обслуживание этих станков... Так, что от квалифицированных кадров никуда не денешься. А вот количество дворников вполне можно сократить средствами механизации.

[АндрейKam_Z]

Вот вы сами себе и противоречите.

Станки с ЧПУ вполне себе вытесняют специальность токаря и фрезеровщика.

т.е. убираем нескольких высококлассных рабочих.

нужен оператор, менее квалифицированный,

ставим несколько операторов с более низкой оплатой т.к. менее квалифицированных (с большой вероятностью мигрантов). Да будет ядро из обслуживающего персонала на уровне инженера, но это единицы.
Вы хороший пример привели про дворников много их у вас сократилось из-за автоматизации и механизации?
А если ваш пример к заводу отнести конвейер на котором работают больше 2000 человек у каждого примерно 4-6 тех.операции, зарплата 30-50 прикиньте что выгодно заводу робот или рабочие.
Но даже не это главное. Завод последние 20-30 лет работает на грани рентабельности как весь наш автопром, не до жиру. Совершенствовали только ключевые критические участки .

[Zhan]

Выгнать их? Давайте. Завтра завод встанет. Местные не идут, вакансий море.

А что за вакансии, график, оплата труда ? Если наши не идут, значит есть причина ?
Сам работаю таким же руководителем. Еле убедил шефа, отказаться от мигрантов вообще, халтурщики и бракоделы. И любят дураками прикидываться, моя-твоя не понимай. Им глубоко наложить, на прорабов и мастеров наших русских. У них свой БАЙ и они только его слушают.
Мне эта махновщина очень надоела, и погнал я их к чертям собачьим. Трудно было, но ничего пережили. Набрали новые кадры из славян и перекрестились.

[АндрейKam_Z]

А что за вакансии, график, оплата труда ? Если наши не идут, значит есть причина ?

В том числе и эти проблемы, Завод большой несколько десятков тысяч соответственно многие вопросы решаются не у нас.

[leks]

Скажите пожалуйста, а почему местные не идут!?
Не от того ли, что ЗП на вашем предприятии не конкурента, а запросы у руководства такие, что не соответствует оплате труда.
График, условия труда и тд и тп это всё второстепенно.
Если зарплата высокая 9 из 10 будут работать при любом графике и любых условиях.
Руководство вашего предприятия просто пошло по пути наименьшего сопротивления тем самым показав, что им плевать на местных. Зачем повышать зп давайте лучше наймём приезжих.
Двоим приезжим можно платить зарплату, ту которую ждёт один местный. А это профит, экономия бюджета, премия менеджерам за экономию.

[СергейАлександрович]

Не знаю как сейчас, а нам, местным, на таком заводе давали тяжелый пневмоинструмент без оболочек на ручках, металл кожу резал. Как могли тряпками обматывали. А приезжие, тогда учащиеся ПТУ из Узбекской ССР, просто бросали его и просили участок легче.
Хотя рядом был конвейер где инструмент был подвешен и ручки были с оболочками.
Я же работал среди ЛТПэшников и своих ПТУшников, которым даже инструмента не ремонтировали.
Ваш собеседник сказочник.

[АндрейKam_Z]

График, условия труда и тд и тп это всё второстепенно.
Если зарплата высокая 9 из 10 будут работать при любом графике и любых условиях.

Поднять зарплату наверное можно только это сразу отразиться на цене конечного продукта, жесткая конкуренция с китайцами.

[leks]

Вот так и живём и в этом нет ничего удивительного, так как страной рулят
"Эффективные менеджеры".
Мне вот интересно, что они будут делать когда приезжие начнут требовать повышения зарплаты при этом будут давить, что их права нарушают.
Наверное сразу поднимут несмотря на то, что отразится на цене конечного продукта.
Это ведь требует бесценный приезжий специалист, а не Русский бесправный Ваня.

[dmi.pris1]

Подсаажите адресок.Техники-механики,электрики,слесаря нужны?И з.п пожалуйста огласите.Я не стебусь,а возможно подгоню Вам этих специалистов.Русских ребят.И еще по проживанию огласите

[Nik2013]

Платите нормально побольше чем офисному планктону в разы и все будет нормально, появятся рабочие.

[BecmepH]

Цитата: АндрейKam_Z

На самых трудных, монотонных участках в основном работают мигранты, на конвейере процентов под 60 точно.

Сейчас ИПшники варят банные печи роботами. Чувачок в тапочках ходит просто приглядывает...

[АндрейKam_Z]

Сейчас ИПшники варят банные печи роботами. Чувачок в тапочках ходит просто приглядывает...

Может продемонстрируете?

[BecmepH]

Цитата: АндрейKam_Z

Сейчас ИПшники варят банные печи роботами. Чувачок в тапочках ходит просто приглядывает...

Может продемонстрируете?

https://thewikihow.com/video_y1GlZG5g810
И не только эти печи. Когда выбирал печь в баню, смотрел ролики. Не помню производителя. Так там парень в домашних тапках ходит и следит за процессом. И там было два робота. Один держит и крутит, а второй варит. Если Вас это удивляет и заинтересовало, то поищите сами.

[miry_mir]

ходил я на такой оборонный завод,прошел проверки все,зарплата достойная. Но одно но.... график работы конский! шесть дней в день.день отдыха,шесть дней в ночь,день отдыха.! как вот работать таким образом? через месяц-другой мне 50летнему придет каюк! и о какой производительности может идти речь при таком ритме? в советское время был график работы для каждого труда,кстати ,провереные научно,люди старались годами трудиться на одном рабочем месте,а сейчас лишь бы эксплуатировать людей,а на все возражения отвечают-вас никто не держит.

[Zoer]

Цитата: АндрейKam_Z

Работаю на руководящей должности среднего уровня на большом предприятии, которое кстати производит военную продукцию. На самых трудных, монотонных участках в основном работают мигранты, на конвейере процентов под 60 точно.
Выгнать их? Давайте. Завтра завод встанет. Местные не идут, вакансий море.

Платить местным не пробовали? Простой пример, пригород СПб. Два очень похожих предприятия, по производству лёгких металлоконструкций. На одном дров не колотых пруд-пруди, на втором нет вообще. Разница в ЗП там тысяч 15-20, всего лишь. И наши в очередь стоят в эту контору, где нет иностранцев. А в другой текучка, разброд и шатания. Делайте выводы.
ЗЫ: обосновать цену для ВПК статьёй расхода ФОТ- легче лёгкого. Уж на ГОЗе стенать- ну это себя не уважать.

[Село]

Пересажать всех взяточников в фмс, и проблема с мигрантами исчезнет сама собой.

[Trapp1st]

Пересажать всех взяточников в фмс, и проблема с мигрантами исчезнет сама собой.

Ну да, не будет ФМС не будет проблем)

[Вежливый Лось]

Цитата: Село

Пересажать всех взяточников в фмс, и проблема с мигрантами исчезнет сама собой.

А если еще пересажать взяточников в МВД, МО, в судах и муниципалитетах, то столько проблем исчезнет... Останется одна проблема: избыток романтического иллюзорно-мечтательного мышления.

[Trapp1st]

А если еще пересажать взяточников в МВД, МО, в судах и муниципалитетах, то столько проблем исчезнет...

Возникнут другие, как жить без МВД, МО, судов и муниципалитетов.

[Вежливый Лось]

Цитата: Trapp1st

Возникнут другие

И их тоже посадить, чтобы не возникали. И в конечном итоге: ...идет по гулким пустым коридорам Госдумы Михаил Мишустин...

[СергейАлександрович]

Вы слишком многого хотите от МВД. Даже если они займутся выдворением мигрантов, на них окажут давление прижившиеся диаспоры, а выдворенные могут вернуться по амнистии. Чтобы действовать МВД нужны четкие правила и ориентиры.

[Гардамир]

Все диаспоры объявить иноагентами.

[Село]

Вот так и живем, все все понимают но сделать никто ничего не может. Поэтому окраинцы европе в рот и смотрят "права человека" "демократия" "честный суд" и тд и тп. Готовы лечь под кого угодно лишь бы не под нас© слова одного особо упоротого ципсошника

[Вежливый Лось]

Цитата: Село

Готовы лечь под кого угодно лишь бы не под нас©

Самые непримиримые враги - это бывшие близкие родственники.

[Ryaruav]

и будуть ходить свободные люди и кони(цитата из фильма)

[ian]

Вопрос не в ФМС а в требованиях к соискателям.. Вопрос в "специалистах". Сколько мигрантов из 1000 имеют какие то технические знания? 3-5 человек? Сколько будут их использовать "на благо новой родины"? 1? Остальные будут в лучшем случае дворниками, а в худшем сосать бюджет и барыжить чем попало . Вопрос эти 999 стране на кой? Кому они здесь выгодны?

[Село]

Так одно другому не мешает. Если мигранты будут работать официально, с разрешением (кому попало его не дадут) в соответствии со специальностью, или получат специальность тут, то почему бы и нет. А дворниками и на рынках торговать тоже кому-то надо. Про стройку я вообще молчу, на бетоне спину рвать никто не хочет.

[ian]

Цитата: Село

Если мигранты будут работать официально, с разрешением (кому попало его не дадут)

Если у бабушки будут ... усы, то она будет дедушкой. Если мигранты будут работать официально или получат специальность, то и проблемы, которая обсуждается, не будет.

Цитата: Село

А дворниками и на рынках торговать тоже кому-то надо. Про стройку я вообще молчу, на бетоне спину рвать никто не хочет.

А что - некому? И дворниками хотят, и торговать, и спину рвать за те же деньги. Только вот выгоднее брать мигрантов. Поселил в бытовочку, и пусть пашут от заката до рассвета. Ни налогов, ни претензий. А кто плохо себя ведет- выкинул за забор и весь разговор. А с гражданином так не прокатит. Завтра и Роструд набежит и ФНС и прокуратура .... Умаешься отмахиваться.

[Вежливый Лось]

Цитата: ian

Кому они здесь выгодны?

Сложность ответа на этот вопрос соизмерима со сложностью задачи "Как найти площадь Ленина". Нужно всего лишь длину Ленина умножить на ширину Ленина. А в нашем случае достаточно прочитать должность и Ф.И.О. человека, утвердившего документ о присвоении гражданства 999 ненужным "специалистам". Ну и при желании можно далее выявить всю цепочку заинтересантов. Но, боюсь, тогда...

Цитата: Вежливый Лось

...идет по гулким пустым коридорам Госдумы Михаил Мишустин...

[Zoer]

Цитата: Село

Пересажать всех взяточников в фмс, и проблема с мигрантами исчезнет сама собой.

Нет. Пробема гораздо глубже, чем в ФМС и МВД в целом.

[Село]

Одна из причин, вы не находите? Причем одна из главных. Вторая это конечно условия труда, создаваемые работодателями. Причем смотря на то, в каких условиях работают мигранты, эти условия труда, никто улучшать не собирается. Читать ЖАДНОСТЬ работодателя. Закон давно издан, о принятии на работу людей без разрешения на нее (штрафы там и все такое), вот только работает он только в случае чп, и то взятками все решается.

[OrangeBigg]

Дефицит кадров?Многие годы готовили только юристов и экономистов.ПТУ позакрывали и промышленности пришлось самой с горем пополам готовить кадры.А тут вон оно как оказалось. Оказывается нужны сейчас не экономисты и юристы,которых переизбыток,а инженеры, те кто стоит у станка и прочие рабочие специальности.Тут дело скорее всего в проводимой долгие годы политике касаемо подготовки кадров.

[Егоза]

Цитата: OrangeBigg

Дефицит кадров?

Цитата: OrangeBigg

ПТУ позакрывали и промышленности пришлось самой с горем пополам готовить кадры.

Дайте людям НОРМАЛЬНУЮ зарплату. И тогда кадры появятся, и в ученики с охотой идти будут.

[OrangeBigg]

Нормальная зарплата только с нормальной прибыли,а нормальная прибыль бывает только тогда когда есть спрос на продукцию и её сбыт, рынок сбыта и спрос,а для этого надо бороться за рынки сбыта,создавать условия выгодные для своего производителя, поддерживать его,так как это рабочие места и налоги в бюджет,а у нас Гайдар в 90-ые лоббировал Боинги в ущерб нашему авиапрому,а сейчас имеем проблемы из-за этого со своей авиацией,но хорошо что хоть начали эти проблемы решать и так везде.И главное,чуть не забыл ,когда промышленностью рулят не нувориши-временщики, а профессионалы.

[OrangeBigg]

Профессионалы у которых есть заинтересованность в развитии производства,а не бабла нарубить и свалить.

[Trapp1st]

Дайте людям НОРМАЛЬНУЮ зарплату

самим мало.

[Дед-дилетант]

Нормальная зарплата, в нынешней ситуации, с постоянным ростом инфляции - это сколько, по Вашему?

[Егоза]

Цитата: Дед-дилетант

Нормальная зарплата, в нынешней ситуации, с постоянным ростом инфляции - это сколько, по Вашему?

Так чтобы перекрывала расчет прожиточного минимума втрое. Я не в РФ - цен не знаю.

[СергейАлександрович]

Чисто ориентировочно, зарплата в среднем должна позволять за год приобрести такой же средний автомобиль. То есть, где-то от 1 млн до 1,5 рублей в год. Это в провинции. В Москве и Питере ненормальные цены на жильё, там требуется особый подход.

[Дед-дилетант]

Как по мне, в первую очередь следует остановить инфляцию. А миллион-полтора в год... Ну, не знаю. Живу в Екатеринбурге. Средний доход в месяц, суммарно с супругой, около 90 тысяч. На двоих. Нам хватает. То есть примерно тот же миллион-полтора в год, но не на одного.

[СергейАлександрович]

Это если жильё уже есть, то тогда хватает.

[Zoer]

Цитата: СергейАлександрович

Чисто ориентировочно, зарплата в среднем должна позволять за год приобрести такой же средний автомобиль. То есть, где-то от 1 млн до 1,5 рублей в год.

Вы кода последний раз цены на авто смотрели? Сейчас средненькое китайское ведро стоит от 2 до 2,2 млн. Да та же Веста уже под 2 млн... При этом в этой цене около 1 млн. - это налоги, акцизы и прочие поборы родного государства. Вот как сильно они борются с ростом потребления.

[Zoer]

Цитата: Егоза

Дайте людям НОРМАЛЬНУЮ зарплату. И тогда кадры появятся, и в ученики с охотой идти будут.

Хых!!! Хто ж её такую даст то?
https://ria.ru/20240426/zarplaty-1942550222.html?ysclid=lvi1r96lt8397640938

"Денег на высокие зарплаты хватит, но инфляция возникнет от того, что этим деньгам, для этих денег не будет хватать товаров и услуг по старым ценам. То есть цены вырастут. И наша как раз политика направлена на то, чтобы ограничить такое чрезмерное расширение спроса, стимулируя рост сбережения", - сказала Набиуллина в ответ на вопрос, хватит ли денег России на большие зарплаты, потому что люди не готовы работать за маленькие.

[Олеся Леся]

И ещё менеджеров - кем каждый второй мечтал стать. Уже поднимают вопрос о сокращении в ВУЗах этой ненужного профиля. А больше выделять бюджетных мест в технических

[Pharmacist]

Ну правильно, где культ рабочего человека? Где фильмы а-ля "Карьера Димы Горина"? Вы много знаете девушек, мечтающих выйти замуж за слесаря или шахтёра? Где парни, которые хотят после школы стать плотником или сапожником; девушки, планирующие учиться на портниху... Все хотят быть с белыми ручками, ездить на крутых тачках и греть задницу на Бали. Только вот проблема: сколько ни сиди крутым айтишником у компьютера, обои сами не поклеются, крыша на доме не перекроится. Надо не блогерш без трусов показывать или успешных бандитов, а простого рабочего человека.

[СергейАлександрович]

Вот знаете, не надо. Квартиры постройки СССР, в которых приходилось жить, при том самом культе рабочего человека, отделаны были из рук вон плохо. Дыры под окнами, кривые стены, кривые оконные рамы, криво поставленные двери. А сейчас делают с ювелирной точностью, что уставщики окон и дверей, что натяжных потолков. А вот всякие штукатуры и плиточники запрашивают такие деньги, что волосы дыбом становятся от их запросов. Этим страдальцам, оставшимся без культа, хочется посоветовать губы закатать.

[Альф]

Цитата: СергейАлександрович

А сейчас делают с ювелирной точностью, что уставщики окон и дверей, что натяжных потолков.

Только вот стены по-прежнему кривые, из г.. и палок.

[СергейАлександрович]

Это где в высотках стены из палок? Вот раньше штукатурка была известково-песчаная это действительно оно ваше самое. Однако порошу не закусывать удила. Сам советский материал пусть это мел на стенах или штукатурка по цене жилья, нет претензий. Но почему советский рабочий делал кривые стены? Тот самый культовый рабочий, почему он криво штукатурил?

[Альф]

Цитата: СергейАлександрович

Это где в высотках стены из палок?

Сколько раз по ящику даже в центральных новостях показывали, как в новостройке из стены можно голыми руками вынуть кусок стены.
Пару лет назад в новостях Первого канала програли сюжет, в котором в Москве (а что творится в стране) в только что сданной ЭЛИТНОЙ многоэтажке на крыше потекли трубы, показали, что трубы водоснабжения были соединены стык в стык...
И это в Москве в элитке...
А вопросы Вы задали точные, к сожалению, ответить не могу, загадка для самого.

[СергейАлександрович]

Телевизор редко смотрю. Что то не приходилось слышать сейчас жалоб на стены. Есть конечно новостройки из странных материалов, но это конкретные застройщики резвятся.

[Альф]

Цитата: СергейАлександрович

Что то не приходилось слышать сейчас жалоб на стены.

Ну извините. Я например не живу по формуле "если я чего-то не знаю, то этого не существует".

Цитата: СергейАлександрович

это конкретные застройщики резвятся.

А почему они вообще еще существуют ? Где всякие надзорные органы ?

[СергейАлександрович]

Сейчас коммерция, не хотите не берите.

[Альф]

Цитата: СергейАлександрович

Сейчас коммерция, не хотите не берите.

Вы, покупая автомобиль, перед покупкой облазите его снаружи и внутри, проверите затягивание каждой гайки, проверите все сварные швы, всю толщину краски-грунтовки ? Фигню-то писать не надо.

[СергейАлександрович]

Жильё надо покупать уже построенное, а не участвовать в долевом строительстве. Захотели экономить, тогда не жалуйтесь. Осматривать квартиры перед покупкой не запрещено вроде? Фигню писать не надо.

[Альф]

Цитата: СергейАлександрович

Жильё надо покупать уже построенное, а не участвовать в долевом строительстве. Захотели экономить, тогда не жалуйтесь. Осматривать квартиры перед покупкой не запрещено вроде? Фигню писать не надо.

Вам виднее. При покупке телевизора, точнее перед покупкой, не забудьте снять заднюю крышку и проверить все чипы и микросхемы. На глазок, Вы же профи...Человек должен купить вещь с гарантированным качеством, а не приглядываться, прищупываться и пробовать на зуб все, что можно.

[СергейАлександрович]

Кислого с пресным не путай, борец за права пролетариата.
И в СССР построенные многоэтажки лопались и перекашивались. Только в нашем городе знаю с десяток таких домов.

[AdAstra]

Правильно вам товарищ говорит. В основном все человейники, в которых будут жить ипотечники из Г и Палок. У меня мать работала при СССР строителем-отделочником и их за брак "драли" как сидорову козу и объект не принимали пока всё не устранят.

[СергейАлександрович]

Вас никто не заставляет делать себе плохо. Не покупайте плохое жильё. И нечего ныть о чужих совершенно вас не касающихся проблемах. Причём о проблемах, которые сами себе себе создают, пытающиеся экономить покупатели.
И кого и за что там у вас драли совершенно не понятно. Все квартиры советской постройки, в которых приходилось жить имели грубые дефекты именно в отделке, причем хорошо заметные.

[AdAstra]

Смотрите ответ выше от товарища Альфа.

[СергейАлександрович]

Живите дальше в мире розовых пони, не смею мешать. За вас всё сделают, вам даже покупаемую квартиру, оказывается, осматривать не обязательно. Инфантилизм чистейшей воды, возведенный в степень.

[Zoer]

Цитата: СергейАлександрович

Вот знаете, не надо. Квартиры постройки СССР, в которых приходилось жить, при том самом культе рабочего человека, отделаны были из рук вон плохо. Дыры под окнами, кривые стены, кривые оконные рамы, криво поставленные двери. А сейчас делают с ювелирной точностью, что уставщики окон и дверей, что натяжных потолков.

Не соглашусь. Здесь дело не в качестве монтажников, а в технологиях. В те времена и штукатурных смесей то толком и не было. Гарцовка и всё. Плитка- дефицит. Потолков натяжных вообще не было. Гипрочных систем не было. Инструмента качественно не было. Это сейчас пошёл в магазин, купил пилу торцовочную на столе со струбциной и лазерным указателем, и пили себе дверные коробки с ювелирной точностью. Монтажных пен не было, шурупов нормальных не было!!!
Так что, что было под рукой, тем и работали. И качество соответствующее. Я бы из того авна и палок вообще ничего не смог бы сделать)))

[Zoer]

Цитата: Pharmacist

Ну правильно, где культ рабочего человека? Где фильмы а-ля "Карьера Димы Горина"? Вы много знаете девушек, мечтающих выйти замуж за слесаря или шахтёра? Где парни, которые хотят после школы стать плотником или сапожником; девушки, планирующие учиться на портниху... Все хотят быть с белыми ручками, ездить на крутых тачках и греть задницу на Бали. Только вот проблема: сколько ни сиди крутым айтишником у компьютера, обои сами не поклеются, крыша на доме не перекроится.

Ну не знаю. Мы с женой ИТР. Весь ремонт в квартире сделали сами. Всё, кроме замены окон. Электрику, сантехнику, отделку. У меня жена плитку кладёт не хуже всякого мастера)))

[Ryaruav]

Александр , а кто в этом виноват? скажите как его зовут ПУ тарадататата ТИ тарадататата ...

[леонидыч]

Чем быстрее мы возродим ПТУ и техникумы тем быстрее мы получим квалифицированные кадры. Раньше при каждом крупном предприятии строй организации были свои ПТУ Техникумы Институты . Вот и сейчас надо так же.

[СергейАлександрович]

Под это нужна законодательная база. Даже в советское время с этим были проблемы. Учащиеся металлургического техникума после летней практики на металлургическом заводе недосчитывались половины группы.

[Альф]

Цитата: леонидыч

Чем быстрее мы возродим ПТУ и техникумы тем быстрее мы получим квалифицированные кадры. Раньше при каждом крупном предприятии строй организации были свои ПТУ Техникумы Институты . Вот и сейчас надо так же.

Этого не просто мало, а категорически мало. Как верно заметил коллега Pharmacist, в первую очередь надо вернуть престиж Человека Труда, а не купи-продай и блоггера.

[советник 2 уровня]

Цитата: OrangeBigg

Многие годы готовили только юристов и экономистов.

с 2012 года инженеров выпускают все больше и больше.. не в этом проблема.. 30% выпускников технари, но..
"2023. Замминистра науки и высшего образования Ольга Петрова информирует, что в прошлом году вузы окончили аж 915 тыс. и треть из них – «технари». Но реально на предприятия промышленности идут 50 тыс. человек в год. При использовании материала просим указывать источник argumenti.ru"

[kvv]

до руковдства начало доходить, правда опять не через голову, но это уже традиция когда жареный петух начинает клевать в одно место

[Галеон]

До руководства ничего не начало доходить. Это только слова. Когда отнимут у директоров фонд зарплаты и установят тарифные сетки, чтобы директора получали не сотни тыщ, а работяги не крохи оставшиеся, тогда будет ясно, что до руководства ДОШЛО. А языком болтать - это не руководство, а одна видимость. Руководишь? Сделай!

[Оптимус_Прайм]

Поднимите зарплаты. Отбелите эти зарплаты, везде социалку платите и специ появятся, обещаю!!!! Если мастер или заведующий получает 30000 р. То спецов с опытом не быстро найдете. Я молчу о зарплатах работяг- электриков, слесарей, сварщиков, строителей, .....

[НЕзлобный]

Don't reinvent the wheel! Можно обратиться к практике СССР: принудительно трудоустраивать. Не хочет молодой специалист с дипломом бюджетного обучения работать, где нужен и требуется - фигня вопрос! Прошу вернуть в бюджет денежку, которую на Вас, уважаемый специалист, потратило гос-во.
А если на благо гос-ва работать с самого начала не было желания (иными словами говоря, не было желания заключить с гос-вом контракт на бесплатную вышку с последующей отработкой "где нужно"), бюджетное образование Вам не будет доступно, только за деньги.
Тока и платить таким специалистам по контракту тоже надо нормально. Иначе оне наработают....

[СергейАлександрович]

Принудительно трудоустраивали с предоставлением жилья. При нынешних на него ценах как планируете его предоставлять?

[ROSS 42]

Цитата: СергейАлександрович

При нынешних на него ценах как планируете его предоставлять?

У нас несколько лет работает система «Самокат». Зимой и летом, в дождь, снег и жару молодые парни (и девушки) развозят продуктовые заказы, и дефицита кадров там не наблюдается...Может быть дело в другом?

[СергейАлександрович]

Товарищ предлагал распределять из ВУЗов насильно, как в былые времена. Система "Самокат" тут при чём? Если вы начнёте платить молодым специалистам по распределению сразу по 100-120 тыс. у вас рабочие начнут бунтовать. Высокие зарплаты понадобятся всем. А далеко не каждый завод сейчас способен выплачивать такие зарплаты.

[ROSS 42]

Цитата: СергейАлександрович

Товарищ предлагал распределять из ВУЗов насильно

У нас не столько много специалистов, зарплата которых потребна в размере 100-120 тыс. рублей в месяц (1000 - 1 500 $)
На скрытые от уплаты налогов СОТНИ МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ!!! на такие зарплаты можно пригласить 16 666 666 высококлассных специалистов или 15 000 000 высококвалифицированных нужных для производства работников...Одна закавыка - для их подготовки и обучения потребуется не менее 3-4 лет...

[Дед-дилетант]

С принудительным трудоустройством соглашусь. Но тут возникает куча нюансов... Как уже отметили - нужно жилье для молодого специалиста. Государство сейчас служебное жилье не выделяет - вообще в такие дела не вмешивается.
Далее. Договор должен оформляться при поступлении в ВУЗ. Но - еще момент - а что делать с теми, кто завалил сессию, и отчислен? Хотя - да. Деньги...

[СергейАлександрович]

Ещё есть нюансы. У нас Политех был чуть ли не филиалом одного крупного завода. Но вот беда, располагался он на другом конце города. То есть, жильё у тебя формально есть, живешь с родителями и ездить туда далеко. Электрички в городе поснимали, трамвайные пути разорвали, время в пути на работу и его стоимость возросли до небес, финиш!

[Альф]

Цитата: НЕзлобный

Не хочет молодой специалист с дипломом бюджетного обучения работать, где нужен и требуется - фигня вопрос! Прошу вернуть в бюджет денежку, которую на Вас, уважаемый специалист, потратило гос-во.

Несколько лет назад такая идея всплывала. Так такой поднялся хай...Как это, принудительно трудоустроить, человек свободный, ему нельзя указывать.

[СергейАлександрович]

Понимаете, государство само создает образовательный ценз где надо и не надо. Даже профстандартами начали душить не по детски. Поэтому и обучать должно бесплатно.

[Гардамир]

О чем он говорит? О какой экономике? Самокатчики и таксисты это экономика!? Что значитквалифицированные кадры? Если он даже русский не смог выучить. В Мариуполь уже завезли своих любимых мигрантов, а местных не бкрут на работу.
Работников у него не хватает. Верните пту. Зачем в нашем городе закрыли медучилище? И теперь в поликлиннике скоро будем говорить на магометанском языке..
А другой подход. Олигархи требуют увеличить рабочий день до 12 часов и отменить отпуска.

[ROSS 42]

Цитата: Гардамир

А другой подход. Олигархи требуют увеличить рабочий день до 12 часов и отменить отпуска.

То есть просто так взять и увеличить рабочий день на 50%...
Вот там ввели на богатеев НДФЛ в 15%...А давайте просто увеличим его до 50%...

[Альф]

Цитата: ROSS 42

А давайте просто увеличим его до 50%...

Это же не наш метод. Как когда-то объяснил Большие Усы-Если поднять НДФЛ, то богачи найдут способ его обойти.

[Вежливый Лось]

дефицит кадров в экономике РФ нельзя покрыть привлечением мигрантов

Но по всей России продолжаются попытки опровергнуть сей тезис .

[СергейАлександрович]

Когда я прохожу вечером около центрального стадиона, то мне уже кажется, что я в Чирчике или Ташкенте.

[Вежливый Лось]

Цитата: СергейАлександрович

Когда я прохожу вечером около центрального стадиона, то мне уже кажется, что я в Чирчике или Ташкенте.

У нас в городе в этом плане тоже не Норвегия, особенно в районе центрального рынка. Жаль, что, если можно так выразиться, ЛИЦА, ответственные за ситуацию, ходят с нами разными дорогами.

[СергейАлександрович]

Вокруг рынка ещё как-то могу понять. Вокруг Центрального стадиона они откуда в таких количествах?

[Вежливый Лось]

Цитата: СергейАлександрович

Вокруг Центрального стадиона они откуда в таких количествах?

В качестве гипотезы: Вы не интересовались, какой травой там газон засажен?

[kvv]

так его все равно никто не слушает, ну сказал , а кто и как это будет реализовывать, контролировать, это же очередное сотрясение воздуха, сказать правильные слова с трибуны он научился, а вот организовать работу это задача не разрешимая для него

[Ю-81]

Цитата: Село

Пересажать всех взяточников в фмс, и проблема с мигрантами исчезнет сама собой.

Ахахаха)))) завозит мигрантов крупный бизнес а ФМС просто этим пользуется)))
Наивные все как дети, )))
Бизнес отнимает работу у граждан России, используя дешёвую и бесправную рабочую силу. При этом различными путями населению РФ прививается ненависть к мигрантам. Разделяй и властвуй. Как же вы этого не понимаете то??)))) Смешно и грустно одновременно...

[СергейАлександрович]

Завозная рабочая сила и не дешёвая, и не бесправная.

[Ю-81]

Вы правда так считаете?? Наверное поэтому они живут и питаются черти как, при этом их накалывают и работодатель, и свои же бригадиры, постоянно плющит полиция с ФМС. Нормальная житуха такая у людей. Да-да, у людей. Тут частенько из них нелюдей представляют, причиной всех бед в России. А по факту это люди, выполняющие самую черновую работу в большинстве случаев за гроши. И это уже нацизм чистой воды.
А причиной, реальной причиной, является бизнес, которые минимизирует свои расходы. В противном случае задайте себе вопрос - зачем еще бы сюда сводилось такое количество рабочей силы, при том что безработица в России все годы после развала СССР была очень высокой. Почему не дать своим гражданам эту работу? И вот этого почему то люди в упор не видят или не хотят видеть.

[СергейАлександрович]

Не просто так считаю, знаю. Из области пытались ездить в Москву на заработки. Нашим платили по 12 тыс., а приезжим из Средней Азии по 30 тыс. за одну и туже работу. Это было в 2000-ые.
Повторяю, главное в завозе мигрантов не бизнес, а этническая солидарность и скрытая политика.
То что то, что вы именуете "нацизмом" работает несколько в другую сторону против коренных граждан.
И знаете что, ищите нацизм у себя на родине, в Средней Азии, тут вам не место для таких поисков.

[Ю-81]

Шикарно. Взять частный случай и выдать за общую практику. Ну да ладно. Допустим. И тогда я еще раз залам вопрос - а кто же это является причиной такой дискриминации между местными и не местными? Понаехавшие рабочие или работодатель? Или вы считаете что политику определяет наёмная сила? Так вот вы этот вопрос не зря стороной обошли. Всё вы прекрасно знаете и понимаете. Российский бизнес определяет кого и откуда ему нанимать. Он же продавливает и законы которые всё это регулируют. Он же даёт взятки на местах для закрытия глаз на нарушения трудового законодательства.
Но то упорство с которым вы не хотите признать это свидетельствует о том, что у вас во всех проблемах у вас один виноватый - приезжие. В Германии в прошлом веке тоже так назначили виноватыми определенные национальности. Поэтому ваши рассуждения мало чем от тогдашних отличаются.
Что же до меня, так я ни имею никакого отношения к Азии. Просто по убеждениям я интернационалист. И терпеть не могу национализма в любых его проявлениях.

[СергейАлександрович]

А я терпеть не могу тех, кто готов превратить собственную страну в проходной двор, да ещё и объявлять противников этого нацистами и националистами.

[Ю-81]

Всё с вами ясно))))) на вопрос отвечать не хотите принципиально видимо. Ну что ж, значит мой вывод верен.

[tralflot1832]

Атомфлот ,спрогнозировав повышенный спрос на специалистов по эксплуатации ядерных энергетических установок за свой счёт ,договорился с профильными институтами университетами о заочном обучении на своей производственной базе.Но это госпредприятие.Частники - крупные тоже не отстают ,организовали колледжи ( ПТУ ) на своих предприятиях с вечерним графиком обучения ,даже неплохую стипендию платят ,встречалось 40 000 руб.Но это у тех у кого есть деньги и мозги в голове.А у остальных по прежнему - сейчас свистни за забор, толпа желающих прибежит,ага прибежит все умные и работящие и кого руки растут работу себе нашли или сами на себя пашут.Соседу менял забор ,сварщик с Алтая, с утра 7 часов до 18 00 - 15 метров за 15 000 руб своял и не придраться.

[antiaircrafter]

Но пока не очень понятно, какие иные подходы могут быть реализованы в данном случае.

Всё очень понятно:
1. Визовый режим.
2. Прекращение оголтелой раздачи гражданства.
3. Приём только квалифицированных трудящихся.

[СергейАлександрович]

Российская нефтяная компания договорилась о найме рабочих из Средней Азии.
https://lenta.ru/news/2024/04/05/v-gosti-k-nam/?ysclid=lvf905r4dc120969249
Мне не очень понятно.

[Игнатий555]

Многие из этих миграционных кадров у нас на рынках, в курьерах и в криминале. Нужно сделать так, чтобы зарплата у них была белая + въезд только под конкретного работодателя, который несет за него ответственность, выплачивает БЕЛУЮ зарплату c заключением трудового договора и предоставляет ему жилье. Остальных возвращать на родину, что кстати, и в их интересах тоже. Только кто это будет делать Колокольцев и Ко.?, им некогда у них торговый бизнес. Не в состоянии это сделать - вводите визовый режим. Миграционную службу, вообще расформировали и под личиной въезда соотечественников ввозят и легализуют миллионами мигрантов, в том числе и ранее судимых. Дела нужны, а не разговоры.

[СергейАлександрович]

Не надо никаких белых зарплат у мигрантов, сами мигранты не нужны.

[Вольноопределяющийся Марек]

И, что, государство реально озаботиться образованием? Доступным и качественным? Советское уничтожили , а теперь озадачились? И гастеров выдворят? Не верю. Бабло рулит. Эту тему уже замусолили. Все все понимают.

[ROSS 42]

Президент России заявил, что дефицит кадров в экономике РФ нельзя покрыть привлечением мигрантов

Какое интересное, своевременное и правильное замечание. Дефицит кадров всегда приводит к плачевным последствиям. А ещё дефицит развивается, если дельные мозги уезжают (уходят в другие сферы деятельности, где хорошо платят)...Так же советовали нам чиновники, намекая про высокие зарплаты (доходы) в бизнесе. Правда из науки уйти в бизнес можно, но не из всякого (даже успешного) бизнесмена (блогера, например) получится авиационный инженер...Не всякий юморист захочет вот так запросто броситься в рутину заводского производства, которое производством можно назвать только номинально.
Многое решает несменяемость кадров. Положение, когда годами на ведущие должности (в руководство) ставятся люди, не проявившие никаких значимых заслуг ДО ТОГО КАК...Негативно влияет на положение дел, когда «никчемных пустышек» начинают награждать за несуществующие подвиги и заслуги, а люди, много раз достойнее, оказываются в стороне...Находятся долгие годы в тени раздутых и напыщенных столпов...
Только беда определяет, кто настоящий друг, а кто просто пристроился к кормушке, присосался как пиявка к чистому телу и сосёт живую кровь...
* * *
Вот и с мигрантами вышла оплошка. А у нас в любом деле либо несуразица, либо беспросветная темнота. Это же надо было додуматься до создания под видом диаспор межнациональных преступных группировок. Титульная нация, государственный язык...Какие ещё высшие приоритеты нужны для определения нужности человека. который вдруг сорвался с насиженного места и приехал в страну, где не знает чем заняться...
* * *
Поздравим всех нас, вскипело!!!

[sgrabik]

Необходимо поменять приоритеты на рынке труда и повысить зарплаты на инженерно - технические и строительные специальности повысив их престиж, нам в первую очередь сейчас нужны не юристы с экономистами, не банкиры с менеджерами всех мастей, они нашу промышленность не восстановят и экономику не поднимут, без грамотных технарей нам просто никак, вот это нам давно уже пора понять.

[RondelR]

Смешно, пчёлы против мёда.

[tsvetahaki]

"Хорошая мысля приходит опосля"
По крайней мере в верхах.

[Альф]

Цитата: tsvetahaki

"Хорошая мысля приходит опосля"
По крайней мере в верхах.

"Меня сегодня муза посетила
Поседела, посидела и ушла".
Просто произошло очередное сотрясение воздуха. Ну или пук в лужу, кому как нравится.

[JonnyT]

Ох уж эти сказочки..... Да они сами работать не хотят, зато с холопа по три шкуры содрать желают.
Подними зарплату и коррупцию побори, сразу работники появятся.
Да своих дружков барыг приструни, а то как только у людей деньги появляются, то эти гады сразу цены вздымают да небес под вымышленным предлогом

Кто ж теперь работать будет за жалкие гроши, которые едва на существование хватает? А когда учится, отдыхать, детей воспитывать , жить?

[Олег Апушкин]

Озвученная проблема, прямое последствие внутренней псевдоэкономики годами занимавшейся вывозом ресурсов проводимое гражданином Путиным. Про молодёжь без грусти никак, выходит из ВУЗА специалист, технарь, а работы по специальности нет или есть но зарплата заниженная или откровенно низкая. Уезжали из России тысячами, в том числе за бугор. Одним словом, бензоколоночный рынок всё отрегулировал.

[Солдатов В.]

Нам нужна программа по переучиванию юристов, менеджеров и вообще всех кто хочет поменять профессию.
Это начиная от профессионально технических училищ для взрослых до институтов для получения второго образования. Составить список профессий которые нужны вперёд на 20-40 лет. Обосновать привлекательную зарплату для них. Особенно в стратегических производствах. Кстати те производства где дефицит кадров могли бы оплачивать переучивание, выплачивать стипендии позволяющие содержать семьи учащихся.
Другой путь это выявлять тех кто не работает и не понятно на какие доходы он живёт и почему не платит налоги. Я не представляю как ещё можно выйти из этой ситуации с кадрами, кроме автоматизации производства.
Профсоюзам надо не поддакивать власти а предлагать какие то решение. Наши эффективные менеджеры похоже не способны на это.

[Альф]

Цитата: Солдатов В.

Составить список профессий которые нужны вперёд на 20-40 лет.

Какие 20-40 лет, о чем Вы ? Тут на три года толком ничего спланировать не могут, а Вы о 20 годах..

[Солдатов В.]

Кто то живёт одним днём, кто то планирует на неделю, есть планы на пятилетку, или как китайцы на тысячу лет.

[советник 2 уровня]

ну сделали Вы такую программу, ну реализовали.. а где технари эти все работать будут?

[Кран]

Цитата: OrangeBigg

готовили только юристов и

Юристов, кстати, тоже не хватает...

[Кран]

Цитата: Дед-дилетант

Государство сейчас служебное жилье не выделяет - вообще в такие дела не вмешивается.

Выделяет. Вы просто не в курсе.

[Кран]

Цитата: Гардамир

Олигархи требуют увеличить рабочий день до 12 часов и отменить отпуска.

Чушь. Конкретизируйте своё утверждение.

[Альф]

Цитата: Кран

Цитата: Гардамир

Олигархи требуют увеличить рабочий день до 12 часов и отменить отпуска.

Чушь. Конкретизируйте своё утверждение.

[МятныйПряник]

Надо давить лоббистов, продвигающих завоз. Закручивать гайки в законах. Ужесточать выдачу гражданства. Если не хотят, чтобы в будущем был отечественный аналог Мексики и картелей. А потом дети правнуков, всех этих депутатов и чиновников, будут "стараниями" своих предков, жить в этом "счастливом" мире.
Хотят чтобы коренное население плодилось и размножалось? Хотят чтобы появились специалисты? Нет проблем. Доступность жилья для коренных граждан(семей) страны. Нет квартиры, нет семьи, нет детей.
Значительное увеличение зарплат. Нет высокой зарплаты, не интереса идти в сферу, нет специалиста, нет интереса заводить семью, нет детей. Пропаганда семьи и рабочих профессий, после того, как будут выполнены первые два пункта. Кто-то тормозит этот процесс? Задавить и убрать.

[Альф]

Цитата: МятныйПряник

А потом дети правнуков, всех этих депутатов и чиновников, будут "стараниями" своих предков, жить в этом "счастливом" мире.

Вот как раз-то эти детки будут жить в другом мире, в том, которое позволят второе-третье гражданство.

[Альф]

Цитата: МятныйПряник

Надо давить лоббистов, продвигающих завоз. Закручивать гайки в законах. Ужесточать выдачу гражданства. Если не хотят, чтобы в будущем был отечественный аналог Мексики и картелей. А потом дети правнуков, всех этих депутатов и чиновников, будут "стараниями" своих предков, жить в этом "счастливом" мире.
Хотят чтобы коренное население плодилось и размножалось? Хотят чтобы появились специалисты? Нет проблем. Доступность жилья для коренных граждан(семей) страны. Нет квартиры, нет семьи, нет детей.
Значительное увеличение зарплат. Нет высокой зарплаты, не интереса идти в сферу, нет специалиста, нет интереса заводить семью, нет детей. Пропаганда семьи и рабочих профессий, после того, как будут выполнены первые два пункта. Кто-то тормозит этот процесс? Задавить и убрать.

Вы предлагаете власти бороться сама с собой ?

[Евгений_4]

Цитата: АндрейKam_Z

мигранты если нужны, то должны работать по вахте, без предоставления гражданства, льгот и перевоза семей. Работодатели полностью отвечают за привезенных мигрантов вплоть до уголовной ответственности.

Эмоционально с вами согласен, но на практике нет. Работаю на руководящей должности среднего уровня на большом предприятии, которое кстати производит военную продукцию. На самых трудных, монотонных участках в основном работают мигранты, на конвейере процентов под 60 точно.
Выгнать их? Давайте. Завтра завод встанет. Местные не идут, вакансий море.
Для руководителей ответственность? Как вы это себе представляете? Мне ездить проверять их бытовые условия и поведение в быту? Да мне проще их уволить и производство остановить. Это я производство рассматриваю, а такси, доставку и т.д.

На каком основании, у вас работают мигранты,производящую продукцию ВПК?
Вас, привлекать надо по статье..

[костя1]

Если мигрантами нельзя покрыть дефицит-чем он покрывать то-собирается?

[Евгений_4]

Цитата: Олег Апушкин

Озвученная проблема, прямое последствие внутренней псевдоэкономики годами занимавшейся вывозом ресурсов проводимое гражданином Путиным. Про молодёжь без грусти никак, выходит из ВУЗА специалист, технарь, а работы по специальности нет или есть но зарплата заниженная или откровенно низкая. Уезжали из России тысячами, в том числе за бугор. Одним словом, бензоколоночный рынок всё отрегулировал.

Для молодёжи сейчас всё грустно.
Достойной работы нет.Жилье недоступно.Личный транспорт недоступен.
При этом в правительстве ,заявляют. Не хочет молодёжь рожать..

[СергейАлександрович]

Сейчас, с такими ценами на жильё и автомобили действительно грустно. Но лет пять назад соотношение заплаты и стоимости жилья было лучше чем в середине 90-ых годов.

[тоже-врач]

Если мы будем заботиться исключительно о себе, а не о проблемах глобальной экономики, то никакого дефицита кадров у нас не будет. Дефицит кадров связан с безудержным экспортом и параллельным вывозом капиталов. Если ограничить экспорт объёмом товарного импорта, то нам хватит рабочих рук на всё. Года три можно вообще ничего не экспортировать - на резервы прожить можно.
.
Рабочих рук не хватает олигархам. Страна сможет прожить, если на производстве будет работать всего четверть имеющихся работяг.

[Алексей Кошкаров]

Отцы - командиры уже всех истребили своими гениальными реформами . Уже и работать некому . Но , я думаю , хуснулин еще подвезет недостающие кадры

[acetophenon]

Давно ли стало нельзя? Как только Путин сказал? А раньше - нормально? И что теперь, когда сказал, что нельзя? Все? Ни-ни? Ни грамма в рот, ни сантиметра в жопу? Или все то же самое, только денег за это придется отстегнуть "кому надо"? Балабольство кремлевское...

[alystan]

А дефицит в компетентных, честных, добросовестных министрах-патриотов его не волнует?
Главы Минфина, Минпромторга, Минэнерго, Минкульта, Минобразования и ЦБ в прицеп разве не просятся с вещами на выход? Неужели нет достойных на их место?
Похоже ему опять советники подготовили угодный им текст.

[singless]

работал на стройке одно время . так там чуваши приезжали. борзых лечили. еще водилой в автобусном парке работал . там молдоване прям почти все. работали пол года без выходных месяц на побывку уезжали. к че му я там везде откаты. разве можно это победить?

[ИванИванов]

Так привлекайте желающих приехать русскоязычных и оставшихся вменяемых из европы/штатов. Процент не очень велик, но количественно вполне можно набрать.

[Альф]

Цитата: ИванИванов

Так привлекайте желающих приехать русскоязычных и оставшихся вменяемых из европы/штатов. Процент не очень велик, но количественно вполне можно набрать.

Вы многих таких знаете ? Почему-то русскоязычное население приебалтики в Россию совсем не рвется...
П.С.Минус не мой.

[AdAstra]

Мне, почему то, кажется, что им там с паспортом не гражданина лучше, чем будет с паспортом гражданина здесь. Как то так.

[ergh081]

"Сейчас российская экономика развивается бурными темпами" - это в статье. Рост 2,8% - это прогноз минфина, минэконома на 2024г. Это бурно или это статистическая погрешность? Так вот - это должен быть приговор тем людям, которые сейчас у руля нашей экономики. Ну не могут те же люди, которые загнали страну в ж., сейчас возглавлять её бурное восстановление. Это же ясно. ясно, но видимо не всем. Хотя, скоро инаугурация, по закону смена кабинета. Вот тогда и посмотрим: если начальник этих деятелей уберёт, и придут новые специалисты будет надежда на то, что наступят изменения, а если нет... то всё останется на словах и на бумаге

[Альф]

Цитата: ergh081

а если нет... то всё останется на словах и на бумаге

А Вы сомневаетесь ?

[Maluck]

Проблему нехватки кадров можно решить повышением производительности труда. Это аксиома, которой пользуются на западе с давних времен. Но чтобы повышать производительность нужно вкладываться в новые технологии и новые средства производства, все это требует денег и далеко не каждый предприниматель готов пойти на такие траты.

[AdAstra]

Аллигаторы, особенно от строительства: "Что? А нет, показалось"
Ну, таки, Заявил, а делать что будет, чтобы исправить то, что сам и сделал?
В общем "а Васька слушает, да ест".

[НЕзлобный]

Цитата: СергейАлександрович

Понимаете, государство само создает образовательный ценз где надо и не надо. Даже профстандартами начали душить не по детски. Поэтому и обучать должно бесплатно.

Сорри, но - ничонепонял...
Чего "бесплатно"? В рамках фед.закона(ов) существует ПЕРВОЕ бюджетное и оно же платное образование. Платное для тех, кто не прошёл вступительные экзамены на бюджетные места. Кто и кому чего должен бесплатно?
Суть была в другом: при бесплатном обучении, за счёт бюджета, скубент сразу после успешной сдачи экзаменов, перед зачислением на первый курс, должен подписать Контракт с гос-вом, в рамках которого он ОБЯЗАН отработать, скажем, 5 лет, там, где укажет Страна. Не хочет - плати деньги взад, в рамках контракта, получай диплом о вышке и лети голубем сизым на все четыре стороны. Эта система, к слову, в принципе именно так и работает в некоторых гражданских вузах и в уч.заведениях МО, если кто не в курсе.
P.S. Мулька ещё в том (из своего лично-персонального опыта), что учебные заведения бывают разными. И в рамках, например, своего диплома должОн был получить трудоустройство.... не скажу где. Хотя, кое-что предложили. С копеечной з.п. Отказался и ушёл к "коммерсантам", о чём и сейчас сожалею иногда. В те времена меня не "оштрафовали".

[Zoer]

Ну надо же, прозрел! Оказывается, дровами не колотыми невозможно восстановить промышленность в стране. Для этого нужны квалифицированные кадры, оседлое население. Привет "развитию" здравоохранения и образования в стране, а так же 500% прибыли за цикл застройщика.