Тимур и его команда

509
Тимур и его команда


Министерский уровень


Главное, чтобы сейчас не сработал старый принцип – «посижу пару-тройку лет, а потом по УДО». Как случилось с экс-министром экономического развития Улюкаевым, который за взятку получил всего восемь лет, но отсидел только шесть. У Тимура Иванова и сумма побольше будет, и времена несколько иные. Есть надежда, что осудят по всей строгости, да еще и учетом военного времени. Следствие по коррупционному делу заместителя министра только начинается, но даже первые подробности заставляют задуматься о реальности происходящего.




Для начала перечислим список активов действительного государственного советника Российской Федерации 1 класса, замещающего должность генерала армии Тимура Иванова. Пусть читателей не вводит в заблуждение красивый генеральский мундир подследственного – человек он сугубо гражданский. Если верить биографии, то даже в армии не служивший.

Тимур оказался очень талантливым и исполнительным сотрудником, на груди нет только Звезды Героя. Но и без высшей наград хватает – орден «За заслуги перед Отечеством», медали «За трудовую доблесть» и «Генерала армии Комаровского». Последняя положена выдающимся военным строителям.

Наибольший интерес вызывают следующие награды Иванова – медали «За возвращение Крыма» и «Участнику военной операции в Сирии».

Три вопроса.

Первый – как можно получить «крымскую медаль», если в должности заместителя министра обороны Иванов с 2016 года? Для справки: в 2014 году подследственный руководил АО «Оборонстрой». Может, это было только прикрытием, и Тимур Вадимович действительно внес неоценимый вклад в возвращение Крыма.

И второй вопрос – хотелось бы поинтересоваться у наградной комиссии о степени вклада Иванова в сирийскую кампанию. Впрочем, все эти регалии можно простить, если человек действительно преданный и полезный своему государству. Но пока не похоже.

Зато, похоже, что не зря Иванов годами носил титул самого обеспеченного силовика России. По версии следствия, Тимур – собственник настоящей дворянской усадьбы в Тверской области на берегу Волги. Это примерно 2 900 квадратных метров жилой площади, фонтан, бильярдная, комната для антиквариата и вертолетная площадка. Недвижимость завидная и тянет на 2 млрд рублей по рыночной стоимости.

В лучших правилах современности, часть имущества экс-замминистра принадлежит супруге, правда, уже бывшей. Речь о Светлане Захаровой (Маниович), известной светской львице, которая без 50 тысяч долларов не сможет протянуть и месяц в Москве. В этом признался её прежний муж Михаил Маниович.

В браке с Тимуром Светлана была вполне счастлива, однако в 2022 году неожиданно развелась с самим заместителем министра обороны. Чего милые не поделили, достоверно неизвестно, но это удивительным образом совпало с внесением действительного государственного советника Российской Федерации 1 класса Тимура Иванова в западные санкционные списки.

Светлана почти настоящая генеральская жена, но на ней начало спецоперации никак не сказалось, потому что у неё в кармане есть израильский паспорт.

Третий вопрос – почему Иванова не снесли с должности заместителя министра обороны, как только стало известно о двойном гражданстве жены? Какого уровня секреты могли уходить в Иерусалим через «агента Моссада» Светлану?

Кто-то скажет – бред. Но ситуация, когда у заместителя министра обороны России супруга с паспортом Израиля – не менее бредовая.

В общем, деньги могли приходить чете Ивановых-Захаровых не только по коррупционным схемам.

Пока идет следствие по делу Тимура, желающие могут приобрести квартиру в центре Москвы на Поварской улице площадью 317 квадратных метров, которая пока в собственности у Светланы. Похоже, бывшая Тимура не на шутку перепугалась и решила сбросить недвижимость подешевле – всего за полмиллиарда рублей.

Выразим надежду на скорейший арест имущества гражданки Израиля и запрет на выезд из страны. К Светлане у следствия по определению должны быть вопросы.


По версии следствия, бывшему замминистра обороны Тимуру Иванову принадлежит настоящая дворянская усадьба.

Немного справочной информации об объемах «честно заработанного» Ивановым.

На семье числится семь дорогостоящих иномарок, суммарная стоимость которых тянет на 150–200 млн рублей. Не менее дюжины объектов недвижимости переписаны на детей, жену и самого Иванова. Скромные апартаменты (домик) у семьи замечены в Мексике.

По законам военного времени


Как уже говорилось выше, сейчас необходимо отработать с Ивановым по всей строгости закона. Если хотите, устроить показательную порку и большой палкой разворошить подельников Иванова. Нет никаких сомнений, что миллиардные откаты, которые инкриминируют экс-замминистру, являются групповой работой.

Трудился не только Тимур, но и его команда. Например, совладелец «Олимпситистроя» Александр Фомин, участвующий в восстановлении Мариуполя.

Чувствуете, на какую золотую жилу напала семья Иванова с началом спецоперации?

Фомин очень хороший знакомый Тимура – в 2021 году он вручил строителю орден «За заслуги перед Отечеством» II степени. После этого дела у «Олимпситистроя» пошли в гору. В 2022 году прибыль выросла в два с лишним раза до 2,6 млрд, в 2023 году – уже до 11 млрд рублей. Если бы сотрудники спецслужб не взяли Фомина, в 2024 году его контора наверняка перешагнула бы 20-миллиардный порог.

По версии следствия, все откаты Иванов получал не в денежном эквиваленте, а в качестве услуг и прочих материальных благ. Например, в формате реставрации усадьбы ХIХ века в Чистом переулке в Москве. Пока речь идет о взятке, эквивалентной одному миллиарду рублей и более.

Информация для размышления – Тимур Иванов занимался в оборонном ведомстве управлением имуществом, расквартированием войск, обеспечением жильем и медицинским обслуживанием Вооруженных Сил России. Через Иванова проходили контракты строительства парка «Патриот» и главного храма Российской Армии.

Потенциальные объемы откатов в этой истории могут достигать астрономических масштабов.


Тимур с женой Светланой

С арестом Иванова силовики, похоже, хорошо прищемили щупальца спрута, обосновавшегося в оборонном ведомстве. Только по открытым данным, известно о работе следствия в Ставропольском и Краснодарском краях. Ищут подельников, без которых проворачивать операции на миллиарды рублей просто невозможно.

Со стороны история Тимура Иванова и его команды не выглядит случайным событием. Уж простите, но птиц такого полета ведут годами, прежде чем приземлить по-настоящему. И приземление это обычно к чему-то приурочивается. Не к грядущей инаугурации Владимира Путина и тем более не к гипотетическому смещению министра.

О широких финансовых возможностях Иванова было известно давно, еще до начала спецоперации. Тимур в социальных сетях не особо скрывал свою обеспеченность, чем не мог не вызывать раздражение. Но взяли замминистра только сейчас. Похоже, в высших эшелонах власти готовятся большие изменения.

И смена кабинета министров, обязательная в случае избрания президента – только обложка грядущих событий. Элитам, которые до сих пор пытаются играть по прежним довоенным правилам, должны указать на выход. Процесс этот, как мы видим, медленный и болезненный, но без него никак.

Главное сейчас не останавливаться на половине пути и не ограничиваться командой Тимура – есть очень устойчивое ощущение, что таких Ивановых из всех министерств можно собрать целую колоду.
509 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +26
    28 апреля 2024 04:49
    Главное сейчас не останавливаться на половине пути и не ограничиваться командой Тимура – есть очень устойчивое ощущение, что таких Ивановых из всех министерств можно собрать целую колоду.

    Именно. Никто в этом и не сомневается. Слишком глубоко проросли и прочно укоренились побеги новой жизни, когда ничего особого и делать не нужно, просто войди в нужный ближний круг и делай что говорят.
    1. +11
      28 апреля 2024 06:05
      Ответ простой, его взяли не просто за коррупцию(как повод явный), за ним следили более 5 лет, знали где он хранит, с кем работает, от кого и что. И всех разом взяли... Сейчас его содержанка жена от него открестится, быстро. Но его взяли за другое, он предатель. Всю схему вскрыли и накрыли разом. Напомню таких в МО есть. Парни говорили, что в начале СВО особенно у многих офицеров в телефонах найдены были переводы денежные от другой стороны и наши офицеры сдавали позиции и расположение войск. Многие грамотные командиры говорили в штабе что едут на одни позиции, а по итогу ехали на другие, штабным не доверяли. Аресты высших чиновников продолжались и будут продолжаться...
      1. +13
        28 апреля 2024 11:11
        Аресты высших чиновников продолжались и будут продолжаться...
        "Сомневаюсь я однако, чтоб это все было!" smile
        1. +13
          28 апреля 2024 13:02
          А я догадываюсь,какой сейчас движ начался в МО,да и не только.Кто то прячет,концы,а кто-и сало.. am
        2. +31
          28 апреля 2024 14:24
          Из всех его дел я лично знаком со строительством Храма. Сколько там людей кинули...
          Тут многие пишут, что мол поймали коррупционера и дальше там кого-то ловят, типа лед тронулся. Ничего и никуда не тронулось! Неужели кто-то наивно полагает, что он эти миллиарды крал в одну физиономию?
          Мое мнение, одна из башен Кремля решила сдвинуть другую, которая условно называется "Семья". Можете надо мной посмеяться, но я считаю, что это продолжение раборок, которые начал Пригожин (Ковальчуки)...
          1. +19
            28 апреля 2024 16:49
            Арестовали его совсем не за воровство. Воровство там не наказуемо. Там наверху почти все используют свои должности для набивания карманов. Скорее всего он "обидел" кого-то, не поделился.
            1. +2
              29 апреля 2024 18:37
              ...или из-за предательства!!!!!!!!!!!
          2. +4
            28 апреля 2024 20:55
            это продолжение раборок, которые начал Пригожин (Ковальчуки)

            Ну так, Тимур из той же колоды.
            В начале помогли "Дербентские" связи. Через них попал в структуры Росатома,
            лично знаком с Сергеем Кириенко и Ковальчуками.
            Вроде как через них попал и в правительство Московской области, и в МО России. Где как видим очень удачно прижился ("свой свояка видит из далека").

            Т.е. в МО его поставила достаточно влиятельная структура, почему и трогать его (человека из другой влиятельной структуры) усилиями исключительно МО было сложно.
            Сейчас похоже взялись за эту "структуру", ну или хотят укоротить ее влияние.
          3. +8
            29 апреля 2024 11:23
            Полностью с вами согласен. Сейчас поговорят поговорят и забудут. И все опять будет тихо и мирно. Про Пригожина то уж почти сразу забыли.
            1. 0
              29 апреля 2024 18:38
              Пригожин - соверщенно другое дело!
        3. +9
          29 апреля 2024 10:35
          Если опубликуют хотя-бы половину скопившейся в наших верхних эшелонах грязи, народ вместо плевков за вилы возьмётся, этого верхи и боятся, даже на ВО суровые модераторы стоят на страже информационной безопасности власти...
      2. +5
        28 апреля 2024 11:20
        Цитата: Esso
        Парни говорили, что в начале СВО особенно у многих офицеров в телефонах найдены были переводы денежные от другой стороны и наши офицеры сдавали позиции и расположение войск. Многие грамотные командиры говорили в штабе что едут на одни позиции, а по итогу ехали на другие, штабным не доверяли.

        Разговоры к делу не пришьёшь. Больше тянет на распространение фейков и попытку дискредитации армии. Сомневаюсь , что "парни" в инициативном порядке шмон в офицерских телефонах наводили, поскольку это дело контрразведки.
        У вас, кроме "парни говорили" ссылки на подтверждающую информацию есть? winked
        1. -1
          3 мая 2024 17:58
          Больше тянет на вашу глупость и мнение диванного эксперта. В делах многое не пишут. Вы либо наивный или человек от недостатка информации делает неправильные выводы. Обычно всем не верующим рекомендую скататься в зону СВО, как волонтеру и пообщаться с военными. Но на деле большая часть начинает визжать, мол не нужно им указывать и так далее. Балаболы. Скатайтесь ну например в морскую пехоту 155,40. Про контрразведку, она тоже работает, но грамотные офицеры тоже есть, работают и выявляли кого нужно и передавали кому нужно. А теперь лично запомните на бумаге много чего и кто чего должен по уставу выполнять, а на деле все далеко не так. Не верите скатайтесь, не хотите, тогда помалкивайте. Мне обшения с офицерами хватило, причем почему то из разных родов войск ситуацию +,- одинаковая была, сейчас другая. Дискредитацией здесь и не пахнет, а пахнет вашей глупостью и не знанием.
          1. -1
            3 мая 2024 18:17
            Цитата: Esso
            Больше тянет на вашу глупость и мнение диванного эксперта. В делах многое не пишут. Вы либо наивный или человек от недостатка информации делает неправильные выводы. Обычно всем не верующим рекомендую скататься в зону СВО, как волонтеру и пообщаться с военными. Но на деле большая часть начинает визжать, мол не нужно им указывать и так далее. Балаболы. Скатайтесь ну например в морскую пехоту 155,40. Про контрразведку, она тоже работает, но грамотные офицеры тоже есть, работают и выявляли кого нужно и передавали кому нужно. А теперь лично запомните на бумаге много чего и кто чего должен по уставу выполнять, а на деле все далеко не так. Не верите скатайтесь, не хотите, тогда помалкивайте. Мне обшения с офицерами хватило, причем почему то из разных родов войск ситуацию +,- одинаковая была, сейчас другая. Дискредитацией здесь и не пахнет, а пахнет вашей глупостью и не знанием.

            О!!! Ещё один доверчивый изобличитель и неутомимый борцун с офицерством! Вам к подъездам надо, там тоже бабушки о многом говорят, как и некие "пацаны сказали" - это Ваш уровень информированности. Только в песочницу не ходите, там только поварих обсуждают, которые у детей сырники воруют.
            1. -1
              3 мая 2024 18:21
              Дада, вы умный все тупые, все с вами понятно, трус, балобол, очковтираетель. Читайте и дальше статейки и тик ток войска слушайте....вот ваш уровень...
        2. -2
          3 мая 2024 18:12
          [quote][/quote]
          Ахаха наивный, знаете, в одно из подразделений приехал генерал с проверкой, мышление у него ваше же, только уехал он быстро после первого обстрела. Второго генерала паркетного прислали, такой же как вы с такими загонами, а докажите мне, почему флажки не расставлены, почему солдаты и офицеры с боевого задания грязные, не бритые, почему форма не по уставу, почему форма у полковника лучше, наверное полковник хорошую зарплату получает, один офицер не выдержал и очень доходчиво объяснил Генералу, что и как у них там и какую роль они выполняет. Потом Генерал стал по спокойнее, фуражку поднял, а позже и синяки зажили...А подразделение и дальше выполняет свою работу, получило поощрение от верховного командования....
          1. -1
            3 мая 2024 18:17
            Вы бы с Балтикой-9 завязывали
            1. -1
              3 мая 2024 18:19
              Ну что и требовалось доказать. Не дай Бог попадете туда, Балтику 9 будете вспоминать, долго...
      3. -8
        28 апреля 2024 16:40
        Шо ты несешь )))) кто там еще нафиг "за кем следил", какой нафиг "предатель wassat
        Кремль, тупо, а панике - начиная с самого.
        Ибо, по иерархии :
        верховный главнокомандующий
        минобороны
        зам минобороны
        как бы - капут
        1. -1
          28 апреля 2024 23:08
          Ибо, по иерархии :
          верховный главнокомандующий
          минобороны
          зам минобороны
          как бы - капут

          4 Наркома НКВД и Наркома связи СССР - подряд(!!!) - " враги народа и шпиены".
          Пришёл кому нибудь по иерархии вверх кому нибудь капут? Калинину например?
      4. 0
        1 мая 2024 19:03
        уважаемый какие парни вам что то говорили, не несите бред .Иванов просто перешел кому то дорогу,говоря по русски не поделилсяа при чем тут украинцы то.
        1. 0
          3 мая 2024 18:01
          Уважаемый, вы хрень не несите, идет зачистка. У народа одна байка или не поделился, или не тому дорогу перешел. Все уже говорят, обнаглел Иванов настолько, что уже начал ходить налево....дальше думалку включайте.
      5. 0
        2 мая 2024 23:21
        Посадки нужны надолго, а не просто аресты.
    2. +27
      28 апреля 2024 06:29
      Правильнее озаглавить статью " тимур и его зондер-команда". У нас отрицательный отбор в так называемую элиту идет с 90-х годов, нормальных и некорумпированных чиновников практически нет. К тому же этому способствует несменяемость первого лица и совершенное отсутствие демократических выборов, честных людей просто не допустят к ним. Но я все же надеюсь , что война смоет эту накипь, ведь Россия проходила такие этапы обновления уже не раз в своей истории.
      1. +20
        28 апреля 2024 06:48
        Хочу напомнить, что некто Шойгу работал с Ельциным еще в 1991-м году УЖЕ в правительстве... Пока другой персонаж только портфель за Собчаком носил...
        1. +4
          28 апреля 2024 07:05
          Цитата: Николай310
          Хочу напомнить

          Вы знаете, у нас в стране, как то провалами памяти мало кто страдает. Так, что не трудитесь...
          1. +22
            28 апреля 2024 08:00
            Цитата: svp67
            Вы знаете, у нас в стране, как то провалами памяти мало кто страдает. Так, что не трудитесь...

            Напрасно вы отклоняете добрые побуждения коллеги: некоторых пользователей в 1991 году и на свете не было...
            1. +12
              28 апреля 2024 08:37
              Цитата: ROSS 42
              некоторых пользователей в 1991 году и на свете не было...

              Судя по многим комментариям и глубине их мыслей - очень многих! fellow
              1. +6
                28 апреля 2024 11:03
                Многие прибывают в иллюзиях, они судят по статейкам и прочих тик ток войсках, но реальность она другая. Идет зачистка. Лично я хоть и был маленьким, но помнил конец союза, как потом были проблемы и кто и как....
              2. +7
                28 апреля 2024 11:31
                Цитата: Добрый злыдень
                Цитата: ROSS 42
                некоторых пользователей в 1991 году и на свете не было...

                Судя по многим комментариям и глубине их мыслей - очень многих! fellow

                Это не их вина, нынешняя система образования направлена на то,чтобы плодить даунов. Вспомните речь Грефа на Петербургском экономическом форуме
                1. +1
                  28 апреля 2024 18:40
                  Ага. А это не обладатели лучшего в мире советского образования перед телевизором воду заряжали?
                  1. -2
                    28 апреля 2024 21:56
                    Цитата: УАЗ 452
                    Ага. А это не обладатели лучшего в мире советского образования перед телевизором воду заряжали?

                    В моем кругу никто этой хренью не страдал.
                    1. +1
                      28 апреля 2024 23:12
                      Сплошь и рядом. Например в Дубне в Объединённом институте ядерных исследований - многие заряжали воду и даже на эти шабаши ездили...
                      А потом обсуждали на полном серьёзе техническую сторону передачи заряда через ТВ
                      1. -1
                        29 апреля 2024 14:10
                        "Например в Дубне в Объединённом институте ядерных исследований - многие заряжали воду и даже на эти шабаши ездили..." - о, а вы оказывается ОИЯИ ! На чем,на ИБР или на У400 вы заряжали банки с водой? laughing
                      2. +2
                        29 апреля 2024 15:22
                        вы оказывается ОИЯИ ! На чем,на ИБР или на У400 вы заряжали банки с водой? laughingразговор шел про заряжания Кашпировским через ТВ.
                        Я имел отношение к У200, Фобосу и Деймосу. Бывал и на ИБРах- обеих.
                        ЛЯРом тогда командовал Оганесян
                      3. 0
                        30 апреля 2024 14:00
                        "Я имел отношение к" - тогда меня несколько удивляют, некоторые ваши высказывания и логические цепочки ваших рассуждений. Но как говорится не мне судить. hi
                      4. +1
                        1 мая 2024 09:32
                        тогда меня несколько удивляют, некоторые ваши высказывания и логические цепочки ваших рассуждений - а меня удивляет ваш вывод от достаточно несущественного- места работы.
                        У нас работал доктор наук приезжавший с другого конца города за полчаса до начала рабочего дня - за яйцами забытыми на работе.
                        Была в его действиях логика? По мнению всех-нет, сварить 2 яйца он мог и на работе, в группе было место для этого. По его мнению - была, он же должен позавтракать.
                        Особенно красиво это смотрелось под проливным дождём - 2 поездки на велосипеде.
                  2. +2
                    29 апреля 2024 22:40
                    советского образования перед телевизором воду заряжали

                    Это была наивность.
                    Образование тут не поможет нужно критическое мышление, которое формируется в конкуренции разнообразия мнений и после обмана мошенников. Советских граждан оберегали от плохих явлений кап мира и они были наивны, верили ТВ. Потом народ радостно покупал акции МММ.... Сейчас МММ не смогло бы столько народа обмануть.
                    1. 0
                      29 апреля 2024 22:56
                      Тогда чем было так хорошо советское образование, если оно, как выясняется, критическому мышлению не учило (я бы сказал - наоборот, целенаправленно отучало)? С тем, что ему не способно обучить никакое образование - категорически не согласен. Совместить образование и "конкуренцию разнообразия мнений" сложно, но возможно.
                      1. +2
                        30 апреля 2024 02:02
                        образование, если оно, как выясняется, критическому мышлению не учило

                        Вы слишком много хотите от школы, там учат читать писать и формулы решать, этому учили хорошо.

                        Совместить образование и "конкуренцию разнообразия мнений" сложно, но возможно.

                        У образования нет такой функции, а идеология была одна и запрещала разнообразие,
                        Чтобы получить иммунитет от МММ надо потерять деньги . На загнивающем западе если разорят то сам виноват иди под мост, тебя заменит мигрант, при союзе такого не позволяли и население потеряло бдительность.
            2. +5
              28 апреля 2024 11:58
              " Напрасно вы отклоняете добрые побуждения коллеги: некоторых пользователей в 1991 году и на свете не было..."

              Тогда надо начинать рассказ с того, что Собчак это не светская дама.
              1. +2
                28 апреля 2024 13:11
                Тогда надо начинать рассказ с того, что Собчак это не светская дама.
                продолжу: а дама полусвета smile
                1. -3
                  29 апреля 2024 13:10
                  Тогда надо начинать рассказ с того, что Собчак это не светская дама.
                  продолжу: а дама полусвета
                  Скорее не Светская дама, сОветская дама. request
              2. +2
                28 апреля 2024 18:40
                Каков свет, такие и дамы.
        2. +3
          28 апреля 2024 11:07
          Цитата: Николай310
          Хочу напомнить, что некто Шойгу работал с Ельциным еще в 1991-м году УЖЕ в правительстве... Пока другой персонаж только портфель за Собчаком носил...

          Не исключено, что Министр обороны про Пригожина напоминает Президенту, А теперь Президент напоминает, кто у Министра обороны в замах был....
        3. +1
          28 апреля 2024 16:45
          Очевидно, что на самого там такой компроматище ...
          Ибо, после такого, там автоматом от презика до госдумы все на выход - в нормальной стране.
          1. +4
            28 апреля 2024 23:23
            Ибо, после такого, там автоматом от презика до госдумы все на выход - в нормальной стране.
            Тогда США ненормальная страна- "Пентагон не может отчитаться за 8 трлн долларов, причём на 5 трлн belay belay нет даже бухгалтерских документов"
            1. -3
              29 апреля 2024 00:43
              страна- "Пентагон не может отчитаться за 8 трлн долларов, причём на 5 трлн нет даже бухгалтерских документов"

              В любой стране у спецслужб есть стать расходов не подпадающие под бухгалтерскую отчетность. И эти 5 трлн $ семечки для Пентагона...
              1. +6
                29 апреля 2024 09:31
                В любой стране у спецслужб есть стать расходов не подпадающие под бухгалтерскую отчетность. И эти 5 трлн $ семечки для Пентагона...
                - это не так. Есть закрытые статьи расходов- но даже они сопровождаються бух документами. Просто у бухгалтеров выше уровень допуска...
                ЦРУ пыталось обойти это требование- но вылезло "дело Иран-Контрас".

                А с Пентагоном всё проще.
                Например они финансировали строительство стационарных туалетов на ВРЕМЕННЫХ блок-постах.
      2. -17
        28 апреля 2024 08:48
        Вы видите кого то другого на место первого лица ?
        1. +22
          28 апреля 2024 09:20
          Цитата: Валерий Демченко
          Вы видите кого то другого на место первого лица ?

          А вы считаете, что в стране с населением 150 000 000 человек нет гражданина (гражданки) старше 35 лет, проживающих последние 25 в России, способных встать у руля? Да море, стоит только познакомиться ближе...
          1. -5
            28 апреля 2024 11:38
            Цитата: ROSS 42
            Цитата: Валерий Демченко
            Вы видите кого то другого на место первого лица ?

            А вы считаете, что в стране с населением 150 000 000 человек нет гражданина (гражданки) старше 35 лет, проживающих последние 25 в России, способных встать у руля? Да море, стоит только познакомиться ближе...

            Да еще есть такие, но,к сожалению, все они глубокие старики... sad
            1. +16
              28 апреля 2024 13:10
              Цитата: mann
              Да еще есть такие, но,к сожалению, все они глубокие старики...
              С чего вдруг? Вопрос в другом, кто их даст поставить у руля.
              PS: Ради смеха, поставить у руля меня, часа 2 не продержусь ибо первой задачей поставлю привлечь всю думу к уголовной ответственности , предварительно отменив смертную казнь, как думаете долго проживу? laughing
              1. +3
                28 апреля 2024 13:16
                Цитата: НИКНН
                Цитата: mann
                Да еще есть такие, но,к сожалению, все они глубокие старики...
                С чего вдруг? Вопрос в другом, кто их даст поставить у руля.
                PS: Ради смеха, поставить у руля меня, часа 2 не продержусь ибо первой задачей поставлю привлечь всю думу к уголовной ответственности , предварительно отменив смертную казнь, как думаете долго проживу? laughing

                Думаю, поживете еще. За Думу много не дадут, тем более, что она неподсудна, а вот если ... smile Поставлю вам плюсик, чтобы потом совесть не мучала smile
              2. +3
                28 апреля 2024 14:35
                Цитата: НИКНН
                PS: Ради смеха, поставить у руля меня, часа 2 не продержусь ибо первой задачей поставлю привлечь всю думу к уголовной ответственности

                good
                Именно этого и боится «единая группа», именно поэтому кандидаты в президенты для них слишком молоды (Николай Бондаренко), слишком много экстремизма (Николай Платошкин) и вообще...
                * * *
              3. +4
                28 апреля 2024 20:24
                Что дума-то? Дума вообще почти ничего не решает в стране, туда собирают более-менее известных людей типа ученых и спортсменов для создания видимости парламентаризма. Менее известный совфед делов творит гораздо больше, и там все сплошь чиновники и сплошь миллиардеры как этот Тимур.
            2. -5
              28 апреля 2024 20:43
              Как сказал дедушка Ленин - "Даже кухарка может управлять государством!" Потому что у кухарки никто не ляжет спать голодным!
              1. 0
                29 апреля 2024 09:19
                А Ленин такое говорил? Или это миф? Поинтересуйтесь на досуге.
                1. 0
                  29 апреля 2024 21:54
                  Цитата: Юрий Васильев
                  А Ленин такое говорил? Или это миф? Поинтересуйтесь на досуге.

                  Ленин просто перепел известное изречение Наполеона, что он(Наполеон) может обмануть в Европе любого царя, генерала и министра, но не способен обмануть французскую кухарку, которая его свергнет как только поймет, что политика Наполеона заставит голодать ее детей. Мое изречение Наполеона в очень вольном пересказе.
                  1. +1
                    30 апреля 2024 07:16
                    Ленин говорил совершенно противоположное тому, что ему приписывают: что кухарка НЕ может управлять государством. Почитайте в оригинале.
              2. +3
                29 апреля 2024 21:44
                Цитата: Vicontas
                Как сказал дедушка Ленин - "Даже кухарка может управлять государством!"

                Дедушка Ленин говорил следующее:
                Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели.

                Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники.

                Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту


                Ленин В.И.,"Удержат ли большевики государственную власть?". Полное собрание сочинений, 3-е изд., т. 21, с. 266.
          2. +3
            28 апреля 2024 12:03
            ну это только в теории, а на практике всё куда сложнее, начать хотябы с того что мы(обыватели) не обладаем всей полнотой информации и базовым уровнем знаний для грамотной оценки продвигаемых решений, а закончить стоит тем что любой правитель это в первую очередь наиболее компромиссное лицо относительно всех привластных групп, если компромисса нет то всё быстро скатывается в гражданскую войну или стагнацию.
            1. +1
              28 апреля 2024 13:53
              .если компромисса нет то всё быстро скатывается в гражданскую войну или стагнацию.

              Поддержу Вас. Это Вы верно написали. Простым мэром провинциального городка быть не просто, а уж руководителем самой большой и многонациональной страны и управлять ещё так, что бы и "свобода ощущалась" и при этом страна двигалась вперед- это очень не просто. Тут "взять всё и поделить" точно не работает.
              1. +2
                28 апреля 2024 18:49
                Если зачистить всю политическую "поляну" от конкурентов, замкнуть принятие всех решений на себя, в режиме ручного управления, то большой страной вообще невозможно управлять. Даже достаточно крупная корпорация у такого менеджера неминуемо потерпит крах, что уж о государстве говорить... А теперь вопрос: а чьи действия привели к тому, что сейчас ситуация стала такой, какая она есть?
                1. -1
                  28 апреля 2024 23:28
                  Если зачистить всю политическую "поляну" от конкурентов, замкнуть принятие всех решений на себя, в режиме ручного управления, то большой страной вообще невозможно управлять. Даже достаточно крупная корпорация у такого менеджера неминуемо потерпит крах, что уж о государстве говорить.
                  Это вы сейчас про потерпевший кра СССР? Когда ручное управление подняли до таких высот что Руст сёл на Красной площади?

                  теперь вопрос: а чьи действия привели к тому, что сейчас ситуация стала такой, какая она есть? и кто виноват? Брежнев? Андропов? Горбачёв?
                  1. 0
                    29 апреля 2024 12:49
                    что Руст сёл на Красной площади?

                    Сергей, Вы что-то знаете о полете этого школяра ?..
                    теперь вопрос: а чьи действия привели к тому, что сейчас ситуация стала такой, какая она есть? и кто виноват?

                    Вопрос ставится несколько в иной плоскости - что делать ?...
                  2. +1
                    29 апреля 2024 13:28
                    "что Руст сёл на Красной площади?" - и после этого сразу сел в "другое" место.
                    И не забывайте - "После пролёта Руста в советской армии были проведены радикальные изменения, сопоставимые с чисткой вооружённых сил, организованной Сталиным в 1937 году». Было заменено практически всё руководство Министерства обороны, вплоть до командующих военными округами включительно. Вот так-то,работало ваше партийное "ручное управление". И это даже при тряпке Горбачёве. А вот нынче, никто ни за что не отвечает вообще.
                    1. 0
                      29 апреля 2024 14:09
                      "что Руст сёл на Красной площади?" - и после этого сразу сел в "другое" место.
                      1) никто заведомо не знал что летит хулиган Руст а не например террорист с ядерным боеприпасом или контейнером с чумой.
                      2) власть долго трындела про "Граница на замке!! "- но замок оказался гнилой... Последствия известны- население перестало верить власти.


                      И не забывайте - "После пролёта Руста в советской армии были проведены радикальные изменения, сопоставимые с чисткой вооружённых сил, организованной Сталиным в 1937 году». старых не способных взять на себя ответственность выпихнули в " Райскую группу" . Это немножко не тачку катать в ГУЛАГе и точно не лоб зелёнкой мазать...
                      1. +2
                        29 апреля 2024 14:22
                        1 - ну так и сейчас ни одна страна не знает, что летит к ним под видом гражданского борта - может там например террорист с ядерным боеприпасом или контейнером с чумой. А может это сам самолет - большая водородная бомба..
                        2 - это как повернуть. Можно сказать что власть знала что летит несчастный и глупый немец и пожалела его,не стала убивать.


                        "Это немножко не тачку катать в ГУЛАГе и точно не лоб зелёнкой мазать..." - это значит система работала, в отличии от нынешней, когда жена Замминистра - гражданка государства, партнёра НАТО.
                      2. +1
                        29 апреля 2024 15:28
                        - это значит система работала
                        - если бы - повторюсь ЕСЛИ БЫ система работала - то через 4 года СССР не перестал бы существовать.
                        Ну или из 4 000 генералов и маршалов застрелилось бы от позора измены присяги хотя бы с сотню- другую генералов..
                        Но нет.....
                      3. 0
                        30 апреля 2024 13:48
                        "повторюсь ЕСЛИ БЫ система работала - то через 4 года СССР не перестал бы существовать." - глупейшее утверждение. Это как если вы умерли в 74 года, значит вы эти 74года не жили, по вашему - система-то ваша не работала раз вы все таки умерли.
                      4. 0
                        1 мая 2024 08:55
                        глупейшее утверждение. Это как если вы умерли в 74 года, значит вы эти 74года не жили, по вашему - система-то ваша не работала раз вы все таки умерли. это значит одно- если какой то орган человека или деталь в механизме - неработоспособны, то человек умрёт/ механизм сломаеться.
                        Причём если срок жизни человека ограничен то у СССР мог существовать очень долго. Но подвели мозги (руководители) и печень( КГБ хреново очищал).
                    2. +1
                      29 апреля 2024 22:51
                      Было заменено практически всё руководство Министерства обороны,

                      Это старая гвардия идейные которые не дали бы распасться союзу и арестовала бы чинуш в Беловежской пуще, эту гвардию подставили и заменили, чтоб расчистить путь к Беловежскому сговору
            2. -2
              28 апреля 2024 16:56
              это феодализммммммммммм
            3. 0
              28 апреля 2024 20:26
              Цитата: ProkletyiPirat
              мы(обыватели) не обладаем всей полнотой информации и базовым уровнем знаний для грамотной оценки продвигаемых решений

              вот то, что реальную ситуацию скрывают и заваливают информационным шумом это и есть одна из главнейших защит власти. Так некоторые люди на важной работе дела ведут столь хаотично, что уволить их и нанять новых - это остановить деятельность компании на пару месяцев, когда там новый разберет клинопись что где находится
              1. -1
                29 апреля 2024 02:55
                описанное вами есть не только в РФ но и в других государствах и даже в частных корпорациях,
                1. 0
                  29 апреля 2024 13:32
                  Разумеется есть, но это злонамеренное деяние и не является чем-то нормальным
                  1. 0
                    29 апреля 2024 20:56
                    1)какие нафиг "злонамеренья"? перечислите пожалуйста,
                    2)ещё в 2014 году говорилось из различных источников что вся суть конфликта это базы НАТО у границы РФ, и что все действия РФ это минимизация ущерба в контексте подготовки к возможной глобальной войне в будущем, всё остальное или засекречено или обсуждаемо(дипломатические холивары).
                    3)даже СВО началась чисто из-за того что местные несмогли сами отодвинуть реальную границу до оптимальной границы.
                    4)всё что творится сейчас это ликвидация радикалов, уничтожение ключевых объектов, затягивание конфликта и ожидание дипломатического решения конфликта. Ибо военное решение не устраивает РФ из-за запредельной стоимости восстановления украинских городов после их штурма ВС РФ.
                    1. 0
                      30 апреля 2024 09:56
                      Как вы сами сказали - мы не обладаем полнотой информации. Засекречено, обсуждаемо, бессовестное воровство в контексте подготовки к войне с 2014 года, зачистка активистов крымской весны, неуничтожение ключевых объектов и ключевых личностей. Кстати города говорят можно не штурмовать в лоб, а окружать, но у нас в рамках СВО генштаб по какой-то причине не планирует ничего, что можно было бы назвать "операцией" (кроме перегруппировок, тут они мастера), войска просто в ту сторону воюют. А почему всё так - надо гадать, выдумывать за властьимущих отмазки для них. Я вот давно зарекся придумывать оправдания для тех, кто выше меня по карьерной лестнице и больше получает - если он ведет себя как редиска, значит он редиска, а адвокатом я для таких не нанимался
                      1. 0
                        30 апреля 2024 11:57
                        Цитата: alexoff
                        Кстати города говорят можно не штурмовать в лоб, а окружать, но у нас в рамках СВО генштаб по какой-то причине не планирует ничего, что можно было бы назвать "операцией" (кроме перегруппировок, тут они мастера), войска просто в ту сторону воюют.

                        факт_1: в ВМВ немцы пытались "окружить" ленинград, результат известен, а именно разрушение города дохрена денег на восстановление.
                        факт_2: в современной Сирии "окружили" алеппо, гражданских вывозили, даже боевикам коридоры оставляли, результат тот же: разрушение города и дохрена бабок на восстановление
                        факт_3: израиль, палестина, сектора газа, и как итог, всё тоже самое, либо нулевые действия, либо разрушение города и траты на восстановление

                        и "тупые генералы", напару с "тупыми политиками", в отличии от меня и вас, всё это прекрасно понимают, причём понимают не абстрактно-аналитически, а с конкретными цифрами. hi
                      2. 0
                        30 апреля 2024 14:52
                        Цитата: ProkletyiPirat
                        факт_1: в ВМВ немцы пытались "окружить" ленинград, результат известен, а именно разрушение города дохрена денег на восстановление.

                        Факт - немцы очень успешно окружали советские войска в 1941 году. И во многие города просто заходили, не штурмуя их. Например в Киев и Харьков. Ваши факты крайне сомнительны. О том, как в Сирии и многих других местах города окружали и не тратили много денег на восстановление (кто там за восстановление Мариуполя отвечал, этот Тимур ведь?) мне рассказать? Да чего далеко ходить? Херсон и Купянск взяли так, да и Харьков стоял пустым в первые дни СВО.
                        Цитата: ProkletyiPirat
                        и "тупые генералы", напару с "тупыми политиками", в отличии от меня и вас, всё это прекрасно понимают, причём понимают не абстрактно-аналитически, а с конкретными цифрами.

                        а какие там цифры? Может по этим цифрам надо снова Артемовск сдать и снова его штурмовать, ну раз все равно восстанавливать? И это как раз сокрытие информации, что из-за того, что тимурам мало денег воевать будем по тупому пути. И мосты восстанавливать дорого, потому не сносим. И клоуны нужны живыми чтоб их судить, видимо удаленно
                      3. 0
                        30 апреля 2024 16:31
                        Вот вы блин наивная простота, в Киеве и Харькове был ПРИКАЗ ОТСТУПИТЬ от города, но в той же войне был ПРИКАЗ УДЕРЖИВАТЬ Ленинград и Сталинград, так что не сравнивайте разные вещи.

                        Так что, в случае штурмов украинских городов, отходящие украинские нео-нацисты, и\или разрушат город при штурме и\или часть из них всё равно будет устраивать диверсии в городе и\или часть из них потом вернётся под маской мирняка ради новых диверсий, а РФ потом это всё восстанавливать за свой счёт.

                        Что касается Мариуполя и Крыма, то там совсем другая история, там РФ есть смысл захватывать территорию любыми методами, даже с последующим дорогостоящим восстановлением. Всё потому что "Крым - это юго-западный щит всей РФ"(он защищает всё что на севере от атак с юга), и потому что "север азова - это щит и буферная зона для ЕГТС РФ".

                        А вот что делать со всей остальной Украиной? Завоевать не проблема, только толку от этого если проблемы выскачат в будущем?
                      4. 0
                        1 мая 2024 03:38
                        Цитата: ProkletyiPirat
                        Вот вы блин наивная простота, в Киеве и Харькове был ПРИКАЗ ОТСТУПИТЬ от города, но в той же войне был ПРИКАЗ УДЕРЖИВАТЬ Ленинград и Сталинград, так что не сравнивайте разные вещи.

                        вы походу не раздупляете, что ПРИКАЗ на той стороне кто-то должен был отдавать. Однако в рамках СВО ни одного украинского генерала и политика не погибло, приказы было кому отдавать. Списки ликвидированных офицеров прерываются на полковниках. Уничтожение верхушки ичкерийцев положило конец терактам, хотя сочувствующих очевидно не два и не три осталось, но с уничтожением организации они сочувствуют на кухнях. Аналогично мусульманских терактов в европах что-то нет с 2016 года, как Ракку и Мосул стерли с лица земли. А мы вон неонациков отпустил в сентябре 2022 года. Имеется очевидно какая-то нехорошая информация у нашего правительства, и уверен, что американцы не дураки и будут шантажировать разглашением такой информации.
                        Цитата: ProkletyiPirat
                        Всё потому что "Крым - это юго-западный щит всей РФ"(он защищает всё что на севере от атак с юга)

                        не очень понимаю что он там защищает, скорее удар на себя первый примет и все. Как ЧФ, который имеет проблемы с самозащитой, а боевые действия вести не может, адмиралы тупо не понимают, зачем флот нужен кроме как для демонстрации флага на парадах
                      5. 0
                        1 мая 2024 18:21
                        хватит уходить в сторону, вот вам конкретная проблема и конкретный вопрос
                        )проблема: трата бюджета РФ на востановление разрушенных украинских городов
                        )решение: что вы предлагаете? только без лозунгов в стиле "давайте жить дружно" и "давайте не бомбить", " давайте воевать вне городов", " вы там аккуратнее воюйте" и тому подобной мути...

                        Цитата: alexoff
                        Цитата: ProkletyiPirat
                        Всё потому что "Крым - это юго-западный щит всей РФ"(он защищает всё что на севере от атак с юга)

                        не очень понимаю что он там защищает, скорее удар на себя первый примет и все. Как ЧФ, который имеет проблемы с самозащитой, а боевые действия вести не может, адмиралы тупо не понимают, зачем флот нужен кроме как для демонстрации флага на парадах

                        Да на флот, у нас с ним куча проблем, и тут важна сама территория где можно разместить системы ПВО\ПРО\ПКО\ПЛО, да так, что без захвата суши фиг эти системы обнаружишь и уничтожишь.
                      6. 0
                        4 мая 2024 17:53
                        Цитата: ProkletyiPirat
                        что вы предлагаете? только без лозунгов в стиле "давайте жить дружно" и "давайте не бомбить", " давайте воевать вне городов", " вы там аккуратнее воюйте" и тому подобной мути...

                        Решение простое - перенос войны из сферы лобовых штурма укрепов в сферу борьбы с логистикой врага, центрами принятия решений, центрами пропаганды, центрами производства электричества, в общем борьбы с сердцем спрута. Я вроде это нормально расписал, вы этого не видели разве? Или у вас так - ну пацанам на передовой трудно, враг сильно мотиворован, а значит по банковской, мостам и локомотивным депо не работаем, так как не поможет? Ну вот когда наши попробуют - тогда и увидим.
                        Цитата: ProkletyiPirat
                        тут важна сама территория где можно разместить системы ПВО\ПРО\ПКО\ПЛО, да так, что без захвата суши фиг эти системы обнаружишь и уничтожишь

                        Че, правда чтоль? Вы про спутники и висящие возле Крыма разведывательные беспилотники не слыхали? Задолго до СВО американцы на учениях отрабатывали переброску в Румынию своих ракетных комплексов для стрельбы по Крыму
              2. 0
                29 апреля 2024 22:54
                что уволить их и нанять новых - это остановить

                Глупость пишете в корпорации есть протокол на этот случай, предведущий должен сдать дела, печати, акаунты, ключи новому и ввести в курс дела.
                1. +1
                  30 апреля 2024 09:59
                  Это вы в российских корпорациях не работали видимо. Сдать дела это может означать кивнуть на шкаф с записями в полнейшем беспорядке без указания дат и прочих важных заметок. А самая важная информация вообще только в голове такого работника и он ее в полном виде никому не расскажет
            4. 0
              29 апреля 2024 19:08
              Самый лучший способ руководить - не мешать нижестоящим работать. Любой человек у которого за спиной опыт решения проблем (да хоть прораб опытный) с хорошей смекалкой. Способен будет попав на должность мера, за месяц освоится и сможет сделать так что бы всё работало. Да, соглашусь что не КАЖДЫЙ сможет управлять хотя бы городом. Но на страну со 150 миллионным население, тех у кого за спиной опыт организации работ и умение вести диалог - наберётся уйма.
              Примеров полно!
              Например Ефим Павлович Славский - 30 лет был министром МинСредМаша. Отвечал за всю атомную промышленность. И про развитие атомных городов. И про атомную энергетику, и про соц. обеспечение атомщиков, и про иностранные проекты, и про производство ядерных боеголовок и про внедрение новых решений, и про самообеспечение всей атомной отрасли. И при это... он по образовании не был атомщиком. Даже не был с учёной степенью. Просто металлург. Образование вообще получил когда был кличь к членам партии, пойти получать техническое образование что бы поднимать производство. Но именно умение договариваться, вести организационные работы, умение вытягивать информацию из специалистов. Всё это и позволило ему стать руководителем при котором советский атом стал гордостью многомиллионной страны!
              А начинал с того, что нужен был опытный руководитель и металловед, который бы организовал работы на комбинате 817. А перед этим (ещё в ВОВ), от показал себя как грамотного руководителя. Организовав быструю и слаженную эвакуацию алюминиевого завода в котором он был директором, и по прибытию на новое место, ещё и смог быстро организовать при заводе хозяйство которое кормило не только сотрудников заводу, но и детей из местного региона.
              1. +1
                29 апреля 2024 21:07
                Цитата: Усатый Кок
                Самый лучший способ руководить - не мешать нижестоящим работать.

                вот блин вы "святая простота", вы поймите простую вещь, озвученный вами лозунг всем замечателен, вообще всем, вот только он работает только на низовом уровне, точнее говоря только там где нету системных проблем и где есть материальные реперы для оценки качества, количества и эффективности труда. Тоесть, этот лозунг на уровне федерального правительства уже не пашет, что и доказал СССР.
        2. +3
          28 апреля 2024 11:04
          Такие люди есть и не один, но их не показывают, придет время покажут...
          1. 0
            28 апреля 2024 18:51
            Ну да, если их сейчас показать, то живыми, в добром здравии и на свободе они пробудут недолго. Повезёт, если позволят за границу сбежать, но и это вряд ли.
        3. +4
          28 апреля 2024 14:14
          Цитата: Валерий Демченко
          Вы видите кого то другого на место первого лица ?

          Если у вас некому руководить государством кроме одного человека,то такое государство нежизнеспособно.Уродливая система управления и подготовки кадров
          1. +2
            28 апреля 2024 17:29
            Тот самый негативный отсев в действии.
        4. 0
          28 апреля 2024 16:48
          Полно.
          Причем, "президентская" система давно себя дискредитировала, в принципе.
          Только технократический коллегиал, без вариантов.
        5. +3
          28 апреля 2024 18:56
          . Вы видите кого то другого на место первого лица ?


          А он сам откуда взялся?
          Крупным предприятием( Севмаш к примеру) руководил?-нет
          Областью?-нет
          Городом-миллионником?-нет
          Просто заводом?-нет
          Средним городом?-нет
          Лидер партии?-нет
          Политический деятель?-нет
          Общественный деятель?-нет
          "Жег глаголом сердца людей"?-нет
          Своя команда была?-нет
          Идеи хоть какие-нибудь были?-нет

          И что? Незаменим? За какие такие качества и заслуги?

          Помните, вопрос иностранного журналиста? -"Ху из мистер .....?"
          Потому что ни кто в мире не знал, что от него ждать и ожидать.
          1. +1
            28 апреля 2024 20:29
            Цитата: Podvodnik
            Политический деятель?-нет

            ну он целый год ФСБ руководил
            Цитата: Podvodnik
            Своя команда была?-нет

            вы че, от этой команды житья просто нет!
          2. 0
            29 апреля 2024 22:02
            Цитата: Podvodnik
            Потому что ни кто в мире не знал, что от него ждать и ожидать.

            В мемуарах Якова Кедми написано, что он разглядел в Путине влиятельного российского политика в начале ельцинского правления.Меня знакомые афганцы уверяли, что Ахмад Шах Масуд предвидел, что именно Путин станет руководителем России в то время когда Путин отвечал за прием афганцев у Собчака.
            1. 0
              29 апреля 2024 23:08
              Якова Кедми

              Это работник пропаганды наврятли он скажет правду.
              1. 0
                30 апреля 2024 20:41
                Цитата: ник7
                Это работник пропаганды наврятли он скажет правду.

                У моего друга 3 родственника служили в охране Хекматиара в разные годы. Я с ним обсуждал вероятность того, что ФСБ предвидела вторжение США в Афганистан за несколько лет до атаки на торговый центр в Нью-Йорке. Главный мулла Кандагара очень близкий талибам был по мнентю афганцев или британским или израильским шпионом.
          3. 0
            29 апреля 2024 23:06
            И что? Незаменим? За какие такие качества и заслуги

            Похоже были другие критери, быть со стороны, не иметь симпатий и антипатий ни знакомств и обязательств, что бы быть непредвзятым, собственно того же Рюрика по тем же самым параметрам выбрали.
        6. +2
          28 апреля 2024 22:37
          Нобелевский лауреат академик Капица на вопрос - трудно ли быть руководителем - ответил: "Умение руководить - это способность не мешать другим людям заниматься своим делом!" Думаю в России таких людей найдется немало!
          1. +1
            29 апреля 2024 23:22
            Эти афоризмы, не работают разве что на маленьком уровне. Есть такие должности в корпорациях как исполнительный директор CEO которому мало не мешать, он должен вырабатывать стратегию, следить за её выполнением, должен вести надзор за персоналом, нерадивых увольнять, воров ловить. Вон Маск купил твитер сразу уволил половину работников. А пускать дело на самотёк многоразовых ракет не сделать
      3. +7
        28 апреля 2024 08:56
        Цитата: vasyliy1
        Но я все же надеюсь , что война смоет эту накипь...


        Лишь бы, не оказалось, "ротацией кормушечных мест". Тем более, что это затрагивает, только низовые звенья, воровского паханата.
      4. +1
        28 апреля 2024 11:24
        К тому же этому способствует несменяемость первого лица
        Несменяемость тут не причем, Сталин, Рузвельт, Ли Куан Ю и многие другие тоже были несменяемы. Дело в личных качествах несменяемых...
      5. -11
        28 апреля 2024 11:37
        Оставьте вы в покое первое лицо. Будто вы смогли бы в начале 2000-х как-то по другому развивать свою страну. В высшем политическом руководстве подавляющее большинство руководителей были изменники Родины и хапуги-либералы, которым было глубоко наплевать на будущее этого государства. А вы, такой правильный, сразу бы их всех выгнали и набрали бы свою честную команду, и уже бы, наверное, 24 года шли в светлое будущее!? Я вас правильно понял? Нынешний президент уже 24 года строит будущее этого многострадального государства с таким же людми как мы с вами. И если среди всей этой массы в его команде попадаются подонки и предатели России, то это не потому, что он их приветствует. Признайтесь честно самому себе, прежде всего, на сколько вы патриот своей страны, на сколько для вас её судьба превыше денег и вашей собственной обеспеченности и сытости. А то может быть вы хуже того же Иванова!? Так тогда вам ли судить о Президенте и о сменяемости власти?
        1. +5
          28 апреля 2024 14:18
          Цитата: cytadell
          Нынешний президент уже 24 года строит будущее этого многострадального государства

          Строили,строили,и наконец построили...
          Чебурашка.
          Вопрос что построили то.
          1. +3
            28 апреля 2024 19:29
            Уж точно не прошедшее, стоит только оглянуться и сравнить.
        2. 0
          28 апреля 2024 17:01
          Нынешний президент уже 24 года строит будущее этого многострадального государства
          ------------------------------
        3. +7
          28 апреля 2024 17:32
          Он всю четверть века имел лютый кредит доверия от народа - мог делать с элитой что за хочет, люди бы поддержали если надо вышли б толпой окружили кремль и не дали с ним ничего сделать…. Но он явно выбрал другой вариант. Поэтому Тимур Иванов - это даже не вершина айсберга ю, это лишь маленький кусочек льда который откололся и поплыл не в ту сторону.
          1. -1
            29 апреля 2024 22:07
            Цитата: newtc7
            Он всю четверть века имел лютый кредит доверия от народа - мог делать с элитой что за хочет,

            Над Путиным смеялись в России примерно до 2008 года. Когда президентом стал Медведев казалось, что звезда Путина закатилась и вся вертикаль власти на перегонки присягает Медведеву. Саакашвили идиотским решением устроить геноцид в Южной Осетии встряхнул Россию из летаргического сна и вернул Путину полное доверие Армии.
        4. +1
          28 апреля 2024 23:32
          . Будто вы смогли бы в начале 2000-х как-то по другому развивать свою страну.


          Взялся за дышло, не говори, что не вышло.
          Назвался груздем -полезай в кузовок.
          Взялся за гуж, не говори, что не дюж.
        5. 0
          29 апреля 2024 23:27
          И если среди всей этой массы в его команде попадаются подонки и

          Президент конечно не бог, но надо пожёсче с растратчиками.
          Так же вы не правы первый строит не страну, а собственную власть, для чего подбирает лояльных и прощает растраты, главное верность, власть в таком случае крепка но управление плохое.
          1. +1
            30 апреля 2024 12:23
            Цитата: ник7
            Так же вы не правы первый строит не страну, а собственную власть, для чего подбирает лояльных и прощает растраты, главное верность, власть в таком случае крепка но управление плохое.

            и практика показывает что путин поступает правильно, РФ и Беларусь идут по этому пути, и у нас всё идёт "не хорошо, не плохо, но нормально", а вот в демократичной Украине всё плохо, а скоро станет вообще ужасно, в прибалтике и грузии всё плохо, но зато есть красивый фантик.
            1. 0
              6 мая 2024 21:17
              Цитата: ProkletyiPirat
              в прибалтике и грузии всё плохо

              Что там плохо,говорите конкретно
          2. 0
            30 апреля 2024 22:46
            Соглашусь с вами, но отчасти. Вы возьмите любой отдельный коллектив, попробуйте сформировать команду и вы поймёте, что что-то зависит от вас как от лидера, а что-то совершенно нет. Но уровень его команды это совершенно иной уровень и ответственности, и способностей, и личных качеств каждой персоны. Это нужно понимать. И заменить человека в его команде - это не просто. Каждый в этой команде это часть государственной тайны, это системная личность, монолит власти. То, насколько каждый из них предан своей стране не написано у него на лбу. Пример Иванова. Трансформация команды президента, она столь же длительна как и трансформация нашего общества. В проблемах проверяются люди и закаляются характеры. Всё остальное - сказки бабушки Арины. Новые кадры тоже не берутся с улицы. И хорошие советники и управленцы, закончившие Гарварды и Оксфорды, очень хорошо сейчас проросли в странах Европы. Нам это не нужно. Мы только от них избавились. Возможно, кто-то скажет, что я утрирую. Не стану спорить, я тоже ошибаюсь.
      6. +6
        28 апреля 2024 11:41
        Но я все же надеюсь , что война смоет эту накипь, ведь Россия проходила такие этапы обновления уже не раз в своей истории.
        Завидую вашему оптимизму... Еще бы знать,на чем он основан...
        1. 0
          30 апреля 2024 23:17
          Понимаете, это словами не передать. 20 лет назад мы были в полной заднице: Союз развалили, страну Борька поставил на колени, было реально стыдно на сколько он нас опустил и называть себя русским было чуть ли не стыдно. Сейчас страна ларьков и торгашей забывает эти позорные страницы истории. Унижение - этого мало? Демография 90-х. Мрак. Сейчас есть работа у каждого. На выбор, любая. Развивайся, расти, занимайся любимым делом. Уже все барьеры убрали. Развитие по цифровым технологиям и сервисам - только слепой не заметит. С жильем - построили немалые объёмы и продолжают строить. У многих уже по 2-3 квартиры. Молодые все в кредитах, и возможность их выплатить государство предоставило. Правдами, неправдами, но и это сделали. Или что? Геополитика не устраивает? Или вы думали, что нас "страну-бензоколонку" начнут уважать просто так, за красивые глаза!? Наивно. Это тоже борьба. Но сейчас важно другое. Верить в себя. Стараться что-то улучшать в себе, в том что тебя окружает, в наших детях. Они наше будущее. Но всё это ещё нужно осознать.
          1. +1
            1 мая 2024 02:34
            Понимаете, это словами не передать. 20 лет назад мы были в полной заднице: Союз развалили, страну Борька поставил на колени, было реально стыдно на сколько он нас опустил и называть себя русским было чуть ли не стыдно. Сейчас страна ларьков и торгашей забывает эти позорные страницы истории.
            Отчего же не передать, так и было,только не 20,а 25-30 с лишним лет назад. Могу добавить,что копеечные зарплаты и даже пенсии(!) задерживали с оплатой на несколько месяцев! А бандитизм,дошедший до такой степени,что некоторые чиновники по телевизору хвастались знакомством с "братвой"! По сравнению с тем временем, даже сейчас рай! Оттого и те, кто это помнит, хоть и кроют власть, но все равно упорно голосуют за Путина ... и я в том числе. Вот такая забавная логика... Понимаете,при ельцине было такое ощущение,что мы живем в оккупированной стране, у власти оккупанты, а с них какой спрос? И тут пришел Путин, он здорово начал, жизнь реально улучшалась с каждым годом,люди поверили в него,а он остановился на полдороге... Вот это народ и не может понять, как же так, ведь он же свой...
            1. +1
              1 мая 2024 11:00
              Согласен с вами на сто процентов. Есть такое ощущение. Но на минутку представьте что вы президент. Вы сконцентрировали вокруг себя все бизнес-элиты. Руководите и направляете потоки инвестиций в разные проекты и не только у себя в стране, но и по всему миру. (Африка, Ближний восток, Китай, Латинская Америка). Стройка у себя в стране, развитие цифровых технологий, гонка вооружений и статус кво на СВО. А под носом вечно недовольные граждане - зарплаты низкие, пенсия ни о чём, медицина в жо.е и т.д. и т.п. Но самое интересное - пенстонер будет сдыхать и проклинать это государство, но палец о палец не ударит, чтобы где-то подработку какую-то найти. Хотя статистика есть - на пенсию вышел, двигаться перестал и через пару лет отрафировался и отдал
              Богу душу. Не все, но многие. Я знаю о чём говорю. У меня мама живчик, почти 10 лет на пенсии, но подработка есть и всё время в движении и всегда на позитиве.
              На медицину жалуемся, стоим в очередях в больнице часами, наблюдаем бл.дство от регистратуры и до заведующего поликлиникой, но написать жалобу в муниципалитет или просто вставить люлей на месте - не-не, язык в ж.пу и терпим. Зарплата низкая, но если "Кто поработать?" Ответ всегда - “Кто крайний? Я за вами!" Ну а по факту, каждый соглашается на ту зарплату, которой соответствует - ни больше ни меньше.
              Я к тому, что многое зависит от нас и только от нас. Как мы воспринимаем эту жизнь. Хотите жить как европейцы и США, за счёт других!? Как паразиты? Да ни вопрос. Тогда чем вы лучше их? Они хорошо жили, пока мы с ними дружили и снабжали их сырьем задарма. Теперь когда у них с нами паритет (кто бы что ни говорил) так мы теперь враги. И опять мы сами для себя х.ёвые. И так всегда. Нам, по-моему, не хватает чувства гордости за самих себя и силы-воли. В этом наш самый большой проблем.
              1. 0
                1 мая 2024 12:50
                А под носом вечно недовольные граждане - зарплаты низкие, пенсия ни о чём, медицина в жо.е и т.д. и т.п. Но самое интересное - пенстонер будет сдыхать и проклинать это государство, но палец о палец не ударит, чтобы где-то подработку какую-то найти.
                А вот здесь позволю себе с вами не согласиться. Зарплаты,действительно, незаслуженно низкие у многих людей.Сам я официально работающий пенс,но не все пенсионеры имеют возможность работать и даже подрабатывать, или здоровье подводит, или работы нет sad
                1. 0
                  1 мая 2024 13:15
                  Моё уважение вам. Я навеное утопист, ибо всегда идеализирую происходящее. Но так легче жить и бороться. Признаюсь, не всё так как хотелось бы. Это правда. Но видишь и другую сторону. И тогда начинаешь искать золотую середину. Хлебнул и трудные 90-е в детстве и поборолся за блага для семьи. Многое из этого пошло прахом. Верите или нет - ваше дело. Не добыл звёзд с небес, но обеспечил свою семью, подрастают дети, люблю Родину и благодарен ей, не требуя большего. Ибо вижу и по сей день неблагодарность тех, кто имеет больше и в грош не ставит это. И таких много, сплош и рядом. И у каждого своя правда.
                  А истина она неприятная, но понимание её посетит каждого в своё время.
              2. 0
                6 мая 2024 21:50
                Цитата: cytadell
                Но самое интересное - пенстонер будет сдыхать и проклинать это государство, но палец о палец не ударит, чтобы где-то подработку какую-то найти

                Судя по всему ваша мама у станка не стояла до 65 лет
            2. 0
              6 мая 2024 21:47
              Цитата: mann
              И тут пришел Путин, он здорово начал, жизнь реально улучшалась с каждым годом

              Жизнь улучшалась,пока нефть была по 100 баксов и пока Крым не забрали.Сужу по своему предприятию.В 2014 г у меня зарплата была в районе 50 ру.и сейчас у меня зарплата вышла на этот уровень.А если посчитать сколько я мог купить на зарплату в 2014 г и сейчас,то уровень жизни явно снизился
              1. 0
                6 мая 2024 23:29
                Цитата: Kartograf
                Цитата: mann
                И тут пришел Путин, он здорово начал, жизнь реально улучшалась с каждым годом

                Жизнь улучшалась,пока нефть была по 100 баксов и пока Крым не забрали.Сужу по своему предприятию.В 2014 г у меня зарплата была в районе 50 ру.и сейчас у меня зарплата вышла на этот уровень.А если посчитать сколько я мог купить на зарплату в 2014 г и сейчас,то уровень жизни явно снизился

                Так с этим никто не спорит. Я же не сравниваю нынешнюю жизнь с 2014г. Понятно,что она существенно ухудшилась.Но я ее сравнивал с жизнью при ельциноидах. Вы просто не внимательно или не полностью прочли.
      7. -2
        28 апреля 2024 21:31
        Правильнее озаглавить статью " тимур и его зондер-команда"
        Правильнее "Тимур и его командиры".
        Его команда мало интересна, а вот его командиры - это да.
        Тимур Иванов НЕ человек Шойгу. Они пересеклись только в 2012 году, когда у Тимура карьера уже вполне состоялась. Так что кукловоды у Тимура другие.
        Тимура Иванова Шойгу навязали, так же как в свое время министру образования России Ольге Васильевой навязали зама в лице Марины Раковой.
        Причем не удивлюсь если окажется, и первого и вторую продвигали одни и те же силы.
        1. 0
          29 апреля 2024 03:24
          Цитата: мерцание
          Тимур Иванов НЕ человек Шойгу.
          ?! ну допустим
          Цитата: мерцание
          Тимура Иванова Шойгу навязали,
          то есть ?! belay
          министр обороны, видит в замах, явного "барыгу", и не из своей команды, и не может это пресечь . ?!! winked и что же могло помешать МИНИСТРУ обороны .?! what
          неужели верховный ?!! request
          1. -1
            29 апреля 2024 13:38
            то есть ?! belay
            министр обороны, видит в замах, явного "барыгу", и не из своей команды, и не может это пресечь . ?!! winked и что же могло помешать МИНИСТРУ обороны .?! what
            неужели верховный ?!! request

            Баланс интересов.
            Там (наверху) нет полностью самостоятельного человека, есть человек системы (отраслевой, научной, этнической, коррупционной, криминальной итд). Борьба идёт как внутри системы, так и между системами.
            Шойгу был чужой для системы МО, он не военный, но его назначил Верховный. Система встречает чужого настороженно.
            "Чужой" видит, что "барыг" в системе до и больше. Если "чужой" начнет сразу бороться с "барыгами", то система МО может перестать функционировать вообще, либо перестанет функционировать сам "чужой".
            Но вот бороться все равно надо.
            Как?
            Не дать им барыжить - значит завалить всю систему и сразу, слишком сильно пустили корни барыги.
            А вот если, к примеру, к старым "барыгам" приходит "барыга" чужой - это конечно плохо, но все таки даёт возможность барыжить, а потому терпимо, можно договориться, даже если кое кого из старых опытных барыг поубирают. Что с того то, барыжить то можно и дальше, можно шум не поднимать, чуть поумерить свой аппетит и жить дальше.
            Кроме того, у нового барыги связи ( он из другой СИСТЕМЫ), может детишек за бугром пристроить, недвижимость там же приобрести, да и другие вопросы порешать.
            Хоть и чужой, но польза от него тоже есть.

            За это время некоторые "барыги" из МО по разным причинам убыли (тот же Булгаков, Мизинцев и др.).
            Короче, у барыг за это время сменился вожак, правда он чужой, но можно продолжать.
            Теперь вожака прикрыли. А впрягаться за него как то не хочется, он ведь ЧУЖОЙ. Круговая порука барыг не сработала, начала рушиться.
            ---
            Кто то подсунул своего человечка, чтобы разрушить МО, а кто то этим воспользовался и мягко изменил систему не прекращая ее функционирование.
          2. 0
            29 апреля 2024 23:36
            Интересно, что зачастую директор дает указания но не подписывает бумаги, а подписывает зам и бухгалтер, когда ловят на нарушениях то оказывается что виноват каналья зам он ведь подписывал приказы, накладные, а директор оказывается чист и вне подозрения как жена цезаря.
            1. 0
              30 апреля 2024 15:02
              зачастую директор дает указания но не подписывает бумаги, а подписывает зам и бухгалтер
              А бывает и наоборот.
              В конце 80 мне рассказывал знакомый прораб (он тогда был начальником участка - лицом материально ответственным), появляется у него мастер (чей-то племянник) и тут же продает машину с кирпичами " налево", ему делают замечание, он ноль внимания и через пару дней продает уже машину с раствором.
              Знакомый прораб идёт и жалуется начальнику СМУ, тот пожал плечами, мол, ничего не могу поделать, за него попросили в тресте.
              Короче, прораб уволился. smile
              ---
              Так что по всякому бывает. Выше упоминал про министра образования России Ольгу Васильеву, которая терпеть не могла своего зама Марину Ракову.
              Министр и ничего не могла поделать со своим замом!?
              Тоже чья-то протеже.
              Когда ее таки выперли из министерства образования(вместе с "ее" командой), она вместе с этой же командой оказалась в Сбере, лично Греф ее представил сотрудникам (хотя было видно, что она ему в Сбере не нужна). Но кто то же эту "курицу" туда пристраивал, да ещё и с командой (молодыми еврейчиками ай-тишниками)?
              Ну а вскоре ее арестовали вместе с "командой" айтишников yes
        2. +1
          29 апреля 2024 14:38
          "Они пересеклись только в 2012 году, когда у Тимура карьера уже вполне состоялась." - как раз в 12 его карьера только началась, карьера крупного госслужащего. И его карьера плотно следовала за Шойгу. Так что это полностью его человек.
          1. 0
            29 апреля 2024 20:38
            как раз в 12 его карьера только началась, карьера крупного госслужащего.
            Ну да, а до этого он цветы в киоске продавал.
            с 1999 по 2012 год — на предприятиях топливно-энергетического комплекса России. Занимал должности советника первого заместителя генерального директора по экономике и финансам — исполнительного директора концерна «Росэнергоатом», вице-президента ЗАО «Атомстройэкспорт», заместителя председателя ОАО «ИНТЕР РАО ЕЭС». В 2009—2012 годах — генеральный директор «Российского энергетического агентства» Министерства энергетики Российской Федерации[4].
            1. +1
              30 апреля 2024 13:53
              Все это знают, но вы видимо не знаете, что попасть из коммерции в высшие эшелоны власти - просто так не возможно.. laughing Сколько бы у вас не было денег, вы без мощнейшей протекции во власть не попадёте. Так что Иванов именно человек Шойгу, который его во власть и привел. И сказки что мол Тимур все сам,тут не надо рассказывать.
              1. 0
                30 апреля 2024 15:10
                Все это знают, но вы видимо не знаете, что попасть из коммерции в высшие эшелоны власти - просто так не возможно
                Ещё раз и внимательно
                с 1999 по 2012 год — на предприятиях топливно-энергетического комплекса России. Занимал должности советника первого заместителя генерального директора по экономике и финансам — исполнительного директора концерна «Росэнергоатом», вице-президента ЗАО «Атомстройэкспорт», заместителя председателя ОАО «ИНТЕР РАО ЕЭС». В 2009—2012 годах — генеральный директор «Российского энергетического агентства» Министерства энергетики Российской Федерации[4].
              2. 0
                30 апреля 2024 15:35
                И сказки что мол Тимур все сам,тут не надо рассказывать

                ?
                Где сказано, что он все сам?
                Он очень долго работал под патронажем Сергея Кириенко (2005 - 2016 гендиректор Росатома), часто по работе контактировал с Борисом Ковальчуком (сыном Юрия Ковальчука).
                А влияние братьев Ковальчуком на процессы в России достаточно велико ( достаточно подчеркнуть что многие медиаресурсы под их контролем) не говоря о других факторах.
                Так что Иванов скорее человек Кириенко, а через него Ковальчуков, а не Шойгу.
      8. -5
        28 апреля 2024 22:09
        Чего все так упёрлись в эту "сменяемость"? Думаете, придут другие будут честными? Наивный Чукотский юноша...)))
    3. +2
      28 апреля 2024 07:02
      таких Ивановых из всех министерств можно собрать целую колоду.
      И к стенке гадов и изменников Родины, хватит уже в "бирюльки" играть!
      1. +5
        28 апреля 2024 08:50
        Ну да, тоже мне придумали, в страдальцев их превратить, как тех, кого расстрелял Сталин. Нет уж, пусть посидят, похлебают баланды. Глядишь, лет через десять отсидки ещё чего-нибудь вспомнят о "заначке" какую припрятали на "чёрный день". В тюрьмах у таких внезапно память просыпается. Маньяки вспоминают каждого ими убитого и могилу, где прикопал. А этот с подельниками тоже может ненароком вспомнить многое. Охранять надо тщательно, как ценное имущество, пока всего не выпотрошат. На свободу выпускать только с абсолютно чистыми карманами.
        1. +5
          28 апреля 2024 09:06
          Нет уж, пусть посидят
          Но только в трудовых лагерях, а не руковицы шить. На БАМе руки точно требуются.
          1. +2
            28 апреля 2024 09:08
            Ну так БАМ и начинали строить уголовники. Сначала уголовники, затем военные строители и только в третий этап "герои".
          2. +4
            28 апреля 2024 11:07
            С БАМа давно уже уехали..Те строители..Куда там еще?Где Всероссийская стройка?Вот-Мариуполь..Кстати,этот же черт "занимался строительством"..Вот,и видим-всеазиатские стройки.
          3. 0
            28 апреля 2024 11:39
            Цитата: marchcat
            Нет уж, пусть посидят
            Но только в трудовых лагерях, а не руковицы шить. На БАМе руки точно требуются.

            Нет у нас "трудовых лагерей" уже лет 30 как. Надо возрождать.
            Есть "исправительные колонии" с возможностью трудоустройства, что не является обязаловкой, а всего лишь "возможностью", для того, что бы заработать на тот же ларёк, на поддержку семьи оставшейся на воле, на погашение судебного иска потерпевшим. Если З/К работать не желает и имеет поддержку с воли, которая позволяет ему оплачивать всё вышеперечисленное, то заставлять его нельзя т.к.на его защите стоит прокуратура по надзору за соблюдением законов в ИК. Вот такой он зоновский "пионерский" лагерь. Демократия ёк-макарёк.
            Однако труд, учитывается при представлении осужденного к УДО, как положительно характеризующий момент.
        2. +1
          28 апреля 2024 11:54
          Думаете, содержимое его карманов поступит в госбюджет и пойдёт на что-то полезное, а не перетечет в чьи-то другие карманы?
      2. +10
        28 апреля 2024 10:30
        как это к стенке. они же свои кремлинам. а как известно-своих не бросаем.
        вот и за мобилизацию никто не ответил. за те самые 15000000 комплектов формы.
        которые оказались не на складах министерства обороны, а в разных *блокпостах*, *спецназах* и авито. и которые мобилизованные сами и покупали.
        и появилось бессмертное *пойди погибни за страну и сам купи себе патроны*..
        1. -3
          28 апреля 2024 23:35
          за те самые 15000000 комплектов формы.
          которые оказались не на складах министерства обороны,
          лицо сказавшего о них - написало депутатский запрос в Генпрокуратуру? Или заскромничало?
          1. +3
            29 апреля 2024 13:39
            " написало депутатский запрос в Генпрокуратуру? Или заскромничало?" - а вы не в курсе?
            Ну как же вы так - "Глава Комитета ГД РФ по обороне Андрей Картаполов и глава Комитета по безопасности и противодействию коррупции Василий Пискарёв обратились с письмом в Генпрокуратуру с требованием провести проверку в вопросах снабжения Российской армии необходимым обмундированием и средствами защиты."

            Только вы видимо не в курсе, что запросы туда,это как запросы в пустоту. Ибо "рыбак рыбака..." .
            1. -3
              29 апреля 2024 13:49
              "Глава Комитета ГД РФ по обороне Андрей Картаполов и глава Комитета по безопасности и противодействию коррупции Василий Пискарёв обратились с письмом в Генпрокуратуру с требованием провести проверку в вопросах снабжения Российской армии необходимым обмундированием и средствами защиты." - ответ получили? На ответ даеться 30 дней- давно истекших. Где реакция?
              Если получили- то видимо и озвучили?
              Если не получили- то видимо тоже озвучили?
              1. +1
                29 апреля 2024 14:00
                "Где реакция? " - вот и спросите в прокуратуре, где их реакция. А потом спросите у них же ещё раз и ещё раз. А потом подумайте почему такие как Иванов, так вольготно себя чувствуют и никакие запросы на них не действуют.

                А что бы вам лучше думалось, вот вам просто один пример из множества - "Прокурор Юго-Западного административного округа Москвы Игорь Трофимов, который приходится старшим братом недавно осужденному на 13,5 года лишения свободы зампрокурора САО Москвы, освобожден от должности. Об этом сообщает Интерфакс ".
                1. -2
                  29 апреля 2024 14:12
                  "Где реакция? " - вот и спросите в прокуратуре, где их реакция. А потом спросите у них же ещё раз и ещё раз. то есть депутат ГД ответа на свой запрос не получил? Или получил но не сказал?
                  1. 0
                    29 апреля 2024 14:28
                    Это история уже умалчивает. Но возможных вариантов только два - не получил или "по результатам проверки,нарушений не выявлено". Иначе как тогда Тимур усидел в своем кресле...
                    1. -2
                      29 апреля 2024 22:14
                      Это история уже умалчивает. в этом и интрига- отписались- не отписались. У него должны были быть на руках факты -раз он сделал столь громкое заявление. То есть он должен был идти дальше- писать депутатские запросы в МВД, ФСБ и другие буквы.
                      А сейчас мы видим- что всё ограничилось громкими словами про недостачу...

                      И я честно говоря не удивлюсь - если окажеться что хищения не было а был такой пиар ход на хайпе
                      1. 0
                        30 апреля 2024 13:58
                        "И я честно говоря не удивлюсь - если окажеться что хищения не было" - т.е. все имущество было заработано честно?

                        Вы слышали что всплыл Вадим Выгулярный, и вроде как претендует на место Иванова. Тогда это все объясняет.
                      2. -2
                        1 мая 2024 09:01
                        Вы слышали что всплыл Вадим Выгулярный, и вроде как претендует на место Иванова. Тогда это все объясняет. вы перескочили с формы на должность. Дискуссия шла о хищении конкретных вещей.
                        Забыв что если это последствия тех запросов депутатских- то система криво, косо но работает
      3. +1
        28 апреля 2024 11:43
        Цитата: marchcat
        таких Ивановых из всех министерств можно собрать целую колоду.
        И к стенке гадов и изменников Родины, хватит уже в "бирюльки" играть!

        К чему требовать невозможное? Тем более вы и сами это понимаете...
      4. +4
        28 апреля 2024 11:51
        Если разрешат ставить к стенке, то в первую очередь ставить будут тех, кто смеет на таких, как Иванов рот разевать до того, как поступила команда "фас" сверху. Вы этого хотите?
    4. +2
      29 апреля 2024 06:08
      ROSS 42 (Юрий Васильевич)
      Попробую сделать смелое предположение, что электорату покажут пьесу "уход плохого дяди - замена его хорошим. взятого из обоймы уже ранее отличившихся".
      Хочется напомнить, что это закрытое финансирование и утверждается только двумя подписями (состав Пу и Шо), с которыми уже проведено согласование по смещению человека.
      А значит ряд заинтересованных групп у же сходили на поклон и смогли пообщаться что-то, коль дали отмашку. А значит это достаточно весомые карты "Валет" в колоде управления - коль дошли до тела Пу и Шо.
      Могу только предполагать, что за стул борются 2-е службы. Каждая из которых не смогла за прошлый срок своей работы объективно что-то сделать, и по факту провалила поставленные задачи. Поэтому ретируются с Должности на новые весьма хлебные места, до инаугурации.
      Это:
      1. Минстрой (и вся команда Татарстана) - который переложил с себя на все связанные с собой организации свою ответственность и работу. Еще и перекинув часть на ЦБ РФ
      2. Корпорация ДОМ.РФ (бывшая АИЖК и Мутко) - где на фоне высокой ставки и стагнации жилого сектора строительства, ловить уже нечего. Уровень дохода и откатов - не соответствует ранее поставленным целям, желаниям, образу жизни.

      Так что - билеты уже проданы. А мы зрители уже проходим и занимаем места.
    5. +3
      29 апреля 2024 11:29
      Тогда все эти "аресты и посадки" всего лишь внутренняя возня за кусок пожирнее и в целом ничего не меняет ни в системе и конечно же ни саму систему.
  2. +3
    28 апреля 2024 05:00
    Интересно, это фамилии или псевдонимы - Mani-ович, Лям-ов?
    1. +9
      28 апреля 2024 06:39
      Маниович обычная еврейская фамилия. А money пишется так. hi
      1. 0
        28 апреля 2024 08:44
        Цитата: Андрей Москвин
        Маниович обычная еврейская фамилия.

        А Иванов? wink
        1. +2
          28 апреля 2024 14:08
          Помните Лермонтова в "Герое нашего времени"?
          - Я знал одного Иванова, который был немец.
      2. 0
        28 апреля 2024 08:56
        Цитата: Андрей Москвин
        А money пишется так

        Это английское money пишется так ! А в России говорят и mani ! wink
        1. 0
          28 апреля 2024 09:00
          То есть, по русски, но с английским прононсом. laughing
          1. +1
            28 апреля 2024 09:29
            Цитата: Андрей Москвин
            То есть, по русски, но с английским прононсом

            О yes !
  3. +33
    28 апреля 2024 05:03
    Где обязательные проверки всех чиновников (+родственников)) государства при заступлении в должность и потом в должности? Где обязательные публичные ежегодные декларации их же?
    Ужас в том, что характеристикой РФ стали официальные воры и национальные диаспоры, для которых РФ и народ - кормовая база. И конца-края этому не видно.
    Конфискуют у этого "генерала армии" (какой, чьей армии?) сколько найдут и докажут, но даже с учётом этого он обеспечил всю семью и родню на безбедную жизнь. Ну ведь молодец, добытчик.
    И в гостях у него никто не был(начальник например), на день рождения не приходил. Элита...
    1. +6
      28 апреля 2024 05:35
      Чиновники таких рангов должны проходить полиграф раз в год, как он его проходил?
      1. +13
        28 апреля 2024 06:39
        Понравилось..Большой палкой разворошить подельников??Это МО и Кремль,что ли?Глядя на все это безобразие(мягко саазано),делаешь выводы-о каком развитии страны может идти речь?Когда руководят такие.А мы еще над ряженными казачками смеемся...
        1. +2
          28 апреля 2024 07:51
          Цитата: dmi.pris1
          Глядя на все это безобразие(мягко саазано),делаешь выводы-о каком развитии страны может идти речь?

          И еще удивляются, почему люди говорят: "Сталина на вас нет!" С такими "руками-грабителями" таки появится новый Сталин, пусть потом не жалуются
          1. +2
            28 апреля 2024 08:32
            Цитата: Егоза
            С такими "руками-грабителями" таки появится новый Сталин, пусть потом не жалуются

            Такая, как Сталин рождаются один на тысячелетие. Мы свой ресурс на Сталиных, к сожалению, уже выработали...
            1. -1
              28 апреля 2024 08:35
              Цитата: Luminman
              Мы свой ресурс на Сталиных, к сожалению, уже выработали...

              Не зарекайтесь. В самые трудные времена для России появлялись те, кто ее удерживал от падения в пропасть. Более того, делали ее сильнее и возносили на новую вершину. "В Россию можно только верить" - не зря сказано, и я верю, чего и Вам желаю. hi
      2. +9
        28 апреля 2024 06:47
        Как -как...

        Вас Тимур зовут? - Да.
        Ваша фамилия Иванов? -Да.

        Тест пройден, вы не врете
        1. 0
          28 апреля 2024 07:49
          Как -как...

          Вас Тимур зовут? - Да.
          Ваша фамилия Иванов? -Да.

          Тест пройден, вы не врете

          Документы на новую феррари оставьте вон в той папочке.
        2. 0
          28 апреля 2024 12:03
          Цитата: Николай310
          Как -как...

          Вас Тимур зовут? - Да.
          Ваша фамилия Иванов? -Да.

          Тест пройден, вы не врете

          Более реально с дополнением:
          Вас Тимур зовут? - Да.
          Ваша фамилия Иванов? -Да.
          Много воруете?
          ... да...
          Тест пройден, наш человек!
      3. +9
        28 апреля 2024 09:07
        Цитата: tatarin1972
        Чиновники таких рангов должны проходить полиграф раз в год,

        По хорошему, чиновник ЛЮБОГО ранга должен проходить полиграф раз в квартал. Одна беда - операторы полиграфа тоже люди, тоже, считай, чиновники. С ними тоже можно договориться за денюжку малую(или большую). Или "сверху" позвонить... Заколдованный круг получается! Так что, если совести нет - наука тут бессильна.
        И еще. Если Иванов брал миллиардами, то и его подчиненные, сверху донизу, тоже клювами не щелкали, гребли, кто как может. И в сумме, думаю, превзошли его многократно. И это все за счет армии. И это во время войны. Когда каждый украденный у армии рубль может стать причиной смерти или увечья нашего воина на фронте.
        Вот где расстреливать просто необходимо!
        1. +8
          28 апреля 2024 10:32
          Тут не расстреливать надо, а на кол сажать, на лобном месте.
          1. 0
            28 апреля 2024 12:24
            Цитата: tatarin1972
            Тут не расстреливать надо, а на кол сажать, на лобном месте.

            Ну разве что условно smile
        2. +4
          28 апреля 2024 12:22
          И еще. Если Иванов брал миллиардами, то и его подчиненные, сверху донизу, тоже клювами не щелкали, гребли, кто как может. И в сумме, думаю, превзошли его многократно. И это все за счет армии. И это во время войны. Когда каждый украденный у армии рубль может стать причиной смерти или увечья нашего воина на фронте.
          Вот где расстреливать просто необходимо!

          Расстрел может и вернут... за украденный мешок картошки.
          А в то, что за украденные миллиарды - не верю!
          Был такой старый советский фильм, еще немой, "Процесс о трех миллионах".
          Часто его вспоминаю...
          1. +2
            28 апреля 2024 17:43
            Слушайте, давайте просто честно для себя ответим: вот мы же все служили в армии есть какие-то знакомые среди чиновников разных уровней, ментов и так далее… на машине ездим. Ну у нас коррупция это основа всей системы, ну там кто не ворует - неумный человек и идиот и отщепенец, его хотят сместить всеми правдами и неправдами так как не в ту сторону воз тянет.
            Менять нужно саму систему и полностью, иначе это все как мертвому припарка
            1. +1
              28 апреля 2024 21:41
              Ну у нас коррупция это основа всей системы
              Я вам больше скажу, это не только у нас, капитализм вообще это узаконенное воровство.Просто в западном капитализме низовая коррупция относительно небольшая, с этим там реально борятся.
              А вот все крупнейшие компании имеют лоббистов в парламентах, причем это не особо скрывается. А деньги на предвыборные кампании? За них же победители как-то расплачиваются. И друзей своих тащат на должности. Это в СССР боролись с кумовством,да и то после Сталина получалось не очень. Но все равно масштаб явления по сравнению с капитализмом был мизерный.
        3. +2
          28 апреля 2024 20:32
          Цитата: Добрый злыдень
          Когда каждый украденный у армии рубль может стать причиной смерти или увечья нашего воина на фронте.

          вот интересно, а может деньги на ангары для авиации все же выделяли, да все в карман этого товарища ушли?
        4. 0
          29 апреля 2024 23:48
          Так что, если совести нет - наука тут бессильна

          На помощь приходит кибернетика, надо должность по распределения подрядов доверить ИИ, который взяток не берёт.
          1. 0
            30 апреля 2024 10:23
            Цитата: ник7
            надо должность по распределения подрядов доверить ИИ, который взяток не берёт.

            И его научат!
      4. -1
        28 апреля 2024 12:37
        Цитата: tatarin1972
        Чиновники таких рангов должны проходить полиграф раз в год, как он его проходил?
        А в чем проблема? Обмануть полиграф не может только тот, кто не готовился к его прохождению.
        1. +1
          28 апреля 2024 13:17
          Вы уверены? Профайлером трудитесь?
      5. 0
        28 апреля 2024 23:38
        Не должны. Более того - я проходил полиграф и могу сказать всё зависит от оператора. Если он высокого уровня- туда сюда, если среднего- провести аппарат дело двух пальцев об асфальт...
        Поэтому суды не принимают показания полученные на полиграфе как доказательство
        1. 0
          29 апреля 2024 00:17
          Думаю, что операторы в МО вряд-ли среднего уровня, всё -таки не супружескими изменами занимаются. И на основе полиграфа можно сделать вывод , будет ли кандидат на должность заниматься противозаконными действиями.
          1. 0
            29 апреля 2024 09:19
            Думаю, что операторы в МО вряд-ли среднего уровня, всё -таки не супружескими изменами занимаются. зря думаете. Экспертиза на полиграфе для фирм стоит около 50 000 за сеанс- зарплата в МО капитанская ну пусть 60 000- в МЕСЯЦ.
            И никто никогда не будет платить оператору 300- 500 000 в месяц в МО
            1. -1
              29 апреля 2024 12:12
              Погано, но ведь есть ещё те кто поступает так-Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
      6. +2
        29 апреля 2024 03:32
        Цитата: tatarin1972
        Чиновники таких рангов должны проходить полиграф раз в год, как он его проходил?
        belay
        заочно !! yes
    2. +1
      28 апреля 2024 05:56
      Риторические вопросы. А кому они нужны? Кто будет их чтить? Можно много вопросов и вопросиков накидать, а эха не будет!
    3. +16
      28 апреля 2024 06:28
      Ну что еще сказать? Вот счастливые лица нашей страны
      1. +18
        28 апреля 2024 08:33
        Песков, просто индикатор грязи какой-то, где он - там всегда какие-то воры и предатели.
        1. +5
          28 апреля 2024 09:09
          До сих пор не могу ему простить целование ручек у Примадонны. Он хоть губы после этого вымыл с мылом?
        2. +8
          28 апреля 2024 09:34
          Но ведь его непосредственного начальника он вполне устраивает? И уже много лет.
        3. +3
          28 апреля 2024 11:46
          Песков, просто индикатор грязи какой-то, где он - там всегда какие-то воры и предатели.

          Это Вы про... Молчу, молчу!
        4. 0
          1 мая 2024 21:01
          Уважаемый Камрад! А Вы не допускаета, что названная Вами "персона" специально, занимается "высвечиванием", для руководства, одиозных фигур, для их последующей "разработки"?????
          1. 0
            1 мая 2024 21:19
            Уважаемый nordscout! Хотелось бы надеяться на какие-то скрытые механизмы осуществления ПРАВИЛЬНЫХ дел, но разум подсказывает, что это просто человек случайно занял свою должность, полностью ей не соответствует да и еще, похоже, является ярым западопоклонником, ну и как следствие, другом всех наших предателей и врагов.
    4. +2
      28 апреля 2024 08:58
      Их и проверяют в обязательном порядке.Насколько много они смогут заносить наверх.Честность тут не является обязательной..
      1. +3
        28 апреля 2024 09:38
        Ага. Всё смакуют фразу "Тимур и его команда", но в реальности - это Тимур был членом, а вовсе не лидером команды. И все понимают - чьей команды.
  4. +25
    28 апреля 2024 05:08
    Странная позиция... Не в команде же Тимура дело. Он сам - один из большой команды.
    Как сказал наш Президент :"недра Правительства так же глубоки, как недра нефтяной скважины."
    А как сформулировал М. Делягин? - "Было создано Нетипичное Государство--машина разграбления ресурсов страны". Величайших в Мире ресурсов!!

    И какие мы видим безмерные талантища, какие матерые человечища выходят ввысь из самой гущи нашего благословенного народа !
    1. 0
      29 апреля 2024 23:52
      Делягин? - "Было создано Нетипичное Государство--машина разграбления ресурсов страны

      Выражение из народа лучше. РФ это корпорация воров и бандитов.
  5. Ray
    +25
    28 апреля 2024 05:12
    Для нашей доблестной полиции то, что стало известным только сейчас, на третьем году войны, Анатолий Шарий разоблачил давно - ещё в конце первого года войны. И про израильский паспорт жены, и прочее прочее. Но нет же,мл..... Этот человек сидел на своем месте ещё полтора года после разоблачений Шария! Это во время, с ... ка, войны. Вот что угнетает.
    Но ещё более настораживает не это. А то, что Шарий тогда разоблачил не единственного зама Шойгу. Были ещё замы. Размотал он тогда многих, включая высший менеджмент Ростеха. А по скольку время военное, это не настораживает. Это пугает.
    1. -18
      28 апреля 2024 09:03
      Шарий - редкий.. . Его слова я не брала бы во внимание. Он хорошо Россию разоблачает. Почему-то своих, киевских обожает до беспредельности. А там же вор на воре сидит и вором погоняет, начиная с Зеленского. То же происходит во власти США, тоже происходит во власти в Европе. Не разоблачает их Шарий. Он - свой парень для киевских и европейских. Да и у США к нему никаких претензий.
      1. +10
        28 апреля 2024 09:50
        Цитата: Olga Taschilina
        Шарий - редкий.. . Его слова я не брала бы во внимание.

        Даже если слова - правда? Прием знакомый! Сперва навешивается ярлык, а потом объявляться, дескать, поэтому там все неправда.
        1. -15
          28 апреля 2024 09:56
          Самое интересное. Эту правду не заметил главный борцун с коррупцией в России - Навальный. Не объясните, почему? Ему-то это должно быть виднее. А он слона и не приметил.
          1. +12
            28 апреля 2024 11:32
            1,5 года назад покойный Навальный уже сидел и имел бледный вид

            А вот Егор бывшие соратники - про этого Иванова выпускали ролики
            Но блин, они же враги тоже, а этот Иванов 10 лет с шойгу - не сметь порочить честного чиновника!!
          2. +10
            28 апреля 2024 11:43
            Вы хоть один сюжет ФБК в ютубе смотрели? Или как это у нас водится - Пастернака не читал, но категорически его осуждаю? Посмотрите, пока вражий ютуб не запретили, там у них есть и про Иванова, и про многих других, кого пока, к сожалению, не посадили.
            1. +3
              28 апреля 2024 17:14
              20 декабря 2022 года канал Навального выпустил видео про воровство этого Иванова. На Ютюбе полно видео от ФБК про высокопоставленных воров и пока только одного "накрыли". В принципе Навальный сделал работу следственного комитета, теперь надо бы согласно этих видео "накрывать" остальных, правда они уж очень высоко сидят.
      2. +6
        28 апреля 2024 11:31
        У Шария в тг - 3/4 постов про украниских воров и их схемы
        1. -15
          28 апреля 2024 11:53
          И шо? Шарий имеет галичанские корни и это диагноз. Он врождённый заукраинец и русофоб. Что мы и наблюдаем.
  6. +13
    28 апреля 2024 05:16
    Хм.
    Можно делать ставки -посадют или как с Васильевой провернут?
    1. +17
      28 апреля 2024 05:26
      Если дадут какое нибудь местечко для "кормления" я ничуть не удивлюсь, Вова своих не бросает как говорится.
    2. +1
      28 апреля 2024 15:10
      Цитата: ximkim
      Можно делать ставки -посадют или как с Васильевой провернут?

      Кто его посадит, он же памятник. Если Тимура посадят, то о сколько он за собой утащит. Легче ликвидировать, или отпустить.
  7. +7
    28 апреля 2024 05:33
    Принцип ...шила и мыла. На кого менять? Есть ли варианты? А в это время идет война...и гибнут НАШИ!!! Какой ад нужен этим нелюдям...
    1. -5
      28 апреля 2024 06:09
      А Вы не заметили своего противоречия? Если "нелюди" и одновременно "нет вариантов", значит и людей как бы-нет!
      Раз уж взялись судит-рядить, так надо идти до логического завершения...... Хотя оно может и не очень приятно. Зато-правда.

      А то, что одни гибнут, а другие богатеют, это же всегда, во все времена были две стороны одной медали.
      1. +13
        28 апреля 2024 06:45
        Прям во ВСЕ времена?

        Не напомните, как разбогатели Яков Джугашвили, Леонид Хрущев, Тимур Фрунзе, сын Микояна пока гибли простые Иваны на полях ВОВ???????
        1. +3
          28 апреля 2024 07:22
          Цитата: Николай310
          Не напомните, как разбогатели Яков Джугашвили, Леонид Хрущев, Тимур Фрунзе, сын Микояна пока гибли простые Иваны на полях ВОВ???????

          давайте будем честны, в СССР, чтобы пользоваться максимумом благ, нужнен был не капитал а должность к которой эти блага прилагаются.. и что самое интересное- это очень правильный способ- избегать коррупции, т.к. не накопишь на будущее.. но это никак невозможно в капиталистическом обществе, т.к. возможность накопить капитал- здесь чуть ли не "главная задача" для хорошей жизни.. т.е. речь о "благах", но есть большой нюанс..
          1. +7
            28 апреля 2024 08:39
            Цитата: советник 2 уровня
            в СССР, чтобы пользоваться максимумом благ, нужнен был не капитал а должность к которой эти блага прилагаются..

            И какие были там в СССР блага к должности? Государственная волга с водителем, трехкомнатная квартира квадратов 70 и бесплатные санатории? Да это нищенское существование по сравнению с теми благами, которые имел Иванов!
            1. +5
              28 апреля 2024 08:49
              Цитата: Stas157
              И какие были там в СССР блага к должности? Государственная волга с водителем, трехкомнатная квартира квадратов 70 и бесплатные санатории? Да это нищенское существование по сравнению с теми благами, которые имел Иванов!

              Вы меня не поняли... я не про сравнение самих благ как таковых в капиталистической современности и коммунизме прошлого века... , а про то, что это дает наибольшие из возможных благ, которые возможны в обществе... про суть, а не про коннкретную машину или квартиру.. про уровень благ в обществе.. для СССР - да, это волга, водитель, дача, дефицит и т.д. это были почти максимальные блага из возможных.. имея кучку денег просто - можно их достичь было? нет.. ОБХСС однако.. если хотите аллегорию- должность была капиталом.. и повторюсь- это была хорошая страховка от суперкоррупции..
              1. +6
                28 апреля 2024 09:05
                Цитата: советник 2 уровня
                про то, что это дает наибольшие из возможных благ, которые возможны в обществе...

                Я помню, многие люди тогда не хотели становиться начальниками. Дескать, зачем мне оно - ответственности больше, а зарплата прибавится на копейку. И ведь была она ответственность. Зато сейчас все наоборот. В начальство рвутся все безответственные люди! hi
              2. -13
                28 апреля 2024 09:21
                Тогда объясните такую формулировку "Блат выше наркома". Мне кажется, что СССР как раз и обучил всех коррупции. Одних - брать, других давать. Явление поголовное в СССР. Чем давали и чем брали - это уже другой вопрос.
                1. +7
                  28 апреля 2024 09:36
                  Цитата: Olga Taschilina
                  Мне кажется, что СССР как раз и обучил всех коррупции.

                  Мину заложил? И как СССР с такой "неуемной коррупцией" смог второй по величине супердержавой стать?? Что-то не сходится! Может быть то что вам кажется не имеет отношения к реальной действительности?
                  1. -8
                    28 апреля 2024 09:53
                    Благодаря повсеместному блату СССР прекратил своё существование. Вторая держава? Дутая. Схлопнулась в течение пары дней, как воздушный шарик. И схлопнули его свои же , лучшие из лучших". Вот что всех должно было напугать и озадачить. Самое страшное, сбылось то, что говорили враги внутренние "Серп и молот - смерть и голод". Сбылось слово в слово.
                    1. +10
                      28 апреля 2024 10:01
                      Цитата: Olga Taschilina
                      Благодаря повсеместному блату СССР прекратил своё существование. Вторая держава? Дутая.

                      Настолько дутая, что мы советскими галошами до сих пор пользуемся. Иначе пропали бы!

                      По поводу "дутости". Есть вполне реальная статистика по размеру ВВП. Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %. Есть реальные мировые достижения в науке, в космосе, в военке, в спорте... где мы были первые (или вторые)! Для вас это новость?

                      Простите, но у меня впечатление, что Валерия Новодворская сейчас волшебным образом реинкарнировалась!
                      1. -19
                        28 апреля 2024 10:11
                        Ой не надо мне ВВП...Статистика - это всегда ложь. Это особенно стало заметно, когда хлопковый кризис настал По статистике ситца и полотна - навалом. А фактически люди в больницах спали без простыней, на голых матрацах. Ни простыней, ни наволочек не было. Ещё умница Марк Твен сказал "Есть, ложь, большая ложь и статистика". А советская статистика - это вообще нечто сказочное. Так врать только коммунисты умели. Приз самого большого в мире враля, надо бы им вручить.
                      2. +10
                        28 апреля 2024 13:21
                        Мадам, я в советских больницах поработала достаточно, с начала 80-х, и ни разу пациенты не спали на голых матрасах, не придумывайте и не лгите, возможно как исключение встречалось, но системой точно не было, даже в лихие 90-ые. Или это пример из Украинской ССР? Можете не отвечать, мой вопрос -риторический.
                      3. +6
                        28 апреля 2024 18:23
                        А фактически люди в больницах спали без простыней, на голых матрацах.


                        Милая девочка.
                        Сколько Вам лет?
                        Вы сами видели голые матрасы в больнице?
                        В каком городе?
                        Какой номер больницы?
                        В каком году?

                        Почувствуйте разницу.

                        В СССР было здравоохранение.
                        В современной РФ есть медицинские услуги - платные и бесплатные

                        Информация об оказании бесплатных и платных медицинских услуг.
                        https://gdb.karelia.ru/%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8/
                    2. +5
                      28 апреля 2024 11:34
                      «Дутая»
                      Ага, до сих пор ее наследние проедаем
                      «Дутое» наследие
                      Запасы оружия тоже проедаем ускоренными темпами, что сохранилось
                2. 0
                  29 апреля 2024 13:27
                  Ольга, "борзыми щенками" ...
              3. -1
                28 апреля 2024 23:51
                "СССР - да, это волга, водитель, тогда чёрной обкомовской Волге гаишники честь отдавали. Такой уровень сейчас на Ламборгини - не достижим.
            2. +1
              28 апреля 2024 20:38
              Цитата: Stas157
              Да это нищенское существование по сравнению с теми благами, которые имел Иванов!

              ну какой-нибудь Петр Первый тоже нищий по сравнению с вами, у него не было электричества и горячей воды в кране, вы бы вылечили его болячки простыми антибиотиками. Но Петр Первый и Микоян жили лучше подавляющего большинства людей в стране и все им завидовали
        2. +3
          28 апреля 2024 07:55
          Если в СССР не было миллиардеров во времена Сталина-так это что ли Ваша заслуга? Заслуга имено современников, что все вернулось "на круги своя", как и раньше..... И нечего здесь трясти дедовскими наградами. Это противно.... Совесть имейте....
        3. +2
          28 апреля 2024 22:18
          Ну, справедливости ради, на ум сразу приходит директор Кировского завода в Ленинграде и его махинации с танками. Во время войны и блокады!!! И не расстреляли ведь, только переводили с завода на завод. При Сталине. ...
        4. 0
          30 апреля 2024 02:20
          Ленька Хрущёв изменник Родины и предатель.
      2. +3
        28 апреля 2024 08:42
        Цитата: иван2022
        А то, что одни гибнут, а другие богатеют, это же всегда, во все времена были две стороны одной медали.

        В советское время такое, если и было, то было как исключение из общего правила. А сей час это норма. По крайней мере очень похоже на это!
        1. +2
          28 апреля 2024 11:33
          В позднем СССР, годов с 70-х, эти исключения уже тоже стали обыденностью. Если бы нет - скорее всего мы бы сейчас всё ещё жили в СССР, причём жизнью в ТАКОМ СССР всё бы гордились.
        2. 0
          28 апреля 2024 23:53
          советское время такое, если и было, то было как исключение из общего правила. из 56 расстрелянных в войну генералов около 10 штук расстреояно за хищения.
    2. +10
      28 апреля 2024 07:52
      На кого менять? Есть ли варианты?
      Смотря где искать. Если вообще - то навалом. Если среди "своих" то это реально проблема, нет там других.
      1. +2
        28 апреля 2024 08:37
        нет там других.

        Как обычно, оба хуже.
      2. +2
        28 апреля 2024 11:30
        Главная проблема в том, что кадровые решения принимают как раз "свои", те, кто сейчас при власти. Так и обеспечивается преемственность, быстро оборачивающаяся прогрессирующей деградацией. И в рамках существующей структуры управления решения я не вижу. Самое печальное, что наша страна раз за разом воспроизводит именно эту, одну и ту же модель, сколь масштабные катаклизмы по слому предыдущей не происходили, не менялся общественный строй, название самой страны... Эта карма, похоже, заложена ещё глубже базиса всех "измов".
    3. -7
      28 апреля 2024 09:17
      Люди есть, только они не в высших эшелонах. Они, обычно, сидят на два-три порядка ниже. Чаще всего, они - исполнители. Ценные исполнители. А выше, начальник -зам - это уголовный мусор. Хорошо спелись. Можно смело говорить , зам Иванова - это отпетый . Но у зам.зама есть исполнитель. Вот его и надо брать и продвигать. Начальников не трогать. Это отпетая грязь везде и всюду.
      1. +5
        28 апреля 2024 09:43
        Цитата: Olga Taschilina
        Начальников не трогать.

        Все таки царь хороший?

        Я думал, мем про хорошего царя при плохих боярах - это насмешка, ирония, раскрывающая истинную суть. А оказалось, что в это верят, что так оно и может быть!
        1. -8
          28 апреля 2024 10:16
          Не перевирайте! Вы поняли о чём речь. Вещь обычная. Хочешь узнать , что за человек перед тобой, дай ему власть. Оттого во всех странах, с перевыборами президента, мигом предыдущий состав Кабмина идёт в отставку и набирается новый.
          1. +2
            28 апреля 2024 11:36
            Иванов был министр?
            Или министр его начальник шуйга, который типо 10 лет не видел кого назначает на должности?

            Так причем тут «кабинетно министров» тогда?
        2. +7
          28 апреля 2024 10:24
          Не пойму почему все думают, что что-то изменится. Ну не будет этого, придет другой "Тимур" и все начнется по-новому. Это система.
      2. 0
        28 апреля 2024 23:58
        Но у зам.зама есть исполнитель. Вот его и надо брать и продвигать. Начальников не трогать. Это отпетая грязь везде и всюду. - пробовали перед войной. Пришлось отстреливать. В итоге Серов бывший майором артиллеристом за 2 года оказался сначала чекистом а потом генерал лейтенантом милиции.
        Я не знаю - он хороший или плохой был мент в это время, но знаний ему не хватало по-любому.....
    4. +5
      28 апреля 2024 09:49
      А Вас не смущает, что решение о начале войны принимали как раз такие, как Иванов, только рангом ещё повыше? Вы верите, что персонажи, которые привыкли думать только в категориях откатов, распилов и гешефтов, внезапно, только на один день 24 февраля 2022 года, поменяли своё мировоззрение, и воспылали патриотизмом, прониклись болью за страдающих дончан? А на следующий же день продолжили заниматься казнокрадством, как и все годы до этого? Логичнее предположить, что и решение о начале сво принималось в парадигме характерного для них мышления. А денацификации всякие (и это из уст поклонников Ильина!) - это для электората.
      1. -6
        28 апреля 2024 10:35
        Меня не смущает. Разве что смущает только то, что начинать надо было в 2014 году. Но это может быть было от неготовности армии России вот к такому противостоянию со всем Западом. Что такое Крым - контроль над Чёрным морем для НАТО. Всего лишь. А что такое Донбасс? Это крупнейшие в мире рудники по добыче урана, лития и всей таблицы Менделеева. Донбасс ведь никто серьёзно не разрабатывал. Только уголёк поковыряли и всё. А США и Европа сообразили, Донбасс - это клад. Они уже здесь ковырялись вовсю. Разлакомились предельно. А тут на тебе - СВО. Битва идёт за недра Донбасса. Для меня - это исторически российские недра и никакие США, Европы не имеют на них никаких прав. Зеленский продавал эти земли с оговоркой, покупатель имеет право разрабатывать эти земли на 10 км вглубь. Вам это ни о чём не говорит? Независимость Украины? Кому она нужна? Европе, США... не смешите.
        1. +4
          28 апреля 2024 10:48
          То есть я Вас правильно понял - Вы считаете, что решение о начале СВО было принято в рамках логики отжима активов и ресурсов? Про недра, контроль территории я у Вас прочитал, а вот про денацификацию Вы даже не упомянули.
          1. -7
            28 апреля 2024 11:16
            Не только...Ещё советская Украина ( и об этом хвалился и Кравчук) поставила себе задачу "вырезать раковую опухоль - Донбасс" Идейный вдохновитель писатель Гончар "Знаменоносцы". Уничтожать население Донбасса начали ещё при Кравчуке. В 1989 году был по сути здесь голодомор. Высокая смертность и фактически нулевая рождаемость. Западу украинцы не нужны Им есть кем заселять эти земли. Говорилось об евреях ещё в 2007, если не раньше. Поэтому война "до последнего украинца". Россия спасает русских, своих и одновременно у неё есть возможность спасти и часть украинских баранов. Братья, как никак.
        2. 0
          30 апреля 2024 00:09
          Но это может быть было от неготовности армии России вот к такому противостоянию со всем Западом

          Глупость. Неготовность против НАТО тогда и сейчас находится на одном уровне, но по способности свергнуть хунту в 14г была полная готовность, хунту бы разогнали даже хуситы.
          На самом деле олигархи хорошо устроились на западе с яхтами и боялись что яхты отберут.
          . А что такое Донбасс?

          Что такое вся украина? Это отсутствие СВО и жертв с ним связанных и крупнейшая геополитическая победа РФ. Правда олигархи были бы в пролёте.
  8. +21
    28 апреля 2024 05:35
    Тоже мне открыли ОмЕрику... Всю эту информацию ранее показывали несколько оппозиционных блогеров в своих расследованиях и судя по ним, сажать нужно практически всю верхушку. И что?) Начнем?)))
    Не для этого начинали, сейчас посмотрим для кого из кланов освобождали это лакомое место и кто завалил такую крупную добычу.
    P.S. А вообще признайтесь для себя, хоть кто-нибудь, из рядовых граждан, удивлен факту хищений такого масштаба человеком (может быть группой людей) занимающим такую высокую должность? Даже такое мы стали воспринимать как должное.
    1. +9
      28 апреля 2024 06:21
      Цитата: Mamkin Batya
      Даже такое мы стали воспринимать как должное.

      Мы давно воспринимаем, как должное, денежное содержание президента, в разы меньшее, чем у его подчинённых. Мы потеряли бдительность и осторожность, доверяя из года в год бразды правления людям, которые НИЧЕГО НЕ МЕНЯЮТ.
      * * *
      Цитата: Esso
      Ответ простой, его взяли не за коррупцию, за ним следили более 5 лет, знали где он хранит, с кем работает, от кого и что.

      За Чубайсом тоже следили-следили, следили-следили, да не выследили...
      Цитата: Михаил55
      Принцип ...шила и мыла. На кого менять? Есть ли варианты?

      А мы что, - все находимся под гипнозом? Или слова Володина про «наше всё» зациклили наше внимание на трёх (нескольких) тысячах мелькающих на экранах людей?
      Мы даже не пытаемся делать попытки изменения положения - нас же это устраивает...
      Почему никого не удивляет засилье на сайте сервилистов, которые пытаются доказать, что именно сегодня мы едим тот капиталистический хрен, который слаще социалистической редьки? Почему они не объясняют природу происхождения этих феноменов?
  9. +1
    28 апреля 2024 05:48
    А есть ли, г-н автор, чему удивляться за наших клерков?!
  10. +14
    28 апреля 2024 05:53
    Печальная история эта тем, что выглядит как очередная "оперетта" к 7-му мая. Что, никто не видел и не знал что творит персонаж? А сколько таких в тех краях? Как то в разговоре с сотрудником (средней руки начальник в силовом ведомстве) мне было сказано, что на всех более-менее высоких начальников имеется компромат. На мой вопрос почему не реализуется, ответ был потрясающим: "Команды не было". Так и живем, по "команде". Унынье...
    1. +5
      28 апреля 2024 07:59
      На мой вопрос почему не реализуется, ответ был потрясающим: "Команды не было". Так и живем, по "команде". Унынье...
      Вообще то этот ответ не так то уж и прост как вам показалось. Это не просто отсутствие инициативы. Это прямое указание. Сделаешь что то без команды и команда тут же поступит на тебя. Это система, а система не терпит самостоятельности.
    2. +9
      28 апреля 2024 08:27
      Цитата: Сергей28
      Что, никто не видел и не знал что творит персонаж?

      Да все всё видели. А Иванов и не скрывал (судя по многочисленным фото, сделанным задолго до ареста)!
      И только наверху всего этого в упор не замечали. Странно да?

      Но странность может объясняться только в одном случае - они все там такие.
      1. 0
        30 апреля 2024 00:15
        Система- феодализм когда красть нельзя у равного и вышестоящего а со страны нужно кормиться.
    3. -10
      28 апреля 2024 09:26
      Путин на новый срок набирает новую команду. Это всегда и везде так было.
      1. +7
        28 апреля 2024 09:52
        Цитата: Olga Taschilina
        Путин на новый срок набирает новую команду.

        Из коммунистов что-ли?
        1. -4
          28 апреля 2024 10:41
          Кому эти болтуны и пустобрёхи нужны?
          1. +8
            28 апреля 2024 10:52
            Цитата: Olga Taschilina
            Кому эти болтуны и пустобрёхи нужны?

            Единороссы лучше?
            1. -13
              28 апреля 2024 11:39
              Среди единороссов есть Пётр Толстой. Для меня это достаточно, чтобы ЕР признавать.
              1. +8
                28 апреля 2024 12:37
                ////////Среди единороссов есть Пётр Толстой. Для меня это достаточно, чтобы ЕР признавать.///////

                Интересно а Пётр Толстой сам из каких будет ? Кто он , какую школу жизни прошёл? Может он инженер , военный , академик , экономист , врач . Нет он тоже болтун , который пришёл в госдуму из ток-шоу на первом канале ТВ.
                1. -1
                  30 апреля 2024 00:19
                  Кто он , какую школу жизни прошёл?

                  По французки свободно разговаривает, образование у Толстого точно есть и в политике разбирается.
      2. +1
        28 апреля 2024 11:38
        Неужели Шойгу снимет?
        Или Набиуллину?

        Иванов - это не «команда путина». Это команда министра обороны была. Его ставленник
  11. +5
    28 апреля 2024 05:58
    Ну че тут скажешь жизнь удалась)))
  12. +6
    28 апреля 2024 06:01
    Ну, да...для Тимура сейчас главное, что бы статья из "экономической" не превратилась в "госизменческую"
    1. +10
      28 апреля 2024 06:33
      с его то связями))? в баланде максимум потусит библиотекарем а потом до израилю горлицей чистой попорхает чай гоев разводил там за это наоборот грамоту дадут чубайс подтвердит
      1. +5
        28 апреля 2024 06:36
        Цитата: Mazunga
        с его то связями))?

        "Связям" сейчас вообще лучше помалкивать, иначе их конкуренты просто "съедят"
        1. +4
          28 апреля 2024 06:37
          да ну )) а вы в курсе чьим он заместителем был до МО?
          1. +1
            28 апреля 2024 06:48
            Цитата: Mazunga
            а вы в курсе чьим он заместителем был до МО?

            Знаю. И он сейчас сделал больше, для его дискридитации, чем любой Пригожин
            1. +8
              28 апреля 2024 08:22
              Цитата: svp67
              И он сейчас сделал больше, для его дискридитации, чем любой Пригожин

              А Пригожин то, похоже, правду говорил.
              1. +2
                28 апреля 2024 09:19
                Цитата: Stas157
                А Пригожин то, похоже, правду говорил.

                Я скажу больше, и о Пригожине говорили правду...
    2. +7
      28 апреля 2024 06:43
      Svp67 по поводу возможной госизмены, в общем-то, неудивительно, когда у Иванова жена в Израиле, сын в Лондоне, а дочь тоже где то там. Иванов вообще – идеальный кандидат на предателя. На второй день индеец Зоркий Глаз заметил, что его заместителя арестовали и надо бы его хотя бы отстранить (но еще не уволить).
      1. +6
        28 апреля 2024 06:47
        главное что все это знали)))и не первый год там кроме Шария еще целая команда его домики для бездомных поросят снимала и на вражеский ютубчик кидала как с гуся вода
        1. +2
          28 апреля 2024 06:59
          Работу нашего ФСБ можно озвучить двумя фразами- целесообразно и не целесообразно.
          1. +4
            28 апреля 2024 10:09
            ФСБ - такое же ведомство, как и, к примеру, МО, одна из башен Кремля (ключевое - одна из), да и маловероятно, что внутри неё не существуют различные кланы, мягко говоря - не любящие друг друга. Эта контора так же участвует в аппаратной войне, конкуренции за влияние, выстраивает отношения с кланами из других ведомств, имеет свою экономическую базу из аффилированных и защищаемых (назовём это так) предпринимателей. Из этого можно сделать два вывода: во-первых, если они недооценят вес противника, и переоценят свой, то могут проиграть, и тогда арестовывать придут их самих, по тому как во-вторых, свои Тимуры Ивановы есть и там, только они шифруются (хотя... вспомним автопарад выпускников их академии на геликах, но это ещё молодёжь неразумная), а компромат и на них собирают.
            1. +1
              28 апреля 2024 10:34
              Тогда этот мир прогнил окончательно, зачем он нужен, при таком раскладе?
              1. 0
                28 апреля 2024 10:54
                Потому что другого нет? Да и человеку свобода воли дана не для того, чтобы исключительно барахтаться в гнилье. Другое дело, что этим даром Божьим хотят и умеют пользоваться немногие - трудно это и опасно.
              2. +1
                29 апреля 2024 00:07
                Тогда этот мир прогнил окончательно, зачем он нужен, при таком раскладе?
                Ответить
                Цитата
                вы ответили на вопрос - почему за СССР никто не заступился и почему не было массовых самоубийств генералов- силовиков- изменивших присяге...
        2. +9
          28 апреля 2024 07:01
          Цитата: Mazunga
          главное что все это знали)))

          Вы в каком мире живете? В нарисованном своими мечтами? Так вот добро пожаловать в реальный мир. В том кругу, которого он достиг, "бессребреники" вызывают подозрение и быстро его покидают, так как в нем удерживаются только люди, которых крепко можно держать за "фаберже"...
          1. +2
            28 апреля 2024 07:03
            а настолько ли крепко и те ли фаберже))) я то в реальном мире живу
            1. +1
              28 апреля 2024 07:08
              Цитата: Mazunga
              а настолько ли крепко и те ли фаберже))

              Достаточно, что бы те, кто за них держит не давали сильно рыпаться. Тут вопрос, кто те, кто за них держит?
        3. -17
          28 апреля 2024 09:31
          Ваш Шарий в чужом глазу соринку видит, а в своём бревна не замечает. Тоже мне нашли авторитета, Шарий! Главное, он всех устраивает. А Россия...моська дает на слона. Кстати, можете мне объяснить, почему Навальный Иванова "проглядел"? Он же самый активный борец с коррупцией, а слона-то и не приметил.
          1. +6
            28 апреля 2024 09:54
            Цитата: Olga Taschilina
            почему Навальный Иванова "проглядел"? Он же самый активный борец с коррупцией, а слона-то и не приметил.

            Просто зам Иванов не слоном, а моськой был. Коих миллион.
            1. -11
              28 апреля 2024 10:02
              Строительный сектор экономики в любой стране - СЛОН. Посмотрите на Трампа, чтобы убедиться в этом. А почему Навальный СЛОНА не увидел, непонятно. Ведь он же о строителях говорил. А фамилия Иванов у него при этом не звучала. Очень странно, не находите?

              И не только на Трампа надо смотреть...Последний кризис в США со строительством был связанный. Хорошо страну колыхнуло! Летели крупные банки. Безработица росла.
              1. +11
                28 апреля 2024 10:51
                Еще год назад подлые иностранные агенты, релоканты, подручные Навального выпустили свой грязный поклеп на хорошего человека, героя востановления Мариуполя под названием "Война и Пир. Гламурная жизнь заместителя министра обороны Тимура Иванова" но тогда это сочли провокацией ЦРУ,что характерно эти же негодяи, в тоже время, состряпали дезу, на еще двоих замов потомка Субедея, про их красивую жизнь, но я думаю контразведка выяснит все детали, через пару лет, в таких вещах торопится не надо.
                1. -2
                  28 апреля 2024 11:26
                  Знаете, как только я слышу слово "еврей" у меня сегодня ( раньше такого не было) возникает аллергия. Особенно, когда они прутся во власть , здесь, в России. С меня дедушки Ленина как-то вполне достаточно, больше не хочу. Пусть будут кем угодно, артистами, певцами, инженерами, бухгалтерами. Только не во власти в России. Есть Израиль, Есть США, есть Австралия и Канада. Пусть прутся туда.
                  Так и с вашим Навальным... Тем более, что уж очень за него волновались послы иностранных держав. Что само по себе интересно. Сразу понятно, что Навальный подсадная птичка.
              2. +5
                28 апреля 2024 11:42
                Я смотрю небо мертвец Навальный очень беспокоит
                10 раз его вспомнила
                Что-то личное?
                1. -7
                  28 апреля 2024 11:44
                  Избави Боже, я такое говно обхожу, едва почувствую запах. Просто его здесь вспомнили уже раз двадцать его сотоварищи.
                  1. +4
                    28 апреля 2024 19:03
                    Но зачем вам нужно было оболгать его? Вы заявили, что ФБК и Навальный "не замечали" Тимура Иванова. Вам даже дату сюжета о нём на канале ФБК подсказали - какого-то декабря 2022 года. Вы даже не извинились за свою ложь и клевету. Может быть запах вами упомянутый как раз от вас и исходит? Тогда хоть обходи, хоть не обходи...
          2. +7
            28 апреля 2024 11:40
            Гуглим на ютубе канал фбк (экстремистская организация) и находим у них ролик про этого Иванова
            Ещё вопросы?

            Навальный когда сел? Или не в курсе?
          3. +3
            28 апреля 2024 12:47
            Цитата: Olga Taschilina
            Кстати, можете мне объяснить, почему Навальный Иванова "проглядел"?
            Да вы обалдели? Навальный, что - прокурором был? Откуда он мог про этого Иванова узнать? Он же не из правительства, в прессе не мелькал. Я, например, до ареста о нем не слышал. Офигенная претензия: почему своевременно не разоблачил врага народа! А вы почему Иванова не разоблачили?
            1. +2
              28 апреля 2024 19:06
              Сюжет о нём от ФБК был ещё в декабре 2022 года. И о многих других были сюжеты - проверяй приведённые факты и сажай. Но ФБК - экстремисты и террористы, ведь они воров на чистую воду выводят, а это у нас можно делать только точечно, в отношении тех только, кого высочайше разрешено "мочить", иначе - экстремизм.
              1. +1
                28 апреля 2024 22:27
                Одно не исключает другого. Ведь , как известно, самая лучшая деза, это сказать правду, смешать с полуправдой, немного наврать и чуток сместить акценты. И вуаля.
          4. 0
            30 апреля 2024 00:27
            почему Навальный Иванова "проглядел

            Вы не в курсе просто, не проглядел, есть расследования ФБК. И по Шувалова тоже есть у которого квартира в Лондоне с видом на британское МО.
      2. +3
        28 апреля 2024 06:58
        Цитата: ЖЭК-Водогрей
        На второй день индеец Зоркий Глаз заметил, что его заместителя арестовали и надо бы его хотя бы отстранить (но еще не уволить).

        Увы, но тут уже чисто бюрократические крючки. Должно пройти время и следствие должно выдвинуть конкретные обвинения, то есть решение обязано быть подтверждено юридически, что бы не дать потом Тимуры, через суд восстановиться и потребовать хорошие компенсации
        1. +4
          28 апреля 2024 08:06
          Увы, но тут уже чисто бюрократические крючки.
          А что, нельзя бюрократические крючки повернуть в другую сторону? Например пришел и самолично пристрелил гниду. А уж потом пусть бюрократические крючки ссылаются на какую нибуть неприкосновенность неподсудность и тому подобное. Но такого никогда не будет, ибо все эти крючки работают исключительно в одну сторону, в сторону оправдания этой банды врагов.
          1. 0
            29 апреля 2024 00:12
            Например пришел и самолично пристрелил гниду. а если решат что это Вы? Вы готовы к такому?
            1. 0
              29 апреля 2024 15:57
              Например пришел и самолично пристрелил гниду. а если решат что это Вы? Вы готовы к такому?
              Буду замом шойгу с миллиардом бабла, даже не сомневайтесь что буду готов.
              1. -1
                29 апреля 2024 22:24
                Буду замом шойгу с миллиардом бабла, даже не сомневайтесь что буду готов. готовы сдохнуть за бабло? Несколько неожиданно....
                1. 0
                  30 апреля 2024 00:33
                  готовы сдохнуть за бабло? Несколько неожиданно....
                  Почему сразу сдохнуть? Буду готов что попытаются пристрелить. А вы думаете у иванова просто так была такая охрана? Но у министра то охрана получше наверное чем у его зама? Мог бы и пристрелить, раз зам на столько оборзел что уверовал в то что его охрана самая крутая, и даже не думал как если что резко встать на лыжи.
    3. +9
      28 апреля 2024 06:45
      Ущерб государству, да ещё в военное время, и не должен трактоваться иначе, как государственная измена.
      1. +4
        28 апреля 2024 09:02
        Ущерб государству, да ещё в военное время, и не должен трактоваться иначе, как государственная измена.


        +100. Согласен с Вами.
        Так думаем мы с Вами, кто не входит в систему "посвящённых".

        В нынешней России постепенно создаётся сословность (кастовость или социальная стратификация).
        Касте "посвященных" можно всё. В этой среде действуют свои законы.
        Поэтому данный случай не будет рассматриваться, как государственная измена.

        Скандал с Тимуром Ивановым это не типичный случай и выглядит как обострение борьбы кланов в страте "посвящённых".
        1. +5
          28 апреля 2024 09:14
          У меня есть чувство беспомощности и безысходности перед ситуацией. Что толку от посадки отдельных, где-то нагрешивших в своём кругу субъектов, если повязаны все? И стремятся туда именно за этим. Не дело своё делать, а карьеру строить. Другие, даже с честными намерениями, не поднимутся, заклюют.
          Из классика -

          Я цели намечал свои на выбор сам,
          Но вот теперь из колеи не выбраться...
          hi
      2. +1
        28 апреля 2024 20:46
        А ему ущерб государству шьют? Вроде взятку требовал только, а остальное так. Видимо претензий что деньги на строительство шли, а строительство нет, претензий не вызывало. Интересно, шли ли деньги на ангары для фронтовой авиации?
  13. +12
    28 апреля 2024 06:02
    А к тому, в чьей команде состоял Тимур, вопросов не возникает?
    1. +1
      28 апреля 2024 06:29
      Нет, не возникает! Последние выборы показали абсолютную поддержку народом командира этой команды.
      1. +15
        28 апреля 2024 06:42
        А были выборы?

        Это вот на которых ДАЖЕ Надеждина побоялись регистрировать и НИКОМУ неизвестную Дунцову???

        Ну да, ну да...

        Почитайте комментарии к статьям на ВО или Репортере... Одни сплошные 87% поддержки... Угу
        1. -7
          28 апреля 2024 07:03
          Цитата: Николай310
          А были выборы?

          Если Вы на них не ходили, то это не значит, что их не было...
          1. +4
            28 апреля 2024 08:09
            Если Вы на них не ходили, то это не значит, что их не было...
            Для тех кто ходил, то же небыло. Ибо на этот цирк ходят одни, а директора цирка назначают совсем другие.
            1. +2
              28 апреля 2024 09:28
              Цитата: Electrical
              Для тех кто ходил, то же небыло

              Вы об этом "Татре" расскажите, которая просто фанатка поиска "врагов советской власти", мне вон "минусяру" поставила, за тот комментарий. Она Вам пусть расскажет, какими честными были выборы в СССР...за единственного представителя нерушимого блока партийных и беспартийный, и назначенного директивно сверху. Те то выборы её устраивали, а эти нет, ведь их проводят "враги советской власти"
              1. +1
                28 апреля 2024 09:46
                Да мне как то на минусы глубоко фиолетово. У меня достаточно гораздо больших виртуальных достижений, что б я переживал из-за минусов на каком-то то мелком ресурсе вроде ВО. По этому здесь, я могу себе позволить высказывать свое мнение не взирая на мнение остальных, в том числе и администрации. Мне тут буквально позавчера кто то грозил проверкой по линии компетентных органов. Он бы еще " найти по айпи" попугал.)))
                Что же касается собственно темы. То в ссср имхо по крайней мере было честнее. Да единственный кандидат которого так же в любом случае выберут. Но там хотя бы не вешали лапшу на уши о том что это какие то типо выборы. Там было все прозрачно. Придите и распишитесь. А не так как сейчас. Голосуй не голосуй, все равно получишь ...
                1. +2
                  28 апреля 2024 10:43
                  Цитата: Electrical
                  Да мне как то на минусы глубоко фиолетово.

                  Да Вы даже не представляете, на сколько мне они "смешны", но свой списочек "активных минусаторов" веду, интересно ж. Они ж, чаще не пишут, что их не устраивает, приходится читать их комменты, смотреть время их написания... Некоторые из них как на работе...
                  Цитата: Electrical
                  Но там хотя бы не вешали лапшу на уши о том что это какие то типо выборы.

                  О, Вы или не жили в то время или позабыли. Как раз то делали все, что бы "лапшу повесить"
                  1. 0
                    28 апреля 2024 15:38
                    Как раз таки помню. Проводили заголосование. А ни какие не "выборы". "Выборы" придумали только уже при плешивом.
                    1. +1
                      28 апреля 2024 15:42
                      Цитата: Electrical
                      Проводили заголосование. А ни какие не "выборы". "Выборы" придумали только уже при плешивом.


                2. +1
                  28 апреля 2024 21:14
                  Выбора не было, а агитация за выбор вполне была
              2. +4
                28 апреля 2024 10:00
                Те то выборы её устраивали, а эти нет, ведь их проводят "враги советской власти"


                Ну это нормально.
                Выборы при любой Власти это фиксация легитимности Власти. Пришедший на Выборы подтверждает своё согласие на легитимность Власти.

                Власть на Выборах не меняют. На Выборах при капитализме гражданам предлагают поучаствовать в смене персоны от Власти, которая была согласована и утверждена заранее влиятельными представителями Власти.

                Власть меняет только Сила.
                1. +4
                  28 апреля 2024 10:43
                  Цитата: АА17
                  Власть меняет только Сила.

                  Как там у Мао: "Власть, это винтовка в твоих руках"
                2. +1
                  30 апреля 2024 00:37
                  почему Навальный Иванова "проглядел

                  Капиталисты боятся силы потому оную раздробили на части, получились сдержки и противовесы.
    2. +1
      28 апреля 2024 06:37
      Цитата: сунженец
      А к тому, в чьей команде состоял Тимур, вопросов не возникает?

      Вы так и подталкиваете следователей ФСБ к направлению "госизмена"..., что бы понять, из "чьей же он команды"?
      1. +4
        28 апреля 2024 06:49
        да какая госизмена он делал что и все и так лавэшки хватало вы шо думаете у ЦРУ денег больше было чем у него))?да они нищеброды галимые по сравнению с ним
        1. +3
          28 апреля 2024 07:04
          Цитата: Mazunga
          вы шо думаете у ЦРУ денег больше было чем у него))?да они нищеброды галимые по сравнению с ним

          Но эти "нищеброды", одним движением руки, могут сделать любого таким же, просто лишив его "нажитого непосильным трудом..."
          1. Комментарий был удален.
    3. -6
      28 апреля 2024 09:42
      Нет, не возникает. Заметила одну вещь. Зять пытался отсидеться за спиной у тестя во время мобилизации. Дочь мигом с ним развелась. Это о чём-то да говорит.
      Нет. Верхние очень заняты делом, им просто не хватает времени присмотреться к сидящим ниже. Да и много их чересчур ниже сидящих. Чересчур много. Как-то эту управленческую структуру надо переделывать. В первом ряду должно быть не больше семи человек. Это то, сколько нормально может живой человек проконтролировать. А у него сотня подчинённых. Это никуда не годится. При такой системе, качество контроля за качеством подчинённых, нулевое, что мы и видим.
      1. +3
        28 апреля 2024 11:46
        1. «Пытался отсидеться» - а что , не получилось?
        2. «Мигом с ним развелась» - ха-ха! Развелась из-за этого? Или из-за того , что ее на пароходе сняли целующуюся с лысым мужиком (ранее судимым за коррупцию , вроде как, не путаю же ничего?).
        3. «Верхние просто очень заняты делом . Нет времени посмотреть на сидящих ниже» - ну это просто мрак. Это такая шутка не смешная? Не былом времени посмотреть на своего ЗАМА? Которого тоскал за собой ещё со времён московской области. Ну ну
  14. +9
    28 апреля 2024 06:02
    Как то противно читать и слушать об этих " золотых генералах". Одни,с лейтенантов- с гврнизонов в убогих квартирах служить начинают. Другие- с женами московскими потаскушками, дачами- дворцами... стошнить хочется от таких " заместителей" по обороне...((((
    1. +2
      28 апреля 2024 07:01
      да че противно то у вас просто разные жизни у вас устав у них понятия а форма одна
  15. +1
    28 апреля 2024 06:29
    Ну отсидел бы тот же Улюкаев 8, а не 6 лет, и что?
  16. +11
    28 апреля 2024 06:40
    И Фомин виноват, и Тимур виноват, и Светлана агент...

    И только один Шойгу, как всегда, ничего не знал... Ну-ну...

    Вообще окружение Шойгу - это что-что с чем-то... То Тимуры с командой, то зяти - жирные котлеты... Да и о герасимовых говорят ой как разное...
    1. +1
      28 апреля 2024 09:32
      Цитата: Николай310
      И только один Шойгу, как всегда, ничего не знал...

      Его обманывали! А он просто доверчивый. Как Лавров.
    2. +4
      28 апреля 2024 10:18
      А Шойгу у нас - фигура никому неподконтрольная и неподотчетная? У него самого начальства нет? Которое, получается, в очередной раз обманули?
      1. 0
        30 апреля 2024 00:41
        А Шойгу у нас - фигура никому неподконтрольная

        Он отец основатель текущей системы.
  17. Комментарий был удален.
  18. -2
    28 апреля 2024 06:42
    Надеюсь на то, что дадут ПЛС; расстрела к сожалению нет...
  19. +11
    28 апреля 2024 07:14
    Интересно кому же он дорогу перешёл что так за него взялись? Столько лет все было хорошо, никто ничего не замечал да? Пять лет его вели ага, щщазз, кото ж его тогда орденом за заслуги перед отечеством наградил в 2021 году, или это такая спецоперация? Ну ну
    1. -1
      28 апреля 2024 08:14
      Пять лет его вели ага, щщазз, кото ж его тогда орденом за заслуги перед отечеством наградил в 2021 году, или это такая спецоперация?
      Есть вариант что награждавший на столько мелкая и никчемная сошка, что его не посчитали нужным ознакомить с информацией о проводимой операции.
    2. +2
      28 апреля 2024 10:21
      Наверное, в ордене аппаратура для прослушки была. Или просто бдительность усыпляли, чтобы не спугнуть вражину раньше времени :))
      1. +3
        28 апреля 2024 10:28
        чтобы не спугнуть вражину раньше времени Даже Пескова задействовали laughing
        "Все гнило в Датском королевстве" (С)
  20. +8
    28 апреля 2024 07:17
    Последний абзац доставил... laughing И не поймёшь то ли дискредитация власти, то ли констатация, что режим бывает не только киевским... И как-то затея с СВО начинает играть новыми красками, на этом фоне sad
  21. +11
    28 апреля 2024 07:24
    Как говорил Жеглов, из известного фильма, < Это же Клондайк, Эльдорадо>, нынешнее МО РФ, для всех, кто около того министерства крутится. Как после развала Союза образовалось министерство которое, постоянно сотрясали коррупционные скандалы, истину говорят , армия - лишь зеркало нашего общества .На памяти Паша -Мерседес ,около него какие подозрительные личности постоянно крутились. По архивным материалам ГВП, которые опубликовала КП в 2003 -году , только в 1992-1998 годах в армии были привлечены к уголовной ответственности почти 200 генералов и адмиралов!? Перечислять все скандалы даже не стоит. Потом Сердюков с Васильевой . И где они находят то баб себе таких, которые даже не жадные, а алчные какие то.Говорил же Горбатый «Кабаки и бабы доведут до цугундера».И наверное не последний генерал с чисто русской фамилией Иванов, который так и не понял за какую взятку его задержали.Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса, блин прямо так и повеяло до революционным царским временем.Жить надо обязательно в особняке с "дореволюционным стажем", отдыхать, как будто переработались воровством и откатами, на дорогущих- именно зарубежных курортах Откуда такое жлобство? Выпячивание своей персоны? С грязи в князи? Кто скажет мне какой строй построили с 91 -года у нас в РФ?
    1. +2
      28 апреля 2024 08:32
      hi
      На памяти Паша -Мерседес
      Не виновный Сердюков,затерялся в уголках памяти? wink
    2. +5
      28 апреля 2024 08:45
      Паша - Мерседес по взяткам сегодня разве что на участкового потянет.
    3. 0
      30 апреля 2024 00:47
      на дорогущих- именно зарубежных курортах

      Так куда мешок денег деть?
  22. +8
    28 апреля 2024 07:31
    Иванов-это следствие, а причина есть система, которая способствовала росту этой плесени. Уберут его, нет никакой гарантии, что следующий не предастся плотским удовольствиям за счёт средств налогоплательщиков.
    1. +2
      28 апреля 2024 08:17
      Уберут его, нет никакой гарантии, что следующий не предастся плотским удовольствиям за счёт средств налогоплательщиков.
      Как раз таки гарантия есть, что именно этим и займется. Других вариантов там просто нет. Такова система.
  23. +7
    28 апреля 2024 07:36
    Человек живёт совсем не по средствам больше 10-ка лет и что никто не видел? Год назад на канале умершего вышло большое расследование про него, нужно было год ждать? Некоторые люди отдают последнее фронту ( а на фронте и жизнь) а тут..... Вывод - Россия конечно это не ее руководство но как то выходит что все очень прогнило и видимого выхода для того чтобы жизнь в стране стала хорошей нет. Выглядит грустно но есть много стран намного хуже, каждый сам решает жить здесь или там где справедливости и честности немного побольше. P.s. как при такой повестке люди на фронте воюют - уважаю но не понимаю
  24. +7
    28 апреля 2024 07:37
    Хорошо и вольготно живут нынешние скрепные патриоты. Особенно те, что на высоких должностях!

    Гражданский, не служивший в армии, получает генеральские погоны, всевозможные награды и неописуемые блага. Вопрос. Кто кого обслуживал? Армия Иванова или Иванов армию? Важен работающий системный принцип. Ведь если армия обслуживает высокопоставленных негодяев, то с арестом только одного ничего не изменится.
    1. +2
      28 апреля 2024 13:33
      Цитата: Stas157
      Гражданский, не служивший в армии, получает генеральские погоны, всевозможные награды и неописуемые блага.

      это Вы , батенька, биографию шойгу ещё не читали..
      там и не такое есть.
      особенно его доча строитель на миллиардных гос. заказах и прожигатель жизни тесть, который в ресторане на публику и ютубчик во время СВО показушно деньги тратит.
  25. +3
    28 апреля 2024 07:41
    Иванов,наверное еще и "беспартейный".У нас когда пишут о высокопоставленных коррупционерах в государственных структурах,почти никогда не указывают партийную принадлежность.Воруют,по ходу сочувствующие,у которых нет партийной совести и чести,для партийных,которые являются "умом,честью и совестью" нашей эпохи. smile Заметьте,ни одна из существующих партий,в том числе из тех,кто находится в Думе,не заявила о себе,что именно она,является "умом,честью и совестью" нашей эпохи.Следовательно,федеральные законы принимают люди без ума, чести и совести?
    1. Msi
      -3
      28 апреля 2024 08:42
      Заметьте,ни одна из существующих партий,в том числе из тех,кто находится в Думе,не заявила о себе,что именно она,является "умом,честью и совестью" нашей эпохи.Следовательно,федеральные законы принимают люди без ума, чести и совести?

      Вот это логика, где она?... hi laughing вы подобное уже писали что-то, только в другой теме, повторяетесь...тоесть если партия заявит, то сразу все в партии обретут ум, честь и совесть... laughing
    2. -1
      28 апреля 2024 08:58
      А обязательно объявлять себя вышеперечисленным? Без этого, по Вашему, федеральные законы никак правильными не будут.
      1. +2
        28 апреля 2024 09:21
        Без этого, по Вашему,
        Нет,это не по моему,это по Вашему.
        федеральные законы никак правильными не будут.
        Назовите партию,которую можно назвать представителем народа?В ГД, есть рабочие?Фермеры?Представители сельскохозяйственных рабочих? И подобных?Законы в их интересах принимаются?Пенсионная реформа тому пример.
        1. +1
          28 апреля 2024 09:50
          Так получается, народ не тех выбрал? И обвинять некого. А Следовательно написали Вы. Для меня так не следует.
          1. +1
            28 апреля 2024 10:24
            Так получается, народ не тех выбрал? И обвинять некого.
            А что они сами себя выбрали?Или народ выбрал тех, без ума совести и чести? И следовательно,принимаются безумные законы,которые отражают интересы тех кто их принимает?
  26. +8
    28 апреля 2024 07:48
    Вот она наша элита на кормушке! Вот куда идут наши налоги, и прочее. Они неприкасаемы, ничего им не будет, они только богатеют, и сколько таких по стране?! Вот кого идут защищать добровольцы, тьфу, аж противно
    1. 0
      28 апреля 2024 07:57
      Вот она наша элита на кормушке!
      Не много перефразирую одну строфу уже забытого стихотворения:"Я верю,город будет,я верю,саду цвесть,когда такие люди, в стране российской есть!"(с)
  27. +8
    28 апреля 2024 07:55
    Песков не однократно бывал у этого субъекта на праздниках - у него видимо совсем не возникло вопросов на какие средства это все ? - выводы делайте сами.
    1. +7
      28 апреля 2024 08:37
      Песков не однократно бывал у этого субъекта на праздниках
      Песков,не в "хрущевке" живет и часы за 1000 рублей не носит.Вот и не заметил.
      1. +4
        28 апреля 2024 08:50
        Какой вывод, на верху все замазаны? И что делать - выборы не работают , как в 17-м - страна развалится. Получается либо на это не нужно обращать внимание, либо уезжать, правильно?
        1. +5
          28 апреля 2024 08:55
          Получается либо на это не нужно обращать внимание, либо уезжать, правильно?
          Если есть куда.Мне вот не куда.Да и стоит ли?А 87%,одобряют данную политику.Вывод,странный получается,согласно данной процентовки,что народонаселение РФ,все устраивает.Лодку ,не стоит раскачивать,крысу тошнит.И так 30 с лишним лет.
          1. +3
            28 апреля 2024 15:48
            Абсолютному большинству некуда уезжать, да и в общем с какой стати - Россия моя родина, насчёт 87 не уверен, точно больше 60 а на сколько.... Я думаю большинство голосовало из разряда - не было бы хуже.
            1. +1
              28 апреля 2024 19:10
              А после Путина кто бы ни был президентом, обязательно будет хуже. Даже если после Путина будет сам Путин. Такая ситуация называется цугцвангом.
            2. +2
              28 апреля 2024 19:14
              Я думаю большинство голосовало из разряда - не было бы хуже.
              Ага . Лишь бы не было войны.Пусть воруют.Россия страна самодостаточная.На всех бояр хватит.
        2. -1
          29 апреля 2024 06:53
          Igor1915 (Igor1915)
          ну скорее всего по этой причине, в этой полит агитации и были привлечены актеры и действующие сотрудники СВО.
          лицо, прибегшее к такой рокировке, явно понимает где может быть объективный локомотив и защита от всех внешних и внутренних ветродуев - который своими деяниями и людьми натворил.
        3. 0
          30 апреля 2024 00:53
          либо уезжать

          Уезжать поздно в Мексику уже не пускают из РФ.
  28. +3
    28 апреля 2024 07:59
    Интересно, за 300 млрд., подаренных западу кто-нибудь отвечать будет? Пока все на месте и цветут и пахнут.
    1. +9
      28 апреля 2024 08:11
      Цитата: g_ae
      за 300 млрд., подаренных западу кто-нибудь отвечать будет?

      А за 3 миллиарда закинутых к бандеровцам во время майдана??

      Все недоумевали тогда этой дикости. Но нас заверили что деньги те вернут, если что, через международный суд 100%. И где эти деньги?
  29. kvv
    +8
    28 апреля 2024 08:00
    и только один Человек у нас честный и неподкупный, наше солнышко красное, а вот бояре сволочи продажные
    1. +6
      28 апреля 2024 08:41
      один Человек у нас честный и неподкупный
      А то,на выборы пошел как самовыдвиженец,типо с ЕР, у него нет ни каких дел и даже с ОНФ,у истоков образования, которого стоял
  30. kvv
    +2
    28 апреля 2024 08:05
    Цитата: Stas157
    Хорошо и вольготно живут нынешние скрепные патриоты. Особенно те, что на высоких должностях!

    Гражданский, не служивший в армии, получает генеральские погоны, всевозможные награды и неописуемые блага. Вопрос. Кто кого обслуживал? Армия Иванова или Иванов армию? Важен работающий системный принцип. Ведь если армия обслуживает высокопоставленных негодяев, то с арестом только одного ничего не изменится.

    так если министр тоже не служил в армии, а носит генеральский мундир и принимает парады, то почему подчиненным нельзя. Вообще есть народная мудрость - рыба гниет с головы, так что надо бы в голове поковыряться, причем не в той что в министерстве, а намного выше
  31. +3
    28 апреля 2024 08:05
    Товарищ мой, прораб на стройках в Москве 30 лет. Стрелять, говорит, там всех причасных надо через одного.
    1. +4
      28 апреля 2024 13:38
      мы делали подряд на Лубянке в Политехзническом музее в 2022 году. Там одна из бухгалтерш низшего звена (чисто рутину делает) приезжала на Майбахе в дорогой полушубке. Чья-то дочь была, а работа для галочки.
      Ген. директор фирмы подрядчика от гос-ва на Кайене приезжал.
      а музей строили-реставрировали таджики, которые прям там внутри жили в кол-ве до 150 человек. Гадили везде и под каждым углом. Заходишь в секцию для прокладки проводов и штробления - везде говно наложено и упаковки доширака лежат. Иногда это совмещено было.
      Меня хватило на пол года работы и мы с бригадой ушли оттуда.
      Идиотизм и перекладывание бумажек для любого решения - зашкаливал.= культурная ценность России же! Историческое достояние!!!!
      На 2022 год его реставрировали 6 или 7ой год. Сейчас 2024 - он до сих пор не сделан.
      Дыра бюджета Москвы, выделяются миллиарды. По 2-3 в год на ремонт.
      Бюджет осваивается на оклады и ПРЕМИИ всем причастным! Сама стройка еле-еле движется руками славянских бригад, которые по 2-6 месяцев работают, получают убытки, ибо объёмов там уже нет и уходят. Наличие 150+ таджиков - чисто для галочки. От них пользы нет никакой, там реально бараны, профильных людей у "таджиков" не было, когда я там был.
  32. +2
    28 апреля 2024 08:11
    Плохо что " процесс очищения" идет ОЧЕНЬ медленно, если вообще идет... Проблема то не только в иванове и не столько в иванове, сколько в системе отбора и подготовки кадров и не только в МО- ВООБЩЕ. По прежнему процветает КУМОВЩИНА и ПАРКЕТНОСТЬ. Почему гражданский носит форму офицера, тем более генерала? Почему он в погонах? Кто его ДВИГАЛ? Тоже должен ответить! Вопрос ...
    1. +4
      28 апреля 2024 09:42
      Цитата: Сергей_К
      Плохо что " процесс очищения" идет ОЧЕНЬ медленно, если вообще идет...

      Идет "процесс отрицательного очищения"!
  33. -1
    28 апреля 2024 08:19
    Автор уже и приговор вынес. Сразу в начале статьи. И базис подвёл фразой про войну.
    Тьфу!
    Если так всё хорошо автор знал, че ж раньше то не публиковал?
    1. +3
      28 апреля 2024 08:46
      Если так всё хорошо автор знал, че ж раньше то не публиковал?
      Скандал,начал набирать обороты.Не про мышей же писать,которые дамбы прогрызли.Крокус,это трагедия.А когда имущества лишились десятки тысяч человек,нет.Об этом на ВО не писали,да не коррупция совсем.
    2. +4
      28 апреля 2024 10:37
      Потому как разрешение мочить дали. А если без разрешения, то сам можешь присесть за дискредитацию.
  34. +3
    28 апреля 2024 08:24
    Пока зам который стриг купоны под следствием , начальника поехал на встречу с куратором.
  35. +4
    28 апреля 2024 08:29
    И никто ничего не знал? Не верю. Доказательства собирали? Не верю. Просто до поры до времени он кого то там устраивал, потом перестал устраивать.
  36. +4
    28 апреля 2024 08:44
    Вот и получается, что если работать методом 1937 года, то можно брать любого должостью выше начальника отдела и трясти. И вытрясти. А уж лиц, завязанных на бюджете можно вагонами грузить в солнечный Магадан.
    Конечно, пострадало огромное количество невиновных, но в основном из разряда "украл колоски с колхозного поля".
    Уверен, что без чисток в командном корпусе РККА Союз проиграл бы войну.
    Что касается Тимура, тут мы видим просто перераспределение бюджета. На крупную рыбу нашлась более влиятельная и сильная. Это обычная КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ система. Вы серьезно хотите какой-то справедливости?))) laughing
    1. +4
      28 апреля 2024 08:58
      hi [b]
      Это обычная КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ система.[
      /b]Зато 50 сортов колбасных изделий с добавлением мяса и иномарки во дворах. laughing
      1. +6
        28 апреля 2024 09:04
        Тут вопрос, а 50 ли видов КОЛБАСЫ мы видим, а не "колбасных изделий категории В"? Да и иномарки сейчас свелись к китайскому ширпотребу. Что мешает отечественным производителям, тому же ГАЗу выпустить свою, новую Волгу? Или свой, настоящий, "Москвич"? Именно отсутствие долгосрочного планирования. Капитализм - это система "хапнуть здесь и сейчас".
        1. +4
          28 апреля 2024 09:24
          Капитализм - это система "хапнуть здесь и сейчас".
          Так и я об этом.Пример в дополнение ,количество поголовья не уклонно снижается, а количество колбасы растет. laughing
        2. +1
          28 апреля 2024 15:59
          Капитализм - это система "хапнуть здесь и сейчас".
          У немцев и японцев капитализм почему-то не так работает.
          1. +6
            28 апреля 2024 19:13
            Наш капитализм строили те, кто о нём читал в советских учебниках политэкономии. Вот каким его там изображали, такой и построили.
          2. +3
            28 апреля 2024 21:04
            У немцев и японцев капитализм почему-то не так работает.


            Капитализм везде работает одинаково. Просто особенности везде разные, Даже в Англии lol Особенности национального капитализма yes
            1. +1
              28 апреля 2024 21:08
              Капитализм везде работает одинаково.
              А почему тогда результаты столь разительно отличаются?
    2. +7
      28 апреля 2024 10:40
      В конторах, которые должны трясти и сажать, такие же Тимуры. А пчёлы не могут быть против мёда, разве что - чужой мёд отжать.
  37. 0
    28 апреля 2024 08:47
    Тут вопросов целая гора . Чего ждали все это время ,вчера стало известно о том что он берет ?
  38. +6
    28 апреля 2024 08:50
    Очень бы хотелось узнать о движимом и недвижимом имуществе еще одного зама Шойгу - сисястой финансистки Т.Шевцовой, которая из замов табуреткина в налоговой стала его замом в МО и осталась таковой и при Шойгу.
    Альтернативная реальность: Шевцова финансирует, Иванов "отмывает", а Шойгу "ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу..."
    Или Иванов просто предатель и шпион иностранных разведок уровня пеньковского, калугина и шевченко из МИД/ООН?
    1. 0
      29 апреля 2024 07:01
      Дилетант (Виктор)
      Скорее всего для этого надо, чтобы кто-то из Счетной Палаты или Мифина - захотел сменить кресло.
      Тогда начнется новый сериал.
      1. +2
        29 апреля 2024 07:05
        Счетная палата после "Мадам Арбидол" и Кудрина стала таким же гадюшником, как и остальные министерства РФ. Однако... feel
    2. 0
      29 апреля 2024 14:55
      Альтернативная реальность: Шевцова финансирует, Иванов "отмывает", а Шойгу "ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу..."

      Тезка, забыли про Китаеву М.В.(вроде бы ген-майор сейчас еще) - "переходящий приз" всего МО... Из "Швейных войск", что на Фрунзенской набережной...
      1. +1
        29 апреля 2024 15:08
        забыли про Китаеву М.В.

        Никогда не слышал о такой, но благодаря Вам узнал и прочитал ее биографию. Больше всего поразило, что она награждена медалью "За возвращение Крыма"!
        За какие заслуги? Я все думал-гадал о крымских "вежливых людях" А оно вона как... request Хорошо, что ордена "За заслуги перед отечеством" пока нет.
        1. 0
          30 апреля 2024 15:29
          Ну, это дело "наживное"... А "за какие заслуги"? Внимательно прочтите мой комментарий ...
  39. +6
    28 апреля 2024 08:58
    Вообще нужен бы заголовок "сергей и его команда". Но команды на такую храбрость автор не получил, а без команды - себе дороже. Так что старую поговорку "Царь хороший, эт бояре плохие" скоро можно будет читаать и в другой редакции: "псарь хороший, собаки плохие" laughing
  40. +4
    28 апреля 2024 09:02
    автор витает где-то в облаках в розовых очках - то что мы видим не борьба с воровством и коррупцией, а небольшой передел у государевой кормушки.... теперь жрать в триста тридцать три горла будут другие, вот и все.....
    1. +1
      28 апреля 2024 11:10
      Кормушка скукоживается, на прежнее количество едоков стало не хватать. Вот и начался серпентарий.
  41. +2
    28 апреля 2024 09:20
    Мдаааа...! Ни офицерской чести, ни мужской...! Да какая "честь офицера" может быть у не служившего в армии ? Кстати, в тридцатых годах прошлого века военнослужащим в РККА присваивали не только воинские звания,но и "военспециальности" ! (Как принято давно в США ! ) Вот и были не только "капитаны-майоры" , но и " интендант 2 ранга, техник-интендант , военврач 2 ранга , военюрист 2 ранга...." Не пора ли "гражданским" в МО ,,присваивать,, "должности-специальности" , а не воинские звания ,как это было в РККА ?!
    1. +1
      28 апреля 2024 15:03
      В итоге эту систему отменили. Как и звания.
  42. 0
    28 апреля 2024 09:31
    Скромные апартаменты (домик) у семьи замечены в Мексике.

    Теперь понятно кто такой зелёный мексиканец
    Ceterum censeo Washingtago delendam esse
  43. +4
    28 апреля 2024 09:41
    [/quote]И второй вопрос – хотелось бы поинтересоваться у наградной комиссии о степени вклада Иванова в сирийскую кампанию. Впрочем, все эти регалии можно простить, если человек действительно преданный и полезный своему государству. Но пока не
    похоже.[quote]

    Нет нельзя. Человек должен получать награды за конкретные дела.
    Если Иванов не имел никакого отношения к Сирии и Крыму, за что его награждать. При таком подходе можно наградить его медалью "Мать героиня" , почему нет?
  44. +3
    28 апреля 2024 09:45
    "Светская львица" тратит "на булавки" от 50 тысяч баксов в месяц минимум. Что она и ей подобные сделали хорошего для общества/государства чтобы так хорошо жить?
  45. +2
    28 апреля 2024 09:48
    Цитата: Алексей 1970
    Интересно кому же он дорогу перешёл что так за него взялись? Столько лет все было хорошо, никто ничего не замечал да?


    От безнаказанности потерял чувство осторожности. Охамел чересчур. Сам себе дорогу перешёл.
  46. +4
    28 апреля 2024 09:57
    [/quote]Три вопроса.[quote]

    Но автор задал только два вопроса. И, наверное, постеснялся задать главный вопрос - "А министр знал о богатствах, не по зарплате, своего зама?
    Думаю знал. Но, по каким-то причинам, не обращал (?) внимания. По каким? Следствие задаст такие вопросы министру?
    1. +6
      28 апреля 2024 10:04
      Следствие задаст такие вопросы министру?

      Обязательно задаст. А в московский зоопарк завезут единорога.
      1. +1
        29 апреля 2024 12:58
        То есть почти вот-вот, когда рак на горе свиснет good Хотя на единорога было бы занятно посмотретьlaughing
      2. 0
        1 мая 2024 09:40
        Цитата: Scaffold
        Следствие задаст такие вопросы министру?

        Обязательно задаст. А в московский зоопарк завезут единорога.

        Хоть и не хочется, но, зная реалии сегодняшнего дня, должен с Вами согласиться.
        Все спустят на тормозах - хозяева жизни неподсудны. Ибо, прежде чем посадить Иванова, придется покопаться в его окружении и не только ниже по иерархии, но и, о Боже, выше. А выше у нас кто? А выше у нас те, чьи имена вслух не произносятся.
    2. -4
      28 апреля 2024 10:40
      Тут вопрос: а не приобретено ли это богатство до перехода на госслужбу?
  47. +1
    28 апреля 2024 10:02
    Театр одного актера, пьеса "Автор старательно разыгрывает изумление".
  48. +5
    28 апреля 2024 10:14
    Сейчас все храбрые такие,ату его. А когда-то о нем рассказывал другой человек,ныне покойный. Его за***рили просто... Может сразу по его списку пройтись,не дожидаясь,пока они всë не украдут?
  49. +2
    28 апреля 2024 10:34
    Какой же бардак творится наверху....
  50. 0
    28 апреля 2024 10:39
    Тут какие подводные камни. Значительную часть имущества Иванов и не скрывал, вносил а декларации. Он когда-то бизнесом занимался, поэтому сможет утверждать, что накопил богатства до прихода на госслужбу. Ведь люди, переходящие из бизнеса не госслужбу, не обязаны отказываться от нажитого.
  51. -8
    28 апреля 2024 10:47
    Цитата: Electrical
    . То в ссср имхо по крайней мере было честнее. Да единственный кандидат которого так же в любом случае выберут. Но там хотя бы не вешали лапшу на уши о том что это какие то типо выборы. Там было все прозрачно. Придите и распишитесь. А не так как сейчас. Голосуй не голосуй, все равно получишь ...

    Вам стыдно не бывает за то, что вы произносите? Очень жаль, если вам не стыдно за свои слова.
  52. +5
    28 апреля 2024 11:11
    Вспомнилась серия Осторожно Модерн, где прапорщик Задов страдает, из-за того, что у него брат в Израиле.
    Ну и интервью Пригожина, и о генералов прущихся от жизни и получающих новые звания за то что один раз слетал в фешенебельном самолёте в Сирию.
    А так ситуация страшная, это же не первый такой перец, и видимо не последний. Это же система устоявшегося поведения и отбора таких. Почему молчит гарант?! Сталин, когда ему стало ясно, что идёт зарождение системы после НЭПа, похожей на нынешнюю, где нарушать и воровать благо, написал большую статью и видимо дал указания, которые дали дорогу огромному промышленному потенциалу развития в 30х (некоторые называют это репрессии) те предприятия часть служат до сих пор, часть развалили с 1990-2020е.
    1. +1
      28 апреля 2024 13:46
      у нас половина эстрады с медалькой, всякие Цыгановы Вики, Газмановы и прочие - за взятие Пальмиры или участнику БД в Сирии - это, вышедшие с трапа самолёта на российской базе в Сирии, давшие тут концерт и вечером улетевшие назад.
      через такой принцип награждения - прошли почти все гражданские и прочие , кто хотел медальки эти получить.
      а кто-то ведь реально там воевал и терял своё здоровье и жизни. И не думал о медалях.
      1. +2
        29 апреля 2024 02:00
        Любая государственная награда даёт впоследствии право на получение в дальнейшем всяких разных пряников и плюшек.
  53. +2
    28 апреля 2024 11:14
    Пригожин знал все нутро любителя отчётов, парадов и танковых биатлонов.

    Вопрос один, как глубоко будут копать это нутро? Что Путин разрешит, а что запретит?

    «Нужно ли бороться с коррупцией и казнокрадством? Да, конечно, надо бороться. Но, к коррупции и казнокрадству я добавил бы бюрократию, которая и порождает эти проблемы, и, так называемое, "очковтирательство" – это умалчивание о любых проблемах. Почему так происходит? Потому что система так выстроена».
  54. 0
    28 апреля 2024 11:29
    Вот последний бы абзац да чтобы услышали те кому они предназначен....
    Зажрались настолько, что ничего не боятся.
  55. -1
    28 апреля 2024 11:44
    Шойгу просто отстранил Иванова. А не "уволил вовсе", как, например, поступали с сотрудниками предшественника другого силового ведомства, НКВД, после ареста. И никаких комментариев так и не дал.

    Но на "решительное отмежевание" явно не тянет.
  56. +8
    28 апреля 2024 11:46
    Сейчас существует некоторый тренд в инфосфере по "замыливанию" повода ареста Иванова. Шьют ему какой-то секретный повод ,мол ,человек НАТО данные сливал и.т.д. Возможно.Однако этим направление мысли общественного внимания отвлекается от главного - в МО сидел чел просто-таки фантастического богатства ,живший как такой ,карманный раджа. Лет 8 как минимум всё это наращивал ,наедал щечки. И вся наша иммунная система просто и спокойно на это взирала.

    И ключевой элемент в этом -а не в том,кому он там продавал свою душу и в каких объемах.
    Ключик в том , что в нашей системе полностью деградировали механизмы пресечения подобных "Ивановых" , это пресечение может осуществляться только в ручном режиме на уже откровенно запредельных стадиях.
    От того что этого чела осудють-посодють и друзьяшек его - система не перестанет быть другой , просто вырвут одно большое дерево с корнями ,чтобы другим большим деревьям с корнями было чуть посвободнее.

    Так что оптимизм любителей выглядывать на горизонте Утреннюю звезду явно преждевременен.
  57. +4
    28 апреля 2024 12:02
    А Шойгу не виноват??? У него замы вор на воре,а он мягкий и пушистый патриот???
    1. +1
      28 апреля 2024 13:48
      а путин виноват?
      он открыто уже раз 6-7 говорил в разных интервью, что "его обманули западные партнёры, а он верил и принимал не выгодные для России варианты событий". Особенно слезливое интервью от сентября 2023 года, где он это раза 2-3 за одно интервью сказал.
      87% его поддержали после этого. А он полностью доверяет шойгу и набиулиной - его же слова и действия.
      мы сами выбираем себе воров и терпил. Чему удивляться?
  58. -4
    28 апреля 2024 12:07
    Чисто ев.ейская рожа. Нахождение данного персонажа на таком посту говорит о том, кто является хозяином положения и контролирует РФ.
  59. -1
    28 апреля 2024 12:16
    помогите мне диванному эксперту разобраться что означает двойное гражданство если я гражданин РФ попал в форс мажорную ситуацию в какой либо стране надеюсь что мне на помощь придет консульство РФ но если я гражданин 2стран кто в другой стране консульство какой страны должно помочь
  60. -1
    28 апреля 2024 12:19
    Не исключено, что истинная причина задержания - измена. Понятно, что развод был фиктивный. Жена имеет израильский паспорт, гоняет по всему НАТО на яхтах, автомобилях, жрет там устриц и стейки - и ничего . Ясный перец, отсюда сильно воняет, ну не поедет в НАТО человек, понимая какие риски. Если бы была честная, но глупая - против таких там все просто: подсунули типа шпионские улики, или наркотики, или еще что то - и ты на 20 лет готов к посиделкам. Нет, она не глупая, она под защитой, курьер или гарант - ну а Иванов скорее всего не только вор, но и изменник. А в борьбу с коррупцией в РФ я не верю, если бы только воровал и не выпадал из колоды - сидел бы сейчас на берегу Волги в своем поместье, и рябчиков жевал бы.
    1. +2
      28 апреля 2024 13:20
      Согласен с Вами на 100%.
      Это не борьба с коррупцией, это другое...
  61. +2
    28 апреля 2024 12:36
    Проблема вовсе не в этом человеке а том что это просто портрет топ чиновника МО и вообще топ чиновника из России
  62. +1
    28 апреля 2024 12:37
    А Шойгу куда смотрел?????? На генеральш своих с надутыми ботексом губами? am
    1. +2
      28 апреля 2024 13:49
      надутые ботоксом губы помогают в карьере.
      генеральша от МВД пресс-секретарь Волк не даст ими соврать.
      1. +2
        28 апреля 2024 15:40
        Нет слов от всего этого. Третий год народ на дроны деньги собирает - а заместитель Шойгу на шлюхе женился и дворец себе построил. А говорящая голова от МВД Ирина Волк за работу ртом генеральские погоны получила. Мерзость кругом.........................................
      2. 0
        29 апреля 2024 13:04
        Оооо, у этой карьера просто фантастическая, тут до капитана только еле долез, а там уже целый полковник был. laughing
        1. +1
          29 апреля 2024 13:10
          она устала просто быть ПОДполковником..
          Сказала - давайте , я буду сверху?
          так ей полковника и дали.
          1. 0
            29 апреля 2024 13:21
            Всё может быть и не исключеноyes laughing """"
    2. 0
      29 апреля 2024 13:03
      Не, не ботоксом силиконом, ботокс только маршины разглаживает. yes
      1. 0
        29 апреля 2024 13:22
        морщины (долбанный автозаменьщик) *
      2. +1
        29 апреля 2024 21:41
        я не специалист, но что-то они себе колют в разные места laughing
  63. 0
    28 апреля 2024 13:13
    Какое время такие герои.
    Или конкурент, или показуха для публики - жертва заказа, или новая команда идëт...
    Корупция была , есть и будет...
    Когда то поскромнее, когда то бессовестнее.
  64. -2
    28 апреля 2024 13:54
    Сто лет коменты не читал и ещё столько же не буду.... Как всегда по статье немного, остальное из пустого в порожнее.....
  65. 0
    28 апреля 2024 14:04
    И второй вопрос – хотелось бы поинтересоваться у наградной комиссии о степени вклада Иванова в сирийскую кампанию.
    Не надо интересоваться у этой комиссии, надо интересоваться у лица готовившего, и подписавшего представление на награждение, ну и у того, кто его утвердил. То есть написал резолюцию - "Согласен". Просто надо знать порядок создания, таких документов, и их прохождения. bully
  66. -6
    28 апреля 2024 14:05
    Почему-то все комментирующие сходу начинают обвинять генерала Иванова во всех смертных грехах, хотя он пока не признал вины, и приговора суда по его делу не было. Даже если предположить, что Иванов виновен в коррупции, то посмотрите на наших врагов (США). Там еще Эйзенхауэр предупреждал об опасности слияния ВПК с Конгрессом. Очень многие сенаторы и конгрессмены финансируют свои избирательные кампании и живут за счет откатов от ВПК, которые они ежегодно получают, голосуя за огромный военный бюджет, который разоряет США. Известно, что аудит Пентагона до сих пор не производился ни разу (!!!). Вот уж где коррупция! Разработка новых и производство вооружений стоит до 10 раз дороже, чем в России. Так что те миллиарды рублей, которые предположительно отщипнули российские коррупционеры, не идут ни в какое сравнение с нашими врагами, и это отлично. Везде судят российских военных подрядчиков за то, что они "украли" несколько десятков или сотен миллионов рублей. А может они всего лишь завысили прибыль? Сравните это с США, где эти цифры можно увеличить в сотни и даже тысячи раз. И никто их там за это не судит. Подумайте об этом спокойно, и генерал Иванов возможно станет вам чуть менее ненавистен.
    1. +3
      28 апреля 2024 15:29
      Цитата: Ильмари Никкинен
      А может они всего лишь завысили прибыль?
      Так и вижу - магазин Магнит и кто то завысил покупку без оплаты себе в карман. А когда его повезут с дознавателю - надо ответить: А негры не меньше в США воруют, но их никто ведь не сажает.
      1. 0
        28 апреля 2024 20:12
        Смешной комментарий. Уж если приводить сравнения, то корректные. Если собственник "Магнита" завысит прибыль, то имеет на это право. А покупатель имеет право выбора. Не понравилось - пошел в Дикси, Ленту или Пятерочку. Подрядчик ВПК - самостоятельное юрлицо и его руководитель имеет право определять цену. А заказчик либо соглашается с ним, либо идет к другому подрядчику. А то сначала заключают договор, а потом заявляют, что цена была завышена и обвиняют в мошенничестве на основании экспертиз, проводимых заинтересованными "независимыми" экспертами. Что касается генерала Иванова, то его потому и продвигали, что он был отличным организатором строительства. Но что-то пошло не так. Возможно всё это тянется ещё с Вагнеровского мятежа, возможно тогда Шойгу и Воробьева снимать было не с руки. А Иванов - член команды Шойгу и Воробьева. Недаром еще финансистку правительства Московской области на днях задержали.
        1. +2
          29 апреля 2024 08:22
          Ильмари Никкинен (Ильмари Никкинен)
          Прочитав Ваш комментарий я лично убедился в том, как сильно прививается привычка и ломается (искажается) мозг человека - когда из года в год на протяжении десятилетий, его обучает одевать штаны через голову!
          Достаточно вот это прочитать, что бы это понять, как искажена у Вас логика:
          1. Подрядчик ВПК - самостоятельное юрлицо и его руководитель имеет право определять цену
          2.А заказчик либо соглашается с ним, либо идет к другому подрядчику.

          В нормальной парадигме:
          1. заказчик сам - формирует проект (через финансирование профильного подрядчика)
          2. заказчик сам - формирует инвестиционный бюджет, на основе имеющихся проектных данных
          3 заказчик сам - проводит тендер, в случае отсутствия подрядчиков своими силами исполняет взятые обязательства

          Но вам ведь более знакомы другие механизмы, разлагающие всю строительную отрасль:
          1. подрядчик без договора и проекта заходит на проект, формирует под себя субподрядные конторки и в процесс рисуется проект из текущих данных, и формируется стоимость проекта из текущих издержек. на всем объекта трудятся 5 специалистов и 70 разнорабочих, и задействовано до 10 организаций субподряда
          2. подрядчик под гарантийные обязательства банка, ищет гос. тендеры с финансированием. после чего в них участвует и берет на себя обязательства и оплату из бюджета. которой покрывает кредит, а сам объект (обязательства) перекидывает на субподрядчика (лоха) или проектного менеджера (лоха).
    2. +1
      1 мая 2024 10:39
      А смотреть не надо. Он госслужащий значит коммерческой деятельностью заниматься запрещено. Теперь его доход от получки за эти годы и проверка счетов и имущества полученные за эти годы. Только не надо делать собственниками родственников и личных шофёров как у бывшего губернатора Челябинской области. И всё.
  67. +2
    28 апреля 2024 14:22
    Цитата: Юлиан_Б
    Вспомнилась серия Осторожно Модерн, где прапорщик Задов страдает, из-за того, что у него брат в Израиле.
    .... Почему молчит гарант?! Сталин, когда ему стало ясно, что идёт зарождение системы после НЭПа, похожей на нынешнюю, где нарушать и воровать благо, написал большую статью и видимо дал указания, которые дали дорогу огромному промышленному потенциалу развития в 30х (некоторые называют это репрессии) те предприятия часть служат до сих пор, часть развалили с 1990-2020е.

    Про гаранта я Вам отвечу издалека - он, видимо в честь 70-летия одного из главных антисоветчиков российских медиа Киселёва пригласил его возглавить новый медиахолдинг. То есть главному антисоветчику страны, потребовался человек, который полностью соответствует его взглядам, и поэтому антисоветизм станет одной из ветвей идеологии нынешней власти. Типа два антисоветчика в одном флаконе объединятся под флагом "филосовского" бреда Ильина! Повторюсь - эта власть никого в этой СВО побеждать не собирается, это очевидно. Власть воров вообще победить никого не может, её стиль - эфемерные угрозы, некоторые действия для подтверждения этих угроз, и последующий после них договорняк. Это стиль Питерских бандитов, он не изменился... . Человек, который сказал, что в эти годы спал с ружьем под кроватью не даст соврать. lol Остальные выводы сами сделаете, или помочь? bully
  68. +1
    28 апреля 2024 14:25
    Цитата: Добрый злыдень
    Цитата: ROSS 42
    некоторых пользователей в 1991 году и на свете не было...

    Судя по многим комментариям и глубине их мыслей - очень многих! fellow

    Мы готовы выслушать глубину Ваших! bully
  69. 0
    28 апреля 2024 14:26
    Ищут подельников, без которых проворачивать операции на миллиарды рублей просто невозможно

    Горизонтальные связи обеспечивают возможность хищений, а вертикальные - масштаб. Надо "крышу" сносить к чертям собачим, а не стены штукатурить. Но, увы, в России вся борьба с коррупцией сводится к борьбе с отдельными коррупционерами..
  70. 0
    28 апреля 2024 14:30
    Цитата: Ныробский
    Цитата: Esso
    Парни говорили, что в начале СВО особенно у многих офицеров в телефонах найдены были переводы денежные от другой стороны и наши офицеры сдавали позиции и расположение войск. Многие грамотные командиры говорили в штабе что едут на одни позиции, а по итогу ехали на другие, штабным не доверяли.

    Разговоры к делу не пришьёшь. Больше тянет на распространение фейков и попытку дискредитации армии. Сомневаюсь , что "парни" в инициативном порядке шмон в офицерских телефонах наводили, поскольку это дело контрразведки.
    У вас, кроме "парни говорили" ссылки на подтверждающую информацию есть? winked

    Вы это серьезно про "ссылки", а может не знаете как работают такие "механизмы" в современных ВС РФ? И где могут оказаться такие источники информации? М-да, лишний раз убеждаюсь в Вашей мягко сказать - наивности, в чём я сомневаюсь. Тогда что...? winked sad
    1. +3
      28 апреля 2024 20:48
      Цитата: Radikal
      Вы это серьезно про "ссылки", а может не знаете как работают такие "механизмы" в современных ВС РФ? И где могут оказаться такие источники информации?

      Настолько же серьёзно, насколько мой оппонент, которому я задал вопрос, не моргнув глазом впаривает присутствующей публике про "Парни говорили", что сопоставимо с "Одна бабушка сказала". Странно то, что его железобетонный "источник" у вас сомнений не вызвал, а мой вопрос ввёл в смятение и огорчение request .
      По поводу работы "механизмов" в ВС РФ знаю не понаслышке, а посему опять же возникли сомнения в том, что "какие то говорящие парни" могут запросто и чуть ли не на выбор зашмонать офицерские телефоны и вытаскивать из них "компрометирующую информацию". Вам самому то не смешно? winked
      Ах да, как же я мог забыть то fool По другому же шпионская система передачи данных не работает. Слать письма с голубями это палево, могут перехватить, так что только по телефону, шёпотом через голосовые сообщения, либо СМСками, да к тому же всё, что передаётся "подозрительные офицеры" обязаны хранить в папках(причём 3 года,т.к. срок исковой давности равен этому сроку) что бы потом подтвердить передачу, если вдруг шпионский гонорар не был перечислен на шпионскую зарплатную карточку. Да и для палева так удобнее. Идет себе такой весь из себя с виду шпионский офицер, а тут "парни только правду говорящие" его тормозят и телефон для досмотра требуют, мол устав поменялся, полномочий у солдат больше чем у контрразведки и того его, изобличили немилосердно.
      Цитата: Radikal
      М-да, лишний раз убеждаюсь в Вашей мягко сказать - наивности, в чём я сомневаюсь. Тогда что...?
      Ну звиняйте коллега, за то что я не привык верить на слово . Я же не Буратино, что бы всяким Лисам Алисам и котам Базилио безоговорочно верить. Сомневаюсь я, иногда. Странно да? hi
  71. Комментарий был удален.
  72. +1
    28 апреля 2024 14:46
    Цитата: vasyliy1
    Правильнее озаглавить статью " тимур и его зондер-команда". У нас отрицательный отбор в так называемую элиту идет с 90-х годов, нормальных и некорумпированных чиновников практически нет. К тому же этому способствует несменяемость первого лица и совершенное отсутствие демократических выборов, честных людей просто не допустят к ним. Но я все же надеюсь , что война смоет эту накипь, ведь Россия проходила такие этапы обновления уже не раз в своей истории.
    К сожалению война ничего не смоет - Вы смотрели выступление гаранта, где он сказал, что участники СВО - это тот резерв, который должен прийти в руководство разных уровней власти? Камера показала лица тех, кто находился в зале. Их выражение говорило само за них. От внимания, неприятия, до снисходительной мимики. Это я увидел на лице Неверова. Есть такой персонаж из 90-х. Так что Вы в плену заблуждений. Понимаю, что хочется надеяться на..., впрочем, как говорят некоторые медийные телеперсонажи - это совсем другая история, с чем я в корне не согласен. bully
  73. -1
    28 апреля 2024 15:17
    Цитата: carpenter
    Цитата: ximkim
    Можно делать ставки -посадют или как с Васильевой провернут?

    Кто его посадит, он же памятник. Если Тимура посадят, то о сколько он за собой утащит. Легче ликвидировать, или отпустить.

    Или наоборот.
    Поймал себя на мысли- его арест для отвлечения от более масштабных дел Кремля.
  74. -3
    28 апреля 2024 15:20
    Иванов в армии не служил, но навыки у него настоящего разведчика. Такой масштаб ущерба для страны, а как все скрывал-то... Его шеф и коллеги столько лет с ним работали и так ничего и не заподозрили...
  75. 0
    28 апреля 2024 15:23
    Элитам, которые до сих пор пытаются играть по прежним довоенным правилам, должны указать на выход.
    Я надеюсь автор имел на выход в Астрал?. Как там в Неуловимых мстителях: Ох и гад же был твой папка! Я б его и мертвого в петлю сунул!
  76. +5
    28 апреля 2024 15:25
    Цитата: Radikal
    Вы смотрели выступление гаранта, где он сказал, что участники СВО - это тот резерв, который должен прийти в руководство разных уровней власти?

    Тоже самое в свое время говорили про афганцев. И ?
    1. 0
      29 апреля 2024 08:45
      Alex 22 22 (Алексей)
      это говорят везде и про всех - на кого хотят опереться в интервал времени.

      это говорят и про молодежь, с периодичностью в 30 лет. забывая про них через 5 лет.

      а что до сейчас, то раскачивают хвалебное ЭГО и само-значимость, чтобы люди стали острой саблей считая себя новой элитой. т.е. по факту раскачивают и убирают внутренние устои человека.
      возводя в степень личную гордыню - и т.д. ровно то, что возведено также в степень - у современной элиты.
      Вспоминается фразы и диалоги из фильма "Мой парень - ангел"
      - Да конечно, я ее парень
      - Даа, а я кто?
      - А ты ее вчерашний парень
      *****
      Но в парадигме и векторов действующей экономики и политики - тот кто платит, тот и хоровод водит. А значит, далее идет сарказм:
      - Этот парнишка — он не такой уж и парнишка
    2. 0
      29 апреля 2024 08:55
      Тоже самое в свое время говорили про афганцев. И ? афганцы постреляли друг дружку во время бандитских разборок в 1990е
  77. -2
    28 апреля 2024 15:57
    В армии есть ФСб, почему ФСб службы собственной безопасности не проверяли. Быстренько он денег заработал. В Китае его просто бы расстреляли.
    https://vk.com/wall-38168721_417716
    Почитайте.
    Вообще за последние 10 лет в стране привлекли к ответственности 3,7 млн коррупционеров. По закону, принятому в 2016 году, смертная казнь полагается за взятку на сумму больше 463 тыс. долларов.
    Может и нам пора китайские законы вводить, чтобы из бюджета не крали.
    1. +1
      28 апреля 2024 16:37
      В Китае все равно коррупция чрезвычайно высокая, лучше на западные страны ориентироваться.
      1. +1
        29 апреля 2024 01:54
        В странах запада она не меньше и называется словом "лобби".
    2. +2
      28 апреля 2024 17:00
      Может и нам пора китайские законы вводить, чтобы из бюджета не крали.
      Кто будет вводить, те кто ворует? Пчелы против меда? Воруют там все. Ну кроме одного. Но тот на столько лох, что его надурить проще чем у ребенка конфетку отобрать.
    3. -1
      29 апреля 2024 08:59
      Вообще за последние 10 лет в стране привлекли к ответственности 3,7 млн коррупционеров.
      - это значит что ЕЖЕДНЕВНО 1 000.Что в свою очередь означает что нифига это не работает.
      И да 3.7 млн за 10лет - из7млн госслужащих- означает тотальную чистку и опять же что эффективность это чистки равна 0....
  78. -4
    28 апреля 2024 16:16
    Вот такого как он, нужно реально публично казнить на лобном месте Красной площади. Такой статус у человека, такие полномочия, возможности, зарплата..... И всё мало. Это, похоже, болезнь какая-то просто. Болезнь жадности и стяжательства. Плохо то, что он Президента и министра Обороны дискредитирует. Особенно в военное время. Поэтому и кара должна быть суровее, чем для вороватого обычного прапорщика .
  79. +1
    28 апреля 2024 16:35
    Казнокрадство- это измена Родине, а тем более при СВО.
    Пока не будет поражения в правах для всей родни, лет на пятьдесят(лишить проживания в больших городах, высшего образования, службы в армии и госструктурах, приобретения в собственность земли, проживание без выезда, никакой тайны разговоров и переписки, вообщем как бы человек недееспособен считать с постоянным надзором), вот тогда может и подумают.
    А так как выше пишут, лет через 6 выйдет по УДО и "привет семье."
  80. +1
    28 апреля 2024 16:43
    Любопытно другое , а именно то что Сергей Кожугетович в своих интервью с брифингов МО РФ начал читать текст доклада с запинками и несколько нервно чего ранее не замечалось. Кстати после ареста Тимура Иванова своего заместителя. Терзают смутные сомнения ... recourse request
    1. +1
      28 апреля 2024 17:40
      банальный возраст.
      это только в их фантазиях мужчины и 75 ещё мужчины.
      тот же путин уже тоже давно по бумажке стал читать, но 87% этого не видят, пока пальцем не ткнёшь.
      1. 0
        28 апреля 2024 17:47
        банальный возраст.
        это только в их фантазиях мужчины и 75 ещё мужчины.
        тот же путин уже тоже давно по бумажке стал читать, но 87% этого не видят, пока пальцем не ткнёшь.
        Этого никто не замечает ровно до тех пока нечто не становится более очевидным. Путин хоть и по бумажке читает, но зато ровно и без запинок.
  81. +2
    28 апреля 2024 17:55
    Народ собирает деньги на нужды армии в военное время а они воруют,но как так жить можно,скажи мне В.В.ПУТИН.как можно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  82. +4
    28 апреля 2024 18:42
    . Похоже, в высших эшелонах власти готовятся большие изменения.


    Да нууууу? Я ещё помню книжечку такую красную, хороший переплет... . Материалы 27 съезда КПСС (Там римскими было) называлась. Конспектировали, изучали, семинары и прочее, старшие товарищи говорили о неминуемых положительных ..... и всякое такое... . И в результате: СССР растаял как дым.
    Хорош уже ерунду писать. Никакие изменения не готовятся. Кто их готовить будет? А?
    Смешно, и грустно. Это не изменить за мгновение. Это детсады, школы, детские книжки и мультики, сказки и прочее. Все это называется воспитание. А если официально, то "Внутренняя политика государства".
    Что 24 года сеяли, такой и урожай.
    Пример личный подайте, для начала... .
  83. +2
    28 апреля 2024 19:25
    Фи.
    Можно подумать ,что только у этого генерала есть милиарды, машины, особняки...

    В инете иногда всплывают данные о состоянии других генералов и полковников....
    вполне сопостовимо.
    Как пример - у Полковника Захарченко (помните такого?) только налом нашли 9 милиардов...
    А еслиб он был генералом? Ведь и над ним ктото стоял , и не одна ступенька власти?
    А сколько у нас еще подобных полковников и генералов? разных силовиков?
  84. +5
    28 апреля 2024 19:25
    А мы собирали ребят с завода, покупали снарягу, а тут такое, такая дичь,и этот хмырь всё ещё живой. Палка колбасы , два километра от ЛБС полтора косаря, из рассказа парня что вернулся , паштетик на день,ахренеть.
    За яйца и об забор
  85. +5
    28 апреля 2024 19:31
    и эти ребята хотят чтобы кто-то воевал за Россию?
    Это бред какой-то. Расстрелять их прилюдно.
    Из дома - детский дом сделать.
    Квартиры - продать, купить дроны.
  86. -2
    28 апреля 2024 20:12
    Забавно автор возмутился-он на полном серьезе считает что можно сидеть на таком хлебном месте и карман не набить?-это надо быть или святым или фанатиком. А что действительно стыдно и позорно-так это-об этом-вслух заговорить
  87. +3
    28 апреля 2024 20:50
    Когда покойный (или нет) глава Вагнера называл данный персонаж вором, всех, кто это цитировпл, могли подвести под статью за дескредитацию. Так тогда кто может объяснить, что происходит в нашем государстве? Человека обвешивают наградами, должностями, привелегиями, а потом выясняется, что возможно он вор в крупных масштабах (пока нет суда, следствие не окончено) Как это понимать? Тогда вопросы к его минстерскому окружению, и к главе МО.
  88. +3
    28 апреля 2024 20:51
    Это полный... позор!
    Закат Римской Империи.

    Всё это очень грустно.

    Наши СМИ вываливали горы информации о коррумпированных военных укрорейха.
    Причём их ворьё, казалось какой-то смешной копией "наших" бандюганов из 90-х (золотые батоны, особняки как будто из кинокомедии про людей с полным отсутсвием вкуса).

    Плохо, что это не какой-то изгой, это обычный продукт системы.
    Полковники, в квартирах которых лежат клетчатые сумки с ярдами валюты.
    Участковые, крышующие стройки, за откат в 150 000 рублей с одного объекта (что-бы не проверяли мигрантов). Недавно накрыли такого- он свою зарплату вообще годами не снимал с карточки, хватало откатов.

    Следователь, на ноутбуке которого был холодный кошелёк, с огромным количеством (крипты) BTC, названный скромно "Моя пенсия".

    Этнические олигархи, обворовавшие народ, десятилетиями "доившие" народное достояние, но имевшие глупость, что-то там сделать против генеральной линии, все как один, были объявлены в розыск, заочно арестованы, только после того, как их бизнесджеты, приземлялись в Хитроу (Лондон).

    Вице-премьеры, губернёры, спецпредставители, с началом СВО, сбежавшие из кабинетов Кремля, все оказались гражданами Израиля, Германии (Клебанов).

    Их, что брали на работу, в Кремль по принципу: есть родня/прописка в Израиле- наш человек?

    Система изживает сама себя, ядовитые семена, заложенные Борькой-Алкашом, порождают чудовищные всходы.

    Чем закончила Римская Империя, все учили в школе.
    Вот только варваров, в Рим их Императоры не заввозили.
    Здесь мы "обскакали" даже Рим.
  89. +1
    28 апреля 2024 20:57
    Цитата: Ныробский
    Цитата: Radikal
    Вы это серьезно про "ссылки", а может не знаете как работают такие "механизмы" в современных ВС РФ? И где могут оказаться такие источники информации?

    Настолько же серьёзно, насколько мой оппонент, которому я задал вопрос, не моргнув глазом впаривает присутствующей публике про "Парни говорили", что сопоставимо с "Одна бабушка сказала". Странно то, что его железобетонный "источник" у вас сомнений не вызвал, а мой вопрос ввёл в смятение и огорчение request .
    По поводу работы "механизмов" в ВС РФ знаю не понаслышке, а посему опять же возникли сомнения в том, что "какие то говорящие парни" могут запросто и чуть ли не на выбор зашмонать офицерские телефоны и вытаскивать из них "компрометирующую информацию". Вам самому то не смешно? winked
    Ах да, как же я мог забыть то fool По другому же шпионская система передачи данных не работает. Слать письма с голубями это палево, могут перехватить, так что только по телефону, шёпотом через голосовые сообщения, либо СМСками, да к тому же всё, что передаётся "подозрительные офицеры" обязаны хранить в папках(причём 3 года,т.к. срок исковой давности равен этому сроку) что бы потом подтвердить передачу, если вдруг шпионский гонорар не был перечислен на шпионскую зарплатную карточку. Да и для палева так удобнее. Идет себе такой весь из себя с виду шпионский офицер, а тут "парни только правду говорящие" его тормозят и телефон для досмотра требуют, мол устав поменялся, полномочий у солдат больше чем у контрразведки и того его, изобличили немилосердно.
    Цитата: Radikal
    М-да, лишний раз убеждаюсь в Вашей мягко сказать - наивности, в чём я сомневаюсь. Тогда что...?
    Ну звиняйте коллега, за то что я не привык верить на слово . Я же не Буратино, что бы всяким Лисам Алисам и котам Базилио безоговорочно верить. Сомневаюсь я, иногда. Странно да? hi

    Любезный, на Ваш поток сознания могу ответить просто - читайте научно-популярную литературу, авторов сами найдёте, впрочем могу подсказать одного автора, он свою книгу, с дарственной подписью моему отцу подарил. Царство им всем небесное! Книга называется - "Моя тайная война". Автора поищите в интернете. bully
  90. +3
    28 апреля 2024 21:12
    Чиновник, который крадет миллиарды, фактически серийный убийца, так как крадет деньги, которые могли бы служить обществу и спасать жизни. И взятки не напрямую крадут, а извлекают деньги, экономя на качестве, что тоже приводит к печальным последствиям.
    Например, коррупционеры из отделов миграции МВД оформляют гражданство таджикам, российский паспорт стоит около 200 тысяч

    Статья 290 УК РФ крайне неоднозначно определяет наказание за взятку в особо крупном размере «штраф от 3 до 5 млн… либо лишение свободы от 8 до 5 лет»
    Фактически любой казнокрад надеется отделаться штрафом.
    Было бы целесообразно привязать наказание к среднегодовой зарплате (по Росстату около 900 тыс. в 2023 г.):
    Украл 3 миллиона (более 3 среднегодовых зарплаты), в тюрьму на 3 года, украл 10 миллионов - на 10 лет, от 15 до 50 млн. - 15 лет.
    Украл больше 50 млн. (сколько не заработать за всю жизнь, работая до 70 лет) - пожизненное.
    Но вероятность принятия такого иллюзорна.
  91. 0
    28 апреля 2024 21:25
    Цитата: Ныробский
    Цитата: Radikal
    Вы это серьезно про "ссылки", а может не знаете как работают такие "механизмы" в современных ВС РФ? И где могут оказаться такие источники информации?

    Настолько же серьёзно, насколько мой оппонент, которому я задал вопрос, не моргнув глазом впаривает присутствующей публике про "Парни говорили", что сопоставимо с "Одна бабушка сказала". Странно то, что его железобетонный "источник" у вас сомнений не вызвал, а мой вопрос ввёл в смятение и огорчение request .
    По поводу работы "механизмов" в ВС РФ знаю не понаслышке, а посему опять же возникли сомнения в том, что "какие то говорящие парни" могут запросто и чуть ли не на выбор зашмонать офицерские телефоны и вытаскивать из них "компрометирующую информацию". Вам самому то не смешно? winked
    Ах да, как же я мог забыть то fool По другому же шпионская система передачи данных не работает. Слать письма с голубями это палево, могут перехватить, так что только по телефону, шёпотом через голосовые сообщения, либо СМСками, да к тому же всё, что передаётся "подозрительные офицеры" обязаны хранить в папках(причём 3 года,т.к. срок исковой давности равен этому сроку) что бы потом подтвердить передачу, если вдруг шпионский гонорар не был перечислен на шпионскую зарплатную карточку. Да и для палева так удобнее. Идет себе такой весь из себя с виду шпионский офицер, а тут "парни только правду говорящие" его тормозят и телефон для досмотра требуют, мол устав поменялся, полномочий у солдат больше чем у контрразведки и того его, изобличили немилосердно.
    Цитата: Radikal
    М-да, лишний раз убеждаюсь в Вашей мягко сказать - наивности, в чём я сомневаюсь. Тогда что...?
    Ну звиняйте коллега, за то что я не привык верить на слово . Я же не Буратино, что бы всяким Лисам Алисам и котам Базилио безоговорочно верить. Сомневаюсь я, иногда. Странно да? hi

    Да нет, совсем не странно, вполне рядовая в случае с Вами ситуация. Кто-то, и Вы в том числе находитесь в определенном поле. Это поле Холодной войны! И ещё я Вам задам вопрос - если Вы в нашей армии служили, Вы с офицерами (по старому - "особистами") военной контрразведки пересекались? Это просто такой диалектический вопрос? Ну если нет, тогда - да. А если да, тогда что? lol bully
    1. -1
      29 апреля 2024 09:08
      ещё я Вам задам вопрос - если Вы в нашей армии служили, Вы с офицерами (по старому - "особистами") военной контрразведки пересекались? Это просто такой диалектический вопрос? Ну если нет, тогда - да. А если да, тогда что? lol bully вы написали что " Парни говорили ".Если эти парни - особисты, то где посадки? Или чижики уровня пехотного капитана неприкасаемы?
      Можете привести хоть какое то подтверждение того что кто то передавал сведения ВСУ и был наказан?
      Если нет- то ваши "парни говорили" мягко говоря свистуны..
  92. +2
    28 апреля 2024 21:54
    Вытрясти из него всю душу, а потом, автомат в руки и на штурм хохляцкого опорника. Пусть своей кровью смоет позор и жену туда же, пусть нашим артиллеристам снаряды подтаскивает.
  93. +3
    28 апреля 2024 22:18
    Невидимый дирежёр взмахнул полочкой, и тут же все залаяли, затявкали и зарычали. А то никто раньше не видел, как живет этот человек.
    Идет борьба за кандидата на выборах 2030 и силовые кланы начали потихоньку поедать пешек противника.
    Досье есть на всех. Ждем следующую сюиту.
  94. Комментарий был удален.
  95. 0
    29 апреля 2024 01:51
    Элитам, которые до сих пор стараются играть по прежним правилам надо указать не на выход,а на вход.... Вход в тюремные камеры.
  96. -2
    29 апреля 2024 02:16
    Пора возвращать КГБ с его полномочиями !!! Это ведомство боялось даже полит.бюро . Прав Я.Кедми - " 80% окружение Путина , должны сидеть в тюрьме " !!! да и ему самому пора "отфильтровать" своих "друзей" .
    1. -1
      29 апреля 2024 09:13
      Пора возвращать КГБ с его полномочиями !!! Это ведомство боялось даже полит.бюро Политбюро какало на КГБ, МСГ разваливал СССР, Руст садился на Красную площадь...
      Вы не с Америки часом? Это там верят в ужасную КейДжиБи?
  97. kig
    +1
    29 апреля 2024 04:14
    да еще и учетом военного времени
    - какое такое военное время? У нас, пардон, Специальная Операция.
    Но взяли замминистра только сейчас
    - ну, это просто объясняется: потому что должна быть подана команда "фас". Чем выше человек сидит, тем больше у него обязано быть темных пятен в биографии. Потому что это очень удобно для управления человеком. Честных и неподкупных, скорее всего, отсортировывают еще на подступах.
  98. +1
    29 апреля 2024 04:37
    Очень странно, что в этом деле не слышно - ФАС.
    Ведь достаточно посмотреть оф сайт и структуру, чтобы увидеть информацию о единственной организации - выполняющей функции заказчика для ВС РФ.
    Ни это ли называется монополия?!

    И да, где Счетная Палата, с ее строительными отделами - осуществляющие функции проверки стоимости договорной цены по строительству. Там ведь как высокие цены закупочные можно заложить, так и расценки на работы (дорогие или которые вообще не проводились) включить. А это все - деньги из бюджета.
  99. +3
    29 апреля 2024 06:47
    Цитата: Андрей Дибров
    Ибо, после такого, там автоматом от презика до госдумы все на выход - в нормальной стране.

    И..... (барабанная дробь) название "нормальной страны" в студию.
    1. +2
      29 апреля 2024 15:02
      Южная Корея же. Там относительно недавно президента турнули из-за подружки, которая через фонды получала деньги.
  100. +2
    29 апреля 2024 10:32
    Таких вт время войны только расстрел должно ждать, любой кто перепутал свой карман с государственной должен лежать с простреленной головой,чтобы другим урок был.Нельзя во время войны прощать такое, если бы Сталин сюсюкаься с каждым так то войну мы проиграли бы однозначно, только железная дисциплина и порядок помогло победить в войне
    1. 0
      3 мая 2024 14:50
      вы как ребенок...в..ны то и нет) расстрела тоже нет -мораторий))).представьте, как все получается. И никто ни за что не отвечает)) шкурой точно.