«Могла быть лучшей сделкой для Украины»: немецкая пресса опубликовала основные пункты Стамбульских договорённостей, от выполнения которых отказался Киев

39
«Могла быть лучшей сделкой для Украины»: немецкая пресса опубликовала основные пункты Стамбульских договорённостей, от выполнения которых отказался Киев

В немецкой прессе опубликован тот самый «Стамбульский документ», к реализации которого в марте 2022 года были близки Россия и Украина. Документ, как известно, был парафирован делегациями, участвовавшими в переговорах. Причём текст документа вызвал, судя по комментариям немецких журналистов, да и читателей, по-настоящему сильное удивление, что говорит о том, что на Западе просто скрывали детали переговоров между Киевом и Москвой.

В документе, о котором многократно в ходе своих выступлений рассказывал Владимир Путин, предлагалось незамедлительно остановить боевые действия при выполнении Украиной нескольких условий. Это закрепление Украиной за собой внеблокового нейтрального статуса, придания русскому языку статуса второго государственного и отказ от притязаний на Крым, Севастополь и «отдельные районы Донецкой и Луганской областей (ДНР и ЛНР)». Также реализация соглашения предусматривала взаимный отказ от санкций и исковых судебных претензий.

В издании Die Welt приводится заявление одного из членов украинской делегации, который подтверждает, что боевые действия могли закончиться весной 2022 года. Неназванный украинский чиновник говорит о том, что «сегодня это выглядит как лучшая сделка, которую могла заключить Украина».

Немецкие читатели, комментируя эти данные, пишут о том, что та сделка помогла бы Украине сохранить контроль над обширными территориями, включая левобережье Днепра в Херсонской и Запорожской областях, а также сохранить сотни тысяч жизней. Сегодня, и это подчеркнул и тот самый член украинской делегации, имени которого Die Welt не называет, условия для Киева кардинально изменились «не в лучшую сторону».

Напомним, что ранее глава украинской делегации Давид Арахамия прямо заявил, что убедил Украину не исполнять парафированное соглашение с Москвой тогдашний премьер Британии Борис Джонсон.
39 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. «Сегодня это выглядит как лучшая сделка, которую могла заключить Украина» —

    Не могла. Украина ни тогда, ни сейчас не обладала и не обладает субъектностью. ...
    1. +9
      27 апреля 2024 07:01
      Именно так. Вся эта возня затевалась начиная с 1991 года на Украине не для того что бы там был мир и благоденствие. Еще не до конца русские покрошили русских , еще не подорвана экономика России и все исчерпаны ресурсы и в такой ситуации запад ни при каких условиях не позволил бы Украине заключить мир , просто джониса сделали козлом отпущения . Война по сути только только началась и продлится она лет 6 как минимум мне кажется .
      1. +8
        27 апреля 2024 07:24
        Едва ли на 6 лет у Украины хватит мяса. ТЦК уже сейчас людей как собак отлавливают. С электричеством, теплом, водой, канализацией в украинских городах будут серьёзные проблемы. Это увеличит поток беженцев из страны. Закон о мобилизации крайне непопулярен у населения, даже среди кадровых военных, которые теперь будут воевать до тех пор, пока не убьют или искалечат. НАТО поставит вооружение Украине, но у ВСУ значительно меньше бронетехники, ПВО, артиллерии, других вооружений, чем год назад. Единственное вооружение, которое удалось нарастить, это дроны. Но Россия тоже не стоит на месте и нарастила производство дронов на порядок или даже два.
        Вероятнее всего всё закончится в конце следующего или в 2026 годах.
    2. +5
      27 апреля 2024 07:02
      — Не могла. Украина ни тогда, ни сейчас не обладала и не обладает субъектностью.

      Действительно, не могла. Борис приказал им воевать. Вот кто основной виновник нынешней "Украинской трагедии"
      1. +2
        27 апреля 2024 07:07
        Как раз основные виновники "украинской трагедии" януковичи и медведчуки, которые как будто они "наши", даже не юшенки с порошенками. А борис "спаситель" России.
        1. +2
          27 апреля 2024 07:50
          В самой Украине это еще раньше началось. Напарник ездил в армии в отпуск в 90 году, приехал под впечатлениями. Тогда еще началось. Именно он мне рассказал анекдот про памятник бандере. В 90 году. В 90.......
          1. +2
            27 апреля 2024 08:01
            Мне в 1988 говорили сослуживцы срочники из Тернополя про Ридну неньку и Бандеру- освободителя...
            1. +2
              27 апреля 2024 09:09
              Цитата: свой1970
              Мне в 1988 говорили сослуживцы срочники из Тернополя про Ридну неньку и Бандеру- освободителя...

              Западенцы это небольшая часть Украины, а делов намутили на две.. надо было их полякам сливать после ВОВ.. сейчас бы тогда в Польше СВО было, со стороны Германии (например)..
              1. 0
                27 апреля 2024 09:16
                Так то соглашусь
                Но поползновения остальной страны 404 со счётов тоже скидывать нельзя. В войну много "примаков" обиделась за юбкой. Да и сейчас в массе в ВСУ немного западенцев
              2. Eug
                0
                29 апреля 2024 08:10
                Не сами намутили. Сначала многолетний провал в экономике, потом - деньги с Запада (через олигархов) в связке с переориентацией экономики на сырьевую. Остатки советских образования и науки дали всплеск IT, но основной работодатель - тоже "коллективный" Запад... с/х - экспорт тоже "под крышей" западных корпораций.. а украинские олигархи не стали "облегчаться" против ветра, тем более и Россия тогда пыталась "облизать" ненаглядных "партнеров"...
      2. +2
        27 апреля 2024 09:55
        JOYyppe
        Борис приказал им воевать.

        Это пугало с соломенной головой лишь озвучило требование коллективного запада во главе с г-ном Бидоном, там сплошной договорняк.
    3. 0
      27 апреля 2024 07:20
      Чепуха самая настоящая!Не для того вообще существует ук-роина чтобы и дальше мирно сосуществовать с Россией,это проект по ликвидации нашей страны и вопрос только в том кто и когда бы начал войну-большую войну против России с территории ук-роины. Они там ядерное оружие готовы были разрабатывать и создавать,а нам тут лажу про вшивые согласовища втюхивают!Майдан натовщина в 14ом году и начала чтобы натравить ими подготовленную армию ук-роины на Россию,и хватит нааязывать мысли о"мирном сосуществовании "ук-роины и России!
    4. +2
      27 апреля 2024 07:33
      — Не могла. Украина ни тогда, ни сейчас не обладала и не обладает субъектностью. ...


      Скорее суверенностью она не обладает.
  2. Комментарий был удален.
    1. +1
      27 апреля 2024 07:15
      Без документа, Ваши слова похожи на вброс.
      Доказательства в студию.
      1. Комментарий был удален.
    2. +4
      27 апреля 2024 07:18
      Цитата: HellAmigo
      Россия берет Крым в аренду на 15 лет

      Зачем России брать свое в аренду?
    3. +5
      27 апреля 2024 07:47
      Вот интересно, почему Стамбульские соглашения не показали гражданам России?


      Меня тоже интересует этот вопрос.
      Пытался найти в сети полный текст. Не смог.
      Ссылка на сайт немецкого издание Welt am Sonntag, данная в информации от ТАСС не работает.

      Подозреваю, что в Стамбульских соглашениях есть что то такое, которое может не понравиться большинству российских граждан, а также воюющим жителям ЛНР и ДНР.
      Рано или поздно полный текст Стамбульских соглашений появится.

      А пока имеем такую информацию:

      Кремль не готов публиковать текст мирного соглашения с Украиной от 2022 года....

      https://www.vedomosti.ru/politics/news/2024/03/01/1023248-kreml-ne-gotov-publikovat-tekst-soglasheniya-s-ukrainoi-ot-2022-goda
  3. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Msi
        -2
        27 апреля 2024 07:36
        скажут ПРАВДУ о тех позорных согласовищах в Стамбуле

        Вот я прочитал отрывок соглашения. Только не понял, а что там такого позорного для России??? На тот момент. Не пойму... request
        1. +2
          27 апреля 2024 07:41
          Здесь ключевое слово - "отрывок соглашения". Судить можно - "позорно или нет", только прочитав полностью договор.
          1. Msi
            0
            27 апреля 2024 07:44
            только прочитав полностью договор.

            Странно... Вроде как Запад против нас. Помогает украине. А почему не могут весь договор опубликовать. Так сказать попытаться нас унизить, сделать информационную атаку. А так с куском таким, когда мы приобретаем земли, мягко говоря не получается, нас качать...может там и нет никакого криминала...пшик получился...
            1. +5
              27 апреля 2024 07:47
              Самое интересное, что никто не публикует полностью проект договора. Ни Россия, ни Запад, ни Украина.
              1. Msi
                -3
                27 апреля 2024 07:50
                Самое интересное, что никто не публикует полностью проект договора. Ни Россия, ни Запад, ни Украина.

                Я так понимаю примерное содержание договора мы сейчас видим... Повторю пшик, ничего криминального. Ничего унизительно го для нас России. Размер украинской армии оговорить собирались тет - а - тет президенты.
                1. +2
                  27 апреля 2024 07:53
                  Может потому и "пшик и ничего криминального", что нет нигде полностью проекта "договорняка" со всеми пунктами и приложениями.
                  1. Msi
                    -1
                    27 апреля 2024 08:05
                    нигде полностью проекта "договорняка" со всеми пунктами и приложениями.

                    Запад не публикует это очень важно... Видимо есть пункты унизительные для них в этом "договорняке", я так думаю... А мы бы впервые в истории, после Сталина, не потеряли земли, а приобрели их и им надо было согласиться с этим. На законных основаниях так сказать. Ладно, приобрели в итоге ещё больше... laughing
              2. -1
                27 апреля 2024 08:03
                Ничего удивительного- дипломатия.
                Я воообще удивлён печати не подписанного документа. Такие обычно крайне редко публикуют...
                1. Msi
                  -3
                  27 апреля 2024 08:21
                  Я воообще удивлён печати не подписанного документа.

                  Вот подсказали одну из причин почему мы не публикуем. Это бессмысленно, поезд уехал...
            2. +4
              27 апреля 2024 08:42
              Странно... Вроде как Запад против нас. Помогает украине. А почему не могут весь договор опубликовать...


              А как Вам такая версия.

              Если Запад опубликует полный текст "Стамбульских соглашений", то жители стран НАТО могут задать неудобные вопросы своим правительствам:
              "Зачем наши страны помогают Украине, если Россия уже пошла в 2022г. на компромиссы по восставшим территориям Украины?
              Для чего нужны санкции в отношении России, которые ухудшают также жизнь европейских граждан, если РФ была готова к определённым уступкам на Украине?"
  4. 0
    27 апреля 2024 07:14
    Получается мы переговоры в Стамбуле вели не только с Украиной но и с странами Запада.Вывод из переговоров один - больше односторонних " жестов доброй воли" не будет с нашей стороны. Научили.
    1. +2
      27 апреля 2024 07:34
      НАТО очень огорчилось,что их база в Крыму накрылась медным тазом.Поэтому послало Бориса,который сделал ему предписанное.
  5. -3
    27 апреля 2024 07:37
    Цитата: HellAmigo
    Вот интересно, почему Стамбульские соглашения не показали гражданам России? Лукашенко показали, африканским лидерам показали…Даже на Западе опубликовали. Что там такое, что побоялись публично их показать? Может дело в пункте 8 где говорилось, что Россия берет Крым в аренду на 15 лет , а Донбасс остаётся полностью юридически в составе Украины. Отдельные районы Донбасса смогут вести самостоятельную экономическую жизнь…

    А быстро методички то пишут! Это, что то новенькое!
    1. 0
      27 апреля 2024 11:25
      Цитата: Grossvater
      Это, что то новенькое!

      Не особо. Уже несколько месяцев вбрасывают про «аренду Крыма» и «сдачу Донбасса», ссылаясь на слова Лукашенко. Здесь есть пара упоротых конспирологов, которые носятся с этой идеей, как винни-пухи с мёдом.
      Лукашенко на самом деле такое брякнул:
      Путин мне передает документ, который был парафирован делегациями. Нормальный, даже по Крыму. Аренда там какая-то длительная по Донбассу, на востоке… Нормальный договор. Если бы это сейчас - а сейчас уже невозможно. Сейчас это уже территория России по Конституции.

      Но есть нюансы. Что за аренда, что под этим надо понимать и к чему это относится, совершенно непонятно. Но точно не к Крыму, так как сам же Лукашенко отметил, что это невозможно, потому что сейчас это территория России по Конституции. А Крым, на секундочку, территория России с 2014 года.
  6. -1
    27 апреля 2024 07:43
    Поздно пить боржоми господа наглосаксы! Бобик УЖЕ сдох!
  7. +1
    27 апреля 2024 07:44
    Орбан по всем важным вопросам в Венгрии проводит опросы-референдумы. Почему в России не перенять этот полезный опыт? И не спросить у её населения, каким оно видит результат СВО? Это было бы вполне демократично? А то в Стамбуле могло получиться, что нас без нас женили...
    1. -2
      27 апреля 2024 09:01
      Вы сами то понимаете что гутарите? Это же чистой воды Кстримизм в понимании режима, страшный сон путипского междусобойчика. То, что было уничтохено на Руси ещё Романовыми. а именно НАРОДНОЕ ВЕЧЕ. Так можно дойти до изменения конституции без разрешения мирового буржуинства. Но мне нравится ваша мысль.
  8. +1
    27 апреля 2024 07:48
    Какой смысл сейчас вспоминать то, что по настоянию англосаксов не состоялось. Что-то часто в европейских СМИ начали вспоминать про стамбульские переговоры и какой шанс упустила украина. Понятно, что больше такого шанса для нее не будет, как бы этого не хотели ее "друзья". Теперь только капитуляция. Судя по всему в Европе не зря начали муссировать эту тему и вероятно европейцы начинают уставать от постоянной помощи киеву и начинают считать свои экономические потери.
  9. +3
    27 апреля 2024 08:00
    «Могла быть лучшей сделкой для Украины»: немецкая пресса опубликовала основные пункты Стамбульских договорённостей, от выполнения которых отказался Киев
    . Если да кабы.... поздно, поезд ушёл, даже фонаря на последнем вагоне НЕ ВИДНО!
  10. 0
    27 апреля 2024 08:53
    Похоже, украинцы берут пример с арабов. Как сказал еще в прошлом веке израильский министр иностранных дел с неприлично выглядящим для русскоязычных именем Abba Eban (https://en.wikipedia.org/wiki/Abba_Eban), "Арабы никогда не упускают возможности упустить возможность".
  11. 0
    27 апреля 2024 09:57
    Украина подконтрольное государство и ни чего не решает сама, как скажут так и сделает.
  12. 0
    27 апреля 2024 10:34
    Читаешь это и становится страшно. Готовили реинкорнацию минских соглашений. Про которые нам прямым текстом сообщили, что исполнять их не собирались. Ведь очевидно, что все эти обещания про нейтральный статус, денацификацию (кто бы ее делал, нацисты?) и т.п. были бы забыты прямо в момент их ратификации. Но при этом Украина получала бы официальную военную защиту, фактически как член НАТО. Нам еще повезло, что Запад оказался слишком нетерпеливым. Потому что этот договор гарантировал бы нам войну, спровоцированную Украиной, но уже в гораздо худших для нас условиях.
    Мне непонятно какие аргументы перевешивают аргументы разума. Хотя присутствие там Абрамовича наводит на некоторые мысли.
  13. 0
    2 мая 2024 22:42
    Цитата: Владимир Владимирович Воронцов
    Не могла. Украина ни тогда, ни сейчас не обладала и не обладает субъектностью.

    Да и само государство Украина прекратило свое существование в 2014 году в результате антиконституционного захвата власти. Правопреемство не случилось, и на месте прежнего государства возникло новое политическое образование, наделенное лишь частью признаков государства. То есть, теперь на месте бывшей Украины - государствоподобное образование (квазигосударство).