Вредные советы, обязательные к исполнению

23 096 46
Вредные советы, обязательные к исполнению
В те годы в крупных городах СССР шло интенсивное строительство, а в Москве двигали дома


Историю странного строительства Макеевского металлургического завода им. С. М. Кирова в последние предвоенные годы, которое я считаю вредительством с целью срыва строительства и пуска одного из крупнейших и важнейших металлургических предприятий в СССР, многие читатели встретили со скепсисом. Мол, всякое бывает, а несогласованность планов так и вообще обычное дело на больших стройках.



Однако, как я уже отмечал, это был далеко не единственный подобный случай. Сейчас пример другого рода, который не получится прикрыть словами «всякое бывает». Это неправильная инструкция для производства определённых строительных работ.

Инструкция по цементации


Номер 19 «Строительной газеты» от 13 мая 1941 года вышел со статьёй, название которой сшибало даже на фоне всякой критики, публиковавшейся в этой газете почти что из номера в номер и гораздо чаще, чем рапорты о строительных успехах. Статья называлась «Лженаучная инструкция». Написал её инженер С. Волошинов из Запорожья, в то время большой строительной площадки по возведению многих предприятий, не исключая и «Запорожстали».

Речь шла о вышедшей в 1937 году «Временной инструкции по составлению проектов и производству работ по цементации бетонных и каменных кладок». Хотя она считалась временной, тем не менее она была обязательна к исполнению и действовала на момент публикации этой статьи.

Цементация — это метод восстановления или усиления каменных и бетонных кладок стен и фундаментов, состоящий в том, что в стене или фундаменте бурятся скважины, через которые внутрь нагнетается под давлением цементный раствор, который заполняет поры, пустоты и трещины, а затем схватывается.


Цементация на примере фундамента

Этот способ применяется при восстановлении частично разрушенных фундаментов и стен без сноса и перестройки всего здания, для устранения просадок грунта под фундаментом, неравномерной осадки здания, трещин и так далее. В 1930-е годы, в эпоху бурного строительства и реконструкции зданий, особенно в крупных городах, потребность в цементации нередко возникала, например, в ходе надстройки здания на один или два этажа. В этом случае нагрузка на стены и фундамент увеличивалась, и их следовало усилить, что делалось цементацией.


В Москве много старых домов подвергалось реконструкции с надстройкой новых этажей

Или вблизи начинали строить другое, крупное здание, что приводило к изменению гидрогеологических условий на соседних участках и требовало усилить фундаменты соседних зданий. Цементация была наиболее простым, доступным и дешёвым способом решения подобных задач, которые часто возникали и на крупных промышленных предприятиях. Например, на старых заводах новые доменные и мартеновские печи, новые прокатные станы строили вблизи уже существующих печей и цехов.


Для иллюстрации того, насколько плотными были стройплощадки на крупных действовавших заводах. Это «Азовсталь» уже в 1933 году

Потребность в цементации была весьма большой, и была выпущена инструкция, от которой многие инженеры впали в шок и ужас.

Краткое содержание


Инженер Волошинов писал от имени Научного инженерно-технического общества (НИТО) Запорожья, которое эту инструкцию пыталось отменить. В 69 параграфах и 10 приложениях было найдено около 500 ошибок, некоторые из которых могли повлечь даже разрушение здания.

Например, предписания о цементационных скважинах давались в форме непонятной абракадабры, указания о выборе направления скважин отсутствовали, а на схемах скважины показывались полого падающими, а пути фильтрации показывались близкими к горизонтальному, то есть самому неэффективному направлению.

Инструкция предписывала закладывать скважины с наибольшим расстоянием друг от друга в наименее проницаемых кладках, а в наиболее проницаемых кладках — с наименьшим расстоянием. Инженер Волошинов отметил:

«Не требует доказательств, что этот принцип противоречит законам физики.»

Указаний о подборе цемента для цементации не имелось, но зато инструкция рекомендовала способ приготовления цементного молока — засыпать в резервуар сухой цемент, а затем затворять его водой, что неизбежно приведёт к образованию цементных комьев.

Нагнетание рекомендовалось производить пневматическим способом, по оценке инженера Волошинова, наиболее нерациональным, особенно в сравнении с насосным способом, который в инструкции не упоминался. У пневматического нагнетателя, предписанного инструкцией, было множество технических недостатков, в частности, не было манометра, что заставляло нагнетальщика работать вслепую и создавало предпосылки к несчастным случаям и травматизму.

Инструкция нормировала время нагнетания цементного молока, хотя для цементации требовалось нагнетать раствор до тех пор, пока скважина не прекратит его поглощение или, как говорят, «до упора». Но зато инструкция предписывала непрерывное нагнетание в скважины, прекратившие поглощение раствора, то есть с заполненными пустотами и трещинами.

Наконец, инструкция предписывала сразу после нагнетания цементного молока нагнетать сжатый воздух, что, по оценке инженера Волошинова, сделает цемент пористым и слабым.

Это далеко не весь список того, что эта инструкция требовала и делала обязательным для производства работ по цементации. Да и сам инженер Волошинов писал, что в газетной статье нельзя рассмотреть все ошибки этой инструкции.

Он и его коллеги пытались добиться отмены этой инструкции в апреле 1938 года, отправив подробную рецензию в Комитет по делам строительства при СНК СССР, но никакой реакции или хотя бы словесного ответа не последовало. В декабре 1940 года запорожские инженеры обращались уже в Наркомат по строительству СССР с подробными доказательствами несостоятельности этой инструкции. Но и здесь никакой реакции и ответа не было. Наконец, инженеры решились обратиться в профильную прессу, чтобы хоть таким способом привлечь к этому вопросу внимание.


Просто для иллюстрации духа того времени

Как сделать работу плохо и потом окончательно её испортить


Моё личное мнение — это была умышленно вредительская инструкция, составленная таким образом, чтобы работы по цементации производились неэффективным, неправильным и опасным, как авариями, так и разрушением укрепляемого здания, способом.

Если слабую кладку часто пробурить цементационными скважинами, то она от этого ещё больше ослабнет. Если пробурить скважины почти горизонтально, то цементационный раствор не пропитает кладку в высоту, а получится цементированный пояс между слоями слабой кладки. Если в сухой цементный раствор залить воду, то образуются цементные комки, которые где-нибудь забьют трещину, полость или даже скважину и заблокируют проникновение раствора дальше в кладку. Если в проницаемую кладку нагнетать раствор по времени, а не «до упора», то несомненно останутся поры, полости и трещины, не заполненные раствором. Рабочий на установке без манометра будет бояться давать высокое давление, так что раствор не дойдёт до всех пор и трещин. Зато в скважину, которая уже перестала поглощать раствор, то есть в ней заполнены все полости, поры и трещины, требовалось нагнетать дальше, наверное, для того, чтобы кладка тут дополнительно растрескалась. Наконец, если в только что закачанный раствор подать ещё сжатый воздух, то, конечно, цементационный раствор пойдёт пузырьками и ослабнет, где-то его вытолкнет из пустоты или трещины, может быть, даже наружу. Иными словами, это почти полный комплект вредных советов, как сделать работу плохо, а потом ещё и окончательно её испортить.

При таком «укреплении» сначала впустую затрачиваются средства на цементацию, а потом здание, которое не было должным образом укреплено, начинает разрушаться, требовать повторных работ, частичной или полной перестройки или даже сноса. Здание, которое ещё могло бы служить многие десятилетия, сносится, и вместо него строится другое, новое. Впустую тратятся миллионы рублей.

Более масштабный ущерб, чем от диверсии


Разрушение или повреждение одного объекта — это может быть удачной диверсией, особенно проделанной скрытно, например, за счёт умышленно неправильного проекта или нарушений при строительстве. Однако диверсия, в особенности крупная, требует довольно серьёзной подпольной организации, некоторого минимального комплекта своих людей на ключевых должностях и поддержки от агентов в вышестоящих структурах.

Но умышленно неправильная инструкция наносит куда больший ущерб, чем самые удачные отдельные диверсии. Она задействуется во всех проектах на производство работ по цементации, вовлекает «втёмную» все бригады цементационных работ, которых заставляют исполнять эту инструкцию. Под угрозой могут быть сотни, если не тысячи объектов, причём самые разнообразные, от жилых и административных зданий до крупных объектов промышленного или транспортного назначения.

Причём, в отличие от обычной диверсии, этот метод более безопасен. Диверсия может быть раскрыта и предотвращена людьми, хорошо разбирающимися в технике. Здесь же любой инженер, кто будет выступать против инструкции, сталкивается с целой бюрократической системой, для которой инструкция — закон, а всякий, кто ей противоречит и ещё проводит своё — нарушитель, если не сказать круче. Вредительская инструкция не только навязывает неправильный и опасный способ производства работ, но и в довольно большой степени защищает его от критики, от раскрытия и разоблачения. Нужно лишь перехватывать поступающие критические отзывы и рецензии, чтобы они не попали к высшему руководству, «рассматривать» и отправлять в самый дальний ящик. Никакое расследование ничего существенного не даст, поскольку самый дотошный чекист в этих случаях не найдёт никаких связей с какой-либо законспирированной организацией. Все пламенные коммунисты, все работали по инструкции, и в том, что здание рухнуло, их прямой вины и умысла не найти.

Теперь интересно посмотреть, как те, кто пытается оспаривать существование вредительства, будут объяснять эту инструкцию и сам факт её появления.
46 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    3 мая 2024 05:12
    «Имя, сестра, имя! Назови мне его имя, сестра!».
    Автор или авторы "Инструкции", КТО?
    1. -3
      3 мая 2024 06:21
      Цитата: hohol95
      Автор или авторы "Инструкции", КТО?
      Давайте попробую угадать: «Технолог» СССР. Были тогда такие, считали что они пишут «технологии», искренне считали себя «инженерами», но на самом деле ими никогда не были. В цеха из своих кабинетов не выходили, писали «маршрутные карты» (порядок путешествия заготовки по операциям) и свято верили в то, что именно по этим маршруткам все и делается… а в цеху уже всё оборудование 3 раза полностью сменилось!!! и то что там написано вообще давно никого из рабочих, мастеров, контролеров ОТК и т.п. не интересует (делается все совсем на другом оборудовании, по другому, по временным разрешениям и т.п. короче исправления на бумаге официально не вносятся). Вот и получался — полный отрыв от реальности. Как услышите плач: мне платили 110-120 руб. это они и есть (у кого то сейчас пукан подорвало). Настоящие «инженеры» в СССР были конструкторы, им и платили достойную зарплату.
      Для чего же нужны были «технологи» в СССР? или… немного конспирологии. Вот тут можно поржать — в своё время изучая высочайшие организаторские способности товарища Берии который никогда бы не потерпел такого «бардака» мне пришла в голову шальная мысль… а может быть это так и было задумано? Разумеется сначала это выглядело как не согласованность, потом как бардак, а порой эти так называемые «технологии» выглядели сплошной диверсией (примеров откровенной дезинформации в технологиях я видел много). Тот же «промышленный шпионаж» никто и никогда не отменял. Можно украсть чертежи, можно украсть технологии, можно даже в придачу завербовать/выкрасть конструктора или технолога и… абсолютной защитой является только «распределенная технология» частичку которой знает каждый, а в общей сумме никто. Такое выкрасть никак нельзя.
      Выглядит это конечно так себе, но… копаясь в ранней деятельности товарища Андропова (который тоже подобное бы не стерпел) я обнаружил факт, что он за это схватился и… мгновенно оставил «все как есть» ничего не став трогать.
      Так что их истинной задачи так называемые «технологи» СССР возможно и сами не знали, а оно заключалось только в том, чтоб вводить врагов в заблуждение.
      P.S. когда читал в прессе заголовки типа роскосмос поставляет движки для амеров, причем непонятно почему — чертежи движков им давно отданы и самое ценное — ТЕХНОЛОГИИ (деза от наших дедов) их изготовления.
      Реальные «технологии» СССР: «распределенная система знаний» среди рабочих коллективов.
      1. +4
        3 мая 2024 07:54
        Технологи и сейчас существуют.
        И свои "технологии" они должны знать.
        А с дурными "модернизациями" японских или иных импортных, а возможно и отечественных, агрегатов можно сталкиваться до сих пор.
        Только те, кто "пробил" подобные "рацухи" давно не работают!
        За них отдувается ремонтный персонал!
      2. +5
        3 мая 2024 09:34
        Цитата: ВПК-65
        Реальные «технологии» СССР: «распределенная система знаний» среди рабочих коллективов.

        Это просто из-за ужасающей бюрократии. Из-за чего на производстве всё миллион раз сменилось, а в основную базу знаний ничего не попадает. Это огромный минус, а не плюс
        1. +4
          3 мая 2024 18:32
          "из-за ужасающий бюрократии"
          По поводу бюрократии ещё В И Ленин ругался ."удавить на грязной, вонючей верёвке"
          А стихотворение Маяковского "прозасидавшие" тоже об этом.
          Когда: вместо работы, устраивают длительные говорильни .
          Вспомните,какие только комиссии не создавались в ту пору
          1. ANB
            +2
            3 мая 2024 21:34
            . Когда: вместо работы, устраивают длительные говорильни .

            А что то поменялось?
            Вот сейчас ходят по ИТ подразделениям некие "коучи" и внедряют SAFE и SCRUM. Берут бешенные деньги. Утверждают, что это крутые методики Agile. По факту я глянул расписание - говорильня занимает до 40% рабочего времени. И уволился нафиг. Перешел в контору, которая гарантировала, что такой фигней заниматься не будет.
            1. +2
              5 мая 2024 13:17
              Увы, нас, в есть говорильни:писанина. И. Не куда от неё не деться
              Как мне говорили,старые коллеги, писанина способна спасти медика
              У нас в училище рассказывали такой факт .В ВОВ машинка Ватутина, попала в засаду .оОн был тяжело ранен Лечащий врач подробно фиксировал состояние .
              Он записал,что предложил: ампутацию ноги,а Ватутин отказался
    2. BAI
      +3
      3 мая 2024 18:22
      Автор и не думал скрываться
      1. -1
        3 мая 2024 18:42
        На вашем снимке нет ни Фамилии ни инициалов?
        Кто автор то?
        Можно подробней.
        1. +2
          3 мая 2024 20:00
          Цитата: hohol95
          Кто автор то?

          Написано вроде - Составитель: Н.А. Рождественский.
          1. -1
            3 мая 2024 20:04
            Ой ой.
            Пойду лупу возьму. В очках не разглядел...
            Этого составителя расстреляли?
            Или отправили на лесоповал?
          2. BAI
            +2
            3 мая 2024 20:09
            Написано вроде - Составитель: Н.А. Рождественский.

            Абсолютно верно. Не думал, что все надо разжевывать.
  2. -1
    3 мая 2024 06:37
    ХЗ, что там в этой инструкции, но если уж в относительно сытой и благополучной Америке на Аризоне в упорные подшипники гребных валов железяки сыпали, то в СССР сам Бог велел.
  3. +5
    3 мая 2024 06:45
    С инженером С. Волошиновым полностью согласен, - это инструкция, что не надо делать при цементации. С автором почти согласен, за исключением "гидрологического режима", - грунты, могут быть вообще не обводнены и тем не менее, вывал грунта в котлован, рядом с уже существующим зданием, может произойти, если не принять соответствующих мер.
    А вот, с предыдущей статьёй, почти полностью не согласен : там, все беды не от вредительства, а от грандиозных шапкозакидательских планов, не подкреплённых ни квалифицированными спецами, ни возможностью финансирования и мощностями стройорганизаций.
    Например, УКС завода не выдал вовремя чертежи, а выданные позже, - менял не раз. это прямо говорит об отсутствии квалифицированных проектировщиков в УКС-е. Да и вообще, не дело УКС-а завода проектировать мартены и прокатные цеха, - это уровень минимум республиканского проектного института. Даже привязку типового проекта, надо заказывать соответствующему институту.
    Теперь финансирование, деньги выделяет Госбанк, после предоставления смет, а если в УКС-е нет квалифицированных сметчиков, то и сметы не будет. Опять же, - это не уровень УКС-а.
    Трубопровод и его косячный проект: а в УКС-е металлургического з-да откуда квалифицированные инженеры-проектировщики трубопроводов ? Но партия кричит, - срочно-срочно выдать проект на-гора, вот и получили, что заслужили своим прожектёрством.
  4. +3
    3 мая 2024 08:02
    Боюсь, автор сильно преувеличивает значение "технологических инструкций" при производстве чего-либо. Я, правда, основываюсь только на своем личном опыте работы на заводе - рабочим, потом инженером, и это было в 80-е, а не 30-е.

    Некие технологи писали некие инструкции, но само производство существовало отдельно и само по себе. Рабочих никто с этими инструкциями не знакомил, были наставники, которые на словах говорили, что и как делать. С технологами я был знаком, в том числе и с главным технологом завода - эти люди не разбирались в производстве совершенно, это был параллельный мир. Правда. они и не настаивали на исполнении инструкций, которые писали.

    Когда я стал инженером, коллеги из моего отдела (меня Бог миловал) также писали инструкции. Для этого они шли в цех и, узнав там, как идет процесс, создавали свои шедевры.
    1. 0
      3 мая 2024 12:34
      Цитата: С.З.
      Рабочих никто с этими инструкциями не знакомил, были наставники, которые на словах говорили, что и как делать.

      Именно поэтому качество изделий в СССР было ужасным, проводился сплошной контроль, потом военная приемка - чтобы получить что-то хоть как-то работающее! Вместо отработки технологии!
      1. +4
        3 мая 2024 13:12
        Цитата: DrEng02
        Именно поэтому качество изделий в СССР было ужасным, проводился сплошной контроль, потом военная приемка - чтобы получить что-то хоть как-то работающее! Вместо отработки технологии!


        Не столько поэтому, сколько из-за формального подхода в принципе на всех операциях и всеобщему желанию сделать план, так как премия нужна всем.

        Если качество готового продукта не контролируется, то нет смысла контролировать и процесс производства.

        В за последнюю неделю месяца выпускалось 80 - 90 % месячного плана, ОТК ставил штампы на все, что напоминало готовое изделие, а потом, в следующем месяце, отправлялась бригада к заказчику чтобы доделать на месте то, что было выпущено. Конечно, только к важному заказчику, остальные терпели.

        У нас военной приемки не было, я работал на гражданку.
        1. +2
          3 мая 2024 13:19
          Цитата: С.З.
          Если качество готового продукта не контролируется, то нет смысла контролировать и процесс производства.

          у вас базовое не понимание основ производства... request
          если технология настроена, то брак не возможен, точнее находится на заданном уровне...
          Цитата: С.З.
          В за последнюю неделю месяца выпускалось 80 - 90 % месячного плана,

          да знаю я реалии советской промышленности... hi
          Цитата: С.З.
          Конечно, только к важному заказчику, остальные терпели.

          осознаете бред вашей фразы? bully платили то за продукцию все, и ЗП получали за всю изготовленную и отгруженную продукцию... Кстати - так по кругу, а потом удивлялись качеству - покупая телевизор или пылесос! hi
          1. +3
            3 мая 2024 15:25
            Цитата: DrEng02
            у вас базовое не понимание основ производства...
            если технология настроена, то брак не возможен, точнее находится на заданном уровне...


            Боюсь, Вас кто-то обманул.

            При проведении приемо-сдаточных испытаний проверяется все устройство в целом, то есть, не только его элементы, а и их взаимосвязи, а также проверяются режимы работы, которые не проверялись в процессе сборки и наладки, например, виброиспытания изделия, испытания в повышенном температурном режиме (печь), испытания изделия при "качке" напряжения, испытания в круглосуточном режиме. Испытания могут проводиться для всех изделий либо для выборочного количества, но это обязательно, любая современная СМК требует контроля качества изделия в целом. Иначе невозможно оценить качество продукции, и его будет оценивать уже потребитель, а это чревато.

            То есть, должно проверяться, но не всегда проверялось.

            "осознаете бред вашей фразы? bully платили то за продукцию все, и ЗП получали за всю изготовленную и отгруженную продукцию... Кстати - так по кругу, а потом удивлялись качеству - покупая телевизор или пылесос! hi"

            Бред своей фразы не осознаю, увы, ибо и сам участвовал, в том числе ездил аж в совмин РСФСР, где из 20 наших изделия не включились с первого раза 19. Что говорить о других заказчиках?

            И в Сетунь ездил, менять выставочный образец (!), который не дожил до показа аж высшему партийному руководству - не включился.

            Бред ситуации, конечно, понимаю, но вот рассказ, извините, ничуть не бредовый.

            Впрочем, выставки - отдельная песня, там и положено показывать то, чего нет.
            1. -1
              3 мая 2024 16:07
              Цитата: С.З.
              При проведении приемо-сдаточных испытаний

              так вы о стиральной машине пишите или о судне? bully
              Цитата: С.З.
              Бред своей фразы не осознаю, увы

              вроде столько лет прошло, опора... hi
              Цитата: С.З.
              где из 20 наших изделия не включились с первого раза 19

              по-хорошему вашу контору надо было разогнать, начальство уволить с волчьим билетом... hi Сейчас так и будет - просто контора прогорит hi , тогда было невозможно - социализм...
              Цитата: С.З.
              Бред своей фразы не осознаю,

              Цитата: С.З.
              Бред ситуации, конечно, понимаю,

              уж определитесь... request
              1. +1
                3 мая 2024 16:23
                "так вы о стиральной машине пишите или о судне?"

                О СМК, если понятно, о чем я.

                "вроде столько лет прошло, опора"

                Вы, боюсь, не отличаете ситуацию от рассказа о ситуации. Уверяю Вас, это разные вещи.

                "по-хорошему вашу контору надо было разогнать, начальство уволить с волчьим билетом... "

                Так и произошло, в конце-концов разогнали всю страну целиком, вместе со всем производством, сейчас ни той великой страны, ни какого-либо серьезного производства, ни людей, которые могут сделать что-то стоящее.
                1. 0
                  5 мая 2024 15:42
                  Цитата: С.З.
                  О СМК, если понятно, о чем я.

                  Неужели о Сергее Мироновиче Кирове? request
                  Цитата: С.З.
                  Уверяю Вас, это разные вещи.

                  будем обсуждать теорию отражения? hi
                  Цитата: С.З.
                  ни какого-либо серьезного производства, ни людей, которые могут сделать что-то стоящее.

                  С вами все понятно! hi Настоятельно рекомендую сходить в магазин, посмотреть на полки в оных и вспомнить СССР... hi Ну и еще рекомендую читать сайт Сделано у нас - может что-то поймете - страна строиться и развивается темпами, которых в СССР не было с 1960х годов... bully Страна успешно избавляется от второй проблемы - наконец появились нормальные дороги, но первая беда - дураки, увы остались... request
    2. +4
      3 мая 2024 15:38
      Цитата: С.З.
      Некие технологи писали некие инструкции, но само производство существовало отдельно и само по себе. Рабочих никто с этими инструкциями не знакомил, были наставники, которые на словах говорили, что и как делать.
      +100500
      Оно и сейчас не везде и не особо много изменилось и на это масса причин. Если где то есть завод "с нуля" и оборудование (и оснастка) на нем все одинаковое, то можно хотя бы попытаться это сделать. Но если Вы не знаете, на каком конкретно СЕГОДНЯ будут делать например токарку: на древнем 16к20 или современном станке с ЧПУ Сименсе или Фануке, то "пишите письма", исполнители все одно сделают на том... что в данный момент времени наименее загружено (решает распред, мастер, бригадир). Даже на заготовительном участке заготовку детали могут отрезать: пилой Геллера, "обезьяной" (станок с отрезным абразивным кругом как у болгарки), лазером, гидроабразивом, и даже автогеном wassat
      Кто простаивает - того и загрузят (так что пишите письма). Хотите сделать отверстия на слесарке? да Вам возразят: у нас координатно-расточной простаивает, надо его загрузить работой. Впишете его? тут же прибегут и скажут: расточной у нас один на весь цех, "узкое место", нахрена вписал его в технологию, у нас тут слесарям делать нечего. И так на каждой(!) операции. Даже сварщик и тот будет сам решать: каким конкретно аппаратом он будет пользоваться для каждой конкретной детали... а если он заболел, в отпуске или уволился? Другой будет варить по своему. Хотите написать "как надо"? Пробегите всю цепочку исполнителей и проверьте все сами. Сегодня эта технология будет работать, а завтра все по новой. Вводная: на ЧПУ произошло столкновение - суппорт влетел в шпиндель, ремонту не подлежит, новый пришлют через полгода. Будете простаивать 6 месяцев или технологию измените на эти 6 месяцев? Это рабочие вопросы которые возникают постоянно, но ИТР сидящие в кабинетах об этом даже не подозревают.
      1. 0
        28 июля 2024 23:27
        Странное какое то производство у вас, и организация труда ИТР странное. Может тогда они вам и не нужны совсем? Наверно у вас детали делаются целиком на одном-трех станках, с высокой жесткостью и низкой ( +/- 0,1мм) точностью, тогда технолог действительно не нужен , если рабочие квалифицированные.
        1. 0
          29 июля 2024 15:55
          Цитата: старпом Лом
          Странное какое то производство у вас
          Было инструментальное, а потом нас директор кинул спасать "основное производство". Это примерно как послать "Альфу" на штурм Авдеевки.
          С точностью насмешили, мы действительно часто делаем "в десятку", но это другие "десятки" - десятые доли микрона 0,0001 мм. Слышали о таких?
          https://chelinstrument.ru/katalog/izmeritelnye-golovki/golovki-igp-pruzhinnye-mikrokatory/golovka-mikrokator-01igp-izmeron
          Наши "детали" для вас всегда эталон, даже штучные:
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Концевая_мера_длины
          Приборы для всех измерений тоже наша работа:
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Универсальный_измерительный_микроскоп
          https://propribory.ru/product/2447
          Мы всегда делаем все свои изделия на 1 порядок точней, чем то, что сертифицируют наши супруги которые работают вот здесь:
          https://rustest.spb.ru/poverka-i-kalibrovka/
          Цитата: старпом Лом
          если рабочие квалифицированные
          Спасибо, поржал. Сразу вспомнилась молодость. У нас на участке валялась в ящике верстака книга кого-то из титанов литературы — вроде Толстой, но могу и ошибаться — увы склероз. В книге закладка на одной из страниц, на одном из рассказов то ли «стачка», то ли «забастовка». Сюжет тривиален, просто взгляд на происходящее со стороны. Процитирую те 3-4 предложения по памяти:
          Вот стоит кучка дирекции завода и совещается. А вот с территории завода выходят рабочие, они пошли митинговать за повышение з/п и улучшение условий их труда. А вот в цеха завода заходят штрейхбрехеры которые заменят рабочих пока те бастуют. А если мы посмотрим на право, то увидим в тени под деревьями на скамейках сидят и курят инструментальщики, которым плевать на все происходящее ибо у них своя собственная гильдия.
          Вот те бабушка и юрьев день, большевики нам 70 лет твердили что мы — рабочие, а оказалась что у инструментальщиков своя собственная гильдия, да ещё и неприкасаемых. Они уничтожили купечество, аристократию и т.д. а нашу гильдию не смогли, ну и переименовали в рабочих.
          1. 0
            29 июля 2024 21:34
            Концевые меры длины не впечатляют ,не всегда доли микрона на закаленной плиточке получить сложнее , чем скажем жалкую 0,01 плоскостности , но на большой площади на тонкой плите. А вот если вы в своем цехе делаете этот микроскоп , то это действительно впечатляет. И вы утверждаете , что аналогичную этому микроскопу устройство но другой конструкции у вас рабочие сделают сами , без вредителей технологов? А концевую плитку то да, вопросов не возникнет, просто оформление документов для оплаты труда.
            1. 0
              30 июля 2024 00:42
              Цитата: старпом Лом
              Концевые меры длины не впечатляют, не всегда доли микрона на закаленной плиточке получить сложнее
              Не вопрос, получите, как пишут в интернетах: "Плитки Иогансона: загадке больше века (1896 год)":
              http://lit.lib.ru/a/ashkinazi_l_a/text_1260.shtml
              Дайте задание рабочим и пусть повторят, а я поржу ибо... им понадобится почти гермозона - вход на лекальный участок через три тамбура, температура 20°C должна быть стабильна, и все одно если кто заходит стрелки микрокаторов прыгают на 2-3 деления (в ЦИЛе с этим стабильней). Процесс называется "доводка", осуществляется абразивной пастой которую настоящий инструментальщик может сделать сам даже оказавшись на необитаемом острове lol Назовите хотя бы жидкость на которой их доводить будете (ответов нигде нет).
              Цитата: старпом Лом
              чем скажем жалкую 0,01 плоскостности, но на большой площади на тонкой плите.
              Плоскостность - это самая тупая работа, профессия называется "притирщик" и выше 3-го разряда им не дают.
              https://ru.wikipedia.org/wiki/Притирание
              В нашей гильдии "притирщиков" не держат, написали бы хотя бы не плоскостность, а параллельность, это хоть что-то, но все одно не то. "Доводка" это когда делаешь в размер, а не от балды как при притирке. Единственная притирка у нас - сами себе плиты притираем "методом 3-х плит". Типа того, что написано про шабрение тут:
              https://instrumentalshchik.blogspot.com/2011/10/blog-post_9307.html
              но без него (оно вообще не нужно, делается перекрестная шлифовка, а потом притирают).
              Цитата: старпом Лом
              И вы утверждаете, что аналогичную этому микроскопу устройство но другой конструкции у вас рабочие сделают сами, без вредителей технологов?
              Моим работникам для этого технологии вообще не нужны, это же просто набор деталей. Кстати станины для УИМ в литейке (51 цех) отливал мой отец.
              P.S. обсуждать подобное даже не интересно, вот когда на участок приходит конструктор и говорит: мужики, гляньте предварительный набросок станины лазерного интерферометра для линейных измерений, замечания у кого есть? вот это уже интересней (заметьте, он к лекальщикам идет, а не к технологам).
              1. 0
                30 июля 2024 20:08
                Цитата: ВПК-65
                написали бы хотя бы не плоскостность, а параллельность,

                Если материал магнитный ( или есть хороший вакуумный стол) , то параллельность то как раз ерунда, а вот плоскостность получить легко на достаточно жестком материале , как вы пишите - на плитах, а вот если жесткости маловато , то с параллельностью меньше сотки вы получите "лыжу" , сняв со стола станка, то же будет и с притиркой тонкого материала, если пытаться получить приемами , которые будет применять "притирщик" 3-го разряда. Потому надо частенько одергивать конструкторов , заложивших плоскостность на тонкой детали большой длины , если на самом деле ему достаточно параллельности и деталь в сборе " прижмется". Потому желательно знать как все работает в сборе и не выполнять ненужные требования , удлиняющие техпроцесс в разы и повышающие процент брака.
                Про абразивную пасту я вам ничего не скажу , специфика производства редко требует, поэтому в основном пользуются ГОИ, а вот для шабровки там скорее нужно для визуализации "пятен" , а обрабатывают на сухую, там дело вкуса , кто синькой баловался , кто берлинской лазурью , вот только давно уже нет специалистов.
                1. 0
                  30 июля 2024 22:20
                  Цитата: старпом Лом
                  а вот если жесткости маловато, то с параллельностью меньше сотки вы получите "лыжу"
                  Увы, у вас в голове каша (не в обиду сказано) - смешали все в кучу: твердость, жесткость, непонятны габариты и марка стали и т.п. А главное: если у вас нет термички или не знаете какие марки сталей для чего использовать, как их термообрабатывать и т.п. то "лыжи" у вас будут всегда.
                  Поводки не отожженнного металлопроката неизбежны, минимизировать (но не полностью!) их в кустарных условиях гаражных кооперативов можно методом низкочастотной виброобработки (НВО):
                  https://epilot.ru/moskva/c/ustanovka_nizkochastotnoy_vibroobrabotki_vtu-02mp_5743902.html
                  https://utinlab.ru/articles/tehnologicheskij-kompleks-nvo-rezonans
                  Имхо: НВО это колхоз лютый, но для частичного снятия напряжений со стальных листов, швеллеров, двутавровых балок и т.п. кустарям сгодится - "лыжа" будет меньше.
                  Если у вас все же производство и имеется нормальная термичка, то свистите в ЛС и я распишу вам подробно ту технологию что подойдет под ваши хотелки.
                  Цитата: старпом Лом
                  Про абразивную пасту я вам ничего не скажу, специфика производства редко требует, поэтому в основном пользуются ГОИ
                  ГОИ для доводки вообще непригодна, она подходит больше для полировки (дает блеск), но как один из компонентов самодельной пасты в принципе годится.
                  1. 0
                    31 июля 2024 19:55
                    Я про то , что для стального листа 1500 х 500 х 5 получить плоскостность 0,01 на мой взгляд будет сложнее , чем допуск 0,002 на плитке 20х5х10 , а вот параллельность 0,01 на этом листе получаешь прямо на нормальном ПШ-станке без дальнейших танцев. Термичка конечно нужна, но на больших размерах сама обработка на станке на финише может давать коробление больше снимаемого припуска , дальше уже "ручная" и очень долгая работа и соответствующее ей рабочее место , а таких специалистов уже давно не на каждом заводе найдешь.
                    1. 0
                      31 июля 2024 23:29
                      Цитата: старпом Лом
                      на мой взгляд будет сложнее, чем допуск 0,002 на плитке 20х5х10
                      Для измерения изделий с точностью 0,001мм допуск должен быть 0,0001 мм т.е. точность ВСЕГДА выше в 10 раз того, что измеряешь, а вашими болванками 0,002мм было бы разрешено измерять только детали с точностью 0,02мм. Инструментальщики вообще не работают по этой системе допусков:
                      https://dpva.xyz/Guide/GuideTechnologyDrawings/DrawingsSigns/TabDopPos/
                      она для рабочих, а не для нас. Мы только обеспечиваем измерителем эту таблицу т.е. те значения что в клетках таблицы они для рабочих (еще раз: мы - не рабочие), а то чем они их измеряют мы делаем ровно в 10 раз точней, это аксиома.
                      P.S. зачем вам делать копеечный листовой металлопрокат (см. предельные отклонения по толщине, это ГОСТ, но можно и второй раз его прокатать более точно если договориться):
                      https://docs.cntd.ru/document/1200133726
                      если делать это:
                      https://chelzavod.ru/izmeritelnyj-instrument/mery-dliny-koncevye/
                      №1 кл.0 ГОСТ 9038-90 - 467 996,40 руб.
                      по вашему мнению проще? ну так делайте, может на Lamborghini за месяц заработаете lol
                      P.S. в паспорт плиток Иогансона загляните (в свидетельство о поверке) и посчитайте там внимательно кол-во цифр после запятой.
    3. +5
      3 мая 2024 23:41
      Цитата: С.З.
      Для этого они шли в цех и, узнав там, как идет процесс, создавали свои шедевры.

      Несколько выдержек из технологических инструкций завода Красный пролеарий(самая высокая производительность в мире в 1983 годуна заводах по производству токарных станко-технология и технологи этого завода были вообще лучшими в мире)." Проверку электрической цепи производить дрыглометром." Девушка технолог пришла в цех и спросила каким прибором проверяется цепь. Ей показали прибор и сказали, что он называется дрыгалкой. Второй пример НПО им Лавочкина, примерно 1989 год. "Квадратное отверстие сверлить квадратным сверли 9х9мм".
      1. +1
        4 мая 2024 15:42
        Второй пример НПО им Лавочкина, примерно 1989 год. "Квадратное отверстие сверлить квадратным сверли 9х9мм вполне легко сверляться квадратные отверстия. Сверла для этого специальные нужны и все
        1. Комментарий был удален.
        2. +2
          6 мая 2024 02:25
          Цитата: свой1970
          9х9мм вполне легко сверляться квадратные отверстия. Сверла для этого специальные нужны и все

          Так это сверло должно иметь сечение в виде треугольника Рёло а не квадрат 9х9. И даже таким сверлом на простом сверлильном станке без специального приспособления отверстие 9х9 просверлить не удастся. После сверления возникнет проблемма его проверки калибром.Непроходной калибр будет именно с сечением ввиде треугольника Рёло. Однако на НПО Лавочкина эти квадратные отверстия просто вырубали штампом. Имелось в виду, что основная масса в России и конструкторов и технологов не занимались самообразованием и имеют очень ограниченный кругозор.
  5. +5
    3 мая 2024 08:30
    Моё личное мнение — это была умышленно вредительская инструкция,...

    Автор не заметил масштабов заговора
    пытались добиться отмены этой инструкции в апреле 1938 года, отправив подробную рецензию в Комитет по делам строительства при СНК СССР, но никакой реакции или хотя бы словесного ответа не последовало. В декабре 1940 года запорожские инженеры обращались уже в Наркомат по строительству СССР с подробными доказательствами несостоятельности этой инструкции. Но и здесь никакой реакции и ответа не было. Наконец, инженеры решились обратиться в профильную прессу, чтобы хоть таким способом привлечь к этому вопросу внимание.

    Никакое расследование ничего существенного не даст, поскольку самый дотошный чекист в этих случаях не найдёт никаких связей с какой-либо законспирированной организацией.

    Автор, вероятно, никогда с расследованием не сталкивался. А уж в те времена, так тем более. Помнится, и в более поздние времена карманнику Кирпичу просто сумочку за пазуху сунули и за руки держали, чтобы не вытащил, пока его обыскивали.
    Сапрыкин дернул дверь, она не поддалась, тогда он уцепился за нее
    обеими руками и с усилием потянул на себя.
    В этот момент Жеглов бросился на него.
    Пока обе руки Сапрыкина были заняты, Жеглов перехватил его поперек
    корпуса и одним махом засунул ему за пазуху ридикюль и, держа его в
    объятиях, как сыромятной ушивкой, крикнул сдавленно:
    - Шарапов, дверь!..
    Я мгновенно распахнул дверь, и Жеглов потащил бешено бьющегося у него
    в руках, визжащего и воющего Сапрыкина по коридору прямо в дежурную часть.
    Оттуда уже бежали навстречу милиционеры, а Жеглов кричал им:
    - Пока я держу его, доставьте сюда понятых! Мигом! У него краденый
    ридикюль за пазухой! Быстрее...
    Четверо посторонних людей, не считая дежурных милиционеров, видели,
    как у Кирпича достали из-за пазухи ридикюль, и, конечно, никто не поверил
    его диким воплям о том, что мильтон проклятый, опер-сволочуга засунул ему
    кошелек под пальто перед самыми дверями милиции. Онемевшая от всего
    случившегося женщина-потерпевшая ничего вразумительного выговорить не
    сумела, только подтвердила, что кошелек действительно ее.


    Заговор был и в комитете, и в наркомате, НКВД ушами хлопал, и только инженер Волошин и свободная пресса в 1941 году могла решить вопрос их разоблачения.
    Правда , автор не пишет, а чем история закончилась?
    Кого расстреляли- комитет с наркоматом как вредителей или инженера Волошина как клеветника? Или всех вместе? Без этого статья как-то незаконченной выглядит.
  6. +12
    3 мая 2024 10:20
    Хорошо, что Верхотуров не следователь НКВД. А то бы он наворотил делов.
    Указаний о подборе цемента для цементации не имелось, но зато инструкция рекомендовала способ приготовления цементного молока — засыпать в резервуар сухой цемент, а затем затворять его водой, что неизбежно приведёт к образованию цементных комьев.

    К сведению автора, эту вредительскую технологию не отменили до сих пор! И сегодня строители готовят цементное молочко точно таким же способом - добавляют в емкость с цементом небольшое количество воды, перемешивают и далее добавляют воду до нужной консистенции. Более того, вредители пошли дальше! До настоящего времени эта технология не регламентируется никакими строительными нормами!
    Кроме всего прочего, автор взялся делать заключения в области, в которой ничего не смыслит. Цементация применяется при укреплении фундаментов, закрепление грунтов, горных пород, каменных и бетонных кладок, устройство отсечной гидроизоляции, но технология в каждом случае разная. Даже инъектирование трещин в кирпичной кладке ведется по разному в зависимости от того, множественные трещины или нет. И количество отверстий в каждом случае разное.
    Но автору эти все ньюансы не интересны, ему бы вредителей к стенке поставить.
  7. +7
    3 мая 2024 13:55
    Теперь интересно посмотреть, как те, кто пытается оспаривать существование вредительства, будут объяснять эту инструкцию и сам факт её появления.

    Для начала, чтобы что то оспаривать и объяснять относительно инструкции, надо видеть, что в ней написано на самом деле. Иначе разговор получается ни о чем, типа "мне Мойша насвистел фугу ре минор и она мне не понравилась".
    Для примера, если в инструкции написано
    "пробурить скважины почти горизонтально"
    , то это правильно. В большинстве случаев отверстия сверлятся под углом 5-10 градусов (см. схему ниже). Но бывают случаи, когда сверлят и под 45 градусов. Некоторые технологии предлагают для нижних рядов угол увеличивать (второе фото). Решение принимает проектировщик в зависимости от конкретных условий.
    Точно так же и по количеству отверстий. Стандартное количество - 16 штук на квадратный метр. Но в случае наличия больших трещин схема меняется. Отверстия сверлят вдоль тещины с шагом не более 250 мм.
    Вообще, не смотря на то, что цементация появилась еще в конце XIX века, "до ума" технологию довели только в пятидесятых годах века двадцатого, поэтому предъявлять претензии к инструкциям тридцатых годов можно, но все же надо видеть саму инструкцию.
    1. +2
      10 мая 2024 08:02
      По моему, весь сыр-бор пошёл из-за некоторой разницы процессов в цементации - локальных укреплений кладок с малодиаметральными диаметрами бурения и шахтного усиления фундамента, где диаметр отверстий в десятки раз больше и заполняется шахта бетоном, а не молочком.
      На фото следы остатков бурения таких усилений у Политехнического музея в Москве, правда непонятно как исследовался фундамент, если оказалось, что в итоге это и не фундамент, а стена когда-то первого (первого ли?) этажа, а фундамент на 18 метров ниже )))
  8. +3
    3 мая 2024 17:24
    В то время шёл вал таких тревожных сигналов о "вредителях", в число которых попадали и некомпетентные недоспециалисты, и любители работать "на отвяжись", и просто невинные. Стоит вспомнить историю Лысенко-Вавилова. Ну, может быть среди этой массы и был 0.1% реальных вредителей, как и реальных шпионов среди десятков тысяч "шпионов". Может автор в самом деле наткнулся на эту долю процента :) Но к чему всё это, что он хочет доказать? Что масовые репрессии были правильным путём?
    1. +1
      3 мая 2024 18:24
      Стоит вспомнить историю Лысенко-Вавилова.

      В целом полностью согласен с вами, но именно эта история не совсем типичная.
  9. -1
    3 мая 2024 21:02
    И куда Сталин смотрел?-ладно составитель инструкции вредитель или кретин-так ведь ее кто то принял wassat
  10. +4
    4 мая 2024 01:10
    Цитата: gsev
    Второй пример НПО им Лавочкина, примерно 1989 год. "Квадратное отверстие сверлить квадратным сверли 9х9мм".

  11. +2
    4 мая 2024 13:12
    Интересно, автор статьи хоть раз был на строительной площадке, судя по статье чистый гуманитарий, причем не очень умный
  12. +3
    5 мая 2024 07:44
    Мда, 30 годы, отсталые люди, вот мы то сейчас ого-го, одного лесного кодекса рф хватает для начала, принятого в 2007 году и это не какая-то инструкция это федеральный закон, на секундочку. Так после его принятия страна стала гореть. Поясню взаимосвязи: в лес пустили частника, который для скрытия следов нарушений и хищений поджигал лес.
    И кто принял этот закон ? Диверсант ?
    1. +1
      10 мая 2024 05:54
      У законодателей тоже нет ведь требований о том чтобы для получения депутатских корочек нужно закончить определенное специализированное образование управленца или юриста и нет требований по предварительному научному рецензированию законопроектов специалистами профильной области до тех пор, пока они вообще ещё в стадии черновика и публикации таких черновиков ещё до стадии начала законодательной работы.
      А такие корочки и такие методы работы очень и очень нужны.
  13. 0
    30 августа 2024 17:15
    Прочитал, впечатлился, правда из всего понял только что Лаврентий Павлович не зря интелей к стенке прислонял. Да и щассс было бы неплохо кой кого того, по китайски, на стадион со связаными руками.