Россия запускает производство ракет средней и малой дальности в ответ на нарушение США договора РСМД

Россия начинает производство ракетных систем средней и малой дальности в ответ на действия США. В случае появления американских ракетных комплексов в любой точке мира, Россия прекратит действие одностороннего моратория на их размещение. Об этом говорится в заявлении МИД России.

Москва предупредила Вашингтон, что в ответ на действия США, нарушающие договор РСМД, активизирует разработку ракетных комплексов средней и малой дальности. А также начинает их производство, но пока не будет разворачивать. В случае появления аналогичных американских ракет в любом регионе мира Россия начнет собственное развертывание данных комплексов, при этом географию размещения будет выбирать, исходя из собственных приоритетов, и без оглядки на страны Запада.

В МИД РФ заявили, что США открыто нарушили ДРСМД, разработав наземные комплексы ракет средней и малой дальности, готовясь их развернуть в Европе и Азиатско-Тихоокеанском регионе. Все действия России являются ответными на проведение США обкатки и испытаний новых ракетных систем в ходе учений с союзниками по НАТО. Пентагон уже создал необходимые подразделения и инфраструктуру для развертывания ракет, продолжая обвинять Россию в якобы нарушении ДРСМД. Так что ответ России будет зеркальным.

Прямо заявляем, что когда бы и где бы ни появлялись наземные РСМД американского производства, мы оставляем за собой право реагировать зеркально, что будет означать прекращение действия одностороннего российского моратория на размещение указанных систем вооружений

— говорится в заявлении.

Также Москва предупредила Вашингтон, что российские разработки находятся в высокой степени готовности, поэтому их доработка и запуск в серийное производство много времени не займет.

Comments

[Бережливый]

Ну во первых,такие комплексы нам нужны уже сегодня,а во во-вторых вне России чтобы поближе к сша в какой стране мира мы их разместим-в Мексике?Или,на границе с Аляской?

[Kwasar9000]

Венесуэла, Куба - как вам такие варианты?

[Nexcom]

А амигос и барбадос - согласятся на размещение? Команданте и прочих уже нет, к сожалению. А нынешние - вовсе не те что раньше, им новый Карибский кризис явно не сдался нафик.....

[Кот Александрович]

Барбадос? А он-то здесь причём?

[Nexcom]

это не он, не про БарбадОс. это песня была про кубинцев - их там барбадосами называли. или барбудосами. Пел Кобзон вроде бы.

[Сергей3]

А амигос и барбадос - согласятся на размещение?

А вы в курсе что там с экономикой особенно у Кубы?! Им сейчас любая экономическая помощь нужна как воздух!

[Сергей Сфыеду]

Им сейчас любая экономическая помощь нужна как воздух!

Но не любой ценой.

[bayard]

Нормально там всё с ценой , не продешевили .
Кубе так вообще в порядка 35 млрд. дол. списали долг . И инвестиции пошли . И аккурат после того как США из ДСНВ вышли .

[Сергей Сфыеду]

Нормально там всё с ценой"

Уверены? Кубе страсть как нужны американские, европейские и китайские инвестиции. У России возможностей для инвестиций нет, соответственно и надеяться на наши базы на Кубе - можно, но не всерьез.

[bayard]

Цитата: Сергей Сфыеду

Кубе страсть как нужны американские, европейские и китайские инвестиции.

Куба до сих пор находится по санкциями США , о каких инвестициях из стран запада может идти речь ?

Цитата: Сергей Сфыеду

У России возможностей для инвестиций нет,

Это не совсем так . Есть и возможности , и инвестиции . Но нужны гарантии безопасности для этих инвестиций на случай иностранной интервенции или морской блокады . Гарантией безопасности такого государства могут быть\стать военные базы с ядерными РСД и создание военно-политического союза государств этого региона .

Цитата: Сергей Сфыеду

надеяться на наши базы на Кубе - можно, но не всерьез.

Если "не всерьёз" , то какого лешего такие долги было списывать . Списание всегда увязано с различными преференции и выгоду для нас . На Кубе нет интересных для нас полезных ископаемых и достаточно ёмкого рынка , чтобы списывать ТАКИЕ долги . А вот ради чего-то не менее интересного ... совсем другое дело .

[Бережливый]

Какая дальность полёта этих ракет,и как далеко эти страны от границы с сша???

[Лешак]

Да тут, думаю, не в расстоянии до границ США дело. Больше интересно расстояние до военных баз США, а они понатыканы по всему миру и тут есть варианты с размещением ракет в определенных странах (не только на Кубе и в Венесуэле).

[gmss]

РС-26 «Рубеж» дальность до 7000км. испытана, вся техническая документация в готовности на 100%, дело за малым - начать производство.
заявленные ттх обеспечивают невозможность перехвата УББ американской ПРО

[VIK1711]

РС-26 «Рубеж» дальность до 7000км

Это уже не РСД , а МБР !

[bayard]

Цитата: Бережливый

Какая дальность полёта этих ракет,

Это смотря какие ракеты .
Если крылатые и из тех что есть , то :
- КР "Калибр" - 2500 км. с ЯБЧ .
- КР "Калибр-М" - 4500 км. с ЯБЧ .
- КР Х-102 наземного старта (со стартовым бустером) - 5500 км. с ЯБЧ .
- новая КР БД показанная во время визита Ына (со стартовым бустером) - 7500 км. с ЯБЧ .
Если гиперзвуковые , то :
- "Циркон" - 1000+ км.
- "Кинжал" с разгонным бустером \ первой ступенью - порядка 2000 км.
Если баллистические , то :
- БР пороговой с МБР дальностью "Рубеж" - 6300 км. , несколько вариантов боевого оснащения и количества ЯББ .
Так что исходя из такого разнообразия ракет средней дальности , вариантов и мест их базирования может быть не просто много , а очень много .
Думаю что ракет этой категории дальности в ядерном исполнении у России должно быть ни как не менее 1500 шт. А их целями - все страны НАТО , включая США (ибо враг №1) , Японию (ибо одна сплошная военная база США) , и Турция (ибо страна НАТО) .

[alexoff]

Цитата: bayard

БР пороговой с МБР дальностью "Рубеж" - 6300 км

непонятно зачем решили делать ярс на треть меньше, тот же тягач, примерно столько же боевых блоков с той же точностью, наверно такое же охранение и экипаж, со спутника тоже здоровенная дура видна хорошо, ну твердое топливо сэкономить и соляру для двигателей. Я понимаю стали бы по две ракеты на тягач грузить - вот реальное изменение. Сделали б лучше небольшую моноблочную ракету на 2000 км под габариты УКСК, чтоб с любого каракурта, бастиона или вообще жд-контейнера можно было внезапно забросить парочку блоков на 50 кт по Окинаве

[bayard]

Цитата: alexoff

непонятно зачем решили делать ярс на треть меньше

Это арифметика - убрав одну ступень сократилась дальность , но увеличили забрасываемый вес . В результате ракета может нести вместо 3-4 ЯББ сможет нести до 10 таких же . Или прежнее количество , но большей мощности . Эти ракеты для европейского ТВД , для баз США и Англии в зоне досягаемости и для США со стартовых позиций на Чукотке .

Цитата: alexoff

Я понимаю стали бы по две ракеты на тягач грузить

Зачем ? Зачем эти неудобства , увеличение веса ТПУ и риски во время пуска ? По сути это реинкарнация нашего великолепного "Пионера" на новом техническом уровне и с расширенными возможностями .

Цитата: alexoff

Сделали б лучше небольшую моноблочную ракету на 2000 км под габариты УКСК

Вообще то "Калибр" уже есть и летит дальше . Есть "Циркон" на 1000+ км. А квазибаллистическую РСД такой дальности можно получить сделав соответствующую первую ступень для "Кинжала" . Такой проект был , но как с реализацией не знаю . Решение напрашивается само , это можно было сделать быстро , времени и средств ушло бы меньше . Но такая РСД имеет свои ограничения , в первую очередь по дальности - не все цели будут достигаться . А "Рубеж" может из за Урала всю Европу покрывать как бык овцу , весь средиземноморский регион , Ближний Восток , ЮВА и базы США и Англии в Индийском океане . А с баз на Чукотке "Рубеж" легко покрывает всю Канаду и всё западное побережье США . И разве плохо , если вместо 3-4 ЯББ ракета доставит 10 ЯББ ?
Три-четыре такие ракеты могут вынести все американские базы в Японии , и японские базы за одно .
А для Европы так это вообще - Мечта Милитариста .

[alexoff]

Это арифметика - убрав одну ступень сократилась дальность , но увеличили забрасываемый вес . В результате ракета может нести вместо 3-4 ЯББ сможет нести до 10 таких же .

Не видел таких цифр, писали что столько же блоков, просто на меньшую дальность и меньшую финальную скорость, так как без первой ступени.

Зачем ? Зачем эти неудобства , увеличение веса ТПУ и риски во время пуска ?

ну чтоб оно себя оправдало как новый комплекс, я думаю что стоить оно будет стоить на плюс-минус 20% дешевле ярса, но и на ярс можно нагрузить больше блоков, уменьшив третью ступень и послав его поближе.

Вообще то "Калибр" уже есть и летит дальше . Есть "Циркон" на 1000+ км.

ну вон чтоб бастион с левой выдал калибр, а с правой баллистику, ловите как хотите! Но вообще мне кажется крылатая ракета с ТРД будет стоить дороже чем пороховая ракета, их при желании наклепать можно навалом. Пэтриоты кончатся быстро, которые и так вряд ли много смогут перехватить. Вон спецы, что умеют делать ракеты к С400, наверняка быстро сообразят как вписать что-то массовое в такой диаметр с ПН килограмм в сто кг взрывчатки или тяо. А крылатыми ракетами лучше корабли топить, их у врагов много.
Вообще товарищ с канала правда жизни говорил что если обычный искандер послать по баллистической траектории то он тоже на 2 тысячи км улетит, а это уже со Смоленщины до французской границы, ещё чуть дотянуть и до Британии достанем.

А с баз на Чукотке "Рубеж" легко покрывает всю Канаду и всё западное побережье США

что-то мне не нравятся базы на Чукотке, в тундре всё видно из космоса и деться некуда, на Камчатке можно в лесу спрятаться или тоннель какой пробурить в сопке

[bayard]

Цитата: alexoff

на ярс можно нагрузить больше блоков, уменьшив третью ступень и послав его поближе.

Примерно так и сделано . Судя по сравнению стартового веса "Ярса" и "Рубежа" там просто убрали 3-ю ступень . В результате получилась ракета летящая на меньшую дальность , но на которую можно нагрузить больше больше ББ . Примерно как на МБР "Стилет" или на твердотопливного "Молодца" . На "Молодце" стояло 10 ЯББ мощностью по 500 Кт. с системами прорыва ПРО , ложными целями и постановщиками помех .

Цитата: alexoff

чтоб бастион с левой выдал калибр, а с правой баллистику,

Такого не будет никогда , да и не надо никому .

Цитата: alexoff

мне кажется крылатая ракета с ТРД будет стоить дороже чем пороховая ракета,

Если говорить по полёте на одну дальность , то ТТ баллистическая ракета будет иметь массу (да и цену) на порядок больше , чем КР с такой же боевой частью .
Для сравнения смотрим на КР "Калибр" у которой стартовый вес (с бустером) порядка 2000 кг. (полётный порядка 1350 кг.) . Она летит с ЯБЧ на 2500 км.+ . А тот же "Искандер-М" при стартовом весе порядка 4000 кг. летит на 500 км. по псевдо-баллистической траектории и примерно на 700-750 км. по баллистической . При этом стоимость КР "Калибр" в 2012 г. экспортной 650 000 дол. , а для родного МО порядка 400 000 дол.
Чтобы баллистическая ракета с такой же БЧ улетела на 1500 - 2000 км. надо "Искандеру" или "Кинжалу" прикрутить ещё одну ступень с качестве 1-й и при этом стартовый вес такой ракеты составит минимум 7-8 тонн . Как думаете сколько такая ракета будет стоить , если даже "простой" "Искандер-М" стоит в разы дороже "Калибра" ?
При этом конструктивно балллистическая ракета безусловно сложней , изготовление корпуса гораздо сложней , система наведения гораздо сложней , уже не говоря о термозащите , перегрузках и организации связи через кокон плазмы .
Так что никогда не допускайте к себе такие мысли и изучайте по возможности матчасть . Об этом даже в Википедии можно почерпнуть очень много полезного , в т.ч. цифр , таблиц , истории создания и даже информацию по стоимости . Я в Википедию не заглядывал , просто слегка напряг память , ибо когда-то интересовался .

Цитата: alexoff

что-то мне не нравятся базы на Чукотке, в тундре всё видно из космоса и деться некуда,

Там горы .
Штольни - под горой из базальта и гранита , способны выдержать прямое попадание ядерного боеприпаса средней мощности . Вся техника -глубоко под горой и выезжает на стартовую площадку лишь для пуска ракет . Потом снова заезжает , перезарядка и по готовности новые пуски . Так что ничего спутник не увидит , кроме горы и входов в штольни .

[alexoff]

Такого не будет никогда , да и не надо никому .

Но при наличии такого количества пусковых грех не сунуть в них что-то ещё. Есть ещё вариант запилить ракету от С300/400 для полетов по баллистике а-ля "смерть польским трактористам", на тыщу км улетит наверно, и дешевле будет зенитной версии, так как никакого радара уже не надо

Как думаете сколько такая ракета будет стоить , если даже "простой" "Искандер-М" стоит в разы дороже "Калибра" ?

Искандер сильно навороченная ракета для преодоления мощной ПВО с маневрированием, ложными целями, ик-наведением (с трудом представляю что там видно через плазму) и боевой частью в 500 кило. В СВО он оказался сильно избыточен, не уверен что его хоть раз сбивали. А вот что-то вроде хуситских ракет, где вместо наведения усовершенствованные мозги от УМПК и отделяемая боеголовка сотню кило (это не так уж и мало) вряд ли сильно дорого обойдется. Материалы у нас делать умеют, зенитные ракеты пропахивают на шести махах через плотные слои атмосферы и не разваливаются, а тут пикирование секунд за 20 и всё

И вы учтите, что это по Украине что не запусти всё долетит, хоть герань, хоть калибр, хоть орлан доберется до Ивано-Франковска. А в случае перехода на следующий уровень там будут истребители и ДРЛО, они герани с калибрами проредят, а вот баллистику мало что остановит.

Так что ничего спутник не увидит , кроме горы и входов в штольни .

ну вот штольни и обвалят, пока там срочники откопают тоннель чтоб комплекс смог выехать...

[bayard]

Цитата: alexoff

Есть ещё вариант запилить ракету от С300/400 для полетов по баллистике а-ля "смерть польским трактористам"

У ЗУР есть такая функция , как удар по наземным или морским целям . И БЧ так аккурат ы +- 100 кг. . Вот только зачем это , если ЗУР дороже ? А старые ракеты лучше утилизировать в качестве ложных целей для тренировки расчётов ЗРК . ЗУР сейчас нужней ибо их расход в СВО велик .

Цитата: alexoff

вы учтите, что это по Украине что не запусти всё долетит, хоть герань, хоть калибр, хоть орлан доберется до Ивано-Франковска.

Это не так . У уКраины была очень мощная и чрезвычайно насыщенная средствами ПВО . Да и сейчас несмотря на потери ракеты наши и БПЛА она регулярно сбивает .
К тому же обычная баллистическая цель легко просчитывается , далеко\\загодя обнаруживается и достаточно успешно сбивается современными средствами ПВО . Именно для прорыва такой ПВО и используются КР с полётом по маловысотному профилю на ПМВ , квазибаллистические маневрирующие ракеты , гиперзвуковые ракеты с полётом на сложном для перехвата эшелоне . Именно это мы и применяем в СВО .

Цитата: alexoff

Искандер , не уверен что его хоть раз сбивали.

Да вроде бы сбивали всё таки , но это очень сложная цель . А вот "Кинжал" точно - не сбивали ... хотя очень старались .

Цитата: alexoff

А в случае перехода на следующий уровень там будут истребители и ДРЛО, они герани с калибрами проредят, а вот баллистику мало что остановит.

Сейчас на противника работает вся спутниковая группировка НАТО , их самолёты ДРЛОиУ , самолёты и БПЛА РТР , они дают целеуказания их ЗРК и истребителям . Что же касается простой баллистики , то из иранского залпа похоже ни одна обычная БРСД до цели не дошла . А вот немногие гиперзвуковые до целей дошли все . Так что не всё то золото , чего много .

[alexoff]

У ЗУР есть такая функция , как удар по наземным или морским целям . И БЧ так аккурат ы +- 100 кг. . Вот только зачем это , если ЗУР дороже ?

дык речь не о том, чтоб брать обычную ЗУР и допиливать её для баллистики, а оставить от неё только корпус, твердотопливник, вставить мозги от герани, бч от урагана и вперёд. Я думаю это будет раза в три дешевле зенитной ракеты, никакой арлгсн, радиопрозрачного обтекателя, никакие цели ловить не надо, выдавать маневры по 20g не надо.

Да и сейчас несмотря на потери ракеты наши и БПЛА она регулярно сбивает .

сбивается от силы 20% гераней, да и очень часто потом якобы сбитое не изрешечено осколками и раскиданные по окрестностям, а лежит целое в поле будто само сломалось. У нас в тылу самолёты падают сами едва ли не чаще, чем в боях, думаю с ракетами история не лучше.

К тому же обычная баллистическая цель легко просчитывается , далеко\\загодя обнаруживается и достаточно успешно сбивается современными средствами ПВО .

но кроме как на Украине, Тайване или в Израиле таких ПВО у наших недругов кот наплакал и сбивать они будут самолётами, а вот самолёты по баллистике не очень. А вот герани и калибры очень даже видны. А против ПВО вон кинжалы есть, я ж не против них, просто цели должны быть соразмерны. Вот в жулянах стоит район пэтриотов, по нему кинжалами, а дальше уже чем подешевле можно.

из иранского залпа похоже ни одна обычная БРСД до цели не дошла . А вот немногие гиперзвуковые до целей дошли все .

да там большая часть этих БРСД (сколько их там всего было, 20?) попадала где-то в самом Иране и история про мутный договорняк это, чтоб пар выпустили персы и никто не пострадал. Неделю небось согласовывали список ракет, дат и траекторий, устроили какие-то учения, где все добились своих результатов. Ну а иранские генералы не воскресли и не отомщены. В реальных боях, где цель уничтожить оппонента, такой ерунды не будет

[bayard]

Цитата: alexoff

дык речь не о том, чтоб брать обычную ЗУР и допиливать её для баллистики, а оставить от неё только корпус, твердотопливник, вставить мозги от герани, бч от урагана и вперёд.

Может лучше просто взять двигатель от от "Урагана" или "Смерча" , прикрутить ему вместо БЧ бомбу с крылышками и модулем управления , всё дешевле и проще будет . И это уже сделано . И применяется .

Цитата: alexoff

сбивается от силы 20% гераней

Сейчас - да . А раньше были времена и похуже . Но "Герань" стоит ка "Краснополь" , и летит на 1000+ км.

Цитата: alexoff

против ПВО вон кинжалы есть, я ж не против них, просто цели должны быть соразмерны.

Они и есть соразмерны . С НАТО никто тянуть сКОТА за гениталию не будет - ЯБП сразу пойдут в ход . И в числе наиболее приоритетных целей будут те самые аэродромы , арсеналы , средства ПВО ... после командных и административных центров разумеется . Так что авиация в качестве ПВО вещщ очень условно живучая в ядерной войне . Так что ГЗУР по аэродромам , командным центрам и средствам ПВО , а затем в пробитые бреши - КР и ударные БПЛА по рутинным целям .

Цитата: alexoff

да там большая часть этих БРСД (сколько их там всего было, 20?)

100 (сто) БРСД .

Цитата: alexoff

В реальных боях, где цель уничтожить оппонента, такой ерунды не будет

В реальных условиях столько средств ПВО из нескольких стран на крохотных клочок суши , никто не стянет . Но у нас нет на вооружении БРСД . А если уж принимать на вооружение сейчас , то делать сразу РСД с квазибаллистическим профилем полёта и ГЗУР с ПВРД .
А на "Смерчи" и "Ураганы" уже ставят вместо БЧ крылатые управляемые бомбы для увеличения дальности , точности , мощности .

[alexoff]

Может лучше просто взять двигатель от от "Урагана" или "Смерча" , прикрутить ему вместо БЧ бомбу с крылышками и модулем управления , всё дешевле и проще будет . И это уже сделано . И применяется .

смерч с ракетой меньше чем в тонну весом вряд ли можно вытянуть больше оперативно-тактической дальности. А тут есть куча пусковых под трехтонные ракеты с минометным запуском.

Они и есть соразмерны . С НАТО никто тянуть сКОТА за гениталию не будет - ЯБП сразу пойдут в ход .

а вот не факт что будет с НАТО, может будет с группой стран на Украине, которым остальное НАТО будет сочувствовать как украинцам и слать оружие, а Столтенберги и прочие не при делах, инициатива прибалтов с поляками. Рано или поздно они обязательно попробуют, зря чтоль так много ключевых производств со всего еврайха отправили в Польшу? Чтоб кто-то грохнул все европейские производственные цепочки разом, отправив основного экономического конкурента США в нокаут. А типа Польша ведь безъядерная, нехорошо таких ядрен батоном бить, не по ДНЯО.

100 (сто) БРСД .

из которых минимум половина не улетела дальше Ирана, долетел десяток.

то делать сразу РСД с квазибаллистическим профилем полёта

дык на любую ракету можно водрузить маневрирующий планирующий блок, хоть на скад, хоть на фау-2, корейцы недавно показывали свой пепелац. Попробуй сбей, как говорится

Но всё это конечно бессмысленное обсуждение, генералы и генконструктора тут комменты не читают, а комментаторы ничего не решают. Медведев говорил что С400 сделали ракету земля-земля, насколько оно дорого, сложно и далеко, куда будут продолжать нам не скажут

[bayard]

Цитата: alexoff

, генералы и генконструктора тут комменты не читают, а комментаторы ничего не решают.

Генералам сейчас некогда , кому надо кого надо читают , а насчёт генконструкторов ... достаточно долго на наших форумах частенько бывал главный конструктор и создатель Ту-160 , но сейчас он уже покинул наш грешный и суетный мир . И другие конструктора бывают .
Сайт создавался как ветеранский и военно-технический , но последние годы качество материалов и посещающей публике просто катастрофически просело .

Цитата: alexoff

Медведев говорил что С400 сделали ракету земля-земля, насколько оно дорого, сложно и далеко, куда будут продолжать нам не скажут

Это не сложно , вопрос в целесообразности . Но если хочется сделать ОТРК с дальностью 400 км.+ , ничего сложного не вижу . Вопрос в том какая БЧ на нуй (ракете) будет стоять . Родная у С-400 порядка 100 кг. , это мало для такой дорогой ракеты . С БЧ в 200 кг. ракета вполне может лететь на 400 км. Если для целей , для которых данная ракета предназначена будет достаточно , то вэлком . Если же нужна БЧ в поряда 300 кг , то дальность будет уже меньше , и зорошо если в 300 км. впишется . Но тут надо считать , а не прикидывать эмпирически
Но раз говорит что сделали , значит того стоит . Будет что-то типа с.корейской "супер-РСЗО" .
На двигателе ЗУР ЗРК "Панцирь" уже давно высокоточный комплекс (а-ля "супер-ПТУР") ваяют , "Гермесом" программу кличут . Но видимо задач для него никак не найдут , или соотношение "цена\результат" не очень получается .

[alexoff]

Цитата: bayard

Генералам сейчас некогда

Генералы в 99% случаев люди запредельного самомнения и что-то там в своей голове изменять они будут нехотя приказом свыше, плюс еще возраст. А что снизу там что-то говорят глупцы и неудачники это должен быть многоголосый хор, который того и гляди наверху заметят.

Цитата: bayard

Сайт создавался как ветеранский и военно-технический , но последние годы качество материалов и посещающей публике просто катастрофически просело .

ветераны люди в летах, кто-то в маразм впадает...

Цитата: bayard

это мало для такой дорогой ракеты

вот ценообразование твердотопливных ракет с инерциальной системой не может быть высоким, так как инерциальная система с глонасс стоит копейки, антенну в аэродинамическую тень, а жаропрочный корпус... ну вон делают сопло для тех же ракет, там плазма жарит тысячи 3-5 градусов и ничего, несколько минут может продержаться. Но потом кто-то скажет что работать по координатам это не комильфо, надо радар, чтоб сразу вдвое дороже, радиопрозрачный жаропрочный обтекатель, перепад от -50 до +50 за час и вообще товарищ генерал где-то потерял чемодан с наличкой, вы не видели? Да и у директора завода с его замами авто надо бы обновить. Видал я парочку замов одного разработчика твердых порохов для больших ракет, костюмы наверно больше моей годовой зарплаты, у одного двухуровневая квартира... Персы свои ракеты делают за сотню-другую тысяч баксов штука, их новый фаттах-1 или кейбар шехан примерно габаритов (насчет первого неясно, но вроде как) того же циркона-калибра и ничего, летают на гиперзвуке и маневрируют.

Цитата: bayard

На двигателе ЗУР ЗРК "Панцирь" уже давно высокоточный комплекс (а-ля "супер-ПТУР") ваяют , "Гермесом" программу кличут . Но видимо задач для него никак не найдут , или соотношение "цена\результат" не очень получается .

да все системы с принципом "выстрелил и забыл" с самонаведением работают на суше кажется только в рекламных буклетах. Все эти бримстоуны и прочее красиво улетает куда-то, не находит в узкой полосе под собой танк (его там никогда не было, он заехал за сарай, он успел уехать в сторону) и где-то падает в кустах. Или все ракеты прилетают в один и тот же танк, который сгорел еще год назад. А по факту лучшая противорадиолокационная ракета наводится мелким беспилотником или спутником по координатам ПУ, бьет без промаха. Аналогично орлан с лазерной указкой снесет любой танк силами одного-двух краснополей, а может и обычным снарядом накроют.

[KCA]

Да всё понятно, "Рубеж" разрабатывался ещё во время действия ДРСМД и с дальностью менее 5500км делать МБР было нельзя, уж не знаю как технически решили, но после очередного испытательного пуска США сильно топали ногами, ибо по их данным дальность полёта была меньше 5000км, то что их известили о запуски и они всеми способами следили за полётом, хотя может и начали гнать волну для выхода из договора

[ААК]

Наши ракеты на Кубе - Карибский кризис-2.0, в Венесуэле - конец режима Мадуро, кроме того, Венесуэла не сможет обеспечить безопасность наших ракетных частей, как впрочем и Куба. Понадобятся для этого значительные контингенты российских войск, что в условиях неопределённости с СВО невозможно. На мой взгляд РСМД - это оружие для Европы, тем более, как справедливо указано в статье, его проектирование и постройка не займут много времени, доработать проекты тех-же "Оки", "Волги", "Пионера", "Курьера" вполне возможно в короткое время, а держать ракетную угрозу у виска тех-же наглобритов или жабоедов сейчас даже более важно чем у матрацев..

[bayard]

Совершенно верно - в первую очередь это против Европы .
А вот во вторую - как раз против США , которые в самое ближайшее время намерены развернуть свои РСД в Европе и ЮВА . Так что волей-неволей надо будет создавать им зеркальную угрозу .
Разумеется такое развёртывание потребует качественного прикрытия , надёжной системы ПВО и хотя бы по эскадрильи истребителей . Но в той же Венесуэле у нас уже давно есть договорённости о развёртывании там как ВМБ , так и базы наших ВКС . Так что почти ничего нового и оформлять не придётся . Но в любом случае это разве что на перспективу . Для самих США у нас и так гостинцев хватает .

[Warlord]

По мне достаточно профинансировать Мексиканскую революцию, чтобы создать там военную базу и наладить производство танков Т-72 сойдёт, и там же сосредоточить войска и инструкторов с опытом СВО. Под лозунгом Техас должен быть Мексиканским
Вдобавок США после этого будет вынуждено сосредоточить армии на границе с Мексикой (удобный повод заявления для агрессии США против мексиканского народа, использовать все способы). Напомнить кто убил мексиканского вождя Панчо Вилью и Сапату. которые были популярные в народной массе. А это означает роспуск НАТО, и снятие войск с баз по всему миру. Такую же стратегию использовали в Китае, в эпоху правления Цинь Шихуанди, до того как он стал императором. Вообщем нужно свергнуть режимы марионетки США в Южной Америке, и установить свои базы.

[Правдодел]

Венесуэла, Куба - как вам такие варианты?

Можно разместить и на Чукотке или на Камчатке. Там до Аляски вообще рукой подать. И до фашингтона тоже не совсем далеко.

[Hitriy Zhuk]

Идеально было бы в Техасе(и танковые части туда же).
Эх, мечты...

[wlkw]

На границе с Аляской раньше были.

[bayard]

Цитата: wlkw

На границе с Аляской раньше были.

На Чукотке . Оттуда "Пионеры" всё западное побережье США покрывали .
И все базы США в Японии , Ю.Корее и на Гуаме .

[АлексисТ]

Сейчас ракетная база на Чукотке в заброшенном состоянии, но штольни для Пионеров в пригодном для быстрого восстановления состоянии. Эту базу можно восстановить за пару летних сезонов.

[bayard]

Цитата: АлексисТ

Сейчас ракетная база на Чукотке в заброшенном состоянии, но штольни для Пионеров в пригодном для быстрого восстановления состоянии. Эту базу можно восстановить за пару летних сезонов.

Именно это я и имел в виду . Причём там можно развернуть не только "Рубежи" , но и КР БД наземного базирования . Те же Х-102 (5500 км.) и новые КР БД (7500 км.) .
Я смотрел недавно свежие съёмки той базы , там при хорошей организации и за один сезон можно всё восстановить .
А по хорошему я бы там ещё штолен нарыл - уж больно место удобное , вся Северная Америка как на ладони .

[Бывший солдат]

Или,на границе с Аляской?

В первую очередь.
На Аляске размещена значительная часть ПРО Северной Америки. Радары/ракеты.

[bayard]

Цитата: Бывший солдат

На Аляске размещена значительная часть ПРО Северной Америки. Радары/ракеты.

Это будет в перечне задач одного из "Ясеней-М" , которых на ТОФ уже два .

[Serhio250381]

Во-первых, эти ракеты легко получаются из переделок других ракет. А во-вторых, эти ракеты не для США в Америке, а для НАТО в Европе

[bayard]

Цитата: Serhio250381

во-вторых, эти ракеты не для США в Америке, а для НАТО в Европе

Если "Рубежи" на Чукотке , то и для США .

[Капитан Пушкин]

Автор статьи плохо представляет о чем пишет. Для него что меньшей дальности, что малой дальности все едино.
Для справки:
Ракеты МАЛОЙ дальности - до 500км (они давным давно развернуты и под соглашения не подпадают)
Ракеты МЕНЬШЕЙ дальности - от 500 до 3000км
Ракеты средней дальности - от 3000 до 5500км

Свыше 5500км - стратегические ракеты

[wlkw]

Ракеты МЕНЬШЕЙ дальности - от 500 до 3000км
Ракеты средней дальности - от 3000 до 5500км

Ну что делать, эти два типа в газетах шли всегда под одним наименованием и с точки зрения простого обывателя (как я), то какая хрен разница, как они классифицируются, если они одинаково запрещены в едином договоре?
Да никакой.

[Капитан Пушкин]

Цитата: wlkw

какая хрен разница, как они классифицируются, если они одинаково запрещены в едином договоре?

Они в разных договорах. Это разные классы вооружения.
В договоре по РСМД ракет малой дальности нет.

[wlkw]

Не путайте ракету малой и меньшей дальности. Об этом здесь речь и идёт.

[Капитан Пушкин]

Цитата: wlkw

Не путайте ракету малой и меньшей дальности. Об этом здесь речь и идёт.

Это Вы мне пишете? Что бы уточнить, что масло масляное?
Если хотели пояснить тому, которому все едино, то ему и пишите.

[newtc7]

Если там дальность 5500 км можно и в России разместить, с нашей территорией мы в принципе полмира ими накрывать будем )

[OrangeBigg]

Предупредили.Давным давно все что хотят ,то и разрабатывают и развертывают,одни мы сами себя добровольно во всём ограничиваем, ставим сами себя в невыгодное положение, предупреждаем кого то. Абсурд.

[Олеся Леся]

"исходя из собственных приоритетов, и без оглядки на страны Запада" - это уже радует. Дошло что с нами воюют и западники отступать пока не собираются. Надеемся что эти комплексы уже в производстве и наши не тянули до последнего.

[Serhio250381]

Всё уже есть. Об этих ракетах США нас обвиняли еще в 2014г, если не ранее. Это например Тополь РС-12М.

[Nexcom]

Зачем опять предупреждать супостата??? Надо делать!

Когда драка началась, никто ж не предупреждает - вот ужо я сейчас тебя ударю да ногой в табло, если ты не прекратишь агрессию против меня! А у нас только и грозятся - да мы туда вдарим, да мы тем вдарим .....
А какелы не предупреждают - берут и бьют по нам.

[Lev_Russia]

Зачем опять предупреждать супостата??? Надо делать!

А кто сказал что мы этого не делала...??? Уверен делали, но молча... Зачем шуметь, когда нам это не выгодно...??? Ну а когда сторона противника нарушила этот договор, можно вполне спокойно объявит, что и мы его нарушим... Хотя в реале всё давно уже нарушено, причём обеими стороны... Но у нас основная проблема не с производством, а с размещением таких ракет... До Европы мы по любому достанем, а вот до Штатов... У нашего противника (НАТО) такой проблемы нет...

[bayard]

Цитата: Nexcom

Зачем опять предупреждать супостата??? Надо делать!

Узбагойтесь , уже всё сделали .

[Уарабей]

Пора прекращать им фору давать. Надеюсь наши тоже не прекращали их разрабатывать, вопреки этим тухлым договоренностям, на которые матрасы всегда плюют.

[conil]

И с ядреной начинкой, надеюсь. Ну что, весь мир в труху?

[rocket757]

Россия запускает производство ракет средней и малой дальности в ответ на нарушение США договора РСМД

.
Гейропейские все высчитывали, куда искандер долетит и откуда...
Ну и, что теперь высчитывать будут???

[tsvetahaki]

Давно пора.
Надо бы еще лет пять назад быть готовым.

[tralflot1832]

Скорее всего у нас нет ,то что есть.Или есть то чего нет.

[Крымский партизан 1974]

.Или есть то чего нет.

...с Пионером проблем не будет, разве что оснастят цирконом

[ИванИванов]

А также начинает их производство, но пока не будет разворачивать.

Вот ведь горбачевцы трухлявые. Мы не в том положении, чтобы играть вторым номером. Их надо делать с запасом, и ставить на дежурство, не афишируя.

[Nexcom]

Именно так - действовать, а не грозиться.

[voyaka uh]

Искандер-К (крылая ракета наземного базирования) производится уже давно.
И относится к ракетам средней дальности.
И уже применялся по военным целям на Украине.
Ничего нового нет.

[Уарабей]

Ничего не перепутали? Средняя дальность от 1000 до 5500км. У Искандера вроде 500км.+/-

[voyaka uh]

500 км - это у Искандер-М - баллистической ракеты.
А у Искандер-К - больше тысячи. Это не так много, но договор
не разрешал запуск таких ракет с земли - только с воздуха.

[Уарабей]

А с крылатыми ракетами мутно всё по дальности. Она зависит от веса боевой части и количества топлива. У Р-500 тоже дальность 500 км ввроде как. А что конкретно использовали на Украине, кроме российских военных никто не знает.

[voyaka uh]

"конкретно использовали на Украине, кроме российских военных никто не знает."///
---
Это, почему?
От ракеты почти всегда остается малоповрежденной хвостовая часть.
И, иногда, блок управления. По ним эксперты определяют тип/марку ракеты.
Не всегда ракеты взрывается. Тогда остается и головная часть.
Сказанное относится к любым ракетам: российским, американским, израильским.
Так что, все типы ракет, что применялись по Украине, известны.

[Уарабей]

Не факт что можно точно определить. Был уже прецедент в Азербайджане вроде, там не смогли определить дальность ракеты. Электронные блоки сделаны хрупкими и быстроразрушающимися от удара о землю, если не взорвется, а сколько в ней было топлива, поди знай. Так что не всё так просто. Для прямых доказательств фактической дальности ракеты, могут ничего не насобирать.

[JD1979]

Ну и дальше то что? Американские РСМД будут стоять в польше, прибалтике, швеции, финляндии угрожая России, а куда достанут российские РСМД с ее территории? Вассалов США не жалко, а им максимум аляску немного заденет. напугали ежа голой жо пой...

[mark1]

Цитата: JD1979

а им максимум аляску немного заденет. напугали ежа голой жо пой...

все бы вам про жо-у, с Камчатки ракетой средней дальности можно пол территории США накрыть.

[mark1]

Цитата: mark1

с Камчатки

пардон - с Чукотки

[JD1979]

Мил человек прежде чем сказать глупость хорошо подумайте)) Можно как в той песне: "машку за ляжку и козу на возу"
А если еще не прогуливать географию в школе, то можно было бы знать что практически все важные цели находятся ВНЕ зоны досягаемости РСД на Восточном побережье или около. Да и на камчатке нет ничего для размещения этих самых ракет. Так еще и местность там такая что ПГРК там просто бесполезны.

[mark1]

Цитата: JD1979

Мил человек прежде чем сказать глупость хорошо подумайте))

Дима, осторожнее с определениями т.к. глупости исходят только от вас. Сан-Франциско не достойная цель?

Цитата: JD1979

Да и на камчатке нет ничего для размещения этих самых ракет.

За долго до вас все было уже придумано и исполнено( правда и порушено, но не до конца, восстанавливаемо) - объект "портал"

[JD1979]

Цитата: mark1

Дима, осторожнее с определениями т.к. глупости исходят только от вас. Сан-Франциско не достойная цель?

С военной точки зрения практически ноль, если вам только мост и музей диснея не нравятся или население загеноцидить. А по затратам на развертывание на Чукотке или Камчатке РСД, дешевле построить пару РПКСН, которые будут намного более универсальным средством.

Цитата: mark1

За долго до вас все было уже придумано и исполнено( правда и порушено, но не до конца, восстанавливаемо) - объект "портал"

Т.е. по сути нет ничего и восстанавливать смысла нет, ибо сейчас на 60е и объект легко уничтожим.

[tralflot1832]

МБР все полетят в США ,а не в Европу .Всё лучшее американцам.Как при СССР.

[kventinasd]

Цитата: JD1979

Ну и дальше то что? Американские РСМД будут стоять в польше, прибалтике, швеции, финляндии угрожая России, а куда достанут российские РСМД с ее территории?

Нам не надо размещать РСМД возле США. Если надо будет уничтожить США, это успешно сделают с десяток Сарматов, а для Польши и других вашингтонских шестерок у нас давно есть заготовки в виде ТЯО разных форматов.

[Msi]

Россия запускает производство ракет средней и малой дальности в ответ на нарушение США договора РСМД

Сегодня прям День сенсаций. Давно пора.

[А. Эверт]

Самое время начать серийное производство БЖРК, которые при горбачёве благополучно "помножили на ноль".

[Наблюдатель2014]

Россия запускает производство ракет средней и малой дальности в ответ на нарушение США договора РСМД

Это как бы всё?Это наш ответ Западу? А потом человек разговаривающий с космосом .В наушниках и каске запилит нам очередное мегавиденье? Да я не верю вам!Просто задостали.

[Лешак]

МИД прям раздухарился перед инаугурацией. Просто "жжёт глаголом".

[Msi]

МИД прям раздухарился перед инаугурацией

Даёшь инаугурацию каждый день...

[убей фашиста]

Думаю, что у нас есть неплохие наработки по ракетам средней дальности. Наши ученые и конструкторы создадут прекрасные изделия, от которых судорожно сожмутся сфинктеры ворогов.

[иван2022]

Была РСД СС-20 пятьдесят лет назад. Все под корень сами уничтожили в 1991.
А учёные пусть чудеса творят и прочие изделия..... Прошло полвека!! И хоть "сожмутся" , хоть разожмутся.. Толку-ноль.



.

[Вадим С]

Пионер модернуть и на новой элементной базе возродить, для начала, а там уж не останавливаться

[Pavel57]

Размещение универсальных комплекстов в Румынии и Польше было нарушением Договора. Так что наши затянули.

[solar]

Комплексы в Румынии и Польше не универсальные, это комплексы ПРО.

[А. Эверт]

А что не так с БЖРК? По-моему, самое то, что сейчас необходимо. Не пойму, почему "минус"?

[Wildcat]

А что не так с БЖРК?

Он большой. уязвимый, спрятать трудно - он "привязан" к жд; по мобильности и скрытности проигрывает ПГРК.
И незащищен по сравнению с ПГРК и шахтами от слова "никак", ИМХО.

[Pavel57]

Цитата: А. Эверт

А что не так с БЖРК? По-моему, самое то, что сейчас необходимо. Не пойму, почему "минус"?

БЖРК надо создавать заново. И не ясно по критерию цена / эффективность , что лучше. На базе Искандеров и Бастионов это делается быстро с минимальными временными затратами.

[А. Эверт]

БЖРК легко прятать в вагонных парках на станциях среди других составов. С воздуха его распознать очень сложно. Он замаскирован под обычный поезд.

[Луенков]

Цитата: Бережливый

Ну во первых,такие комплексы нам нужны уже сегодня,а во во-вторых вне России чтобы поближе к сша в какой стране мира мы их разместим-в Мексике?Или,на границе с Аляской?

Цитата: Бережливый

Ну во первых,такие комплексы нам нужны уже сегодня,а во во-вторых вне России чтобы поближе к сша в какой стране мира мы их разместим-в Мексике?Или,на границе с Аляской?

Мы можем снабдить ими повстанцев Мексики!

[Warlord]

Наконец то кто то мыслит правильно. Недавно поспорил с одним человеком (имени раскрывать не буду), я его час убеждал что спонсировать Мексику обойдётся дешевле, чем ракетные базы по всему миру. В итоге я отправил его в игнор и ЧС. Боже, ну почему такие люди вроде взрослые. Но не видят дальше своего носа. Я не считаю умнее кого то, но презираю недальновидных людей которые мыслят лишь поверхностно. Ура патриоты

[Wildcat]

Прямо заявляем, что когда бы и где бы ни появлялись наземные РСМД американского производства, мы оставляем за собой право реагировать зеркально, что будет означать прекращение действия одностороннего российского моратория на размещение указанных систем вооружений

Люди добрые, кто-нибудь! Расскажите "заявителям", что:
1. США давно нас обвинили в нарушении ДРСМД.
2. США давно сделали свои ракеты типа Тифон - РСМД. И хороший вопрос, нельзя ли в пусковые Тифон засунуть Томагавк.
3. США уже размещали Тифон на Балтике.
4. США абсолютно все равно на наши РСМД ещё со времен Холодной войны - они до США не долетают.
5. Это для СССР РМСД были огромной проблемой, даже Политбюро понимало, что никуда ни в какой бункер никто не успеет.
6. "реагировать зеркально" - СССР тоже реагировал, реагировал и весь выреагировал.
7. "реагировать зеркально" - в Мексику, что ли Искандер?! Или Канаду поставим?!

Даже Военное Обозрение об этом писало. Чтобы это не знать, надо, наверное, в коме лежать.
И теперь - "держите меня семеро, когда захочу - сделаю".
Печаль.

[solar]

В МИД РФ заявили, что США открыто нарушили ДРСМД

В МИД РФ не в курсе, что ДРСМД уже пять лет как не действует? Как его американцы могли нарушить?

[Wildcat]

Инаугурация завтра.
Надо супостатов и электорат изумить.
Аляску еще можно потребовать назад.

[тоже-врач]

Снова ошибка и неверная оценка ситуации. Чтобы амеры не производили и не разворачивали РСМД надо было своё производство начинать раньше. И размещать свои комплексы не в ответ на размещение их врагом, а в ответ на испытания...

[Savage3000]

У тополя ступени снять и всё.

[Tektor]

Один из вариантов: на какой-нить "мирный пароход" поставить контейнер с интересным содержимым. И выгрузить этот контейнер в пределах дальности боя. А содержимое может быть и ДРОНами с различным вооружением, например, с Вербой, чтобы сбивать то, что может взлететь с некоторых аэродромов.

[acetophenon]

и без оглядки на страны Запада.

[Смысл_Жизни]

России хотят навязать гонку вооружений, которую она экономически не выдержит. Надо всю документацию и технологию производства подарить Ирану и Северной Корее. Каждая такая ракета у этих стран вызовет потребность дорогостоящего ответа от США.

[Kapany3]

Цитата: Бережливый

Ну во первых,такие комплексы нам нужны уже сегодня,а во во-вторых вне России чтобы поближе к сша в какой стране мира мы их разместим-в Мексике?Или,на границе с Аляской?

Вообще то и на Аляске есть куда стрелять, так что "сарказм" показал только незнание географии.

[Луенков]

Цитата: Warlord

Наконец то кто то мыслит правильно. Недавно поспорил с одним человеком (имени раскрывать не буду), я его час убеждал что спонсировать Мексику обойдётся дешевле, чем ракетные базы по всему миру. В итоге я отправил его в игнор и ЧС. Боже, ну почему такие люди вроде взрослые. Но не видят дальше своего носа. Я не считаю умнее кого то, но презираю недальновидных людей которые мыслят лишь поверхностно. Ура патриоты

Есть свободолюбивые люди в Барселоне. Штат Американии - Техас угнетаем до ужаса.

[Диверcант]

Нужно как можно быстрее отказываться полностью от бакса. Сначала БРИКС, ШОС, потом подтягивать других.
Также помочь Техасу отделиться от тана.
Без далляра ы быстро начнут сдуваться.

[Pavel57]

Цитата: solar

Комплексы в Румынии и Польше не универсальные, это комплексы ПРО.

В основе комплексов лежит универсальная морская ПУ Мк 41. Так что не надо самообмана.

[Pavel57]

Цитата: А. Эверт

БЖРК легко прятать в вагонных парках на станциях среди других составов. С воздуха его распознать очень сложно. Он замаскирован под обычный поезд.

Агентурная разведка легко и в советское аремя вычисляла время прибытия такого поезда, а анализ расписания современными программами анализа больших данных позволяет вычислять такие поезда среди других товарных поездов.

[AlexWar]

Интересно что это это за ракеты. Инскандер мы знаем они активно используются на сво.