Глава Ростеха: Специалисты госкорпорации осмотрели трофейный американский танк Abrams

Американский танк Abrams, попавший в руки российских военных в качестве трофея, уже изучили специалисты Ростеха. Об этом заявил глава госкорпорации Сергей Чемезов.

Доставленные в тыловые районы российской армии американские танки осмотрели и изучили, но предметного разговора на эту тему пока не было. Специалисты Ростеха изучают всю попавшую в руки российских военных трофейную технику, это необходимо как для анализа ее боевых возможностей, так и для дальнейшего развития российской техники. На данный момент неизвестно, смогли ли наши конструкторы почерпнуть что-то для себя из трофеев американского производства.

Естественно, технику смотрели

— приводит РИА Новости ответ Чемезова на соответствующий вопрос.

Как уже сообщалось, российские войска на Авдеевском направлении взяли в качестве трофеев несколько американских танков Abrams, стоявших на вооружении 47-й отдельной механизированной бригады ВСУ «Магура». Один из танков был доставлен в Москву на Поклонную гору, где выставлен в качестве экспоната выставки трофейной техники вместе с другими образцами западного и украинского производства. Всего американцы поставили ВСУ 31 танк Abrams M1A1, но предварительно сняв с них все секретное оборудование. По сути, это просто тяжелый танк, легко уничтожаемый на поле боя, а не самый «лучший в мире», как утверждают в США.

Comments

[Владимир Владимирович Воронцов]

«Американский танк Abrams, попавший в руки российских военных в качестве трофея, уже изучили специалисты Ростеха» —

— Надо "отзыв" в Пентагон послать ...

[Ilya-spb]

Надо послать описание подбитого "Абрамса" во все страны - потенциальные покупатели нашей танковой продукции!

[Nexcom]

А жаль что амеры всё секретное пооткручивали - нашим спецам не лишне было бы поковырятся в этих потрошках....

[Peter1First]

Там прежде чем в тот Абрамс залезать, нужно провести основательную дезактивацию -в комплекте у него БОПСы с урановым сердечником, танк основательно "прокопченый" урановым дымком....

[KCA]

U238 излучает альфа-частицы, для защиты достаточно листа бумаги, опасен при попадании частиц в желудок или лёгкие, их спасёт простейшая всеми любимая повязка

[Peter1First]

Радиоактивность не самая большая мерзость в обедненном уране -он сам сильнейший яд и канцероген. Не выводится из организма. Ирак и Сербия -вам примером /на России 24 шел док. фильм "Обедненные ураном" -загуглите, если интересно/. А уж если вы про альфа распад сказали -то говорите и про дальнейшую цепочку трансурановых распадов...

[astepanov]

Тогда уж и вы поведайте, каким образом из урана-238 при его распаде могут образовываться трансурановые (т.е. более тяжелые, чем уран) элементы.

[Peter1First]

При распаде 238 урана образуются осколки, гораздо более радиоактивные, чем он сам

[astepanov]

Во-первых, вы та и не сказали, как из урана-238 могут образоваться трансурановые элементы. Подсказываю: никак. Во-вторых, при периоде полураспада в 4,5 млрд. лет говорить о возможности облучиться от урана – просто смешно. Грамм урана-238 дает всего лишь примерно 1500 распадов в секунду, причем львиная доля альфа-частиц самим же ураном и поглощается. В-третьих, что вы имеете в виду, говоря, что «осколки урана более радиоактивные, чем он сам»? Мощность излучения? Ну, так она меньше, чем от урана. Период полураспада? Да, он меньше – но и количество продуктов распада очень мало. Наконец, львиная доля излучения поглощается самим же излучающим материалом, а уран – отличный поглотитель. Разумеется, это не означает, что уран, попавший в организм, не нанесет вреда.

[Peter1First]

Специально для вас картинку прикрепил -не удосужились посмотреть?

[astepanov]

Именно, что поглядел. Покажите на картинке хоть один трансурановый элемент. Каждый альфа-распад смещает атомный номер на 2 ВВЕРХ по периодической системе, а не вниз. Учите букварь.

[Peter1First]

Картинка из учебника. В ней черным по белому написано ТРАНСУРАНОВЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ. Даже по смыслу понятно -ряд трансформации урана 238. У 235 будет свой ряд с другими изотопами. Учите физику....

[astepanov]

Еще раз, для особо одаренных: по определениию, Трансура́новые элеме́нты (заурановые элементы, трансураны) — радиоактивные химические элементы, расположенные в периодической системе элементов Д. И. Менделеева за ураном, то есть с атомным номером выше 92. А то, что вы привели, называется не трансуранами, а радиоактивным рядом, или семейством урана-238. А теперь скажите, какой из элементов на приведенной вами картинке имеет номер выше 92? Ответ: у них всех номера от 92 до 82, т.е. трансуранов нет НИ ОДНОГО. Что касается трансурановых: если, как вы утверждаете, все они находятся в идиотской таблице, приведенной вами, то где же остальные 26 трансуранов с номерами больше 92, известных на сегодня? Это вам, милейший, а не мне нужно учиться. Поменьше апломба, побольше реальных знаний, а не табличек из интернета. Буду благодарен, если дадите ссылку на источник, в котором вы раскопали сию таблицу.

[Высота76]

Капец вы алхимик. Вам бы самому пучить физику и химию. прежде чем бред такой нести.

[Высота76]

Только распад урана происходит многие миллиарды лет. Если вы сломаете пополам урановый сердечник - ничего опасней двух изначально "фонящих" кусков вы не получите.

[Peter1First]

Да, я уже писал, что радиоактивность -не самая большая гадость в обедненном уране. Рядом с куском урана фиксируется радиоактивность всего лишь в 5...10 раз превышающая фоновые показатели, хотя с течением времени времени она понемногу нарастает ввиду накопления осколков распада, более радиоактивных, чем исходный уран 238. Главная беда в том, что уран пирофорный металл, т е поддерживает горение. Урановый боеприпас при попадании в цель или при воспламенении боекомплекта АБРАМСа (БОПСы с урановым сердечником) и БРЕДЛИ (урановые пули М919) сгорает полностью с образованием диоксида урана в виде дыма и пыли. Эта гадость загрязняет как сам танк/бмп, так и окружающую местность, оседает на почву, дороги, здания, деревья -это по сути и есть "грязная бомба" замедленного действия!

[Peter1First]

Урановые соединения так или иначе будут попадать в пищу/воду и вдыхаемый воздух. Наиболее опасно как раз токсическое и канцерогенное действие урана. Он не выводится из организма...

[Piramidon]

Цитата: Peter1First

Радиоактивность не самая большая мерзость в обедненном уране -он сам сильнейший яд и канцероген. Не выводится из организма.

Зачем же его жрать?

[Peter1First]

Вот вы смеётесь, а сербам которых обстреливали таким ураном совсем не смешно....

[Высота76]

Вы мешаете в кучу теплое и мягкое, и пытаетесь получить сладкое. Прежде чем нести чушь во всех своих постах, заминусованность которых вы никак не коррелируете с их содержимом и продолжает нести чушь - досконально разберитесь в вопросе!

[KCA]

U238 естественным путём выводится из организма, не быстро, но он не встраивается в клетки организма и выходит, оказывает как и все тяжёлые металлы негативное воздействие, больше токсическое, чем радиоактивное, но не критичное, это не иод 131 который радостно хавает щитовидка и получает рак. Какая дальнейшая цепочка распада? Полураспад U238 4 с лишним миллиарда лет, не накласть что сожрав кило U238 со мной станет через 4 миллиарда лет?

[Peter1First]

Однако Вы не будете отрицать, что и в Сербии после натовских бомб и ракет с U238, и в Ираке после работы Абрамсов БОПСами с U238, и Бредли пулями М919 с U238, начался многократный рост онкологии? В СССР в своё время сметную казнь можно было заменить на 1 год урановых рудников... В самой Украине, если не брать Чернобыль, самая массовая онкология в Кропивницком, а там чисто по случайному совпадению, шахты по добыче урана... Уран пирофорный, потому боеприпасы с ним обычно сгорают с образованием диоксида в виде дыма и пыли -так он травит местность эффективнее прочих!

[Высота76]

Дезактивация урановых БОПСов может осуществиться только удалением самих БОПСов. Читайте что такое дезактивация и как она происходит. Это вам не дегазация.

[Иезекиль 25-17]

Там из интересного только состав лобовой брони; в остальном совершенно разные концепции танкостроения.

[dauria]

Там из интересного ...

Интересно всё . Иной раз можно увидеть изящное решение вроде бы мелкой задачки , которая как заноза мешает конструктору. Вы знаете , что со сбитого "Сейбра" F-86 в Корее нам досталось знаменитое розовое гидравлическое масло АМГ-10 ? И ещё куча герметиков , и радиодальномер для прицела . Не всё всегда пригодится , но даже понимание того , что противник делает так же , как ты - и на том спасибо.

[D16]

Система, управлявшая противоперегругочным костюмом, на Ф-86 была интереснее всего. По версии Пепеляева.

[Алексей Лантух]

Действительно интересно все. Проектировщики трансмиссии например будут выяснять детальное устройство, принципы обслуживания, те же масла, что за подшипники, использованные марки металла ... И так все специалисты по механизмам. Даже в старых машинах могут быть нужные для наших технологов и инженеров решения.

[Удав КАА]

Цитата: Иезекиль 25-17

Там из интересного только состав лобовой брони; в остальном совершенно разные концепции танкостроения.

Там интересны приборы управления стрельбой, баллистические вычислители, стабилизаторы пушки, теплаки и ночники, если, конечно, они там остались.
Концепция танкостроения все более склоняется к безэкипажным машинам, управляемыми ИИ, ну, как минимум -- минимизации и защите экипажа от ПФБ. А в остальном: защищенность-маневренность (подвижность) -- огневая мощь , вроде бы как и не очень расходимся...Вот только АЗ на Абашу янки "живой" ставят. Говорят -- негр, самый лучший АЗ!

[Bad_gr]

Цитата: Иезекиль 25-17

Там из интересного только состав лобовой брони; в остальном совершенно разные концепции танкостроения.

Связь, не помешало бы изучить, а кое-что и передрать.
В МТО, на мой взгляд, двигатель наш поинтересней Абрамсовского будет, а вот коробку передач расковырять, наверное стоит.

[oppozite28]

Там интересны приборы управления стрельбой, баллистические вычислители, стабилизаторы пушки, теплаки и ночники, если, конечно, они там остались.

Для танков M1Abrams (и нетолько) американцы отдельную специальную маркировку создали. Вы в серьёз решили что американцы станут поставлять танки с актуальным оборудованием, например М777 без блоков GPS и не только. В трофейных абрамсах много чего нет, а то что установлено утиль потому что заведомо знали что в трофеи попадет на что собственно и был расчет иначе установили бы блоки в каждый Abrams для самоликвидации экипажем при покидании машины.

[VladimirNET]

Цитата: Nexcom

А жаль что амеры всё секретное пооткручивали

1. Нельзя убрать то, без чего танк не станет работать.
2. Если открутили ТОЛЬКО броню, то остальное - как раз наше.

[Hitriy Zhuk]

Цитата: Nexcom

А жаль что амеры всё секретное пооткручивали - нашим спецам не лишне было бы поковырятся в этих потрошках....

А случаем в Ираке\Афганистане не было брошено Абрамсов не охолощеных?
Просто если таки да - надо на чото сменять.

[dmi.pris1]

Я не думаю,что там есть что то из рода супер-пупер.Ничего современного им вряд ли поставили.Интересна конечно связь,СУО

[Nexcom]

Так вот это все наверно и заменили устаревшими моделями.....
СУО то современное явно открутили.
Многослойную броню наши уже расковыряли - типа ничего особенного и специфичного.

[LuckyBlog]

никакое СУО они не откручивали, его там не было изначально ибо им поставляли старые версми М1А1

[abrakadabre]

никакое СУО они не откручивали, его там не было изначально ибо им поставляли старые версми М1А1

Это вы сильно преувеличиваете. Новейших версий СУО конечно нет. Но чтобы совсем не было... Прицеливание через дуло что ли?

[LuckyBlog]

речь про современное СУО , которое стоит на M1A2 sep v1-2-3-4 . его с каклотанков никто не откручивал потому что его там не было. там были только СУО 80х годов. и там нет ничего такого чего бы не видели.

[Egeny]

Дима, привет, "супер-пупера" нет, а слабые места есть.

[Nexcom]

И Вам привет , если это Вы мне....
Да даже если и не мне - всё-равно привет.

[Egeny]

Привет, обидчик.)
Месяц даже "мяу" не могла тиснуть.)

[Nexcom]

Я Ваш обидчик????? Чем же я Вас обидел то???? Я здесь не администратор и не модератор. Ошибаетесь Вы.

[Egeny]

Дима, почитала ваши комменты за 11 апр. ...ну может и ошиблась,

[Nexcom]

И что же я там такого написал?

[Egeny]

Привет, нет нападок на меня, что уже радует.)

[Nexcom]

Не имею такой привычки нападать на кого-то на этом форуме.

[Egeny]

...ну извини, ошиблась в атаке.)

[Nexcom]

Бывает......
____________________________________

[rotmistr60]

Специалисты Ростеха изучают всю попавшую в руки российских военных трофейную технику

Было бы очень странно если не делали этого. Любая иностранная техника заслуживает внимания наших специалистов, в т.ч. и якобы устаревшая, но модернизированная. Вооружение, системы управления огнем, радиосвязь, технические нюансы - все представляет определенный интерес.

[Nexcom]

...катки на Абрашах люминиевые - миной противотанковой разносит их вдрызг. Если Абраша горит - эти катки даже распоавляются частично. Были фото в инете.
У нас до такого - "не додумались" И хорошо.

[Болторез]

миной противотанковой разносит их вдрызг.

Противотанковой миной разнесет и титановые и победитовые.

[Сергей Танкист]

Из титана то катки будет дороговато делать!Даже для америкосов...

[abrakadabre]

Из титана то катки будет дороговато делать!

Из победита, кстати, тоже. Хотя получились бы очень прочные.

[Alex 22 22]

Ходовая часть танка включает по семь опорных катков с внешней амортизацией и два поддерживающих ролика на каждую сторону, торсионную подвеску и гусеницы с резинометаллическим шарниром и резиновыми башмаками. Ширина гусениц — 635 мм, длина опорной поверхности — 4575 мм. Диски опорных катков изготовлены из алюминиевого сплава. Диаметр катков — 635 мм. На первом, втором и седьмом опорных катках установлены лопастные гидравлические амортизаторы.
Это какой то позор. Танк и с алюминиевыми катками. И гусеницы без грунтозацепов. По мокрому суглинку самое то.

[Uncle Lee]

Цитата: Alex 22 22

И гусеницы без грунтозацепов.

Для езды по асфальту....Было видео, где Абраша сосклизывал со снежной горки вперед кормой...

[Bad_gr]

У наших танков
Т-64 каток опорный стальной ----------------------- диаметр 555 мм, масса 110 кг
Т-72 каток стально-алюминиевый ----------------- диаметр 750 мм, масса 194 кг
Т-80 каток стально-алюминиевый ----------------- диаметр 670 мм, масса 120 кг

[ln_ln]

И гусеницы без грунтозацепов.

Съёмные асфальтоходные башмаки. Через 4 на 5-й трак вместо башмаков могут ставиться "шпоры" с грунтозацепами.
А так гусеница у М1 устаревшая, с клиновой скобой. Они, вроде, хотели взять лицензию у Diehl, но, видно, что-то не срослось.

[Peter1First]

А сколько бы это чудо весило со стальными катками, если и так больше 60 тоннн...

[fsvlad]

Островные державы ни черта не смыслят в танках :)

[Ныробский]

Цитата: Alex 22 22

Это какой то позор. Танк и с алюминиевыми катками. И гусеницы без грунтозацепов. По мокрому суглинку самое то.

Видимо когда эти Абрамсы клепали, матрасы не рассматривали их применение на таком театре военных действий как украина, или Россия с чернозёмами и суглинистыми почвами т.к. все их шкурные интересы находились на Б.Востоке и в Африке с песчаными и каменистыми грунтами, а применение алюминиевых сплавов скорее всего преследовало цель уменьшить общую массу танка, который даже в этом исполнении тяжеловат.
Сейчас эти еноты так же сделают выводы из полученного опыта применения своих танков на украине и возможно что то будут менять по ходовой части. Вопрос -как быстро?
Так то бы на сегодня у них есть всего лишь один танко-моторный завод в Лиме штат Огайо, который перебирает эти Абрамсы из старых запасов и модернизирует до уровня М1А2С штук по 20 в месяц.
Подробнее тут
https://www.mk.ru/politics/2023/02/18/rasskazano-o-proizvodyashhem-tanki-abrams-dlya-ukrainy-amerikanskom-zavode.html

[KCA]

А на БМД додумались люминиевые катки ставить, и?

[Nexcom]

БМД это не танк вовсе.....
Другого назначения и класса защищённости аппарат.

[velikoros-88]

На БМД это обоснованно требованиями по максимальной массе для транспортировки и десантирования. И БМД ни разу не танк...

[andrewkor]

Я Вас обрадую ,корпус БМД полностью из броневого алюминиевого сплава а не только катки,марку не знаю.

[Alex 22 22]

В тот же период создавалась БМД-1, получившая полный корпус из сплава АБТ-101 / «1901». Про БМД-4М пишут, что корпус боевой машины изготовлен из особого алюминиевого сплава, благодаря чему и удалось добиться снижения веса. Производитель подчеркивает, что новая броня повысит выживаемость экипажа при попадании в БМД-4М снаряда за счет отсутствия образования осколков внутри корпуса. Пока не сообщается, насколько прочнее новая алюминиевая противопульная броня оказалась по сравнению с традиционной (выполненной из броневой стали).

[Bad_gr]

Цитата: Alex 22 22

Пока не сообщается, насколько прочнее новая алюминиевая противопульная броня оказалась по сравнению с традиционной (выполненной из броневой стали).

Если сравнивать алюминиевую и стальную броню с одинаковыми защитными свойствами , то алюминиевая броня будет толще, но легче стальной.
У нас из алюминиевой брони, в основном применяются два вида: один вид очень прочный, но слабый на излом, другой вид вязкий (не даёт осколков). На современной нашей технике стали применять бутерброды из обоих видов (крепкой стороной наружу, вязкая - со стороны экипажа)

[ln_ln]

А на БМД додумались люминиевые катки ставить, и?

Цельноалюминиевые со стальными ребордами катки были только на первых партиях БМД. На ныне на оставшихся машинах 1 и 2 семейства катки с алюминиевой ступицей и стальными штампо-сварными дисками. Обратная эволюция.

[vadivm59]

отвечу на ваше И. служил мех-водом на ней.сплав катка алюминиево-магниевый сплав. когда укладываешь каток в костёр,сначала загорается бандаж,затем при росте t загорается сам каток,пламя белое.я когда увидел это впервые,в "учебке",мне как то не по себе стало.1977г.

[Удав КАА]

Цитата: Nexcom

катки на Абрашах люминиевые

Это из категории "хилая попытка хоть как-то снизить вес Абраши!"

[ИВЗ]

Это из категории "хилая попытка хоть как-то снизить вес Абраши!"

Почти все современные танки имеют легкосплавные или композитные со стальным ободом или ступицей опорные катки. И не только для общего снижения веса, но и уменьшения веса неподрессоренных масс, что, в частности, улучшает плавность хода и, как следствие, увеличивает среднюю скорость движения по пересечёнке и повышает точность стрельбы с ходу.

[ln_ln]

...катки на Абрашах люминиевые - миной противотанковой разносит их вдрызг.
У нас до такого - "не додумались. И хорошо.

Стальные катки - до Т-62 и Т-64. Т-80, Т-72 и далее - катки алюминиевые.
То, что при минном подрыве их разносит - это хорошо. Гораздо лучше, чем когда вырывает балансир.

[dmi.pris1]

Про катки.Это алюминиевый сплав.Весьма прочный,и легкий.За дураков их тоже не надо держать

[Mavrikiy]

так и для дальнейшего развития российской техники. На данный момент неизвестно, смогли ли наши конструкторы почерпнуть что-то для себя из трофеев американского производства.

"Сомневаюсь я!" Те же западноевропейские яйца, только в профиль.

Abrams M1A1, но предварительно сняв с них все секретное оборудование.

Это и определяет возможности танка, а коробка спецам давно известна....

[Vinnibuh]

Это понятно что осмотрели. Мне тупо интересно о чем статья? Можно уложиться в одно предложение: "Осмотрели, ничего не сказали".))))))

[Piramidon]

Не обязательно что то из начинки брать. Еще во время ВОВ трофейную немецкую бронетехнику таскали на полигоны и путем обстрела выясняли, как лучше с ней бороться. Немцы тем же занимались.

[Виктор Ленинградец]

В Абрамсе интересна только моторно-трансмиссионная группа. А особенно - инструкция по её эксплуатации. СУО, оптика и связь особого интереса не представляют.
Ну и ещё эргономика, что даёт дополнительный объём, но это - с американской спецификой.

[HAM]

Как там хвастался один островитянин,что для русских западные технологии как технологии с Марса......то то думаю.почему они свои "Челенджеры" и держат на "марсе"!?.....

[Mazunga]

этой колымаге 40+ вы серьезно о том что в нем раньше наши не ковырялись))? их по всему миру настреляли те же иракцы только попроси на руках в Москву притащили бы давно все облажено а тут так троллят по мелочи электорат

[Msi]

танк Тигр» советские инженеры исследовали в Кубинке и после этого с 22 июня 1943 года экспонировали на выставке трофеев в Москве в ЦПКиО имени Горького. Машина после вернулась в Кубинку, а в 1947 году пошла на металлолом

По стопам своих дедов...

Американский танк Abrams, попавший в руки российских военных в качестве трофея, уже изучили специалисты Ростеха.

[Ирек]

У америкосов жиденько течёт из одного места , их "непобедимый" Абраша в полон попал.

[Владимир Нижегородский]

Всё хорошо конечно.
Но хотелось бы парням наколотить остальных танков, которые не вступили на линию фронта.
Так как за них не только медали и звания, но и инициативные типа артистов и Охлобыстина ещё и деньги выделяют.
Ну опыта нашим конечно же хватает по противодействию врагу и его Вундеррваффе.
Парням мужества и отваги!!!!
С нами Бог!!!!!
Победа будет за нами!!!!

[rocket757]

Вряд-ли для серьёзных держав имеющих свою танкостроительную школу, в такой не молодой технике можно найти что то, представляющее супер интерес, ворох новых технологий. Так, для ознакомления.
Тем более, те новинки электроники, которые они применяют на своей технике, скакуасам они не давали....
Сейчас у всех производителей бронированный, да и любой прочей техники, серьёзная забота, угроза, это ударные дроны!!!
Их много, противник применяет их повсеместно и они реально опасны!!! Вот это задача/проблема решать которую надо прям сейчас!!!

[Дмитрий Иванов_1991]

M1 Abrams — основной боевой танк США. Серийно выпускается с 1980 года. Стоит на вооружении армии и морской пехоты США, Египта, Саудовской Аравии, Кувейта, Ирака и Австралии.

----
я дико извиняюсь, а чего с 1980года у нас не было возможности, документации и прочего по нему?
это какие-то "космические" технологии для нас?
или на основе фото-видео из Ирака (Буря в Пустыне) мы не могли сделать какие-то выводы, как инженеры и техн. специалисты, куда и как бить надо из РПГ чтобы он взорвался?

ПС: почитал комменты выше - почти в каждом этот же вопрос задают.
Нового там мы не увидим ничего. Просто , как в "музее" поглядеть ездили значит.

[Vasay1]

На улице БМВ стоит. пусть тоже осмотрят

[Corvair]

В любом случае, разберут до винтика и положат под микроскоп. С техникой вероятного противника просто обязаны сделать так.