Илон Маск: Визит Путина в Китай свидетельствует об образовании нового альянса

Американский миллиардер Илон Маск отметил, что Западу необходимо понять, что визит российского лидера Владимира Путина в КНР является свидетельством образования нового альянса.

В своем аккаунте в одной из западных соцсетей Маск, комментируя публикацию, автор которой утверждал, что Запад стоит перед лицом формирования оси Россия - Китай - Иран - КНДР, подчеркнул, что именно США подталкивают РФ и КНР к сближению.

Российский лидер Владимир Путин и председатель КНР Си Цзиньпин по итогам прошедших в Пекине переговоров сделали заявление, в котором подтвердили совместную решимость способствовать продвижению перемен в мире, при этом указав первопричины украинского кризиса в виде стремления НАТО вплотную приблизиться к границам России.

Принципиально важной частью совместной российско-китайской декларации является часть, посвященная глобальной стратегии, которой намерены следовать стороны. В документе содержится прямой вызов остаткам гегемонии Запада.

Декларация представляет собой совместное заявление об углублении российско-китайских отношений и стратегического взаимодействия между Москвой и Пекином.

Также сообщается, что президент России Владимир Путин в ходе переговоров с премьером Госсовета КНР Ли Цяном предложил провести в Москве встречу глав правительств России и Китая в рамках реализации всего массива достигнутых на высшем уровне договоренностей и дальнейшего углубления российско-китайских связей.

Comments

[Arzt]

Маску виднее конечно, но вот совместных 2 заявления.

Си - Макрон
https://www.elysee.fr/emmanuel-macron/2023/04/07/declaration-conjointe-entre-la-republique-francaise-et-la-republique-populaire-de-chine

Си - Путин
http://www.kremlin.ru/supplement/6132

Не сказал бы, что прям альянс вырисовывается. Иначе, с чего китайцы закупают во Франции 160 Аэробусов?

[Lev_Russia]

В своем аккаунте в одной из западных соцсетей Маск, комментируя публикацию, автор которой утверждал, что Запад стоит перед лицом формирования оси Россия - Китай - Иран - КНДР, подчеркнул, что именно США подталкивают РФ и КНР к сближению.

В одной из "западных соцсетей" - это в своем Твиттере что ли...??? А вообще, Маск умный мужик и с этим не поспоришь... Вот только зря он упорно в политику лезет... Там и не таких умных и богатых закапывали...

[Аль Манах]

Пусть лезет. Чем больше у них дестабилизирующих факторов - тем лучше для нас.

[Trapp1st]

Не сказал бы, что прям альянс вырисовывается. Иначе, с чего китайцы закупают во Франции 160 Аэробусов?

Все отчетливей поляризуется два мировых финансовых полиса, Запада во главе с США и Востока с Китаем и чем сильнее будет этот процесс тем острее будет вопрос кто с кем.

[Rage66]

"Все отчетливей поляризуется два мировых финансовых полиса"
А эти полисы страховые или медицинские?

[Trapp1st]

А эти полисы страховые или медицинские?

Скорее как положительно и отрицательно заряженные, и когда в каких то местах прикладываются напряжения свыше критического, возникают пробои как на украине.

[Болторез]

с чего китайцы закупают во Франции 160 Аэробусов?

Просто бльше неоткуда взять хорошие надежные авиалайнеры. Мне вот больше интересно- Остров Уссурийский остался российским или все же нет?

[Arzt]

Мне вот больше интересно- Остров Уссурийский остался российским или все же нет?

Вы про Хэйсяцзыдао?
Трудно сказать, в документе на кремлин.ру типа, единый.

5. Единая концепция развития острова Большой Уссурийский (Хэйсяцзыдао).

[Болторез]

Единой бывает только любовница, да и то не часто и не долго.

[Arzt]

Единой бывает только любовница, да и то не часто и не долго.

Класс! В шедевры форума.
Осталось понять, эта любовница наша или китаянка.

[bondov]

Франция всегда - короткое исключение еврей в президентах (Шаркози) - косо смотрела на британское и американское доминирование - ваш первый довод отпадает
Второй ваш аргумент, вероятно, следствие невнимательного прочтения документа, - тоже отпадает

[2al]

Чтобы собрать их "Европейский производитель самолетов Airbus откроет вторую линию окончательной сборки в Китае, что удвоит его производственные мощности в стране", - сообщает Франс Пресс
"Airbus собирает самолеты модели A320 в Тяньцзине с 2008 года, было выпущено уже более 600 аппаратов. В настоящее завод выпускает четыре самолета в месяц, показатель должен увеличиться до шести аппаратов в конце этого года. Количество производственных линий у Airbus возрастет до десяти с вводом в эксплуатацию второй линии в Тяньцзине. "
"Первый Airbus, собранный в городе Тяньцзинь на севере Китая, поставлен европейскому заказчику. Об этом сегодня, 28 июня, сообщает EADaily.
Как передает агентство, самолет приобрела венгерская авиакомпания Wizz Air, являющаяся крупнейшим бюджетным авиаперевозчиком в Центральной и Восточной Европе."

[Electrical]

Иначе, с чего китайцы закупают во Франции 160 Аэробусов?

Мантурова с Сердюковым в качестве причины достаточно? По тому и 160 аэробусов во франции, а не 160 Илов в россии.

[Arzt]

Мантурова с Сердюковым в качестве причины достаточно? По тому и 160 аэробусов во франции, а не 160 Илов в россии.

Так точно!
Но нам это и не нужно, это китайцы пусть репу чешут, как там им собирать "механические устройства", а у нас много другого всего!

[Electrical]

Но нам это и не нужно

Вам это кому? Тому кто заявлял, нам своего не нужно, что надо купим.
Ну и что упыри, много купить вышло?

[Arzt]

Вам это кому? Тому кто заявлял, нам своего не нужно, что надо купим.

Нашей нации! У нас же "Газпром" - национальное достояние.

Кстати, помнится Миллер в 2008 рассказывал, что "Газпром" через 8 лет будет стОить триллион ярдов зеленью.
https://ria.ru/20080610/109793434.html

Прошло 15....

[Степняк]

У Китая экономика без ресурсов. У нас ресурсы без экономики. В этом альянсе мы опять станем дойной коровой, которую плохо кормят. Что изменится?

[Андрей из Челябинска]

Да ничего, в общем. Посмотрим, что "насогласовывали" в экономическом плане, тогда будет ясно. Пока налицо аннексия - Китай рассматривает нас как поставщика сырья, мозгов, и рынки сбыта своей промышленной продукции, в наше производство Китай, само собой, не вкладывается. Не думаю что эта встреча что-то изменит

[ROSS 42]

Цитата: Андрей из Челябинска

Пока налицо аннексия - Китай рассматривает нас как поставщика сырья, мозгов, и рынки сбыта своей промышленной продукции, в наше производство Китай, само собой, не вкладывается.

Вы обрисовали странную позицию.

Аннексия (от лат. annexio — присоединение) — насильственное присоединение (захват) государством всей или части территории другого государства или народности, а также насильственное удержание народности в границах чужого государства.

Дело в том, что это в Китае полтора миллиарда населения. а лидеру Китая важно (прежде всего) благополучие своего народа и процветание собственной страны. Давайте рассматривать Россию для Китая, как временного, ВЫГОДНОГО попутчика. Кроме того, в большой сваре необходимо заручиться поддержкой опытного в мировых войнах союзника.
Это Россия должна подтягиваться в развитии промышленности и экономики к КНР.
Если хотите, там уже давно социализм идёт рука об руку с капитализмом, существует прогрессивная шкала НДФЛ и мера социальной защиты действует...
А с нашим руководством, которое кормит нас обещаниями, мы можем оказаться на обочине истории. И китайцы не обязаны брать решение российских проблем на себя...

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ROSS 42

Вы обрисовали странную позицию.

И в чем ее странность?

Цитата: ROSS 42

Давайте рассматривать Россию для Китая, как временного, ВЫГОДНОГО попутчика.

С которого самое время содрать три шкуры. Вы правильно говорите и о временности, но, боюсь, не вполне понимаете выгоду, которую собирается взять с нас Китай.

Цитата: ROSS 42

И китайцы не обязаны брать решение российских проблем на себя...

Вопрос в другом - они готовы их усугублять, богатея за наш счет.

[ROSS 42]

Цитата: Андрей из Челябинска

И в чем ее странность?

В формулировке и представлении ситуации аннексией.
А чего не интервенция или оккупация?
Когда-то на сайте один пользователь быстро доказал мне, что за каждое написанное слово нужно уметь ответить, а не надувать щёки, изображая из себя носителя истины...

Цитата: Андрей из Челябинска

но, боюсь, не вполне понимаете выгоду, которую собирается взять с нас Китай.

А чего здесь непонятного? Вам никогда не приходилось ездить в поезде «Москва-Пекин»? Вы видели, как трудятся китайские рабочие?
Единственно, что их может раздражать, это непонятный менталитет российского руководства, который не позволяет ему поставить во главу внутренней и внешней политики подлинные интересы россиян. Может быть, поэтому мы продолжаем вымирать. Ещё может удивить ситуация, когда при одном управлении страной мы бьёмся насмерть за посредственной ценности клочок земли, а при другой - отдаём врагам сотни квадратных километров своей территории, за которую наши предки боролись.
Вот и все непонятки. За 7 десятков лет мне удалось узнать столько, что не понять откровенных желаний просто невозможно...

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ROSS 42

Когда-то на сайте один пользователь быстро доказал мне, что за каждое написанное слово нужно уметь ответить, а не надувать щёки, изображая из себя носителя истины

Хорошо, что он научил Вас отвечать за свои слова. Плохо - что не смог научить Вас не надувать щеки.

Цитата: ROSS 42

В формулировке и представлении ситуации аннексией.
А чего не интервенция или оккупация?

Первое. Что такое аннексия? В первоисточнике это

Цитата: ROSS 42

Аннексия (от лат. annexio — присоединение)

То есть речь идет о присоединении чего-либо, не обязательно территории другого государства. Данное Вами определение

Цитата: ROSS 42

насильственное присоединение (захват) государством всей или части территории другого государства

Это определение аннексии как термина международного права. Оно носит более узкий характер, нежели то, что вкладывали в это слово старики римляне. И я имею полное право пользоваться словом "аннексия" в любой трактовке - как в современной юридической, так и в римской классической.
Второе. Умный и начитанный человек сразу увидел бы, что использование мною термина "аннексия" представляет собой игру слов. Смысл ее вот в чем.
Китай не относится к нам как к партнеру. Китай сегодня просто пользуется нашим затруднительным положением, чтобы осуществить свою экономическую экспансию и превратить нас в свой сырьевой придаток. Китай ведет осознанную экономическую политику, направленную на систематическое уничтожение российской промышленности.
Мы, глупцы, долгое время пищали и лезли в ВТО - мол, что не умеем делать хорошо сами, купим за рубежом. Когда запад отказал нам в поставках, схватились за голову - целые отрасли оказались под угрозой остановки и банкротства - они недееспособны без поставок иностранных комплектующих.
Единственным способом как-то это исправить стал разворот на Восток. То, что мы закупали на западе, теперь закупаем на Востоке. Но Восток стал для нас, по сути, безальтернативным поставщиком-монополистом. Так что перед нами стояла (и стоит) задача вновь обрести промышленный суверенитет восстановив собственное производство полного цикла хотя бы наиболее значимых для страны товаров и (в перспективе) средств производства.
И вот эту-то задачу Китай нам всячески мешает решить.
Во-первых, Китай всячески ограничивает выход на китайский рынок наших производителей. Сегодня Китай легко купит у Вас сырье, но вот попробуйте продать туда хоть какую-то сложную технику - найдется 100500 причин, по которой это не выйдет. Исключение - это некоторые вещи, без которых Китай пока обойтись не может, но тут они вовсю включают реверс-инжиниринг.
Они не отказываются поставлять нам запчасти и комплектующие. О нет! Но они, как только предприятие начинает массово использовать китайские комплектующие, взвинчивают на них цены до небес. И одновременно они забрасывают российский рынок своим аналогичным товаром по демпинговым ценам.
Мы крайне нуждаемся в помощи. Сталин в свое время просто покупал в США заводы целиком. Китай на это не идет - они категорически уходят от создания совместных производств на территории РФ по китайским технологиям.
Китай сегодня просто ломает нас об колено, стараясь уничтожить промышленность РФ и превратить в страну-бензоколонку-рынок сбыта китайских промтоваров. Это - путь к вассализации, а возможно - и к потере государственности Россией (или, по крайней мере, части ее территорий). Потому что если у Китая все получится, мы попадем от него в полную зависимость.
Именно поэтому использование мною слова "аннексия" - это игра слов. Сегодня Китай осуществляет агрессивное присоединение российских рынков к своим, так что "аннексия" как римское слово вполне применимо. А в перспективе при такой политике Китай сможет уже осуществить аннексию и в современном понимании этого слова, через насильственный захват территорий. Просто выдвинут в какой-то момент ультиматум - или передаете нам те и другие территории, или блокада, в результате которой у вас остановится все. И мы ничего с этим не сможем сделать - никакое ЯО тут не поможет.

[Electrical]

Просто выдвинут в какой-то момент ультиматум - или передаете нам те и другие территории, или блокада, в результате которой у вас остановится все.

Вообще то эти требования прямо сейчас предявляет именно запад. Но вас, очевидно, это совершенно не беспокоит. Как я понимаю для вас надо понимать это совсем другое.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Electrical

Вообще то эти требования прямо сейчас предявляет именно запад

Спасибо, кэп (Очевидность)

Цитата: Electrical

Но вас, очевидно, это совершенно не беспокоит.

Что из сказанного мной навело на Вас на эту безумную мысль?

Цитата: Electrical

. Как я понимаю для вас надо понимать это совсем другое.

Для меня это надо понимать данность, в которой мы живем. Как данность и то. что Китай нам совершенно не друг и не собирается им быть.

[2al]

Количество яхт у российских олигархов. Хотя могут начать покупать авианосцы в КНР.

[Луенков]

Как это "попытка НАТО приблизится". Реально это война НАТО на территрии СССР. Кравчук, - бандеровец и агент НАТО, подписал развал СССР совместно с Ельциным. Что было на уме президента-алкоголика, в эти дни неизвестно до сих пор. Горбачёв допустил развал КГБ, почему- тоже загадка. Украина как проект западных государств был с начала 20 века. Это и предательство семьи Русского Императора родственниками, убийство, интервенция на ДВ и много чего. Нельзя оставлять гнойник нацизма как это сделал Хрущёв и развил Брежнев. Принудительно формировали на теле России национальные анклавы.

[doework]

То же мне, оракул... сие заключение прозвучало более 10 лет назад...

[Kapany3]

Цитата: Arzt

Маску виднее конечно, но вот совместных 2 заявления.

Си - Макрон
https://www.elysee.fr/emmanuel-macron/2023/04/07/declaration-conjointe-entre-la-republique-francaise-et-la-republique-populaire-de-chine

Си - Путин
http://www.kremlin.ru/supplement/6132

Не сказал бы, что прям альянс вырисовывается. Иначе, с чего китайцы закупают во Франции 160 Аэробусов?

А ты можешь продать их Китаю? Или полтора лярда чинов должны ждать пока мы построим самолёты для них?

[oppozite28]

Американский миллиардер Илон Маск отметил, что Западу необходимо понять, что визит российского лидера Владимира Путина в КНР является свидетельством образования нового альянса.

Альянсы старые, преоритеты новые. Например AUKUS Илон Маск критиковать стесняется, к чему бы ...

[ROSS 42]

Илон Маск: Визит Путина в Китай свидетельствует об образовании нового альянса

Паренёк возомнил себя госсекретарём или президентом США? Что-то я не видел, чтобы в американских СМИ ссылались на мнение какого-нибудь Мордашова или того же Абрамовича...
А обоюдные визиты лидеров Китая и России говорят только о том, что суверенные страны ищут настоящего партнёрства и гнуться перед выжившим из ума гегемоном не собираются...

[Болторез]

Мордашова или того же Абрамовича.

В отличие от Маска, они свои миллиарды не заработали.

[ROSS 42]

Дело не в том, кто как заработал. При всём уважении к Маску я спешу сообщить, что это не официальное лицо от США и полномочий не имеет от слова: совсем...

[Болторез]

это не официальное лицо от США

Верно, но он пользуется уважением во всем мире да и в кулуары американского истеблишмента вхож. В отличие от вороватых российских миллиардеров.

[ROSS 42]

Если только так, почему бы нет...То, что он заработал свой авторитет в поте лица, даёт ему право высказываться по любой проблеме. Но для России было бы лучше, если бы он не обеспечивал нацистов средствами связи...
Он знает, что такое нацизм? Это его страна потеряла во ВМВ 26 000 000 граждан? Отсиделись за океаном и воспользовались созданной ими самими ситуацией. Он видел концентрационные лагеря, печи крематориев?
Тогда какого хрена и по какому праву, спонсируя нацистов, он делает заявления?
* * *
Что касается наших воров, то пора бы начать национализировать наворованное...Показать им место у ...

[Болторез]

по какому праву

Как говорят англичане, права не дают- права берут. А режим нацистов признан Россией, если что, и переговоры с ними всякоразные ведутся.

[ROSS 42]

Цитата: Болторез

Как говорят англичане, права не дают- права берут.

Англичане не должны быть для нас авторитетом...Слышали мы о королевской власти и британской демократии...
Я просто удивляюсь, на каком основании руководство России выпрашивают себе права, демонстрируя миру собственную ущербность. Наш народ не достоин такого руководства. которое шарахается из огня да в полымя...

[Болторез]

руководство России выпрашивают себе права

Всем прекрасно известно, что руководство вышеупомянутое ведет себя как негры- разворовывает недра доставшейся по блату страны и вывозит в Европу вместе со своими семьями, а вывезенное тратит на псевдороскошь , которую фотает в инсте . Вот оттуда и отношение.

[Аль Манах]

Наш народ не достоин такого руководства

Разве нам его с Марса прислали?

[ROSS 42]

Цитата: Аль Манах

Разве нам его с Марса прислали?

Его назначили преемником, а после стал работать административный ресурс. В «ЕР» полтора миллиона членов...И в ГД конституционное большинство...
У нас реальных выборов УЖЕ НЕТ и при нынешней власти и ЦИК уже не будет...

[Аль Манах]

В «ЕР» полтора миллиона членов...

которые тоже не марсиане, а активная составляющая народа.

[ROSS 42]

Цитата: Аль Манах

а активная составляющая народа.

Народа? Приспособленцы хреновы...Страшно далеки они от народа...
Помните, как в фильме:

Показать / Скрыть текст

[Аль Манах]

Приспособленцы хреновы...Страшно далеки они от народа...

Но именно через них этот народ и управляется, увы, это объективная реальность.

[ROSS 42]

Цитата: Аль Манах

Но именно через них этот народ и управляется

Законопослушные граждане...
А мигранты на них хрен клали...

[ASM]

Ну все правильно. Товарищ Си недавно совершил турне по гейропам, а теперь прибыл домой и перетирает геополитику с Путиным. Где у кого более слабые места, кто идет на контакты и в какой степени. В общем есть у них, что обсуждать на уровне первых лиц дружественных гос-в. Уже сейчас Африка показывает, что сотрудничество с Кнр взаимовыгодно - мы поставляем защиту и стабильность, китайцы предоставляют инвестиции. Технологии поставляют оба партнера. Ну и делим гешефт, предоставляя африканцам рыночные, а не имперские, условия распределения прибыли.

[Jsem_CZEKO68]

Elon, můžeš přidat i Indii s miliardou a půl, ta USA nebude poslušně poslouchat.

[Jsem_CZEKO68]

Илон, можно добавить Индию с полутора миллиардами, они не будут подчиняться США.