Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Тысячелетие борьбы против зла «европейского выбора»

Тысячелетие борьбы против зла «европейского выбора»Чтобы совратить, нужно сбить c пути. Выдать ложный путь за истинный.

Сегодня мы находимся в тяжелейшем положении и стоим на распутье: перед нами два пути, лишь один из которых истинный и ведет ко спасению, другой же манит к себе и рисует восхитительные перспективы. Он обращается к личным соблазнам, ослепляет взор, приторно сладок в своих речах. Но не оттого ли мы обязаны отшатнуться от него? Не должны ли с еще большей опаскою отнестись к нему?

О, мудрость наших предков, приди на помощь в минуту сомненья! Мы ослеплены ложным солнцем, взошедшем на западе. Оно отняло наш рассудок, и, кажется, сама земля зашаталась под ногами. Как никогда мы нуждаемся в твердой вере, стоя перед судьбоносным выбором. У нас нет иного пути, кроме обращения к подлинно русскому духу, творившему сквозь деяния наших великих государей. Обратимся же к седой древности! Призовем на помощь тысячелетнюю мудрость, дабы не совершить убийственный «европейский выбор». Сколько раз нас пытались соблазнить «европейскими ценностями»! Слава нашим государям, не поддавшимся соблазну!


«Идите, откуда пришли, ибо и отцы наши не приняли этого», - таковы были слова великого князя Владимира немецким послам, склонявших нас к католичеству. Не забудем же подвиг Святого Владимира-Крестителя, принявшего благую весть православия! В его ответе немцам – сила Истины, так необходимая нам сегодня.

Святополк же, сын Владимира, был первым русским западником. В качестве духовного отца он избрал немецкого епископа, за что был вместе с последним заключен в темницу. По смерти Владимира, убив своих братьев Бориса и Глеба, Святополк заручился поддержкой польского короля и с его помощью воссел на киевском престоле. Народ же, взбунтовавшись от засилья иноземцев, вырезал их великое множество, из-за чего польский король увел своих воинов обратно, оставив Святополка одного. Тот же бросился искать поддержки у печенегов, а не найдя ее, бежал на запад и вскоре умер. Таким образом Святополк, презирая народ свой и опираясь единственно на благосклонность запада, получил по заслугам. Дважды приводимый к власти поляками, он не пробыл великим князем и трех лет. Народ воздал ему должное, дав прозвище Окаянный. Не забудем же происки Святополка Окаянного предавшего веру и сделавшего «европейский выбор»! Убиенные же Борис и Глеб, павшие от рук этого западника, вошли в историю как первые русские святые…

Совершенным особняком стоит в нашей истории фигура Святого Александра Невского. Разбив шведов на Неве (1240 г.) и немцев в Ледовом побоище (1242 г.), одним этим он вписал бы свое славное имя в светлые страницы нашего прошлого. Но небо послало нам не просто великого князя, а Святого, спасителя Русской земли. В 1247 г. Александр Невский побратался с сыном хана Батыя, Сартаком, признав над собой суверенитет хана. Батый же, впечатлившись мужеством Александра и его любовью к народу русскому, поручил ему всю Южную Русь и Киев. За то современные либералы-западники и ненавидят Святого Александра Невского, что он подчинился татарам, а не тевтонскому ордену.

Однако не долг ли верных сынов Отечества не судить поспешно, а установить истину? Не в том ли самом году Невский подчинился хану, когда папа объявил крестовый поход против православных и татар? Да, Русь попала под управление татар, но во спасение Веры Православной! Александр заключил союз с Ордою, жертвуя своими политическими амбициями и понимая, что Русь еще слишком слаба для сопротивления. Легко ли было Александру, сознававшему всю тяжесть положения Отечества, идти на поклон к хану! Как показало будущее, это был единственно верный выбор. Да, монголы обложили Русь данью, но они никогда не покушались на нашу душу, не делали гонений на православие, следуя завету Чингисхана уважать любую веру.

Запад же, вновь посягнув на нашу душу, получил решительный отказ! Хитростию желая склонить Александра Невского к принятию латинской веры, папа Иннокентий IV чрез кардиналов своих вручил письмо Александру, уверяя, что Ярослав, отец его, перед смертью дал слово принять веру латинскую, а сын обязан следовать благому примеру отца. Что народ русский под сенью западной церкви найдет тишину и славу. Но Александр, не поддавшись соблазнам, твердо ответствовал в своем письме: «Мы знаем истинное учение церкви, а вашего не приемлем и знать не хотим». Выбор Александра Невского, каким бы тяжелым он ни был, оказался благом для Руси. Земли, оказавшиеся под властью татар, были воссоединены впоследствии под рукой московского государя, как в коконе сохранив под властью Орды православную идентичность. Западнорусские земли, отказавшиеся от союза с Ордой, пали жертвой Литвы и Польши, угнетаемые католичеством и поставленные перед выбором: потерять свободу или отступить от веры. Ибо обязательным условием для населения было принятие латинской веры. Духовное опустошение и эксплуатация – вот какой оказалась в обмен на «европейский выбор» и мнимую политическую свободу судьба Галиции и Волыни, избравших путь вероотступничества.

Жертва политической свободой в обмен на спасение Православной Веры и русской идентичности – вот каков был выбор Александра Невского, мудрейшего из государей, получившего в соборном мнении потомков высшее одобрение. За беспримерные подвиги во имя родной земли и народа Русская Православная Церковь признала князя святым. Не случайно в 2008 г. Святой благоверный князь Александр Невский победил во всероссийском конкурсе «Имя Россия», набрав наибольшее число голосов. Народ воздал хвалу спасителю Русской земли!

Однако же нам предстояло пройти еще через одно искушение. Флорентийский собор, объявленный латинянами «восьмым вселенским», был созван в Ферраре в 1438-1439 гг. с целью склонить православных иерархов к признанию верховенства папы в обмен на помощь Константинополю против турок-мусульман. Мы же были тогда лишь епархией Константинопольского патриархата, завися от него. Движимый корыстью, константинопольский патриарх пред этим посвятил нам в митрополиты грека Исидора, в сладких речах доказывавшего необходимость для Руси участия в Соборе и согласия с католической церковью. Василий II Темный, великий князь Московский, провожал его со словами: «Отцы и деды наши не хотели слышать о соединении Законов греческого и римского, и я того не желаю». Поклявшись не изменять православию, Исидор отбыл в Италию, где на Соборе надлежало согласиться не только о главенстве папы, но и, в частности, об исхождении Святого Духа и о чистилище. 15 раз сходившись в прениях о Святом Духе, греки наконец уступили и согласились, что Святой Дух исходит не только от Бога Отца, но «и от Сына», признав эту и прочую латинскую ересь за истину.

Исидор прибыл в Москву с ласковой грамотою к великому князю от папы, который молил быть милостивым к Исидору. Духовенство и народ с нетерпением ожидали своего первосвятителя в кремлевском храме Богоматери. И вот явился Исидор: перед ним несли крест латинский... Когда же, по окончании службы, диакон Исидоров торжественно зачитал грамоту Флорентийского собора, столь несогласную с древним учением нашей церкви, - тогда все в изумлении замолчали, глядя друг на друга, не зная, что и мыслить о слышанном. Имя Собора Вселенского, царя константинопольского и согласие знатнейших иерархов греческих заграждали уста. Зловещая тишина воцарилась в храме… Cудьба Святой Руси вершилась в это мгновение…

И в сем общем глубоком молчании раздался лишь один голос – великого князя Василия. С юных лет зная твердо уставы церкви и мнения святых отцов о Символе Веры, Василий воспылал ревностию обличить беззаконие, увидел вероотступничество, вступил в прения с Исидором и торжественно объявил его лжепастырем, губителем душ и еретиком. Он заключил Исидора в тюрьму, и все прославили ум и твердость Василия: «Государь! Мы дремали; ты один за всех бодрствовал, открыл истину, спас веру: митрополит отдал ее на злате римскому папе». Василий же, избрав митрополитом Иону, отправил к Царю и патриарху грамоту с объяснениями, но, сведав совершенное отступление императора греческого от истинной веры, возвратил посла. Перед вероотступниками не объясняются…

…Еще при жизни Василий II Темный и вся Русь Святая стали свидетелями правоты содеянного. В 1453 г., всего лишь через 14 лет после унии с католичеством, пала под ударами турок Византия. Отступив от веры ради спасения политического, Византия рухнула и политически. Русь же, отвергнув соблазн и презрев немедленные выгоды политические, но движимая единственно твердостию в вере, приобрела нечто большее. Именно с XV века, еще более укрепившись в истине православия, Русь начинает восхождение на небывалую высоту. Мы становимся фактически независимыми от константинопольского патриархата. Очень скоро за этим последуют окончательное освобождение от татарского владычества, объединение всех русских земель, учреждение Московского патриархата, освоение безграничных евразийских пространств… Таковы были награды за верность истине православия!

Мы, благодарные потомки, можем ли забыть подвиг нашего мудрого великого князя Василия II Темного? Нужны ли еще доказательства, чтобы раз навсегда утвердиться в ереси европейской?

А в 1612 г. народ русский еще раз изгонит «европейский выбор» из нашей столицы…

Так относились наши праотцы к европейским соблазнам. Сегодня же, подстрекаемые европейцами и их «европейскими ценностями» к измене православной вере, наш самый священный долг - хранить верность нашим предкам! Что может быть ближе нашему сердцу! Какая цель может быть для нас священнее!
Автор: Евгений Чернышёв, Донецк


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 88
  1. Banshee 15 февраля 2013 15:23
    Да, предки были мудры. Надеюсь, что правильно понял автора, не проводящего заметных аналогий, в общем да, душа и вера - дело такое, что смотреть на сторону нечего. Будет покой и равновесие в душе - остальное приложится.
    1. Vadivak 15 февраля 2013 15:42
      Цитата: Banshee
      «Мы знаем истинное учение церкви, а вашего не приемлем и знать не хотим»..


      Мудро через некоторое время итальянцы и швейцарцы прислали татарам помощь в походе Мамая на Русь. именно у Мамая военным советником был католик,Бернаба
      1. strannik595 15 февраля 2013 17:27
        это и есть Национальная Идея и то, ради чего Бог Господь расширил и укрепил русскую землю.........а царя Петра не трогайте, за него молился и молится святой Митрофан Воронежский, его духовный покровитель, на Руси испокон веков добро делать в государственных масштабах в белых перчатках ни у кого не получится, даже у Ангела
      2. Коршун 15 февраля 2013 23:34
        Цитата: Vadivak
        через некоторое время итальянцы и швейцарцы прислали татарам помощь в походе Мамая на Русь

        - через некоторое время после Александра Невского? Лет через 130-140 или больше? Так к тому времени Великая Орда распадалась, к тому же, Мамай был не ханом, а амбициозным темником, захватившим власть в одной из "провинций" Орды, в других провинциях ханы уже и не чингизиды были, да и не язычники уже многие были, а мусульмане.
  2. КПА 15 февраля 2013 15:35
    Во что бы русский не верил,душой не торгуй!!!
  3. Мицхаэль 15 февраля 2013 15:40
    А че автор заканчивает на 1612 годе и забывает Петра Великого который с помощью именно европейцев начал тянуть Россию к истинному величию и славе? Именно Петр оттуда с Европы тянул технологии, нанимал спецов, архитекторов и военных. Он туда не зря ездил учится и смотреть как люди живут. Одевал и оснащал армию по западным образцам, боярам бороды стриг и заставлял европейскую одежду носить. И его сподвижники, среди которых было полно европейцев, по последним европейскими модам одевались, парики таскали и дворцы себе строили не по типу боярских термов.
    Мицхаэль
    1. Vadivak 15 февраля 2013 16:05
      Цитата: Мицхаэль
      Петра Великого который с помощью именно европейцев начал тянуть Россию к истинному величию и славе?


      Очень интересная личность
      А. Буровский отметил в своём исследовании:

      “Но стоит отвлечься от школьных учебников и проанализировать подлинные исторические источники – и мы обнаружим, что в допетровской России 17 века уже было всё, что приписывается Петру: от картофеля и табака до прекрасного флота и вполне современной для того времени армии”

      Похоже, борясь с национальной одеждой, национальными обрядами, староверами, Петр боролся со всем национальным, с исконно русским, аутентичным, с русской душой. Иначе не объяснить, зачем Петр организовал сбор со всех уголков России и монастырей древних летописей и их уничтожил, как и весь казанский архив. Когда в России шёл 7208 год не “от сотворения мира”, как обычно пишут, ибо понятно, что “мир” в любом понимании был сотворён намного ранее, а от окончания “Большой войны” наших предков с китайской цивилизацией, то Петр решил поменять древнерусский календарь, который не рискнули менять даже креститель Владимир и позже христианская Церковь. И 19 декабря 7208 года ввёл своим указом европейский календарь – 1699 год. Пётр ввёл также Новый год по-европейски – с первого января, а до этого было с 1 сентября, с началом увядания Природы. Кстати, наши предки вели ещё летоисчисление и с более далёкого периода – от наступления Ледникового периода, “Великого холода”, по которому, например, 2008 год – это 13016 год.

      Таким образом – Пётр “великий” обрезал более пяти с половиной тысяч лет отечественной истории.
      "Около 1552 г. во всём московском царстве, во всей русской земле был только один кабак, стоявший на Балчуге.

      После алкогольной реформы Петра, десятки тысяч крестьян спивались и разорялись. Основными факторами, сдерживавшими в то время распространение пьянства, были православие и ислам, дававшие прочный иммунитет против спаивания. Петр упразднил этот фактор как и Патриарха, зхаменив его всепьянейшим папой

      С самого начала своего правления Петр отдавал предпочтения иностранцам, например, в своём первом походе на Азов он своих собутыльников, кутильщиков Лефорта и Гордона, поставил во главе русского войска. А когда возвращался с посольством из Европы, прихватил с собой 800 иностранцев, многие из которых не были ценными специалистами, а просто “природными” управленцами и авантюристами, как например голландский еврей Акоста, игравший шута при Петре, португальский еврей Дивьер или польский еврей Шафиров. Пётр Первый публично утверждал:

      “Для меня совершенно безразлично, крещён ли человек или обрезан, чтобы он только знал своё дело и отличался порядочностью”. А потом заявил Я хочу… видеть у себя лучше народов Магометанской и языческой веры, нежели Жидов. Они плуты и обманщики. Я искореняю зло, а не распложаю; не будет для них в России ни жилища, ни торговли, сколько о том ни стараются, и как ближних ко мне ни подкупают”. и....... назначил Дивьера (Девиер) первым полицмейстером Петербурга, губернатором и даровал титул графа, а Шафирова – вице-канцлером и титул барона, хотя затем в 1723 году за казнокрадство приговорил его к смертной казни, заменённой ссылкой;

      Всего при Петре в Россию прибыло около 8 тысяч иностранцев. Вроде это количество не большое, но учитывая, что иностранцы шли не пахать пашню, а наверх – управлять, то получилось много
      Пётр без всякого здравого смысла фанатично преклонялся перед всем западным, европейским – заставлял приближённых курить, пить, участвовать в коллективных кутежах; приветствовал модное уже в Европе масонство – как высшую степень европейского образования,
      1. Мицхаэль 15 февраля 2013 16:12
        И именем этого нехорошего человека назвали атомный крейсер??
        Мицхаэль
        1. Vadivak 15 февраля 2013 16:22
          Цитата: Мицхаэль
          И именем этого нехорошего человека назвали атомный крейсер?


          А что, в Курске например имеется проспект Хрущева, это как? Нормально?
          1. Мицхаэль 15 февраля 2013 16:26
            Нормально как и улица Кадырова в Мск и сам Кадыров как Герой РФ. Значит крейсер надо-бы переименовать с Петра Великого на кого-то более достойного типа Александра Невского??
            Мицхаэль
        2. vorobey 15 февраля 2013 16:38
          Цитата: Мицхаэль
          И именем этого нехорошего человека назвали атомный крейсер


          Почему не хорошего. Петр первый окно прорубил? А у этого Петра теперь задача по сусалам каждого через окно а не через дверь входящего смазывать.
          1. Apollon 15 февраля 2013 16:42
            Цитата: vorobey
            А у этого Петра теперь задача по сусалам каждого через окно а не через дверь входящего смазывать.


            Приветствую Вас Воробей hi
            хорошая цитата,особенно запомнилось по сусалу и смазывание laughing Взял на заметку. wassat
        3. morpex 15 февраля 2013 16:59
          Почитайте по этой ссылке.Очень интересно и занимательно.История Руси , но не такая какую нам давали с школьной программы.

          paranormal-news.ru/news/istorija_rusov_po_indijski/2013-01-27-6139
        4. Setrac 15 февраля 2013 19:54
          Именем эого нехорошего человека назвали второй по значению город в России, причем совершенно не заслуженно.
          1. вакса 16 февраля 2013 00:55
            Вообще-то, город Петром Первым был назван в честь Апостола Петра (святого Петра), правда на немецкий манер. В 14 году город был переименован в Петроград (в честь Петра Первого) после смерти Ленина в 24 году - в Ленинград. Обращает на себя внимание переименование, в принципе естественное, не в Петроград, а в С-Птб, опять же на немецкий лад, как он был назван изначально.
      2. dmitrijbyko 15 февраля 2013 16:22
        Петра к анафеме!
        1. вакса 16 февраля 2013 01:10
          Самодержавною рукой
          Он смело сеял просвещение,
          Не призирал страны родной:
          Он знал её предназначенье.

          То академик, то герой,
          То мореплаватель, то плотник,
          Он всеобъемлющей душой
          На троне вечный был работник.

          Александр Сергеевич Пушкин имел явно отличное от вашего мнение о Петре Великом
      3. strannik595 15 февраля 2013 17:32
        это и есть Национальная Идея и то, ради чего Бог Господь расширил и укрепил Русскую землю.........а царя Петра не трогайте, за его грехи молился и молится святой Митрофан Воронежский, его духовный покровитель. На Руси, испокон веков, добро делать, в государственных масштабах, в белых перчатках, ни у кого не получится, даже у Ангела.........
      4. Uzoliv 15 февраля 2013 19:02

        Ээээ... Ну я даже не знаю. Вы так много нового для меня открыли. И шут с ним с картофелем и табаком. Но оказывается у нас и флот был и не просто флот - а ПРЕКРАСНЫЙ флот. Хотелось бы узнать в каких морях он прославился, где эти выдающиеся баталии, фамилии и биографии знаменитых флотоводцев. Где эти большие и знаменитые верфи, построившие этот ПРЕКРАСНЫЙ флот.
      5. Uzoliv 15 февраля 2013 19:18
        Цитата: Vadivak
        “Но стоит отвлечься от школьных учебников и проанализировать подлинные исторические источники – и мы обнаружим, что в допетровской России 17 века уже было всё, что приписывается Петру: от картофеля и табака до прекрасного флота и вполне современной для того времени армии”

        Эээ... Ну я даже не знаю, вы так много для меня открыли. Шут с этим табаком и картофелем. Но оказывается в России был уже и флот, и не просто флот - а ПРЕКРАСНЫЙ флот! Хотелось бы узнать по каким морям он бороздил, где он базировался, какие военн-морские баталии происходили, кто эти выдающиеся адмиралы? На каких верфях строился сей ПРЕКРАСНЫЙ флот? С какими странами мы наладили торговлю с помощью этого флота?
        Просто нехочу згинуть во мраке невежства, просвятите люди добрые.
        1. Каа 15 февраля 2013 20:19
          Цитата: Uzoliv
          просвятите люди добрые

          Все верно - УЧЕНЬЕ _ СВЕТ, НЕУЧЕНЬЕ _ ТЬМА, БУДЕМ СВЕТИТЬ " Как свидетельствуют исторические документы, первые каперы Ивана Грозного появились на наиболее оживленных местах так называемого Нарвского торгового пути в 1569 году. Во главе их стоял профессиональный корсар датчанин Карстен Роде. После прохождения “испытательного срока” Роде получил от московского царя специальную “жалованную грамоту” - каперское свидетельство. Первоначально у Роде было только одно судно, но вскоре разбоем и вербовкой он создал флотилию из 6 кораблей, вооруженных преимущественно русскими пушками. Главным местом базирования “московского адмирала”, как вскоре стали называть Роде, был город Аренсбург на о. Эзель. Это позволяло флотилии Карстена Роде контролировать Финский и Рижский заливы, а также большую часть Балтийского моря. К сентябрю 1570 года Роде захватил 22 судна, часть из которых передал Ивану IV.Еще в 1667 году в числе приказов (министерств) Алексея Михайловича существовал Корабельный приказ, то есть, «морское министерство» Московской Руси XVII века. 5 августа 2011 года в Кронштадте произошло событие, к сожалению, мало замеченное широкой общественностью. Был открыт первый в истории России памятник в честь победы русского флота 22 июля 1656 года. Тогда стольник русского царя Алексея Михайловича Петр Потемкин, командуя в Финском заливе соединенным отрядом стрельцов и донских казаков, «у острова Котлин полукорабль взял и начальника Ильрека Дальфира и пушки и знамена поймали». А в Российской национальной библиотеке отыскался и библиографический источник доказательства надуманности заслуг Петра в деле рождения флота. В столице Российской империи в 1831 году была издана тоненькая и довольно сухая по содержанию брошюра.По сути, список начальников. Вот только название этой книжечки для поклонников «царя-плотника» убийственно – «Списки лицам, начальствовавшим в России морскою частию, от учреждения Корабельного приказа (1667 год) до настоящего времени».Выходит, что тогда царские бюрократы знали, что еще в 1667 году в числе приказов (министерств) правительства двора государя Алексея Михайловича существовал Корабельный приказ, то есть, «морское министерство» Московской Руси XVII века.. Современника и коллегу Ордин-Нащокина – Жана Кольбера, интенданта финансов у французского короля, считают еще и основателем регулярных ВМС Франции. Боярина же Афанасия Лаврентьевича Ордин-Нащокина в современной России, может быть, и вспомнят как дипломата – главу Посольского приказа.Но как «морского министра» Московской Руси – основателя и главу Корабельного приказа, образованного по указу царя Алексея Михайловича в 1667 году, Ордин-Нащокина признать никак не хотят.
          1. Каа 15 февраля 2013 20:20
            Цитата: Каа
            Каа Сегодня, 20:19 ↑ новый  0 
            Цитата: Uzoliv
            просвятите люди добрые

            1647 год – в Москве тиражом 2500 экземпляров выпущен Морской устав русского флота – книга «О корабельной ратной науке» из 34 артикульных статей.1661 год – на берегу Рижского залива отстроен балтийский порт Московской Руси – Царевич-Дмитриев город.1667 год – по царскому указу образовано «морское министерство» – Корабельный приказ, во главе которого стал Ордин-Нащокин.1667 год – издан царский указ о начале строительства кораблей для Каспийской военной флотилии.1669 год – царским указом введен новый образец корабельного флага русского флота – знаменитый триколор.1674 год – полковник Касогов, командуя отрядом русских кораблей числом в 25 вымпелов, вступил в бой с турецкими судами у Таганрогской косы в Азовском море.Ордин-Нащокиным были не только подготовлены царские «морские указы», введен Морской устав, но и заложено регулярное бюджетное финансирование нужд русского флота на Каспии, в низовье Дона, в Белом море и на Балтике.Кстати, к 1696 году, когда якобы «родился» русский флот, «новорожденный» отправлял каждую навигацию не менее 50 торговых судов в Стокгольм, Амстердам, Ревель, Ригу В сравнении с реализацией Большой судостроительной программы Московской Руси, задуманной Ордин-Нащокиным (в 1663 году на судоверфи было отстроено 175 парусно-весельных стругов, в 1673 году – еще 130 вооруженных пушками кораблей), спуск на воду первого военного корабля «Орел» 19 мая 1668 года выглядит мелким текущим эпизодом.
            http://www.navy.su/daybyday/march/30/index.htm
            http://podvorie-sokolniki.ru/index.php/materialy/публицистика/item/1
            110
            1. Егоза 15 февраля 2013 21:05
              Да! Алексей Михайлович был "Тишайший" однако дело свое знал крепко, и проводил реформы спокойно и без лишней помпы.
            2. Игарр 15 февраля 2013 21:13
              Змей....Великий и Ужасный...
              привет.
              Да никто не читал книгу.."Корсары Ивана Грозного".. иначе бы хоть что-то да знали..
              Флот, ботик...учился...какие-то там..пароходы в Голландии стругал..
              тошно.
              А как тогда - "..Жил старик со старухой...у Самого Синего Моря..."
              Еще Византия...дурела с флота Руси... пусть струги, драккары, Лодьи...
              ".."В VII веке,– пишет Б.А. Рыбаков,– завоевание Византии проводится особенно интенсивно; славянские отряды идут на Солунь и далее на юг, доходя до Древней Спарты, где разместились славянские племена езерцев и милян. После того как авары собирались "вконец истребить" дунайских антов, возможно, что им и удалось изолировать их от Византии, тем более, что аварам в начале VII в. были подчинены и болгары. Любопытно отметить, что вскоре после этого появляются флотилии славянских моноксилов (однодеревок) в Мраморном море, в Геллеспонте, в Эгейском море. Славяне с моря осаждают Царьград, нападают на берега Малой Азии, на Эпир, Ахайю. В 610 г. с моря и с суши они осаждают Солунь, в 623 г. славянский флот нападает на Крит, в 642 г. славянская флотилия предприняла далекий морской поход в Южную Италию... Авары оттеснили антов, издавна владевших морским побережьем, от Византии и тем самым вынудили их предпринимать морские походы".
              Греческие источники говорят о большом походе славян на Константинополь в 626 г. Новейшие исследования показывают, что этот поход был совершен именно восточными славянами."
              ...
              Хе-хе..походы..гетмана..как его там... Скоропадский, Непийвода...забыл, короче.. основательфлота украинского.
              1. Каа 15 февраля 2013 21:31
                Цитата: Игарр
                основательфлота украинского

                Вечер добрый! Мы же не про украинский флот говорим (в неполиткорректности еще обвинят). Степан Разин - никто не будет спорить, что
                жил и служил в России?
                " Военным апофеозом Разина во время персидского похода была победа в морском сражении в июне 1669 года у Свиного острова, близ Баку. Персидский шах направил против разинцев большой флот в составе 50 плоскодонных судов под командованием Мамедхана. Но казаки на своих подвижных чайках наголову разбили шахскую флотилию. Персидские корабли были соединены между собой цепями, чтобы взять казачьи струги в кольцо и перекрыть им все пути к отходу. Однако, хитроумный Мамедхан сам попал в расставленные им сети: точным артиллерийским попаданием в пороховой погреб разинцы пустили ко дну флагманский корабль неприятеля. Но, поскольку все корабли персов были сцеплены, тонущее судно потянуло за собой следующее, сковало движение остальных, парализовало их маневр. Казаки мгновенно оценили ситуацию и, подплыв вплотную к противнику, открыли по нему стрельбу в упор, шестами с привязанными к ним пушечными ядрами стали сметать с бортов охваченный паникой вражеский экипаж. Самому Мамедхану едва удалось ускользнуть, а его сын Шабын-Дебей попал в плен к разинцам.: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-19534/
            3. Мицхаэль 16 февраля 2013 04:09
              Пират-наемник(европеец) и сотня своих лоханок(парусно-весельных) это не флот! Даже если на каждый струг по маленькой пушке поставить...

              полковник Касогов, командуя отрядом русских кораблей числом в 25 вымпелов, вступил в бой с турецкими судами у Таганрогской косы в Азовском море


              на каких судах воевали и каков был исход боя? Несколько стругов раздолбали пару торговых турецких суденышек или турецкий флот расхреначил несколько не имеющих аналогов парусно-весельных стругов?? Ведь в России до Петра вообще не строили крупные корабли тем более военные корабли первого класса. Все эти филькины грамоты по учреждению "морского приказа" без нормального кораблестроения это просто бумагомарание.
              Мицхаэль
              1. Денис 16 февраля 2013 16:47
                Цитата: Мицхаэль
                Ведь в России до Петра вообще не строили крупные корабли тем более военные корабли первого класса.

                Во как! А Орёл был переделанной папуаской пирогой,у них же зафрахтованной?
                http://windgammers.narod.ru/Korabli/Orel.html
                правда позже сжёг его милый сердцу либераст Разин,они всегда флот "любили"

                а пиво завод его имени (у нас в С-Пб) выпускает не либерастное drinks
    2. Орик 15 февраля 2013 16:37
      Петр положил основание 17-го года, хотя сам процесс начался при его отце Алексее Михайловиче.
      1. Zmey_2Garin 15 февраля 2013 20:19
        Орик,
        Ох, глубоко копаете, любезнейший! А мне кажется, что можно и с более ранних времен начать. Например, хотя бы с верхнего палеолита...
        Zmey_2Garin
        1. вакса 16 февраля 2013 01:16
          Да уж, как тут не пожалеть, что не растерзали обезьяну, первой слезшую с дерева.
    3. Денис 15 февраля 2013 16:42
      Цитата: Мицхаэль
      забывает Петра Великого который с помощью именно европейцев начал тянуть Россию

      Главное что он ВЕРУ отстоял!
      а то погрязли бы как всяевроОпа в гомосятине
      Пётр перенимал технологии и моду,на святое не посягал
      1. Мицхаэль 16 февраля 2013 03:36
        Одну веру искореняем а другую отстаиваем. В курсе про раскол и преследования староверов?
        Мицхаэль
    4. Setrac 15 февраля 2013 19:49
      Потому что РЕАЛЬНО проевропейских правителей изгнали в 1917 году. Причем применили против них (Романовых) те же методы, что и они против предыдущей династии Рюриковичей - вырезали под корень.
      1. Егоза 15 февраля 2013 21:07
        "Причем применили против них (Романовых) те же методы, что и они против предыдущей династии Рюриковичей - вырезали под корень"

        Уж Вы простите, но к тому времени, как их вырезали от настоящих Романовых уже ничего не осталось. Все немецкие принцы да принцессы "захапали", прикрываясь фамилией Романовы.
    5. Коршун 15 февраля 2013 23:44
      Цитата: Мицхаэль
      с помощью именно европейцев начал тянуть Россию к истинному величию и славе?

      - о том и автор пишет: что некоторые путают благосотояние с духовностью. Вы своим примером хотите это подтвердить?
      Обращу Ваше внимание, что Пётр не веру перенимал, а технологии. (Если нужны кокосы, то не грех поучится и у папуасов по пальмам лазить. wink )
      1. Мицхаэль 16 февраля 2013 03:41
        Не только технологии но главное предметы материальной культуры - механизмы, одежду, архитектуру и даже наименования официальных лиц Петр заставлял переиначивать на западный манер. Кстати, до Петра на Руси небыло ни живописи ни скульптуры...
        Мицхаэль
  4. avt 15 февраля 2013 15:51
    Цитата: Мицхаэль
    А че автор заканчивает на 1612 годе и забывает Петра Великого который с помощью именно европейцев начал тянуть Россию к истинному величию и славе? Именно Петр оттуда с Европы тянул технологии, нанимал спецов, архитекторов и военных. Он туда не зря ездил учится и смотреть как люди живут. Одевал и оснащал армию по западным образцам, боярам бороды стриг и заставлял европейскую одежду носить. И его сподвижники, среди которых было полно европейцев, по последним европейскими модам одевались, парики таскали и дворцы себе строили не по типу боярских термов.

    Я вас огорчу ,уж простите request Петруша ничего нового не изобрел , кроме всепьянейшего собора с папой Зотовым . Иван 4 , которого обзывают Грозным современные историки ,учредил регулярную армию и артиллерию.Архитекторы из Италии работали на Руси и в Кремле в частности когда Пети не было даже в виде сперматазоида . В немецкую ,не говорю про польскую , одежду одевал домашних еще его папаша Алексей . Да и реформы ,, петровские" начинал не Петя ,а его старший брат Федор, продолжала Софья . А вот кто провел реформацию церкви на аглицкий манир -точно Петя , ликвидировал патриаршество и назначил главой церкви себя иделами церкви стало заниматься министерство ,он еще и причастие в англиканской церкви принимал ,факт известный со времен его европейского вояжа .Да и погнал развитие страны кнутом ,да так что спокойное эволюционное развитие страны при сестре его Софье даже сподвижники Петра зело разумным считали . Роман Толстого ,,Петр 1й" конечно выдающееся произведение ,но изучать историю ,как и по Акунину , ну настоятельно не рекомендую .
    avt
    1. Мицхаэль 15 февраля 2013 15:56
      Я не огорчен и даже очень рад, что Петр оказался продолжателем дел предыдущих царей которые осознавали всю важность Европы и того, что она может дать России. Уж лучше "петруша" с его пьянками и тягой к Европе чем тип на картинке, приемный сынок Батыя который ордынские банды водил выбивать дань с русских городов...
      Мицхаэль
      1. avt 15 февраля 2013 16:05
        Цитата: Мицхаэль
        Уж лучше "петруша" с его пьянками и тягой к Европе чем тип на картинке, приемный сынок Батыя который ордынские банды водил выбивать дань с русских городов...

        По выбиванию денег из народа Пете просто равных нет ,даже Невский не собирал с дыма , за бороды и т.п. Да так драли что народ побежал . Ведь даже свою армию разместил и заставил работать как оккупационные войска . Даже орда такого себе не позволяла . Как ни крути - финансовое рабство как в Европе -Петина затея помноженная на просто садистские наклонности в исполнении .
        avt
        1. Мицхаэль 15 февраля 2013 16:10
          Конечно выбивал - где ещё было деньги брать на великие преобразования если не у народа? Выбивал, на костях города строил и воевал не всегда удачно но таки главное результат. Для своих продолжателей и потомков фундамент делал выбивая деньги и убивая людей а не для отправки отчиму в орду!
          Мицхаэль
          1. Vadivak 15 февраля 2013 16:25
            Цитата: Мицхаэль
            но таки главное результат.


            Ну да Цель оправдывает средства. Но это опять же иностранное - Маккиавели, А по русски на чужом горбу в рай.
            1. Мицхаэль 15 февраля 2013 16:32
              Это Батый и его бандиты на чужом горбу в рай въезжали при помощи Александра Невского а Петр на горбах СВОИХ поданных и строил великое государство для потомков. И таки Сталин повторил его путь - откуда в СССР взялась промышленность и заводы?
              Мицхаэль
          2. AdAAkRuSS 15 февраля 2013 18:45
            Мицхаэль вы случайно не из богоизбранного народа родом?
            AdAAkRuSS
            1. Мицхаэль 16 февраля 2013 03:42
              А вы случайно не махровый антисемит что таки за это спрашиваете?
              Мицхаэль
      2. Коршун 16 февраля 2013 12:24
        Цитата: Мицхаэль
        приемный сынок Батыя который ордынские банды водил выбивать дань с русских городов...

        - ну, Вы перебрали через край моё терпение! ..пиии......пиии........пиии.................
        А то, вы не слышали, что начав ранее и продолжив в тоже время, одновременно с монголами, с запада регулярно нападали соседи-католики? Только крестовые походы как на Византию, так и на Русь имели целью и ограбление и подчинение папской власти. А в высшем законе, установленном Чингиз-ханом, предписывалось чтить все вероисповедания и монголы долго следовали этому закону, в Орде были даже православные храмы и соответственно прихожане.
        Воевать с обоими врагами у Руси (да, и у любого) не было сил, пришлось выбрать меньшее зло, подчиниться тому, кому нужно только золото, но не жизнь. Александр же умудрился найти способ убедить Хана доверить ему сбор дани, не посылая на Русь монгольские тумены.
    2. Папакико 15 февраля 2013 15:58
      Соглоасен на 100% и ещё на 500%, что до Рюрика всё двигалось. wink
      Ну основная масса дела Петра воспринимает через книгу А.Толстого и фильмов, а там он очень КРУТ!

      "чуть отступление от темы"
      А тем временем, на Челябинск и не просто в окресностях а на территорию завода падает "метеорит".
      А на кануне в москву приехал посланники (заместитель госсекретаря Роуз Готтемеллер и советник президента по национальной безопасности Томас Донилон) из США обсуждать проблему сокращения числа стратегических боеголовок, стоящих на боевом дежурстве.
      "СОВПАДЕНИЕ"?
      1. Мицхаэль 15 февраля 2013 16:07
        Я дела Петра каждый день вижу ибо в Петербурге живу. Городе который Петр Великий начал застраивать по европейским образцам и приглашал для этого западных архитекторов. Петр конечно велик - такой пендель дал всем слоям общества, что инерции на 200 лет хватило не смотря на выродившуюся романовскую семейку.
        Мицхаэль
        1. Setrac 15 февраля 2013 20:00
          Есть ещё пособники запада, которые верят в то, что город на Неве построил Петр Первый, так знайте, Петр Первый просто переименовал город, известный всем нам как Господин Великий Новгород.
          1. Uzoliv 15 февраля 2013 20:27
            Простите, а как же тогда ну тот, который сейчас как бы Новгород. Это тогда что?
            И очень хорошо что сегодня пятница, а то прочитал бы я это во вторник и ходил бы всю неделю с таким лицом belay А так за выходные отойду.
            1. Setrac 15 февраля 2013 21:17
              Ну дак какой Новгород? Нижний Новгород? Может Новгород-Северский? Может Неаполь, это тоже новгород, только на другом языке, может Карфаген (насчет карфагена я не уверен, новгород это или нет, верю на слово исследователю).
          2. Денис 15 февраля 2013 21:15
            Цитата: Setrac
            известный всем нам как Господин Великий Новгород

            Подозреваю что то психотропное.Как отпустит посмотрите карту,её сложней переврать чем историю
            Современница известного всем вам (знать бы кому) Ладога и Новая Ладога (это не озёра) от Питера тоже не близко и до сих пор при своих именах
            Для блеска эрудицией,может пригодится:Пётр переименовал,а точнее перевёл с финского,Заячий остров
          3. вакса 16 февраля 2013 01:33
            Тогда уж шведскую крепость Ниеншанц. Вместе с Адмиралтейской верфью, Кронштадтом и Зимним дворцом.
        2. вакса 16 февраля 2013 01:21
          И что же вам больше нравится, застройка Петра Первого или Матвиенко?
      2. dmitrijbyko 15 февраля 2013 16:18
        "чуть отступление от темы"
        А тем временем, на Челябинск и не просто в окресностях а на территорию завода падает "метеорит".
        А на кануне в москву приехал посланники (заместитель госсекретаря Роуз Готтемеллер и советник президента по национальной безопасности Томас Донилон) из США обсуждать проблему сокращения числа стратегических боеголовок, стоящих на боевом дежурстве.
        "СОВПАДЕНИЕ"?
        Англосаксам у нас нет места
        1. Banshee 16 февраля 2013 07:49
          Здорово все обернулось, конечно, вот у меня только одна нестыковка в мозгу: если до Петра уже был флот, чего тогда за заварушка была в Воронеже? Вроде как корабли строили массово...
          Может, по новым и правильным источникам это тоже неправда? Не строили, а разбирали?
  5. vladsolo56 15 февраля 2013 15:54
    Опять сказок начитались, Причина неприятия католичества вовсе не в приверженности "веры предков" Все намного банальнее, После распада Византии православие, а точнее греческая церковь во всей мощи осталась только в России, Так кому же хочется идти в поклон к иноземцам, гордыня взыграла не боле, Не зря в последствии Москву окрестили третьим Римом, а веру православную единственно верной. Уж очень не хотелось архиепископам Российским кланяться папе. Так что не стоит лапшичку вешать на ушки
    vladsolo56
    1. dmitrijbyko 15 февраля 2013 16:16
      Смотри комментарий ниже
    2. Vadivak 15 февраля 2013 16:27
      Цитата: vladsolo56
      Уж очень не хотелось архиепископам Российским кланяться папе.


      Вы прежде чем такое писать почитайте как папы за сатану тосты провозглшали и за бабки грехи отпускали, а также каоны церковные под себя изменяли, типа папа наместник Бога на земле, конечно русскому человеку знакомому с азами Православия это дико, а у них ничего, прокатывает, пипл хавает
      1. dmitrijbyko 15 февраля 2013 16:36
        Молодец. Какой у Бога может быть наместник? Бог един!
      2. vladsolo56 15 февраля 2013 16:37
        Слова они есть слова, вы просто не желаете понять, что католичество, что провославие все пришло как раз с Запада. Не скромно как-то присваивать чужое себе. Могу вам гарантированно утверждать, приняли бы в России католичество, и никуда бы не делись все перекрестились бы в католиков, и сейчас точно так же утверждали бы что католичество и есть вера предков ваших.
        История доказывает что веру принимает не народ, а правители, и какую захотят такая и будет.
        vladsolo56
        1. vorobey 15 февраля 2013 17:07
          Цитата: vladsolo56
          История доказывает что веру принимает не народ, а правители, и какую захотят такая и будет.


          Выбор был и не раз. да вот только православие почему то прижилось.
          Цитата: vladsolo56
          что католичество, что провославие все пришло как раз с Запада


          ну это вы погорячились. православие пришло с востока.
        2. вакса 16 февраля 2013 01:40
          И писали бы вы на латинице. в 1254 году Даниил Галицкий принял в Дорогочине титул «короля Руси» от папы римского Иннокентия IV. И где эта Русь?
        3. Vadivak 16 февраля 2013 10:11
          Цитата: vladsolo56
          Слова они есть слова, вы просто не желаете понять,


          Уважаемый это вы не желаете, вначале было Слово и этим все сказано, даже блатные говорят за базар надо держать ответ, за слова надо отвечать ибо они начало всего, а православие пришло не из Европы, а значит не с Запада
  6. dmitrijbyko 15 февраля 2013 15:56
    Продолжается наступление Запада на Русь. Не мытьем так катаньем. Никогда не сдадимся. Православная вера НАША опора.
    1. Мицхаэль 15 февраля 2013 15:58
      то, что Его Святейшество катается на непровославном бронированном мерсе а его охрана на кадиллаках - не смущает?
      Мицхаэль
      1. vladsolo56 15 февраля 2013 16:03
        Точно подмечено, какая же это вера, когда даже в поговорке говорят: На Бога надейся , да сам не плошай, Ведь ясно же что нет веры в Бога, иначе не болтали бы именно вот так. Не Боялись бы людей, не прятались бы в бронированных машинах.
        vladsolo56
        1. вакса 16 февраля 2013 01:43
          Бог никого не держит на помочах.
      2. dmitrijbyko 15 февраля 2013 16:07
        Нисколько. На Западе много Механизмов хороших сделали. Но не идеологии.
        1. vladsolo56 15 февраля 2013 16:13
          Это вы про что? про какую такую идеологию утверждаете, ну понятно на западе нет, а в России значит есть, ну так пример, будьте любезны?
          vladsolo56
          1. dmitrijbyko 15 февраля 2013 16:28
            Есть. И она в основном основывается на православии
      3. Vadivak 15 февраля 2013 16:29
        Цитата: Мицхаэль
        о, что Его Святейшество катается на непровославном бронированном мерсе

        Задрали уже этим мерсом, на нем Алексий еще ездил, и мерс этот из ГОНа, а не собственность, да и при чем здесь эта карета
        1. Мицхаэль 15 февраля 2013 16:36
          Карета при том, что такие кареты чет не делают на российских заводах. Хорошие вещи, технологии приходят с враждебного Запада из проклятой Европы и даже сам патриарх с президентов их пользуют. И даже интернет где почвенники кроют Запад и Европу выдумали и внедрили на Западе.
          Мицхаэль
          1. dmitrijbyko 15 февраля 2013 16:56
            Классический вопрос: ну и чё? Они теперь лучше нас?
            1. Мицхаэль 16 февраля 2013 03:46
              Раз Запад веками является локомотивом мирового прогресса и выдает образцы материальной культуры которой с удовольствием пользуются антизападники то кое в чем несомненно лучше. Ездят в забугорных каретах, пользуются западными технологиями, разговаривают по забугорным телефонам, сидят в забугорном интернете, смотрят забугорные фильмы а потом начинают сражаться с "европейским выбором"
              Мицхаэль
          2. knn54 15 февраля 2013 20:04
            Сами американцы признали,что более 80% их Нобелевских лауреатов имеют российские корни.
            1. Мицхаэль 16 февраля 2013 03:47
              Очень может быть. Только реализоваться им удалось почему-то именно на Западе.
              Мицхаэль
        2. vladsolo56 15 февраля 2013 16:39
          Дело не в марке машины, а в том что она бронированная, когда человек истино верит то должен верить до конца, а не прятаться за броней.
          vladsolo56
          1. Banshee 16 февраля 2013 07:55
            Впервые слышу, что Вера против пули от калаша сильнее... laughing
            Не обижайтесь, но звучит смешно в наши-то времена.

            Мне анекдот напомнило про афганца, которого сосед упрекнул, что тот жену вперед себя пускает. афганец ответил тогда, что когда писали Коран, мин еще не было.

            Так и тут: вера - дело насквозь хорошее, полезное и угодное, но как бы бронелимузин тоже еще не вредил...

            Другой вопрос - вести себя и делать дела так, чтобы броня не нужна была... Но это по ходу тот камень, который особо не поднять.
            1. vladsolo56 16 февраля 2013 20:18
              Вы противоречите сами себе, то вы говорите что надо верить, и тут же утверждаете что надо сомневаться, и потому остерегаться, лицемерие в чистом виде.
              vladsolo56
  7. dmitrijbyko 15 февраля 2013 16:12
    Продолжается наступление Запада на Русь. Не мытьем так катаньем. Никогда не сдадимся. Православная вера НАША опора. Нам Европа не указ. Пусть у себя порядок наведут. А то во Франции арабы, в Германии турки и т.д.

    Причина неприятия католичества вовсе не в приверженности "веры предков" Все намного банальнее, После распада Византии православие, а точнее греческая церковь во всей мощи осталась только в России, Так кому же хочется идти в поклон к иноземцам, гордыня взыграла не боле, Не зря в последствии Москву окрестили третьим Римом, а веру православную единственно верной. Уж очень не хотелось архиепископам Российским кланяться папе. Так что не стоит лапшичку вешать на ушки

    Прочитайте внимательно про католиков: http://topwar.ru/24231-k-voprosu-ob-otrechenii-benedikta-hvi.html
    Цитата: vladsolo56
    1. vladsolo56 15 февраля 2013 16:14
      Странно как можно вот так утверждать что православная вера ваша, если принесли ее из Византии, вам не кажется что это по крайней мере странно, присваивать себе чужое, В настоящее время на вас бы в суд подали за нарушение авторских прав.
      vladsolo56
      1. dmitrijbyko 15 февраля 2013 16:31
        Православие есть добровольно принятая вера. Ниоткуда мы её не ПРИНОСИЛИ. Странно, что Вы это не поняли.
        1. vladsolo56 15 февраля 2013 16:41
          Вы в школе плохо учились, ну так почитайте сейчас поищите в интернете источники, откуда взялась вера христианская. Добровольно вы ее приняли, но не наши предки, Русь крестили огнем и мечом да будет вам известно
          vladsolo56
          1. Игарр 15 февраля 2013 17:37
            Я не против Веры.
            Только ЗА..Как за объединительную идею.
            Однако, в пылу споров - не забывайте, что Православие тоже многолико.
            Как нам быть с раскольниками?
            Как нам быть с ...православными грузинами?
            Как давно прошло объединение ЗРПЦ и РПЦ?
            ..
            Сложно это все.
  8. dmitrijbyko 15 февраля 2013 16:15
    Прочитайте про католиков: http://topwar.ru/24231-k-voprosu-ob-otrechenii-benedikta-hvi.html
    Я ещё могу добавить про отступления от ВЕРЫ католиками. Сам.
    1. vladsolo56 15 февраля 2013 16:22
      а просто самому подумать. как-то своим умом постичь ? почему вы опираетесь только на то что пишут другие.
      vladsolo56
      1. dmitrijbyko 15 февраля 2013 16:43
        Владимир. Я не опираюсь на то, что написали другие. Почитайте Библию например. Там ясно сказано, что Христос глава церкви, а не какой-то папа.
        Учитесь думать сами.
        1. Setrac 15 февраля 2013 20:04
          Христос никакой церкви не создавал.
  9. cumastra1 15 февраля 2013 16:22
    Петр - отступник от русского пути. Хоть и первый император Российский. При Иване Васильевиче Грозном Россия некопировала запад, шла своим путем, хот и нанимала и военных советников и проч на западе. Иван претендовал жениться на королеве могущественной страны. На ком женился Петр? на эстонской шлюшке! (первую жену в рассчет вообще не берем поскольку не брак был, а политика причем не петра, а его бояр). Разве Петр обуздал бояр? нет, до него сделал тот же Иван4. Зато Петр прославился как истинный европеец - начиная от гонений на широкие слои собственного населения (старообрядцев например) и заканчивая убийством собственных детей.
    Так что его заслуги спорны.
    1. Мицхаэль 16 февраля 2013 03:55
      При Иване Грозном, при котором якобы Россия шла своим путем, в 1571 году хан Девлет-Гирей сжег Москву и увел в плен кучу русских. Видимо у царя небыло времени на такие дела как формирование нормального войска и усмирение крымских татар. Ведь он собирался в очередной раз женится и в перерывах пытал бояр. Все пришлось Петру исправлять laughing

      кстати смотрите чего на русского царя иноземцы наговаривают

      "Иван Васильевич, отец теперешнего царя, часто гордился, что предки его не русские, как бы гнушаясь своим происхождением от русской крови. Это видно из слов его, сказанных одному англичанину, именно, его золотых дел мастеру. Отдавая слитки, для приготовления посуды, царь велел ему хорошенько смотреть за весом. «Русские мои все воры», — сказал он. Мастер, слыша это, взглянул на Царя и улыбнулся. Тогда Царь, человек весьма проницательного ума, приказал объявить ему, чему он смеется. «Если Ваше Величество просите меня, — отвечал золотых дел мастер, — то я вам объясню. Ваше Величество изволили сказать, что русские все воры, а между тем забыли, что вы сами русский». «Я так и думал, — отвечал царь, — но ты ошибся: я не русский, предки мои германцы». "
      Мицхаэль
      1. Banshee 16 февраля 2013 08:08
        Знаете, так обгадить можно кого угодно. И Петра, и Ивана, и Фому. Всех.
        Кому станет от этого легче?

        Вы посмотрите слегка на отдалении, что происходит? В три точки каждый пусть вставить что ему больше нравится.

        Сталин - ...
        Ленин - ...
        Николай Романов - ...
        Екатерина Великая - ...
        Петр Великий - ...
        Иван Грозный - ...

        так, простите, всю историю на это дело извести можно.

        ДА ПОСТЫДИТЕСЬ, НАКОНЕЦ!!!

        Лично у меня вызывает дичайшее удивление такой подход. Почему в деяниях исторических личностей обязательно надо видеть только плохое?

        А потом удивляетесь, что так на русских коряво смотрят в мире. Да сами этому потакаете, с упоением обгаживая всех и вся. Учитесь у ов, наконец, у тех в какого преза не плюнь - белый, плюшевый и пушистый радетель за страну. И за него глотку перегрызут. А у нас все ...

        Нельзя так.
  10. Орик 15 февраля 2013 16:39
    Ну, думаю сейчас уже ни у кого, из адекватных людей, не возникает вопросов о сатанинской направленности запада!
  11. anchonsha 15 февраля 2013 16:43
    Помни своих предков, помни свою историю, а также роль и место православия в становлении Руси. Это и есть твоя Родина. А Запад испокон веков никогда не приносил России блага, что и продолжает делать.
    anchonsha
    1. krisostomus 15 февраля 2013 23:00
      Ну а можно полюбопытствовать какое благо Россия когда Западу приносила?
      krisostomus
  12. figvamforever 15 февраля 2013 17:03
    Цитата: vladsolo56
    Странно как можно вот так утверждать что православная вера ваша, если принесли ее из Византии, вам не кажется что это по крайней мере странно, присваивать себе чужое, В настоящее время на вас бы в суд подали за нарушение авторских прав.

    Уважаемый коллега, последним законным представителем веры православной на Руси был Исидор Киевский.
    Константинопольский патриарх рукоположил в 1435 году своего ставленника, сторонника унии грека Исидора, который прибыл в Москву в 1437 году.
    Западная католическая и восточная греческая церкви разделились в 1054 году, и с тех пор неоднократно заявляли о своем стремлении соединиться. Естественно, при условии, если противоположная сторона признает «истинные» догматы.
    Византия была в зените своей славы объединение не могло произойти. Но как только наступление Османской империи поставило под угрозу само существование Византийской империи, ее амбиции значительно поубавились, и патриархи и император стали сторонниками объединения с Римом на определенных условиях. Именно эту цель и преследовал Флорентийский собор, созванный по инициативе римского папы Евгения и византийского императора Иоанна VIII Палеолога. Московский князь Василий II, имел большие виды на этот собор, надеясь выспросить у константинопольского патриарха право автокефалии (церковной независимости). Он отправил во Флоренцию целую делегацию, возглавляемую митрополитом Исидором, в составе которой был и княжеский посол.
    Митрополит Исидор, будучи единым представителем русской православной церкви и Москвы и Киева, он отстаивал необходимость унии, но наткнулся на противодействие светского представителя московского князя – тверского епископа Фомы.

    В результате долгих дискуссий и жарких догматических споров уния была принята, но когда Исидор возвратился в Москву, Василий II был в ярости от результатов деятельности русской делегации и лично Исидора. Надеясь на получение самостоятельности и независимости от Константинополя в церковных делах, новоиспеченный «легат от ребра св. Петра» Исидор привез московскому князю папскую грамоту, в которой Великий князь приглашался быть «усердным помощником» Исидору взамен «папского благословения». По повелению князя Исидор был заключен в Чудов монастырь, откуда бежал сначала в Литву, после в Киев и, наконец, в Рим, где и стал кардиналом, формально оставаясь митрополитом Киевским и всея Руси.
    Ха Ха ХА drinks


    tongue

    В 1586 году прибыл за милостыней в Москву Антиохийский патриарх Иоаким, задолжавший султану около 8 тысяч рублей золотом. Воспользовавшись его приездом, царь Феодор Иванович на совете бояр и духовенства внес предложение об учреждении в России патриаршества. Мысль эта была одобрена всеми присутствующими. Иоаким также поддержал предложение, но добавил, что для воплощения его необходимо согласие всех восточных патриархов.

    Спустя два года в Москву прибыл за милостыней Константинопольский патриарх Иеремия II.

    Иеремию встретили с большими почестями. Его поселили на Рязанском подворье и обеспечили царским содержанием. Патриарха на долгое время оставили в затворе (читай домашний арест), не дозволяя встречаться ни с кем из иностранцев и царских подданных.
    В итоге Иеремия II , вынужденно дал обещание поставить Иова патриархом Московским.
    Кто интересуется- ссылка:
    http://sev-orth-univ.ucoz.ru/lektions/lek18.html
    figvamforever
    1. dmitrijbyko 15 февраля 2013 17:07
      Ха=Ха+ха Так им и надо
  13. человек 15 февраля 2013 17:13
    «РУСЬ СВЯТАЯ, ХРАНИ ВЕРУ ПРАВОСЛАВНУЮ, В НЕЙ ЖЕ ТЕБЕ УТВЕРЖДЕНИЕ»- слова святителя Афанасия (Сахарова), епископа Ковровского, исповедника и песнописца, знают все русские православные люди.
    В стремлении уничтожить русскую душу, Православную веру, святую Русь, с Запада пришли к нам чуждые учения. В открытые двери прорубленного «окна в Европу» к нам текут, изобильно льются грязные полуистины, еретические и откровенно антихристианские учения, восстающие на самое главное – на Православие, на Бога.
    А св. Феофан Затворник говорил: «Западом и наказывал и накажет нас Господь, а нам в толк не берётся...». И еще: «Нас увлекает просвещенная Европа... Да, там впервые восстановлены изгнанные было из мира мерзости языческие; оттуда уже перешли они и переходят и к нам. Вдохнув в себя этот адский угар, мы кружимся как помешанные, сами себя не помня. Но припомним двенадцатый год: зачем это приходили к нам французы? Бог послал их истребить то зло, которое мы у них же переняли. Покаялась тогда Россия и Бог помиловал её. А теперь, кажется, начала забывать тот урок. Если опомнимся, конечно, ничего не будет; а если не опомнимся, кто весть, может быть, опять пошлет на нас Господь таких же учителей наших, чтоб привели нас в чувство и поставили на путь исправления. Таков закон правды Божией: тем врачевать от греха, чем кто увлекается к нему»
    Только не опомнились, царя свергли да революцию устроили и веру разрушали. Вот и получили - нападение фашистской Германии, да и развал внутри страны от своих правителей. Снова помиловал нас Господь, и Россия стала подниматься с колен. Сейчас, когда весь западный мир сходит с ума, нам нужно помнить и исполнять слова сказанные свт. Афанасием для всей Русской Церкви: «Русь Святая, храни веру ПРАВОСЛАВНУЮ». Православную веру храни, веру святых Отцов – не католическую, не еще какую-нибудь еретическую, не униатскую, не обновленную, не экуменическую, не антихристову, нет, – храни веру ПРАВОСЛАВНУЮ!» И именно храни – храни такой, какой передали ее тебе святые Церкви, храни, не изменяй, не обновляй, не улучшай, не соединяй ни с чем, – только храни. В ней же Руси утверждение и залог ее святости.
    1. vorobey 15 февраля 2013 17:39
      человек,

      Низкий поклон тебе Человек.
  14. Игарр 15 февраля 2013 17:49
    Администраторы!
    К вам обращаюся я, друзья мои.
    Мне совсем перестало нравиться, что на форуме появляются...
    ......................статьи религиозного содержания.
    ...
    Не в том дело, что...скажем - я - неверующий. Или синтоист. Или конфуцианец. Или еще кто.
    А в том, что - ВЕРА - это личное...глубоко личное дело каждого.
    У вас есть ...сертификат - на религиозную пропаганду?
    У журнала ВО - есть...лицензия на..религиозную деятельность?
    ..
    А если завтра - представители ислама, второй по численности религии в РФ - потребует своих публикаций?
    А потом - католики? Униаты? Баптисты?
    Иудеи?
    ...
    Мат на сайте запрещен. Выражения...унижающие честь и достоинсто..запрещены.
    А -...религия?
    1. enot555 15 февраля 2013 18:57
      полностью поддерживаю,не меняйте тематику сайта!!!
      enot555
      1. Banshee 16 февраля 2013 08:17
        Исходя из правил, религия не запрещена.

        Исходя из Конституции, у нас вроде как свобода слова. То есть, писать можно о чем угодно, лишь бы не затрагивало религиозные чувства других концессий.

        Вопрос подхода к тематике - да, справедливо. Если "Военное обозрение" - то вроде как надо размещать материалы только касаемые военной тематики. НО: невозможно освещать даже военную тематику не касаясь религии, увы. Она так же заверчена в современном мире, как и экономика. И является причиной в некоторых именно военных конфликтах. Вместе с экономикой.

        Так что тематика не меняется, материалов такого содержания не так уж и много. Но они имеют право на существование.

        Я не админ, это мое личное мнение.
        1. vladsolo56 16 февраля 2013 20:23
          Почему все пекутся о религиозных чувствах верующих, и вообще никто не задумывается об атеистах, а мы что не люди ? не имеем прав? где же логика?
          vladsolo56
    2. vladsolo56 16 февраля 2013 20:21
      Согласен абсолютно, для чего здесь ведется постоянная и целенаправленная религиозная пропаганда? Насколько я понял здесь все взрослые определившиеся люди, так к чему все непонятно.
      vladsolo56
  15. polly 15 февраля 2013 17:52
    Западная цивилизация смертельна для нашего пути,
    Понятия "торгашество" и "русская нация"
    вовеки не совместить.
    Религия силы, мошны и страха - сионско-масонская суть,
    Молоха поправшие вырвут из мрака святую родную Русь.
    А.Харчиков
    1. vorobey 15 февраля 2013 18:25
      Был у Христа-младенца сад,
      И много роз взрастил Он в нём;
      Он трижды в день их поливал,
      Чтоб сплесть венок Себе потом.
      Когда же розы расцвели,
      Детей еврейских созвал Он;
      Они сорвали по цветку,
      И сад был весь опустошён.
      "Как Ты сплетёшь теперь венок?
      В Твоём саду нет больше роз!" -
      "Вы позабыли, что шипы
      Остались Мне", - сказал Христос.
      И из шипов они сплели
      Венок колючий для Него,
      И капли крови вместо роз
      Чело украсили Его.

      1877г. Плещеев А.
      1. вакса 16 февраля 2013 02:04
        24 Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы. 25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших. 26 Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие.

        (От Матфея 27 глава)
        1. Каа 16 февраля 2013 02:14
          Цитата: вакса
          весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.

          Что и происходило в древнейшей, средневековой, новой и новейшей истории, увы...
  16. 713 15 февраля 2013 18:39
    "Все это высижено при бодрствующей учености и спящем здравом рассудке."
    Георг Кристоф Лихтенберг
    713
  17. Goldmitro 15 февраля 2013 19:00
    <<<Мы, благодарные потомки, можем ли забыть подвиг нашего мудрого великого князя Василия II Темного? Нужны ли еще доказательства, чтобы раз навсегда утвердиться в ереси европейской?>>
    История России, деяния наших великих предков - это нетленный кладезь мудрости, который как компас указывает верный путь в нашем быстро меняющемся мире, заполненном пророками, мессиям обещающими своим адептам скорую и вечную благодать. Особенно важно для России устоять перед непрекращающимися уже в течение многих веков агрессивными попытками Запада по сути ПОДЧИНИТЬ Россию, соблазняя ее благами "свободного" мира, западными ценностями, которые на поверку оказываются дерьмом, только завернутым в красивую обертку. Все это расчитано на нетребовательное общество потребителей базирующееся на примитивных животных человеческих инстинктах, к которому нас усиленно ТОЛКАЮТ все эти западные лесбирасты-геймократы. ХРЕН вам! Наши предки устояли, УВЕРЕН и МЫ УСТОИМ!
  18. ZABA 15 февраля 2013 19:02
    А чё Монголия тоже неплохая страна. Можно равняться и на них монгольцев и сейчас . И все плакать------ западники виноваты?
    ZABA
  19. Grey68 15 февраля 2013 19:45
    Цитата: Vadivak
    Очень интересная личность
    А. Буровский отметил в своём исследовании:


    Ну принятую историю тех времен тоже Карамзин в основном сочинил , но данные интересны раньше не слышал.
  20. voronov 15 февраля 2013 20:25
    Вставайте люди Русские за веру Православную!!!
    1. Нормальный 15 февраля 2013 22:14
      Цитата: voronov

      Вставайте люди Русские за веру Православную!!!

      Да не забывайте корни свои, что в седой, былинной старине где Хорс , Сварог, Перун да Велес ваших пращуров взрастили.
  21. Zubr 15 февраля 2013 22:41
    Да, жива ещё генетическая память о предках и о делах их.
    Тут в комментариях много говорилось про дела Петра Первого, ну что поделать, был такой период, много было в России, казнокрадов, кстати немцы и Голландцы работали у нас в России и были образцовыми русскими как не странно и радели за общее дело, почище чем наши зажравшиеся бояре, беспокоившиеся только о своём благополучии и безопасности.
    Таков путь реформ, знал бы где упал перину подстелил бы.
    И Ульянов в своё время возглавил революцию и кинул Кайзера на 7 миллиардов марок.
    Каков результат ? А мы то живём и государство существует.
    К таким ситуациям нужно подходить объективно, после детального анализа деятельности.
    В начале всех реформаторов ругают, клянут....а потом глядишь, если бы не он......общем вы меня понимаете.... hi
    1. Каа 15 февраля 2013 22:55
      Цитата: Zubr
      Голландцы работали у нас в России и были образцовыми русскими как не странно и радели за общее дело

      Это только те иностранцы, которые ВОСПРИНЯЛИ русский дух и образ жизни, поэтому, даже если они оставались протестантами, их можно считать русскими. А много было тех, которые, оставшись неввостребованными, возвращались в европы просвещенные и байки сочиняли про пьяных медведей с балалайками и варварские обычаи. А были и русские по происхождению, европеизировавшихся и возносивших хулу на Родину, и сейчас таких хватает, нет?
      1. Misantrop 15 февраля 2013 22:59
        Цитата: Каа
        А были и русские по происхождению, европеизировавшихся и возносивших хулу на Родину, и сейчас таких хватает, нет?

        Более того, иным и европеизироваться для этого не надо... wink
        Misantrop
    2. Misantrop 15 февраля 2013 23:02
      Цитата: Zubr
      про дела Петра Первого, ну что поделать, был такой период
      Вот только мало кто знает, что практически все реформы задумывала старшая сестра Петра, Софья. Да, при нем Россия рванула, а если бы Софья провела те же преобразования, но без его перегибов?
      Misantrop
      1. Zubr 15 февраля 2013 23:43
        Конечно было бы всё по другому, но это часть нашей истории, так что есть возможность поработать над ошибками.
        Информации для анализа более чем достаточно....
      2. вакса 16 февраля 2013 02:39
        России нужен был Петр - и пришел Петр. Софья с Голицыным имели неплохие соображения и намерения, но сломать инерцию они были не способны. Ключевский Софье немного благоволит, Но, например, С.М. Соловьев считает совсем иначе.
        он является вождем в деле, а не создателем дела, которое потому есть народное, а не личное, принадлежащее одному Петру. Великий человек есть всегда и везде представитель своего народа, удовлетворяющий своею деятельностию известным потребностям народа в известное время.

        Общество юное, кипящее неустроенными силами, произвело исполина

        Поэтов (даже Пушкина) не станем упоминать.
  22. Никотин 7 16 февраля 2013 03:19
    Автор путает христианство с православием по незнанию или с умыслом?
    Никотин 7
    1. vorobey 16 февраля 2013 10:31
      Цитата: Никотин 7
      путает христианство с православием по незнанию или с умыслом?


      С умыслом он умалчивает что православие как христианство благодаря консервативности сохранило каноны заложенные в самом начале, в отличии от католичества.

      Лев прозоров - он же Озар Ворон. Материалов о его исторических "исследованиях" немеряно в сети. Возродитель язычества. Неоязычник.
      1. Цой жив 16 февраля 2013 10:33
        Ну чё Воробей. request
        Упал отжался!

        Блять и это ценр города, ща пойду вы.ебу свелищиков.
        Всё достало в субботу...коз.лы.....

        Сань , тебя это не касается! drinks
        Цой жив

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня