Вместо F-35B: не рано ли в шестое поколение

125 151 65
Вместо F-35B: не рано ли в шестое поколение

Да, как бы это странно ни смотрелось, но в рамках программы специальных операций X-Plane утверждена пересмотренная концепция самолета СВПП.

Казалось бы: F-35B вот только-только пошел в серию, да еще и не все желающие его получили. И вот – новая концепция, новые планы. И планы довольно захватнические: для начала скоростной транспортный самолет специального назначения, способный действовать вне оборудованных взлетно-посадочных полос… без экипажа!



А дальше… может быть все, что угодно.

На дело пошла весьма своеобразная и интересная компания Aurora Flight Sciences.

Компания известна в первую очередь тем, что внесла значительный вклад в создание тактической автономной воздушной логистической системы (TALOS) и беспилотных летательных аппаратов, которые оказались весьма продвинутыми машинами: «Персей», «Одиссей», «Золотой Глаз».

Так вот, Aurora Flight Sciences недавно представила обновленную конструкцию самолета с винтом в крыле и возможностью вертикального взлета и посадки, которую она разрабатывает совместно с Агентством перспективных оборонных исследовательских проектов США (DARPA).

Ключевая цель новой концепции – беспилотный демонстратор Aurora, который разработан в рамках DARPA Speed and Runway Independent Technologies (SPRINT). Компания была одной из четырех, выбранных для участия в первоначальной фазе разработки концепции SPRINT, другими были Bell, Northrop Grumman и Piasecki Aircraft.

Aurora Flight Sciences уже перешла ко второй фазе проекта, которая будет включать предварительную теоретическую проверку разработок в рамках проекта. Продвинулись ли вперед какие-либо другие компании, участвующие в проекте, неясно.


Рендеринг пересмотренной концепции дизайна SPRINT компании Aurora Flight Sciences

DARPA заявляет, что основной целью SPRINT является демонстрация «трансформационного сочетания скорости самолета и независимости от взлетно-посадочной полосы», которое включает «способность двигаться на крейсерских скоростях от 700 до 800 км/ч на соответствующих высотах и взлетать с неподготовленных поверхностей». Программа напрямую связана с проектом высокоскоростного вертикального взлета и посадки (HSVTOL) Командования специальных операций США (SOCOM).

Помимо вертикального взлета и посадки, самолет способен осуществлять укороченный взлет и вертикальную посадку (STOVL), сверхкороткий взлет и посадку (SSTOL), а также обычный взлет и посадку.

В пресс-релизе компании также подчеркивается наличие трех подъемных винтов лифтовых, широкого использования композитных материалов и «кабины пилота без экипажа».

Дизайн, который Aurora показала в прошлом году, имел четыре винта и традиционную зону пилотируемой кабины с двумя воздухозаборниками прямо за ней в верхней части фюзеляжа.


Рендеринг первоначальной концепции Aurora SPRINT

В пересмотренном дизайне три подъемных винта расположены в треугольном порядке, один в носовой части и два по обе стороны от центроплана. Есть также два больших угловатых воздухозаборника под носом, а не в верхней части фюзеляжа, а также то, что выглядит как центральный выхлоп, расположенный сзади между v-образным хвостовым оперением самолета.

На анимированном рендере, опубликованном Aurora, показана плоская панель, скользящая по верхней части переднего подъемного вентилятора, и круглые крышки люков, закрывающих винты для горизонтального полета. Также, похоже, есть отсеки в нижней части фюзеляжа. В верхней части центрального отсека фюзеляжа расположены две дополнительные вспомогательные плоскости, которые могут отводить воздух от основной двигательной установки, пока конструкция находится в режиме вертикального взлета и посадки.

Aurora Flight Sciences создала демонстрационный ролик, показывающий работу систем прототипа. По определенным причинам мы здесь не можем его показать, но четыре основных позиции выглядят так:





Уже отмечалось, что существует очень большое сходство между конфигурацией «винт в крыле» Aurora и конструкцией Райана Вертифана 1960-х годов. Это сравнение подчеркивает, что концепции конструкции «винт в крыле», а также те, которые используют подъемные вентиляторы в других местах самолета, отнюдь не новы.


Два прототипа Ryan XV-5A Vertifan. У самолетов крышки подъемных вентиляторов в носовой части открыты, а крышки над подъемными винтами в крыльях закрыты. Ryan Aeronautical из архивов SDASM


XV-5A Vertifan в режиме вертикального взлета и посадки. Обратите внимание на разделенные круглые крышки в открытом положении над подъемными винтами, установленными на крыле, похожие на те, что видны на новых рендерах Aurora SPRINT.


А это для разнообразия, изображение концепции беспилотников вертикального взлета и посадки от Lockheed Martin

Прогнозируемый размер текущей концепции дизайна Aurora SPRINT и то, сколько полезной нагрузки она сможет нести, если аппарат перейдет в летное состояние, пока не ясны. Зато понятна концепция применения всех систем, обеспечивающих взлет и посадку в беспилотном режиме. В том числе и вертикальных.

«Технология FIW может быть масштабирована до четырех или более подъемных винтов, чтобы удовлетворить будущие требования к самолетам, и это может открыть возможности для будущего семейства систем. Точно так же, в то время как беспилотный демонстратор предлагает преимущества в тестировании и снижении рисков, технология FIW может быть полностью перенесена на традиционные самолеты с экипажем»,

– отмечается в пресс-релизе Aurora.

В общем, компания демонстрирует нацеленность на результат, коим будет являться первый успешный полет прототипа.

Произойдет ли это, еще предстоит увидеть. Программы DARPA типа того же X-plane не всегда достигают своей цели по созданию летающего демонстратора. Aurora знает об этом еще со времен разработки XV-24 LightningStrike для агентства в 2010-х годах. Несмотря на успешные летные испытания и планы по запуску полномасштабного XV-24, DARPA отменило программу в 2018 году, сославшись, в частности, на отсутствие партнера по обслуживанию в частях вооруженных сил США.


Видео от «Авроры»

Тем не менее в отношении концепции SPRINT от DARPA есть очень явный интерес со стороны SOCOM и соответственно Командования специальных операций ВВС (AFSOC). Высокоскоростной, независимый от взлетно-посадочной полосы транспортный самолет может обеспечить дополнительную оперативную гибкость и меньшую уязвимость, особенно в таком потенциальном будущем конфликте высокого уровня, как конфликт в Тихом океане против Китая, конкретно для подразделений специальных операций.

Те возможности, которые предоставляет SPRINT или другая программа, созданная на основе технологии, разрабатываемой в рамках программы, могут быть использованы не только в рамках сил специальных операций США. Вооруженные силы США все больше обеспокоены уязвимостью крупных баз, особенно в контексте крупных боевых действий в Тихоокеанском регионе.

Корпус морской пехоты США переоснащает всю свою структуру сил, чтобы иметь возможность лучше проводить экспедиционные и специальные операции, уделяя особое внимание быстрому созданию передовых баз в отдаленных и суровых районах. Морская пехота также является единственным родом войск в вооруженных силах США, который эксплуатирует вариант малозаметного истребителя F-35В, который способен осуществлять короткий взлет и вертикальную посадку, благодаря подъемному винту в передней части фюзеляжа и управляемому выхлопному соплу.


F-35

Учитывая все это, в последние годы наблюдается неуклонно растущий интерес американских родов войск к новым и более приспособленным к современным концепциям самолетов, не зависящих от взлетно-посадочной полосы, с экипажем и без экипажа, а также к связанным с ними тактикам, методам и процедурам для поддержки широкого спектра миссий.

В целом будет очень интересно посмотреть, как концепция «винт-в-крыле» от Aurora для SPRINT продолжит развиваться в преддверии будущих летных испытаний. Американцы вообще очень много внимания уделяли возможностям своих ССО, что породило много очень оригинальных аппаратов. От ХС-142 и до нового творения Aurora прошло более 40 лет. Определенная преемственность имеется.

Но здесь есть интересный момент: не зря в тексте мелькнул F-35B, совсем не напрасно. Кроме Osprey, сегодня это второй аппарат СВВП в американской армии и на флоте. И столь масштабные работы по новому проекту говорят о том, что конвертоплан V-22 Osprey перестал удовлетворять требованиям дня сегодняшнего.

Беспилотный транспортник с возможностью садиться и взлетать не там, где он может, а там, где надо – это сильно. Но здесь стоит вспомнить, что аппетит обычно приходит во время еды. От транспортного беспилотника до беспилотного бомбардировщика в принципе не так далеко. Разница исключительно в способе доставки груза. А дальше…

А дальше стоит ожидать прототипов истребителя того самого шестого поколения. Беспилотные, гиперзвуковые на форсаже, способные маневрировать на перегрузках, превышающих возможности человеческого организма.

Все красиво, мы уже много видели полуфантастических сюжетов на эту тему. Однако наработки по транспортнику и бомбардировщику позволят получить много важной информации, которая поможет в итоге создать такую платформу, как истребитель шестого поколения.

Но пока что посмотрим, как Aurora создаст свой чудо-аппарат. А потом уже будем делать выводы.
65 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    27 мая 2024 03:56
    Нет,ну,молодцы,работают инженеры и дизайнеры.Посмотрим ,что получится. В передовом мышлении им не откажешь.
    1. +2
      27 мая 2024 04:36
      Цитата: andrewkor
      Нет, ну, молодцы, работают инженеры и дизайнеры.

      Вот с эти согласен на все сто...И стимулы к созданию ТАМ приветствуются и поддерживаются...
      А у нас продолжает культивироваться воровство казённых денег...
      1. KCA
        -3
        27 мая 2024 05:08
        Там приветствуются бабки, на остальное накласть, и воруют на порядки больше чем у нас
        1. +5
          28 мая 2024 16:54
          У них хоть выхлоп есть! Пусть и воруют, зато есть контроль за соблюдение сроков. Вспомни хоть что-либо что в России делалось в срок, кроме сверхдорогого моста(над которым вся европа ох*ела из-за оверпрайса). А потому что ничего срок не делается. А иногда часто замолчивается и тихо забывается. Самолеты, танки и все прочее. Да и сроки обещаний раз 3-4 переносятся
          1. 0
            3 июля 2024 04:48
            Вспомни хоть что-либо что в России делалось в срок


            Растягивание сроков у нас такой спорта, где президенские сроки правления в нём - особый вид многоборья для руководящих лиц страны.

            И что сказать, всё во благо народа.


            2008год.
            Дмитрий Медведев внес в Госдуму пакет законов о поправках в Конституцию, увеличивающих сроки полномочий президента до шести лет и парламента до пяти.

            На сайте Кремля вместе с законопроектами появились и пояснительные записки.

            Выступая с этими инициативами в Послании к Федеральному собранию, Медведев не стал детально объяснять, для чего потребовалось в полтора раза удлинять полномочия главы государства и откуда появилась цифра "ШЕСТЬ". Он лишь заметил, что теперь "реализуются планы долгосрочного развития, а по сути, решаются задачи перехода к экономике нового типа, предстоит заниматься сразу множеством труднейших вопросов". А именно – противодействовать кризису, модернизировать армию и управлять "гигантской и сложнейшей по своему национально-культурному составу" страной, одновременно "укреплять демократические институты" и поддерживать стабильность.


            В пояснительных записках дается иная трактовка этому начинанию. О кризисе и модернизации армии ничего не сказано, зато называется несколько других причин. Шесть лет позволят президенту и сформулировать программу действий, и ВЫПОЛНИТЬ ее: "не только определить направления дальнейшего развития страны и начать осуществление намеченных целей, но и во многом РЕАЛИЗОВАТЬ задуманное в течение одного срока полномочий".


            Кроме того, это поможет "поступательному развитию страны", а также обеспечит "преемственность государственной политики". Достичь этих целей, при нынешней системе сложно, поскольку каждые четыре года "возможна практически полная сменяемость государственной власти на федеральном уровне": полномочия слагают и депутаты, и правительство, и президент.


            А теперь вернёмся в нашу действительность, 2024год, истекло уже несколько президентских сроков и что из озвученных целей, майских указов, модернизация армии было реализовано?
      2. +4
        27 мая 2024 05:14
        Прикольный вы человек. Наши мультики это «воровство казённых денег...».
        Их мультики это «стимулы к созданию».
        1. +4
          27 мая 2024 10:24
          Казалось бы: F-35B вот только-только пошел в серию, да еще и не все желающие его получили. И вот – новая концепция, новые планы.

          ...способный действовать вне оборудованных взлетно-посадочных полос… без экипажа!

          Автор статьи смешал всё в кучу и упомянул 6-е поколение... Во-первых, автор не имеет понятия о концепции самолёта 5-го поколения. Во-вторых , боевой самолёт 6-го поколения , будет не беспилотным , а. скорее всего, двухместным. И в третьих, самолёты 5-го и 6-го поколения не заменяют самолёты 4-го поколения, а дополняют их , а точнее, расширяют их возможности...Статья носит хороший информативный характер, но не надо делать поспешных поверхностных выводов и смешить людей...
          1. 0
            27 мая 2024 10:51
            При нынешнем развитии связи и искусственного интеллекта действительно ли самолёту 6 го поколения нужны будут пилоты?
            1. +2
              27 мая 2024 10:58
              Сергей, чтобы ответить на этот вопрос , вы должны иметь понятие, хотя бы , о концепции самолёта 5-го поколения. Для чего он предназначен, какие задачи выполняет, как применяется... Исходя из этого , самолёт должен обладать определёнными свойствами - признаками. До сих пор складывается парадоксальная ситуация : никто не может ответить на вопрос о предназначении самолёта 5-го поколения , но все знают , какими признаками он должен обладать ! Это как ? Начитались, наслушались разной белеберды и рассуждают о признаках.
              С ИИ отдельная похожая ситуация. В научном мире нет единого определения и мнения о ИИ. Пока это рекламный бренд и красивое словечко...
              1. -1
                1 сентября 2024 23:13
                До сих пор складывается парадоксальная ситуация : никто не может ответить на вопрос о предназначении самолёта 5-го поколения , но все знают , какими признаками он должен обладать ! Это как ? Начитались, наслушались разной белеберды и рассуждают о признаках.

                Выход один: не читать белиберду! lol
                Признаки 5-го поколения:
                1. Малозаметность.
                2. Малозаметность.
                3. Малозаметность.
                4. Мощная компьютерная сеть, заменяющая для лётчика штаб из нескольких квалифицированных специалистов.
                5. Мощная БРЛС с АФАР, в обязательном порядке с режимами LPI.
                6. Высокосовершенная система радиотехнической разведки.
                7. Совершенная аэродинамика.
                8. Мощные и по возможности экономичные двигатели.
                9. Совершенная закрытая система связи и передачи тактической информации.
                10. Качественная электронно-оптическая система, например, такая:
                1. 0
                  2 сентября 2024 09:25
                  Назначение самолёта 5-го поколения ? Я не услышал ! Какими свойствами для этого он должен обладать , с вашей точки зрения, вы написали. Вы с такими понятиями, как "Сетецентрические Системы", "Боевые Информационные Системы" , знакомы ? Имеете представление о них ? Или как ?
                  1. 0
                    2 сентября 2024 11:09
                    Назначение самолёта 5-го поколения ?

                    Оно не изменилось принципиально по сравнению с 4-м поколением истребителей завоевания превосходства в воздухе, но появились дополнительные возможности:
                    1. Уничтожение особо важных, мощных и защищённых средств ПВО противника.
                    2. Уничтожение истребительной авиации противника.
                    3. Выполнений функций мини-АВАКСа, — для самолётов своей группы и самолётов 4-го поколения, а так же для сбора и передачи разведывательной информации на большой АВАКС, который по соображениям собственной безопасности сегодня ен может подойти близко к угрожаемому району.
          2. +1
            1 сентября 2024 16:49
            И в третьих, самолёты 5-го и 6-го поколения не заменяют самолёты 4-го поколения, а дополняют их , а точнее, расширяют их возможности...

            Когда, наконец, всем будет ясно и понятно: в любой большой воздушной операции США сегодня:
            1. Первыми уничтожают средства ПВО/ПРО, включая РЛС большой дальности обнаружения, пункты управления, связи, компьютерные и разведывательные центры, цели на военных аэродромах, — баллистические и крылатые ракеты. (Крылатые ракеты могут при этом подвозить к точкам сброса за несколько сотен километров самолёты ВСЕХ поколений, включая транспортные самолёты. smile)
            2. В следующем эшелоне наносят удар по оставшемся средствам ПВО/ПРО самолёты F-22, они же выполняют (при необходимости) расчистку воздушного пространства, на что выделяется специальный наряд сил.
            3. В третьем эшелоне идут F-35, используя высокоточные бомбы доуничтожают оставшиеся сресдтва ПВО/ПРО и аэродромы противника.
            4. В четвёртом эшелоне идут самолёты 4-го поколения, доделывая оставшуюся работу свободнопадающими баллистическими бомбами и JDAM.
            ...................................
            Утверждать, что "самолёты 5-го и 6-го поколения не заменяют самолёты 4-го поколения, а дополняют их, а точнее, расширяют их возможности" — это для песочницы детского сада...
            1. 0
              1 сентября 2024 21:49
              Для песочницы из детского сада - это наша тактика в СВО ! Не ваши выводы известны давно, но они не относятся к армиям с ЯО. Назначение самолёта 5-го поколения ? Ответьте и тогда поговорим ...
              1. -2
                1 сентября 2024 23:01
                Назначение самолёта 5-го поколения ? Ответьте и тогда поговорим ...

                Я тут другому товарищу как-то уже отвечал:
                2-ое поколение обязано гарантировано и с хорошим счётом бить 1-ое, и било,
                3-е поколение обязано гарантировано и с хорошим счётом бить 2-ое, и било,
                4-ое поколение обязано гарантировано и с хорошим счётом бить 3-е, и било,
                5-ое поколение обязано гарантировано и с хорошим счётом бить 4-ое, что оно великолепно (у американцев) делает,
                6-ое поколение обязано гарантировано и с хорошим счётом бить 5-ое.
                Превосходство в боевой эффективности (сколько раз в дуэльной ситуации самолёт N сможет сбить самолёт Q, без какой-либо внешней поддержки) — вот критерий.
                1. 0
                  2 сентября 2024 08:53
                  В мире произошла РВД ( Революция в Военном Деле), а вы, как и многие , её не заметили. Ваша считалочка уже не верна. Вы отстали навсегда. Можете почитать все мои комментарии...
                  Для ознакомления :
                  https://www.perspektivy.info/print.php?ID=36310
                  1. 0
                    2 сентября 2024 11:01
                    Ваша считалочка уже не верна. Вы отстали навсегда.

                    Вчера, в посте от 16:49 я написал, какие свойства характерны для самолётов 5-го поколения. Не согласны? Предложите Ваши! laughing
                    Для ознакомления :
                    https://www.perspektivy.info/print.php?ID=36310

                    Эта статья, на тему "Общая теория ВСЕГО" чрезвычайно познавательна, но требует глубокого изучения в течение семестра, по крайней мере.
                    Повторяю: главная характеристика самолёта 5-го поколения — его боевая эффективность, то есть способность в дуэльных ситуациях сбить без внешней поддержки любой самолёт 4-го поколения 10 раз из 10-ти, 20-раз из 20-ти, 50 раз из 50-ти. Как произойдёт при встрече, например, Су-35С и самолёта F-22.
              2. -1
                1 сентября 2024 23:19
                Но ваши выводы известны давно, но они не относятся к армиям с ЯО.

                Обязательно относятся! К ЛЮБЫМ армиям.
    2. Комментарий был удален.
    3. -7
      27 мая 2024 07:51
      Молодцы в передовом мышлении как стырить побольше денег и придумать покрасивше хрень и подороже? Делают очередную фигню за 200-800 млн., а воюют самолеты конца 20 века за 30-50 млн. и так будет всегда.
    4. -3
      27 мая 2024 08:35
      Цитата: andrewkor
      Нет,ну,молодцы,работают инженеры и дизайнеры.Посмотрим ,что получится. В передовом мышлении им не откажеш

      Работают прежде всего маркетологи .Эти продавцы воздуха не довели до ума Ф-35 и уже собираются лепить следующее поколение
      1. +2
        27 мая 2024 09:38
        А почему у нас маркетологи не работают? Идёт третий год СВО! Третий год Карл! Что предложили и создали наши инженеры? Вертикальный взлёт у них с горизонтальным корпусом. А почему нельзя сделать влёт с вертикальным корпусом? Что мешает взлететь по вертолётному и лететь по самолётному? И что (или кто) мешает нашим инженерам творить? Отсутствие хорошего пинка сзади?
        1. -2
          27 мая 2024 09:40
          Цитата: северный кавказ
          А почему у нас маркетологи не работают? Идёт третий год СВО! Третий год Карл! Что предложили и создали наши инженеры?

          Есть вооружение для войны ,а есть вооружение для зарабатывания денег .
          1. +3
            27 мая 2024 09:48
            Третий год СВО это война или зарабатывание денег?
            1. +1
              27 мая 2024 09:51
              Цитата: северный кавказ
              Третий год СВО это война или зарабатывание денег?

              Вам не понятно ? Мы бьемся за свою землю ,в принципе . А запад бьется за возможность не потерять управление миром
              1. +8
                27 мая 2024 10:12
                Мы бьемся за свою землю ,в принципе . А запад бьется за возможность не потерять управление миром
                Ну и как мы бьёмся за свою землю если отстаём технологически? А то что появляется слишком заторможено во времени. Мы связь то хоть наладили в войсках? И ничерта мы не бьёмся за свою землю. Мы просто орём что НАТО расширяется, а сами тупо сдаёмся НАТО. Если мы против НАТО, то! То! Почему у нас масса товаров из стран НАТО? Где сопротивление НАТО? Взять автопром. У нас по дорогам ездят машины из стран НАТО и ЕС. Они нас оккупировали? Или мы сами сдались? Судя по ситуации, мы сами всё сдали ещё в 90-е! И совсем не бьёмся за своё! Вот элементарно. Русская Цивилизация! А что это!? Посмотрите каналы Дискавери и Нэшнл Географик. Весь прогресс двигали англосаксы и европейские страны! Враньё? Берём с 90-х. Какие технологии мы дали миру? У нас даже русской кухни нет! Есть? Это Пицца и Суши? Ну Шаурма! Мы уже русские слова английскими буквами пишем! Почему? Нам стыдно что мы русские? А названия российских компаний почему или английскими буквами или английскими словами! Где наша битва за нашу землю и русскую идентичность? Мы или бьёмся против Запада, или тупо всё сдали ему? Где наша кириллица? Почему мы должны учить английский, а не англичане русский? Зачем ты учишь английский? Чтобы найти хорошую работу! С русским будет только плохая работа? Ямы на дорогах это нам Запад делает?
                1. -2
                  27 мая 2024 10:36
                  Цитата: северный кавказ
                  Ну и как мы бьёмся за свою землю если отстаём технологически? А то что появляется слишком заторможено во времени. Мы связь то хоть наладили в войсках? И ничерта мы не бьёмся за свою землю. Мы просто орём что НАТО расширяется, а сами тупо сдаёмся НАТО. Если мы против НАТО, то! То! Почему у нас масса товаров из стран НАТО? Где сопротивление НАТО? Взять автопром. У нас по дорогам ездят машины из стран НАТО и ЕС. Они нас оккупировали? Или мы сами сдались? Судя по ситуации, мы сами всё сдали ещё в 90-е! И совсем не бьёмся за своё! Вот элементарно. Русская Цивилизация! А что это!? Посмотрите каналы Дискавери и Нэшнл Географик. Весь прогресс двигали англосаксы и европейские страны! Враньё? Берём с 90-х. Какие технологии мы дали миру? У нас даже русской кухни нет! Есть? Это Пицца и Суши? Ну Шаурма! Мы уже русские слова английскими буквами пишем! Почему? Нам стыдно что мы русские? А названия российских компаний почему или английскими буквами или английскими словами! Где наша битва за нашу землю и русскую идентичность? Мы или бьёмся против Запада, или тупо всё сдали ему? Где наша кириллица? Почему мы должны учить английский, а не англичане русский? Зачем ты учишь английский? Чтобы найти хорошую работу! С русским будет только плохая работа? Ямы на дорогах это нам Запад делает?
                  Ответить


                  Не хотите мне выставить претензии за зарплаты и пенсии ?
                  1. +2
                    27 мая 2024 17:06
                    Лично к Вам претензий не имею. Мы просто обсуждали вопрос ситуации, а не вопрос чьей то ответственности.
                2. +2
                  28 мая 2024 06:35
                  Почему мы должны учить английский, а не англичане русский?

                  Как бы русскоязычную электронику того, нету, вся электроника англоязычная (латинская, на латинице как и медицина и наверно в какой науке не копни корни на якобы латинице а в некоторых областях, таких как ит, уже не маскируют английский латиницей а называют вещи своими именами) и люди которые хотят быть специалистами например в ит и много времени потратившие на это уже читают чаще на английском или кривые переводы, министерство науки 50-70х годов решило не финансировать русскоязычную электронику которая тогда была, решили (с бодуна или враги народа или действительно все так плохо было (с подачи Лебедева кажется)), решили копировать западные компы, ibm кажется, якобы если мы будем делать такие же компы то мы сможем сэкономить воруя западные программы и свои программисты нам будут не нужны, но потратив лет тридцать скопировать полностью так и не получилось и все равно понадобились программисты которых не готовили чтобы перекодировать западные программы под наши компы что почти всегда было сложнее чем новую программу сделать, в итоге сейчас есть Эльбрус который может "притворится" любым компом и запустить любую программу но он англоязычный и своего софта у него как бы и нет (переделанные западные)
                3. 0
                  24 июня 2024 14:09
                  "Почему? Нам стыдно что мы русские?"
                  Никогда не стыдится того, что я русский. Стыдно было в 90-е за представителя нашего государства, господина Ельцина, особенно когда выезжал за рубеж.
        2. +1
          27 мая 2024 11:08
          Отсутствие хорошего пинка сзади?


          кому??? - инженерам?
          а они здесь - "при каких делах"?
          Вот что говорит Костин (ВТБ) о деятельности ОСК (такая же "дыра" как и ОАК):
          По его словам, претензии властей страны к прошлому руководству компании были в том, что ОСК «производила изначально убыточную продукцию». «Генерировать убытки и следом бежать в правительство выколачивать деньги, чтобы закрывать дыры,— путь в никуда, мягко говоря»,— заявил господин Костин в интервью

          поэтому, высказывание
          Что предложили и создали наши инженеры?
          оно - не по адресу
          видимо без "чисток" наверху у нас никак
          почитайте:https://finance.mail.ru/2024-05-27/kostin-sravnil-rossiyu-s-ivanom-susaninym-61243706/
        3. Комментарий был удален.
        4. +1
          27 мая 2024 22:03
          взлететь по вертолётному и лететь по самолётному

          тейлситтер (tailsitter), - это тип самолета СВВП, который взлетает и садится на хвост

          Convair XFY-1 Pogo Первый вертикальный взлет в 1954
          Разработка прекратилась из за сложного управления

          Ryan X-13 Vertijet Первый вертикальный взлет в 1956
          Разработка прекратилась из за сложного управления

          Есть мнения что у тейлситтеров горячая и низкая реактивная струя но и у f35 и як 141 она тоже горячая, для уменьшения температурного нагрева можно придумать штанги или четыре двигателя будут греть меньше чем один, к тому же у амеров не получилось из за сложности управления и четыре двигла с управляемым вектором тяги возможно решат эту проблему, и хотелось бы сразу с реактивного истрибителя перехватчика начать но думаю сначала нужно винтовой тейлситтер и винтовой именно с четырьмя винтами чтобы потом легче было на реактив перейти, винтовой тейлситтер может выполнять функции вертолета, сделать его модульным потому что хотелось бы думать что на нем придётся занава придумывать многие моменты в плане кабины и управления, американци пилят одновинтовой тейлситтер дрон V-BAT полетел в 2023, у нас есть двухвинтовой дрон тейлситтер в виде летающий ак-47, начать наверно нужно даже не с аналога вертолета а с четырехвинтовова дрона чтобы прийти через четырехвинтовой к четырехтурбинному маневреному истребителю перехватчику, четыре АЛ-51Ф1 тандемное расположение пилотов и 120-ти мм орудие 2А80 которое может параллельно двиглам стрелять а во время зависания могла бы опускаться на 150 градусов ну и лево право чуток
  2. 0
    27 мая 2024 04:05
    Ну мне кажется вертикальный взлёт необходим на ограниченных пространствах - типа авианосец. Но на земле, где куча аэродромов и шоссе...
    Вертикальный взлёт означает дополнительное оборудование в крыле самолёта. А посадка я так понимаю вертикальной от этого не станет.
    1. -3
      27 мая 2024 04:44
      Цитата: igorbrsv
      А посадка я так понимаю вертикальной от этого не станет.

      Посадить вертикально самолёт проще, чем вертикально взлететь. Не нужно столько мощности.

      Жаль, что самолёт Як-141 в серию не пошел. А все уникальные наработки ушли в создание F-35B.
      1. -1
        27 мая 2024 05:10
        Да. Но тут не движки поворачиваются. А исходящие потоки. В общем фиг знает. Да и мощности не меньше. Что преодолеть тяготение, что сопротивляться. Он же не планирующий. А на движущийся авианосец я не представляю как им садится. Но я и не эксперт. Просто не представляю на какой мощности должен движок работать, чтобы и перемещаться, и не упасть request
      2. +4
        27 мая 2024 08:46
        А все уникальные наработки ушли в создание F-35B.
      3. kpd
        -5
        27 мая 2024 17:46
        Як-141 вообще феноменальный самолет, нанести столько вреда США с помощью всего одного экспериментального самолета - это получилось очень удачно. Они до сих пор не могут с проблемами всего семейства F-35-х разобраться.
      4. +3
        27 мая 2024 18:07
        Як- 141 и Ф -35 два абсолютно разных самолёта.У Як 141 2 двигателя за кабиной предназначенные ТОЛЬКО для взлета - посадки и один турбореактивный двигатель с поворотным на 90 град.соплом для взлета посадки и он же маршевый.Ф 35 ОДНОДВИГАТЕЛЬНЫЙ с приводным вентилятором для взлета и посадки.Где Вы здесь видите "уникальные наработки", Як-141,которые использованы в Ф-35 ?
    2. +1
      27 мая 2024 06:14
      Вертикальный взлёт означает дополнительное оборудование в крыле самолёта
      А ещё дополнительный вес и дополнительный расход топлива wink
      1. -1
        27 мая 2024 10:38
        Вот-вот, масса трех вентиляторов, с доп конструктивом планера и крыла, с трансмиссией, это прямой минус к полезной нагрузке. Если у всеми охаянном F-35 только ОДИН паразитный вентилятор спереди, то у этой схемы их ТРИ. Т.е. большая паразитная, для прямого полета, масса. Понятно зачем они это делают - больше диаметр вентилятора (чем у F-35), лучше экономичность на взлете, за счет жирного минуса к ЛТХ в крейсерском полете. Раз делают именно такую схему, значит планируется перекос не на дальность/грузоподьемность, а на взлеты-посадки. Возможно имеется в виду некий скоростной аэрогрузовичок для развоза по точкам всякого не тяжелого в ближнем радиусе.
    3. +5
      27 мая 2024 08:49
      Англичане активно и успешно использовали Харриер на ограниченных по размеру сухопутных передовых площадках с минимальным временем реагирования на Фолклендах и в Афганистане.
    4. +1
      29 мая 2024 04:11
      означает дополнительное оборудование в крыле

      у тейлситтер нет механизации и они сохраняют плюсы самолёта и бывают реактивными
    5. D O
      0
      25 июля 2024 17:52
      На земле традиционным тактическим самолетам можно укоротить взлет и посадку. Взлёт - посредством трамплина, посадку - звцеплением самолёта за трос-финишер, как на авианосцах.
  3. +4
    27 мая 2024 04:49
    Пусть делают. Каждый раз на новом витке вспоминают старые идеи.
    Когда-то стабилизация вертикального взлета была проблемой. Теперь квадрик на 4-х винтах продается каждому. А ведь, по сути, сложнейшая задача для человека управлять 4-мя винтами.
    1. +2
      27 мая 2024 04:58
      Цитата: MCmaximus
      Когда-то стабилизация вертикального взлета была проблемой

      Вдоводел так не думает good lol
      1. -2
        27 мая 2024 07:27
        На то он и вдоводел. Оппалубу шмяк.
        Посмотрим, что американы удумают. Спешить не будем.
    2. KCA
      +1
      27 мая 2024 05:16
      ппц, 4-мя винтами, на "Востоке" Гагарина было 4 РЖД, однако електроника справилась в 1961 году, а 4-мя винтами в 2024 проблема управлять? Вы от систем управления далеки, как буржуазия от народа, лф матчасть
      1. -2
        27 мая 2024 07:29
        Електроника чиста ламповая управляла тягой движков? Че-т сомневаюсь. Там столько дури... Рулями - да. Но это не одно и тоже.
        1. 0
          27 мая 2024 22:41
          на двигателях для стабилизации были специальные поворотные рулевые сопла.
          1. 0
            28 мая 2024 01:24
            Так это не одно и тоже. Это спец сопла. И рули там есть. А тут все основным движком и движителем. И баллистическая ракета не переходит в горизонтальный полет из вертикального. Ей-то надо взлететь повыше. А там она или на орбиту выйдет или упадет куда надо.
            Разница большая. Почему народ это не понимает? Сразу тут и Сталин и вот жеж раньше...!
      2. 0
        27 мая 2024 07:32
        А как электроника или кто/что еще справлялась известно по Як-38. "Оспри" амеровский тоже совсем не шедевр безаварийности. А что вытворяет гончий дрон известно.
    3. -2
      27 мая 2024 09:47
      [quote] А ведь, по сути, сложнейшая задача для человека управлять 4-мя винтами. [/quote ]Разгонными блоками ракет умели управлять ещё в ламповою эпоху электротехники! И даже летать на другие планеты и там садится! В век полупроводниковых супермикросхем это конечно фантастика! А может вся проблема в отсутствии товарища Сталина? Вот был бы Сталин, то смогли бы многое! Вопос. Как нам вернуть Сталина?
      1. 0
        27 мая 2024 15:54
        Не надо тут тень на плетень наводить. Разгонный блок оказался проще СВВП. И никакой тов. Сталин не прикажет квадрокоптеру летать правильно. И не прикажет человеку ручками отбалансировать СВВП на взлете-посадке и на переходах от вертикального взлета в горизонтальный полет. Есть наука, техника и пр. И чьи-то хотелки туда должны вписываться.
        Лучше раскажите, каким методом ракета на 4-х движках взлетала. Почитаю с интересом.
  4. +1
    27 мая 2024 05:50
    Цитата: KCA
    ппц, 4-мя винтами, на "Востоке" Гагарина было 4 РЖД, однако електроника справилась в 1961 году, а 4-мя винтами в 2024 проблема управлять? Вы от систем управления далеки, как буржуазия от народа, лф матчасть

    Урапатриотизм и матчасть в одном целом - это что то новенькое.
  5. 0
    27 мая 2024 06:03
    Кто ничего не делает у того ничего и не делается... это понятно.
    А так, когда у них что них получится/не получится, тогда будет о чем говорить.
  6. -3
    27 мая 2024 07:48
    Лозунг американского ВПК: футуристичнее, сложнее, дороже.
  7. +1
    27 мая 2024 08:42
    F-35B вот только-только пошел в серию, да еще и не все желающие его получили. И вот – новая концепция, новые планы.

    И какая связь между истребителем, конвертопланом и транспортным БПЛА? Совершенно разные машины с разным назначением.
  8. +1
    27 мая 2024 10:33
    А причем здесь шестое поколение? Ради громкого заголовка?
  9. -1
    27 мая 2024 11:32
    Чем больше винтов, тем меньше полезный объем...тем более с таким их расположением. Или я чего-то пропустил в школе на уроках геометрии. feel
  10. +1
    27 мая 2024 13:00
    Потенциальные преимущества от аппаратов ,способных взлетать вертикально - они давно ясны. Как и то, что за такие преимущества приходится расплачиваться уменьшением боевого радиуса, ухудшением аэродинамических качеств, усложнением и удорожанием конструкции.
    Противодействие таким аппаратам могут оказать классические самолеты предыдущего поколения т.к в дуэльных или оборонительных боях преимуществ от всех этих вертикальных наворотов тупо нет. Это преимущество большей частью логистическое и экспедиционное т.к позволяет задействовать больший массив слабоподготовленных площадок. Однако тут также будет нюанс - подобные конструкции будут неизбежно нуждаться в более качественном обслуживании ,что может частично снизить преимущества ,получаемые от выигрыша в площадках.

    Так что как по мне - всё это американские экспериментишки в мутной области с сомнительными преимуществами. Дождемся результатов ..
    1. 0
      29 мая 2024 04:27
      за такие преимущества приходится расплачиваться

      тейлситтер расплачиваются только сложностью управления при вертикальном взлете/посадке по этой причине от них в пятидесятых и отказались, тем не мение их сейчас пилят и штаты и мы в виде дронов
  11. 0
    27 мая 2024 16:28
    И нафига автор привязывает вертикальный взлет к 6му поколению? чтоб текста побольше?
    концепция 6го поколения сначала была о полете в бл. космос, сейчас о безэкипажных ведомых,
    а взлет с пересеченной месности здесь никаким боком.
    Ну а "прожектов" у каждого КБ вагоны с тележкой...
  12. -2
    27 мая 2024 16:41
    Казалось бы: F-35B вот только-только пошел в серию, да еще и не все желающие его получили.

    Автор видимо не в курсе, что с лета 2023 года Пентагон отказывается принимать на вооружение новые F-35, пока Lockheed Martin не решит все проблемы с пакетом обновлений, который выводит из строя истребители.

    Писали, что пилотам иногда приходится прямо во время полёта перезагружать радиолокационную систему F-35, которая постоянно зависает. Lockheed Martin год пытается устранить проблемы, а тем временем у корпорации уже закончилось место для хранения новых и не проданных еще истребителей.

    Недавний отчёт Счетной палаты США установил, что только 15-30% истребителей F-35 боеготовы. Больше половины истребителей постоянно находятся в ремонте.

    А Пентагон при этом "умудрился" заключить “гениальный” контракт с Lockheed Martin, по которому за любые проблемы с F-35, даже ещё не поступившие на вооружение, платить будет американский налогоплательщик. Ну а расходы на всю программу F-35 достигнут 2 триллионов долларов.
  13. +1
    29 мая 2024 12:27
    Авиаконструкторские "школы" США работают, понимая, что любая длительная остановка в создании новых и перспективных летательных аппаратов чревата развалом этой "школы", потерей конструкторского "чутья" на долгие годы... Пусть, даже, большая часть этих разработок пойдёт "в стол"... Стратегия правильная... Главное, что эти авиаконструкторские "школы" работают автономно, самостоятельно, независимо от "прихотей" корпоративных менеджеров, на основе конкурсных разработок....
  14. +2
    28 июня 2024 20:29
    Як-38 со стоянок музеев с документацией надо даром америкакашкам передать, Як-41 продали же и получили Фу-35, смех...
    А реально, был проект Як-141М, который на порядок выше Як-41 и МиГ-29, так что все наработки за резанную зелёную бумагу были отданы америкакашкам, и скажу, Фу-35 это шедевр авиации всех времён и народов, его ещё допилят и сделают хорошую машину и вероятно 5+, а нам вертикалки больше не видать, а я давно на морскую авиацию на вертолёте начал обучение, чтоб потом на Як-141 продолжить летать, но Союз развалили, и мечту тоже...
  15. 0
    5 июля 2024 23:31
    А когда Як 41 до ума доведем и в серию?! Он даже такой угловатый нужен!!!!