Польская стратегия для Украины

65

Варшава вернулась к своей традиционной геополитике еще в начале нового столетия, когда польские дипломаты вроде тогдашнего исполнительного директора Новой атлантической инициативы в Вашингтоне и нынешнего главы польского МИД Р.Сикорского заговорили о роли Польши как «лидера группы посткоммунистических стран в НАТО и в Европейском союзе», а правые политики вроде будущего президента Л.Качиньского заговорили о необходимости создания новой Речи Посполитой, подразумевая в числе прочего влияние Польши «от можа [Черного] до можа [Балтийского]» в соответствии с классической формулой польской экспансии.

Первым этапом реализации этих планов стала активность Варшавы во время «революции роз» в Грузии в 2003 году, выборов президента Молдавии в 2005 году и «оранжевой революции» на Украине в 2004 году, в которой, наряду с рядом польских политиков, участвовал и нынешний президент Польши Б.Коморовский (он выступал на Майдане и даже привёз туда своих детей, дабы те «прочувствовали атмосферу», памятную ему со времен «Солидарности»).

Вторым этапом стал запуск в 2006 году проекта Четвёртой Речи Посполитой, предполагающего «формирование особого национально-культурного ландшафта» т.н. Малой Польщизны, которая включает в себя приграничные с Польшей земли Украины и Белоруссии… В рамках этого проекта Варшава финансирует и реализует ряд программ вроде «карты поляка», программ обучения в Польше активистов молодёжных структур, спутникового телеканала и радиостанций, вещание которых на восточном направлении курирует Совет по телевидению и радиовещанию Польши.

На третьем этапе польским МИДом в 2008 году был выдвинут проект «Восточное партнёрство», ставший продолжением ГУАМ, обнаружившего в августе 2008 года свою военно-политическую несостоятельность. Польша с подачи Вашингтона и Брюсселя стала куратором восточного направления евроатлантической политики; это направление включает Украину, Молдавию и Белоруссию. (Южное направление, включающее Грузию, Азербайджан и Армению, курирует Турция).

Интерес Запада – превращение постсоветских республик в энергоотмычку для взлома сырьевой кладовой Евразии. Интерес Варшавы – под «крышей» Вашингтона и Брюсселя опередить Москву и, использовав заминки в интеграционных процессах на постсоветском пространстве, закрепить это геополитическое пространство за собой. Реализовать проект возрождения легендарной Сарматии в политическом (интеграция в рамках Четвёртой Речи Посполитой) и экономическом смыслах – на энерготранзитном пространстве, которое свяжет в единую инфраструктуру Черное и Балтийское моря.

Соответствующее соглашение о создании Черноморско-Балтийского энергоколлектора («о развитии грузоперевозок от Балтийского моря до Черного») было подписано Литвой, Украиной и Белоруссией практически одновременно с появлением «Восточного партнерства» - 12 мая 2008 года в Вильнюсе. Тогда же было заявлено о намерении расширить географию данного проекта, пригласив присоединиться к нему Турцию, Азербайджан, Грузию «и другие заинтересованные государства».

Отношение Варшавы к восточным соседям выглядит так: Россия – потенциальный, всё ещё сильный враг, Литва – недостаточно сильный союзник-конкурент, Белоруссия – «всходние кресы», Молдавия – единственная страна, заслуживающая «продвинутого диалога», Украина – курируемый Варшавой потенциальный и послушный партнёр в перманентном противодействии России.

В рамках реализации стратегии на Востоке Варшава пытается разыгрывать в первую очередь украинскую карту, стремясь заставить Киев двигаться в фарватере своей политики. Шагами в данном направлении являются бесплатная выдача гражданам Украины польских виз, а затем и «карты поляка» (по оценкам польской печати, только на западе Украины ее обладателями могут стать около миллиона человек), стремление к «повышению безопасности и целостности Европейского союза в энергетической сфере» через поддержку проектов вроде украинско-польского нефтепровода Одесса – Броды - Плоцк (в этом же контексте можно упомянуть противодействие созданию Украиной двустороннего консорциума с Россией по управлению украинской газотранспортной системой).

В настоящее время Варшава основательно готовится к предстоящему в ноябре 2013 года саммиту «Восточного партнерства», который планируют посетить главы всех стран ЕС. Скорее всего, этот саммит будет посвящен политике Евросоюза на всём восточном направлении и станет началом очередного этапа освоения постсоветского пространства; на это указывают и согласование в начале февраля на 23-м заседании Консультационного комитета президентов Украины и Польши проекта Программы стратегического партнерства между Польшей и Украиной на 2013-2015 годы, и планируемый в начале третьей декады февраля визит В.Януковича в Польшу.

Польский президент Б.Коморовский констатирует: «В Киеве ключ от нашей части Европы… Я чувствую себя человеком, имеющим особый опыт польского бытия на Востоке, а также польского ведения восточного мира» (Komorowski B. Prawa strona - zycie, polityka, anegdota. – Warszawa: Oficyna Wydawnicza Rytm, 2005. - с.15, 29). В этом «особом ведении» он убежден непоколебимо, считая, что именно Польша должна быть региональным лидером, ибо у нее «особая миссия в интеграции Европы», а поляки «имеют богатый опыт совместного бытия» с другими народами еще со времен Первой Речи Посполитой. В своем мировоззрении президент Польши является последователем идей Гедройца-Мерошевского, сформулированных в среде польской эмиграции в годы холодной войны на страницах парижского журнала «Культура». Истоки их лежат в политических представлениях Ю.Пилусдского о «федерализме» территорий, входивших некогда в состав Первой Речи Посполитой.

Польским устремлениям способствует и нынешняя ситуация на Украине - зависимость по энергоносителям, нехватка энергетических мощностей, малая емкость внутреннего рынка, слабая конкурентоспособность промышленности, стремительно растущий внешний долг... Как во внешней, так и во внутренней политике Украины ситуация неустойчива. Киев декларирует стратегическое партнёрство чуть ли не с десятком государств и в то же время не имеет ни одного надёжного западного союзника, легко поддаётся давлению извне, подтверждает своё участие во многих проектах, но до реальных дел, как правило, не доводит. В результате Польша, следующая в фарватере США, ставит задачу оторвать Украину, обладавшую в составе СССР экономическим потенциалом примерно десяти Польш, от России, «увести ее на Запад и встроить в орбиту влияния Варшавы».

Однако сводить всё к вопросу о том, до чего же нужно довести большую богатейшую республику, чтобы теперь уже и Польша ставила задачу сделать ее своим вассалом, - значит существенно упрощать ситуацию. Хотя бы потому, что в Европе, на этом западном полуострове Евразии, сталкиваются два проекта.

Континентальный проект целостности Европы, или проект собственно европейский, возрождавшийся одновременно с преодолением трудностей объединения Германии, способный, в принципе, стать конкурентом американской сверхдержаве с её глобальными притязаниями - в том числе благодаря совместным российско-германским энергопроектам (в настоящий момент именно они мешают Варшаве окончательно взять «шефство» над Киевом).

Атлантистский проект, способствующий проамериканской ориентации Евросоюза, размывающий целостность и границы ЕС, выступающий противовесом устремлениям европейской элиты. С этой целью США стимулируют Турцию и втягивают в специфический «Евросоюз-2», конструируемый на основе Польши, Прибалтики и Юго-Восточной Европы, постсоветское пространство. И прежде всего, самую большую по территории постсоветскую республику - Украину, которую, по сути, пытаются тем самым лишить суверенного внешнеполитического выбора.
65 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Belo_biletnik
    0
    16 февраля 2013 08:30
    Статья не о чем. Польша испокон веков точит зуб на западную Украину, Россия для нее страшный большой сосед. А то что там Американцы и Натовцы заправляют, дак за бабки и не так прогнуться можно, страна то бедная довольно газа-нефьти нету wink
    1. +13
      16 февраля 2013 08:55
      Цитата...Belo_biletnik....Статья не о чем....

      Не согласен. Статья очень обстоятельно раскрывает стратегические
      планы США в Восточной Европе ,, делающая ставку на Польшу., не
      зависимо от мнения Брюсселя. План был близок к реализации , до войны 08.08.08. Но актуальность его не исчезла.
      1. predator.3
        +3
        16 февраля 2013 11:02
        А как Вам вот эта карта , панове ! wassat
        1. +1
          17 февраля 2013 16:00
          predator.3,да хрен пшекам да по всей морде!!!! yes
    2. +11
      16 февраля 2013 09:02
      Да я вас умоляю, а чем тут можно спорить, одной картинки для диагноза достаточно. Польша это самый настоящий паноптикум буйных шизофрейников вопящих о Жечи Посполитай от можа да можа laughing
      Вообще если хочеться от души поржать над опусами шизофрейников почитайте переводы польских форумов на урсе laughing
    3. +4
      16 февраля 2013 09:08
      "В результате Польша, следующая в фарватере США, ставит задачу оторвать Украину, обладавшую в составе СССР экономическим потенциалом примерно десяти Польш, от России"

      Как только исправится "разруха в головах" ((с) один киевлянин) украинской элиты, так Украина вернёт своё место в мире.
      1. xan
        +1
        16 февраля 2013 11:41
        Николай С.,
        осталось уточнить, какое место в мире для Украины видит этот киевлянин.
        Украина по потенциалу настолько зависимое государство, что от ее, пускай даже самых продвинутых и патриотичных элит, ничего не зависит. Нужно еще, чтобы в добавок к этим элитам был внешний щедрый и ничего не требующий спонсор, но таких в современном мире не предвидится по определению.
        1. +3
          16 февраля 2013 16:31
          Цитата: xan
          осталось уточнить, какое место в мире для Украины видит этот киевлянин

          Про "киевлянина" шутка. Про разруху в головах общеизвестна фраза Михаила Булгакова, который родом из Киева.
          Исправление в головах произойдёт тогда, когда украинцы вспомнят, что они русские. Это кошмар и страшный сон Запада.
      2. +10
        16 февраля 2013 16:14
        Украина имела "потенциал 10-ти Польш" будучи в составе Империи. Сейчас Украина - это международный БОМЖ имеющий одну цель- что-то выпросить, а если не получится, то украсть у соседей ! Но что-то, в последнее время, это получается всё хуже и хуже. Соседи, видать, наконец-то поумнели !!!
    4. vilenich
      +8
      16 февраля 2013 09:33
      Цитата: Belo_biletnik
      Польша испокон веков точит зуб на западную Украину

      У поляков аппетит, наверное, поболее будет, чем только западная Украина! Они вообще метят на роль регионального лидера!
      1. +4
        16 февраля 2013 12:21
        А кончится опять все одним - разделом Польши. Ничему история не учит. Нельзя ложиться под запад. У них только одна цель- все разрушить и захапать.
      2. +3
        16 февраля 2013 12:25
        Цитата: vilenich
        У поляков аппетит, наверное, поболее будет, чем только западная Украина! Они вообще метят на роль регионального лидера!

        Евразийского , чёли?
        1. vilenich
          +2
          16 февраля 2013 13:57
          Цитата: Garrin
          Евразийского , чёли?

          Пока ограничиваются Восточноевропейским.
        2. НИКТО КРОМЕ НАС
          0
          17 февраля 2013 23:40
          Что бы быть региональным лидером нужно иметь сильную экономику,большое влияние,ну или на худой конец сильную армию,ни того ни другого ни третьего у Польши нет. А статья бестолковая, больше похоже на пропагандистский ролик.
      3. +2
        17 февраля 2013 08:24
        Основное противоречие между Польшей и Россией, это спор о внутриславянском лидерстве, начиная с 10 века.
    5. opkozak
      +2
      16 февраля 2013 21:15
      Да. Чтото- после 36-го поляки начали делать. Кому-то дошло. Пример 49 гуцульский стрелецкий полк.. Да жаль война помешала...
  2. +10
    16 февраля 2013 08:44
    У Польши амбиций больше чем возможностей. Страна-проститутка которая метит на восточно европейского лидера - уже смешно
    1. +10
      16 февраля 2013 09:05
      Польша проститутка? та не смешите мои тапочки... проституция это за деньги, а тут исключительно из любви к процессу подставления ануса:) а по жизни это образование всегда было европейской гиеной.
      1. FATEMOGAN
        +8
        16 февраля 2013 09:20
        Цитата: Сахалинец
        а по жизни это образование всегда было европейской гиеной

        или европейской гангреной, вечно с пшецкой стороны куда не глянь, идет вонь да гниль.
        1. +5
          16 февраля 2013 09:30
          Цитата: FATEMOGAN
          вечно с пшецкой стороны куда не глянь, идет вонь да гниль.

          В целом верно, но есть и положительные моменты (на мой взгляд). Принципиально и последовательно ненавидят бандеровцев. Когда группа "молодежи" под руководством своих "проводников" собралась провести велопробег по "местам славы Бандеры", то их просто в Польшу не пустили! Уж там-то его хорошо помнят! И то, что сейчас во власть прорвалась пробандеровская "свобода", изрядно спутало карты поляков. ЧТО РАДУЕТ!!!!!
          1. FATEMOGAN
            +3
            16 февраля 2013 09:43
            Цитата: Егоза
            И то, что сейчас во власть прорвалась пробандеровская "свобода", изрядно спутало карты поляков. ЧТО РАДУЕТ!!!!!

            велопробег понятно, но что то не слышно осуждений со стороны Польши, поклонению бандере на западе Украины, вы думаете, поляки с рвущейся к власти ...овцами не смогут договориться о какой нибудь совместной пакости? - назло и уши отморозят !
            1. Nechai
              0
              16 февраля 2013 11:20
              Цитата: FATEMOGAN
              вы думаете, поляки с рвущейся к власти бендеровцами не смогут договориться о какой нибудь совместной пакости? - назло и уши отморозят !

              "... бесплатная выдача гражданам Украины польских виз, а затем и «карты поляка» (по оценкам польской печати, только на западе Украины ее обладателями могут стать около миллиона человек)"
              Вы абсолютно правы, Павел! Причём паны-то прекрасно знают, для чего и какое место предназначено для сих неофитов. А вот сами-то западенцы осознают, что "карта поляка" эт пропуск в нью-холопы, для гонористой (нет, это не медицинский термин) шляхты?
              1. +6
                16 февраля 2013 14:33
                Цитата: Nechai
                Причём паны-то прекрасно знают, для чего и какое место предназначено для сих неофитов.

                Паны собираются, как встарь, поделить Украину с турками.
                " Крымской общественности уже известны многочисленные факты деятельности в Крыму последователей исламской партии «Хизб ут-Тахрир», ваххабитов,Для членов действующих в Крыму исламистских организаций, прежде всего зарубежных, характерна высокая степень конспиративности. Наверное, именно по этой причине в СМИ не так уж часто появляются сообщения о присутствии на Крымском полуострове отдельных последователей международного исламского движения «Джамаат Таблиг». По данным информационных агентств, международное исламское движение «Джамаат Таблиг» было основано в 1927 году и имеет штаб-квартиру в Пакистане, а также разветвленную сеть своих представительств по всему миру. Несмотря на то, что эта организация не числится в списках террористических структур, ее деятельность официально запрещена в РФ и некоторых странах Центральной Азии. Первые отрывочные сообщения о присутствии в Крыму представителей «Джамаат Таблиг» стали появляться в 2008 году. Известно, что эмиссары «Джамаат Таблиг» не практикуют публичного распространения своей идеологии, а предпочитают устанавливать контакты с отдельными мусульманами, которые потом самостоятельно начинают передавать идеи организации другим верующим. Несколько иная ситуация складывается с деятельностью «такфиров» (или как их еще называют «Ат-Такфир валь-Хиджра» Эта организация была основана в Египте в 1971 году и сейчас внесена Госдепартаментом США в список террористических организаций. Идеология «такфиров» обосновывает необходимость насильственного свержения режимов, осуществляющих гонения на мусульман. Методы их деятельности в целом не отличаются от других исламистских структур: изучение и вербовка мусульман, создание своих групп, дальнейшее распространение своего учения и т.д , некоторые выпускники Азовского медресе были приверженцами идеологии «Хизб ут-Тахрир» и «ваххабизма». Мало кому известен тот факт, что Азовское медресе действует под патронатом турецкого фонда Азиз Махмуд Худаи Вакуфы. Он активно работает в Крыму еще с середины 90-х годов. известно, что в Крыму осуществляет деятельность турецкая религиозная секта «Нурджулар», которая запрещена в самой Турции за стремление заменить светский строй режимом шариата. В странах СНГ эта структура широко известна тем, что ее эмиссары занимаются распространением идеологии пантюркизма. Причем «Нурджулар», как правило, действует не открыто, а через сеть созданных ею фондов и исламских образовательных учреждений. Обучающиеся в таких учебных заведениях дети скрыто подвергаются идеологической обработке в духе пантюркизма. По данным источников из числа крымских татар, в Крыму представителей «Нурджулар» больше всего интересует крымскотатарская молодежь, с которой проводится соответствующая религиозная работа. .В отличие от других стран СНГ, в Крыму «Нурджулар» не создает подконтрольных фондов или учебных заведений. Эмиссары «Нурджулар» могут «камуфлироваться» под турецких бизнесменов, представителей благотворительных организаций и устанавливать неформальные контакты с крымскими татарами.«Сулейманджи» (по данным российских правоохранительных структур, эти организации связаны с турецкими спецслужбами). . В целом по степени конспиративности турецкие религиозные секты намного превосходят и «Хизб ут-Тахрир», и ваххабитов. Вычислить сейчас реальное количество приверженцев, например, той же «Нурджулар» в Крыму практически невозможно. .
                1. FATEMOGAN
                  +5
                  16 февраля 2013 18:16
                  Цитата: Каа
                  В целом по степени конспиративности турецкие религиозные секты намного превосходят и «Хизб ут-Тахрир», и ваххабитов. Вычислить сейчас реальное количество приверженцев, например, той же «Нурджулар» в Крыму практически невозможно. .

                  Похоже, наши турецкие " друзья " готовят вторую Чечню, что бы при необходимости, если на Украине пойдет буза, воткнуть нож в спину и прибрать Крым к своим шаловливым ручкам.
                  1. +2
                    17 февраля 2013 00:33
                    Похоже, наши турецкие " друзья " готовят вторую Чечню, что бы при необходимости, если на Украине пойдет буза, воткнуть нож в спину и прибрать Крым к своим шаловливым ручкам.

                    Интересно, как они себе это представляют, с ЧФ в Севастополе...
                    1. FATEMOGAN
                      +3
                      17 февраля 2013 15:14
                      Цитата: PSih2097
                      Интересно, как они себе это представляют, с ЧФ в Севастополе...

                      вариантов множество, да хоть как в Сирии, турки в открытую своими войсками не полезут, но помогут, денюжками и специалистами, выроют заранее тоннели, создадут схроны с оружием, припасами и когда официальному Киеву будет не до Крыма, опять же возможны множество причин , сконцентрируют в день “Х “ наемников, с этим тоже нет проблем и все, оппозиция готова, пару провокаций с кровью на митингах и поехали стрелять... и что ЧФ сделает, полезет без мандата в другое государство ? врядли, скажете в Крыму много русских, так и в Чечне их было до войны много, как пойдут теракты, большинство семей уедет, а дальше все будет решать автомат..
                      без обид, но при таком финансировании армии на Украине, через пару другую лет, армия сама развалится, а не дай Бог , ещё возможный приграничный конфликт с Румынией и все, в Крыму все понеслось..тут конечно, будет больше зависеть, захотят ли Америкосы " взорвать " Крым. не хотелось бы такого развития событий, но они очень даже возможны...
  3. +1
    16 февраля 2013 08:52
    "На ПОЛЬСКИЙ выпячивают глаза в тупой полицейской слоновости...Что за географические новости". Интересна была бы реакция Владимира Маяковского на материал статьи. Огребли бы Поляки по самое не балуй. Ничему их история не учит, опять кусают руку, давшую им независимость и государственность.
    1. +3
      16 февраля 2013 09:34
      Цитата: GregAzov
      Ничему их история не учит, опять кусают руку, давшую им независимость и государственность.

      Дык землицей обидели! А ведь хранятся еще заветные документики о владении домов во Львове, хуторочков в Закарпатье, да много чего. Так надеются, что вернутся и потребуют отдать бывшим хозяевам, "как в Европе положено"! А тут - облом! lol
      1. vilenich
        +7
        16 февраля 2013 14:04
        Цитата: Егоза
        Дык землицей обидели!

        Да кто обижал-то! Вы же знаете этот диалог:
        "... На переговорах шли споры о послевоенных границах, и Черчилль сказал:
        "Но Львов никогда не был русским городом!"
        "А Варшава была", - возразил Сталин..
        ."
        Вот и радовались бы себе!!!
      2. +4
        16 февраля 2013 15:03
        Так пусть забирают галицию. Со все населением. Так они не хотят Им нужна вся окраина.
      3. opkozak
        +5
        16 февраля 2013 21:02
        C заветнми документиками у них проблемка-с. Хозяевами 90% недвижимости было население современного "североегипетского побережья" Средиземного моря, которое они в конце 60-х вконец выселили из Польши. И следствия реституции я видел, когда еще в 90-х годах был в Кракове. Там ребята - поляки со злости ходили ссать в двор своего бывшего дома, который отдали "южанам". Это раз.
        Два -вся страна после Ялтинского договора "переехала" на 500 километров на запад, что конечно не имело ничего общего с сознательной волею Поляков.
        Но таким образом возникла, с одной стороны, проблема имущества польских граждан оставленного за так называемой чертой Керзона составляющей польскую восточную границу, а с другой стороны -проблема имущества перемещенных на запад Немцев проживающих до 1945 года на территориях современной западной Польши.
  4. fenix57
    0
    16 февраля 2013 09:37
    Цитата: Сахалинец
    Польша проститутка? та не смешите мои тапочки... проституция это за деньги, а тут исключительно из любви к процессу

    В таком случае обычная привокзальная шлюха. " Отношение Варшавы к восточным соседям выглядит так: Россия – потенциальный, всё ещё сильный враг, Литва – недостаточно сильный союзник-конкурент, Белоруссия – «всходние кресы», Молдавия – единственная страна, заслуживающая «продвинутого диалога», Украина – курируемый Варшавой потенциальный и послушный партнёр в перманентном противодействии России."-всем оценку дали. ОХ..........НЕТЬ.
  5. vladsolo56
    +2
    16 февраля 2013 09:39
    Европейцам нельзя верить, полякам нельзя верить никогда.
    1. +6
      16 февраля 2013 14:35
      Цитата: vladsolo56
      Европейцам нельзя верить, полякам нельзя верить никогда.


      Был у меня знакомый чех, так вот он один раз и выдал про кого-то - " Мелочный , как поляк!"
  6. +5
    16 февраля 2013 09:47
    Четвертая Речь Посполитая. Ну что же, ещё разок поделим, как бывало. А вообще они доиграются, что их на ноль поделят.
  7. avt
    +3
    16 февраля 2013 11:01
    Ничего нового ,все хорошо забытое старое . ,,Удел поляков в политике - смелые глупости " Ленин . Вот они идеи прошлого века озвученные советником президента Вильсона -Хаузером своим ,,прометеевским "движением и реализуют . В свое время Лаврентий их успокоил ,но сия наука не пошла им в прок .
  8. +4
    16 февраля 2013 11:06
    Поляки, весьма гаденькая нация,продажная,фанатичные католики,к тому же с огромным самомнением, и хоть деловых качеств почти "0", но могут сильно напакостить,поэтому их нужно держать под постоянным контролем. Ведь распад Варшавского договора начался с них, а тогдашнее тупоголовое, горбачевское руководство СССР сидело и хлопало ушами, хоть тогда Польшу могло перешибить одним щелчком, да и сейчас сопоставления Польши и России просто смешны.
  9. +3
    16 февраля 2013 11:11
    Дырку от бублика они получат а не Украину!
    1. НИКТО КРОМЕ НАС
      +1
      17 февраля 2013 23:41
      Ну если Украина разделится то запад к Полякам отойдёт,ясен пень.
  10. xan
    +3
    16 февраля 2013 11:47
    потуг Польши можно не опасаться, они ментально не конструктивны как народ
    "Поляки поэты в политике и политики в поэзии" (Бисмарк). Для них поза важнее реальных дел. Ну какой это региональный лидер? Они хоть в чем-нибудь лидерами были?
    1. xan
      +3
      16 февраля 2013 12:53
      да, хотел бы добавить слова поляка Велепольского, знавшего свой народ "Для поляков можно что-то сделать, но с поляками ничего"
  11. Oplot
    +1
    16 февраля 2013 12:28
    Румыны наглее! А в Черновцах всего одна отдельная механизированная бригада 13 армейского корпуса с устаревшей техникой.
    Вот куда надо было поставлять все "Булаты" и надо БТР-4МВ.
    Если в МО не дурачки, то срочно туда Т-64Е это очень и очень хорошая модернизация http://otvaga2004.ru/tanki/tanki-modern/t-64e-reinkarnaciya/
  12. Avenger711
    +1
    16 февраля 2013 13:19
    Не зря у американцев поляк, как у нас чукча, герой анекдотов.
    1. +7
      16 февраля 2013 13:26
      Камрад, вот сейчас ты реально наших замечательных чукчей обидел сравнивая с поляками
  13. +2
    16 февраля 2013 14:52
    Польский гонор неистребим.А у нас не мешало бы кое кому вспомнить операцию"Висла".Да, тяжело панам с их шляхетским менталитетом находится между двумя мощными державами:РФ и ФРГ.Вот и суют свой нос на юго-восток.
    1. +7
      16 февраля 2013 17:11
      Цитата: knn54
      между двумя мощными державами:РФ и ФРГ


      Не их вина, что поселились неудачно. Когда Германия с Россией дружат - начинают делить Польшу. Когда воюют - друг к другу через Польшу ходят, попутно отвешивая панам. laughing
      З.Ы. Как казах, абсолютно не вижу различия между русскими и украинцами. И тех и других считаю своими.
      1. 0
        16 февраля 2013 21:55
        Цитата: hommer
        Когда Германия с Россией дружат - начинают делить Польшу. Когда воюют - друг к другу через Польшу ходят

        Это намек? А по-вашему, мы сейчас с Германией в какой фазе? wassat
  14. +2
    16 февраля 2013 15:29
    Когда планируют, думают, что все будет под контролем, а получится большая заварушка с пересмотром границ и в самом ЕС. И все это придется разгребать нам. Америка опять в выигрыше.
  15. +1
    16 февраля 2013 16:03
    Поляки хоть и славяне, но всегда были цепными псами у запада и папы римского. И всегда люто ненавидели и презирали восточных славян. Лично для меня они всегда были врагами, и таковыми врагами останутся.
    1. +4
      16 февраля 2013 22:21
      Цитата: sichevik
      всегда были цепными псами у запада и папы римского.

      Уже писал, повторюсь в тему с сокращениями -дополнениями:
      " Поляки по генетике - наши ближайшие генетические родственники. Но повелись на предложение Ватикана - стать равными среди равных - католиками -и превратились в "пушечное мясо" для Запада, которому уже не очень хотелось прямых конфликтов с Русью и Османской Империей. За такое "высокое доверие" полякам пришлось несколько веков платить дорогую цену -не помню уже, сколько раз успешно-неудачно она с этими странами воевала, а потом еще и с протестантской Швецией. Им даже Запад своих короей назначал, и французов, и еще Ьог знает, кого, то есть "осуществлял " внещнее управление". Предатели ВСЕГДА кончают плохо -дело кончилось 3-мя разделами Польши, после чего она надолго исчезла с карты мира.В 20-м веке она вновь понадобилась против Советской России -на 20 лет возродили, но потом с легким сердцем Гитлеру отдали. Сталин хотел заняться перевоспитанием "несмышленышей" -подарил кусок Германии,взял под защиту - но сколько волка ни корми,- он все равно в лес (ЕС) смотрит.
      " Мы очень заинтересованы в том, чтобы восточная граница Европейского союза не задержалась на наших рубежах навсегда. Мы хотим дальнейшего расширения Европы, и его естественное направление, конечно, Украина. Тут неуместно говорить о скором будущем, но это, тем не менее, одна из целей польской внешней политики. Вопрос, который, в общем-то, уже решен — вопрос о расширении НАТО на восток. У меня, и не только у меня, остается такое ощущение, что Россия на самом деле еще не согласилась с этим расширением — особенно с тем его этапом, который начался в 2004 году. Нам еще придется иметь дело с этой проблемой. Так, сегодня горячо обсуждается тема размещения на территории восточноевропейских стран различных военных объектов. Мое личное мнение здесь таково: может быть, это и не полностью отвечает интересам Польши, но прежнее правительство поддерживало такое размещение, а если и будущий кабинет встанет на эту точку зрения, нам трудно будет найти решение, полностью устраивающее Россию. Еще до вступления в Европейский союз мы сталкивались с такой российской позицией, будто к Польше можно относиться иначе, по-другому, нежели к другим, «старым» членам европейского клуба. Это обстоятельство имеет отношение и к переговорам по поводу нового соглашения между ЕС и Россией — ведь именно Польша использовала здесь право вето. Возможно, с технической точки зрения это и не слишком удачный шаг, но, с другой стороны, у нас просто не оставалось иной возможности заявить о своей точке зрения России, на мой взгляд, нельзя больше рассчитывать на то, что ей удастся играть на различиях и расхождениях между Польшей, другими странами — и ЕС в целом. Результат оказывается противоположным тому, к чему стремятся российские дипломаты.- интервью с доктором Юлианом Панковым. http://zakon-nsk.narod.ru/polsha.html
      Для чего и ставятся "Искандеры" в Калининградской области,горбатого только могила исправит .
  16. MG42
    +6
    16 февраля 2013 16:17
    Поляки видимо позабыли относительно недавний период истории своей. Тут скорей другое = они рассматривают Украину как некую буферную зону между собой и Россией, хотя формально и лоббируют вступление Украины в еуропейские структуры.
  17. +2
    16 февраля 2013 16:54
    Они забыли то, что от орденов немецких в среднии века они отбились только с помощью полков русских. даже если их классиков литературы прочитать везде спасители поляков русские, или окатоличенные, но опять русские. Короли, которые они особо почитают - русские.
    я не слышал и не читал ни одного положительного высказывания о поляках. Даже пилсудский отзывался о них только матерно.
    1. +2
      16 февраля 2013 18:54
      И классики польской культуры:Адам Мицкевич-литвин(поэт сам это утверждал).У Генрика Сенкевича мать (опять же)литвинка, а отец – из татар, осевших в Польше.Станислав Лем – еврей, причём из украинского Львова.Анна Герман«Белый ангел польской эстрады»-родилась в СССР, в Ургенче. Этническая немка.
      1. НИКТО КРОМЕ НАС
        0
        17 февраля 2013 23:47
        Не подскажете в каком годе Львов украинским стал?По моему Бендера во Львове учился в Польше,если память не изменяет...
        1. Mefodiy
          -2
          20 февраля 2013 12:27
          Охотно. В 1256, с момента основания, потом была долгая оккупация, историческая справедливость восторжествовала наконец
    2. opkozak
      +2
      16 февраля 2013 21:06
      Пилсудский, кстати, не поляк, а этнический жмудин. Кстати, если бы не 1 -мировая, из него бы вышел отличный гангстер.
  18. +3
    16 февраля 2013 19:04
    Выдача карт поляка не так безобидна как кажется, возможен косовский сценарий как с одной так и с другой стороны!
  19. Аликово
    +2
    16 февраля 2013 19:16
    кажется польша хочет создать новую речь посполитую в составе прибалтики, зап.украины, белоруссии.вхождение белоруссии невозможен, а украины ... ,прибалты с кем угодно объединится готовы против россии.
  20. 0
    16 февраля 2013 20:58
    Вот поляки молодцы ,хотят создать новую Польшу прямо от моря до моря !
    Надо им Чечню в аренду сдать ,лет на пять!!!
    Пущай обломятся!
  21. +1
    16 февраля 2013 21:04
    Речь Посполита от можа до можа-хотел дед вареников сделать да собака творог съела.Неужели поляки считают что те кого они называли "быдлом" настолько глупы чтобы вообще водиться с ними?
    1. +2
      16 февраля 2013 22:19
      Цитата: albert
      Неужели поляки считают что те кого они называли "быдлом" настолько глупы чтобы вообще водиться с ними?

      Все они правильно считают! Это самое быдло у них там табунами прислуживает! И еще больше хотят прислуживать, потому и в ЕС тянут!
  22. imperiolist
    +3
    17 февраля 2013 00:26
    Польша была единственной страной, население котрой _массово_ пошло в концлагеря.

    правда, в основном, в охрану этих лагерей
    1. +1
      17 февраля 2013 00:51
      про Гетто в городах не забудьте, из которых было только два выхода - или в гробу или в лагерь типа Освенцима...
    2. +1
      17 февраля 2013 14:45
      В вермахте ДОБРОВОЛЬНО воевало ок. 500 000 поляков.
  23. +1
    17 февраля 2013 00:40
    В ночь с 29 на 30 сентября 1938 г. было заключено печально известное Мюнхенское соглашение. Стремясь любой ценой «умиротворить» Гитлера, Англия и Франция сдали ему своего союзника — Чехословакию. В тот же день, 30 сентября, Варшава предъявила Праге новый ультиматум, требуя немедленного удовлетворения своих требований. В результате 1 октября Чехословакия уступила Польше область, где проживали 80 тыс. поляков и 120 тыс. чехов. Однако главным приобретением поляков стал промышленный потенциал захваченной территории. Расположенные там предприятия давали в конце 1938 года почти 41% выплавляемого в Польше чугуна и почти 47% стали.
    Как писал про Польшу в своих мемуарах Черчилль:
    Польша «с жадностью гиены приняла участие в разграблении и уничтожении чехословацкого государства». Захват Тешинской области рассматривался как национальный триумф Польши.

    28 сентября 2005 г. в официальной газете Rzeczpospolita появилось интервью профессора Павла Вечоркевича, шокировавшее многих. В нем профессор сожалел об упущенных для европейской цивилизации возможностях, которые, по его мнению, состоялись бы в случае совместного похода на Москву германской и польской армий. «Мы могли бы найти место на стороне рейха почти такое же, как Италия, и наверняка лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск. Грустную ассоциацию, конечно, вызывает холокост. Однако если хорошо над этим задуматься, можно прийти к выводу, что быстрая победа Германии могла бы означать, что его вообще бы не случилось, поскольку холокост был в значительной мере следствием германских военных поражений». То есть в холокосте виноват Советский Союз! Вместо того чтобы сдать Германии ключи от Москвы, «где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск», Красная армия наносила поражения германской, чем и вызвала естественную, по мнению польских «младоевропейцев», реакцию — холокост.
    Ну и на последок...
    Почему поляки так ненавидят русских? -- как Сусанин говаривал, водки не обещаю,но погуляем от души...
  24. 0
    17 февраля 2013 08:30
    Польша до сих пор в плену ранне-феодальных амбиций. И нагнуть Россию силы нет, и признать реальности не желают. Прошла уже тысяча лет, а поляки до сих пор не могу сформулировать рабочую геополитическую идею, отсюда и все их беды. А жаль, очень талантливый народ. Если бы осознали необходимость быть левой рукой Москвы, а не Европы, то вместе бы мы многих нагнули.
  25. fanat CSKA
    +1
    17 февраля 2013 09:59
    Господа! ну так давно известно, что поляки являются предателями славянского мира! примеров тому масса и нет смысла все их озвучивать...как писали господа выше, они дождутся очередного раздела и я бы добавил еще насильственную ассимилицию...чтобы навсегда избавить Европу от этого подленького и гаденького соседа...
  26. gen.meleshkin
    +1
    17 февраля 2013 11:34
    Проституциированная яцкая элита всегда ненавидела российское могущество и свою никчемность и слабость. Чего стоит киевское ВДНГ сооружаемое по образу и подобию советскому ВДНХ в Москве. ы старались хотябы в этом переплюнуть клятых ей. А в итоге, даже вонючая Польша диктует права.
  27. +2
    17 февраля 2013 15:14
    Польша - это часть проблемы Украины. Румыния, Россия, Турция кто перетянет на свою сторону? Или незалежную разорвёт? Взрыв будет покруче чебаркульского.
  28. +1
    17 февраля 2013 15:22
    До сих пор пшеки не могут понять и усвоить, что ихний шляхетский гонор никогда до добра их не доводил. ну не дал Господь ума и разума
  29. sdf23wesdgg
    0
    17 февраля 2013 19:32
    Представляете, оказывается, у наших властей есть полная информация про каждого из нас. А сейчас она появилась и в интернете http://trunc.it/m8pnt Очень удивилась и испугалась,
    мои переписки, адреса, телефоны, даже нашло мое обнаженное фото, даже не представляю от куда. Радует только то, что данные можно удалить из сайта, конечно же, воспользовалась и всем советую не медлить, мало ли
  30. opkozak
    0
    17 февраля 2013 19:49
    Некоторые комментируют так. Хотя я предпочитал бы без белья...
  31. uhjpysq1
    0
    17 февраля 2013 20:32
    )))еще византийцы писали о соперничестве между славянами.ну не пускают русские пшеков к сибирским богатствам . те и бесятся со шпротами вместе))))
  32. Octavian avgust
    +1
    17 февраля 2013 21:58
    Как говорится мечтать не вредно. Шизофрения у политиков Польши. Морда треснет. Вслед за четвертой Речь будет и четвертый раздел со всеми от сюда вытекающими. Украина хочет она или нет - станет частью России какими бы то не было способом. Это условие ее банального выживания. К украинцам в Польше отношение как к людям мягко говоря второго сорта.
  33. 0
    18 февраля 2013 07:11
    Вот доразделялсь мы, братцы. Уже Польша типа сверхдержава и собирается Украину себе в холопы определить? А рыло у панов не треснет?! Мой дед-украинец из Днепропетровска, Войну прошел, он Победитель и сейчас его потомками паны рулить собрались?