США пообещали поставить Тайваню новейшие вооружения, а не устаревшие, как Украине

3 817 57
США пообещали поставить Тайваню новейшие вооружения, а не устаревшие, как Украине

Председатель комитета по иностранным делам Палаты представителей Конгресса США Майкл Маккол пообещал, что США поставят Тайваню новейшие вооружения, а не устаревшие образцы, которые поставляют Украине.

Прибывший на Тайвань в составе двухпартийной делегации американского Конгресса Маккол провел переговоры с недавно избранным президентом китайского острова Лай Циндэ. Американский конгрессмен отметил, что полагает, что вооруженный конфликт на Тайване будет отличаться от боевых действий в рамках украинского кризиса. Маккол уверен, что значительная часть боевых действий будет проходить на море. Исходя из этого, Вашингтон собирается вооружить Тайбей новейшими системами вооружений, а не устаревшими образцами советского производства, как это было в случае с Украиной.



Маккол подчеркнул, что США намерены и далее продолжать поддерживать Тайвань, который является одним из ключевых союзников Вашингтона в регионе. Американский конгрессмен также назвал проведение китайской армией масштабных военных учений после инаугурации президента Тайваня Лая Циндэ "акцией устрашения", демонстрирующей, что Пекин не заинтересован в возвращении Тайваня мирными средствами.

Несмотря на то, что ранее МИД КНР потребовал от США воздержаться от организации визитов членов Конгресса на Тайвань, Вашингтон продолжает курс на разжигание нового масштабного вооруженного конфликта.
57 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    27 мая 2024 11:13
    Ну то есть амеры признались что своим вассалам какелам гонят устаревшее вооружение.
    1. +11
      27 мая 2024 11:17
      Всё просто: у Тайваня, в отличии от Украины, есть деньги для покупки новейшего вооружения.
      Ничего лично. Просто бизнес.
      Американский кровавый бизнес. am
      1. +3
        27 мая 2024 12:17
        Просто пока что, Тайвань еще нужен, а бандерлянд уже нет нет. Во - вторых, хотелось бы глянуть на списочек, что матрасники называют современным оружием - могут развести на раз)))
        1. +2
          27 мая 2024 12:37
          Цитата: ТермиНахТер
          хотелось бы глянуть на списочек,

          Выкрашенный заново нанокраской абрамс, ощипаный пингвин и так далее.
          1. 0
            27 мая 2024 14:53
            Возможно, но проблемно. На абрамов первой в очереди стоит Польша. Пингвин - тоже вопросец.
            1. 0
              27 мая 2024 14:57
              Цитата: ТермиНахТер
              Возможно, но проблемно. На абрамов первой в очереди стоит Польша. Пингвин - тоже вопросец.

              Не воспринимайте всерьёз, это был просто стёб, просто спешил и никак ничем его не обозначил. ))) hi
        2. +3
          27 мая 2024 13:10
          Тайвань еще фабрику микроэлектроники должен на территорию США до конца перенести, а потом США Тайвань спишет)
          1. 0
            27 мая 2024 14:51
            Две фабрики и часть персонала, у обдолбанных блеков руки под другое заточены)))
      2. +2
        27 мая 2024 16:46
        Ну да, деньги им наверное девать некуда. laughing

        Ведь США до сих пор не выполнили заказы Тайваня на 19 млрд. долларов от 2019 года. Сроки поставок тех же F-16 сдвинуты уже на 2027 год.

        Что же такого супер нового из вооружений америкосы могут всучить предложить тайванцам?

        И еще неизвестно что отстанется от их денег и экономики, если Китай устроит острову топливно-сырьевую блокаду.
        1. 0
          27 мая 2024 18:12
          Скорее всего, что-нибудь дадут. Вопрос как доставить на Тайвань? Китай может ведь блокаду ввести, для военных грузов. Как в свое время блокировали Кубу.
        2. 0
          27 мая 2024 19:57
          Цитата: alystan
          Что же такого супер нового из вооружений америкосы могут всучить предложить тайванцам?

          Могут поставить им новейшие малозаметные КР\ПКР воздушного базирования и F-16 в качестве носителей оных . Могут подкинуть что-то из средств ПВО . Могут подкинуть КР\ПКР наземного базирования . Это именно то , что может составить\причинить проблемы для Китая . Причём в качестве носителей КР\ПКР могут для ускорения процесса поставить списываемые из ВВС США старые F-16 .
          Больше ничего путнего и существенного поставить поставить США не могут .
          Ну РСЗО , ну ОТРК , ну ПТУРы\пушки\танки из наличия . Но в основном это слова для своих (в США) избирателей , для обнадёживания тайваньцев и для провоцирования Китая на активность . Чем больше в Тайване будут бояться СВО от Китая , тем быстрей профессиональные кадры с заводов чипов и прочей сложной электроники , переедут в США и запустят таки новый завод в США . После чего США устроят какую-нибудь вопиющую провокацию , Китай начнёт СВО , вернёт Тайвань в Родную Гавань , а США , Япония и прочие шестёрки введут против Китая санкции и объявят ему блокаду .
          1. +1
            27 мая 2024 20:35
            F-16 в качестве носителей оных .

            США уже оплаченные F-16 еще несколько лет не смогут поставить.
            В их возможность подкинуть что-то все меньше верится.
            Год страшно неудачный для них, выборы еще как назло подкрались, и решение по всем поставкам им надо через Конгесс пробивать.
            В общем, "куда ни кинь, всюду клин".
            1. 0
              28 мая 2024 07:28
              Цитата: alystan
              США уже оплаченные F-16 еще несколько лет не смогут поставить.

              США сейчас создают условия для перемещения производства чипов в США вместе с кадрами , которых они у себя готовить уже не умеют . Тайваньцы переезжать не хотят . Вот США и проводят политику поэтапной эскалации , для того чтоб запугать островных китайцев и мотивировать на переезд в США , но при этом не спровоцировать раньше времени континентальных китайцев на СВО .
              Если заказанные истребители начнут поступать на Тайвань "сразу сейчас" , Китай и вернёт остров в Родную Гавань сразу сейчас . А нужна эскалация именно постепенная - с обменом ультиматумами , демонстрациями и учениями , запугиваниями и убеждениями типа "всё-равно домой вернём" .
              Поэтому поставка самолётов именно сейчас исключена . И не потому , что "не могут" . Могут . Могут просто отправить те F-16 что для б\У подготовили европейцы . Могут из собственного резерва с баз хранения . Но до тех пор , пока не вывезут персонал с заводов микрочипов - ничего такого не дадут , только обещания .
              А вот как только вывезут - дадут сразу и всё . . И союзников по АУКУС на поддержку подтянут . Это спровоцирует Китай на СВО , и уже это станет поводом для морской блокады Китая и для пресечение китайской морской торговли .
              Цитата: alystan
              В общем, "куда ни кинь, всюду клин".

              Именно так - клинья обоюдные .
    2. +3
      27 мая 2024 11:18
      Так в отличии от свинорылых нищебродов у тайваня то деньги есть. Почему бы им и не впарить что нибуть подороже?
      1. +1
        27 мая 2024 12:48
        Цитата: Electrical
        Так в отличии от свинорылых нищебродов у тайваня то деньги есть. Почему бы им и не впарить что нибуть подороже?
        Естественно - "любой каприз за ваши деньги".
        А нищим не бриллианты, а медяки обычно подают.

        Благотворительностью ни на Украине, ни на Тайване не пахнет. И там, и там - геополитика. А качество вооружения только деньгами измеряется в Америке, а вовсе не дружескими отношениями.
    3. 0
      27 мая 2024 12:25
      Очередной смачный плевок укродятлам,который радостно будут размазывать по своей физиономии ,рассказывая о приобщении к западной дерьмократии...
  2. +1
    27 мая 2024 11:14
    Интересно только одно, поверят тайваньские китайцы американским обещаниям или нет. Я бы не верил. (Но меня никто не спросит, наxeр кому я нужен)
    1. 0
      27 мая 2024 14:33
      Пусть эти тайваньские китайцы посмотрят новый фильм "Падение империи" ("Гражданская война").
      Там место "тайванских китайцев" чётко определено.
  3. +3
    27 мая 2024 11:16
    Тайваню что ни поставь - с Китаем ему не тягаться что с помощью США, что без. Вопрос только в терпении китайского руководства, которое имеет свои границы.
    1. +4
      27 мая 2024 11:17
      У китайцев не терпение. Китайцы привыкли тихой сапой всё получать.
    2. 0
      27 мая 2024 11:34
      Им и не нужно тягаться. Китай не хочет захватывать Тайвань любой ценой. Тайваню нужно сделать эту цену слишком высокой для Китая.
      1. 0
        27 мая 2024 13:09
        Тайваню нужно сделать эту цену слишком высокой для Китая.
        Слишком высокой эта цена будет для тайваня. Сша на полном серьезе рассматривают вариант полного уничтожения промышлености тайваня в случае его захвата китайцами. А вот китай, сша трогать боятся, ибо в ответ может и прелететь по полной, и тогда уже для них самих цена может стать слишком высокой.
        1. 0
          27 мая 2024 13:13
          Китаю не нужен уничтоженный Тайвань.
          А вот китай, сша трогать боятся

          а зачем им его трогать? У них есть обязательство защитить Тайвань при попытке силового присоединения, и они неоднократно подтверждали готовность сделать это.
          1. -1
            27 мая 2024 13:15
            защитить Тайвань при попытке силового присоединения
            Защитить как? Разбомбить все к фигам собачим, что б он и нафиг ни кому небыл нужен?
            Ну прямо скажем так себе "защита".
        2. 0
          27 мая 2024 14:36
          Для того, чтобы прилетело надо быть воинами, а не торгашами.
          До сих пор никому от них ничего не прилетало...
          НИКОГДА.
          1. 0
            27 мая 2024 19:00
            До сих пор никому от них ничего не прилетало...
            НИКОГДА.

            Война в Корее, не?
            1. 0
              28 мая 2024 08:53
              А в этой войне кто-то победил?!..
              Война - это же не Олимпийские игры...
              Думаю, не.
              1. 0
                28 мая 2024 11:02
                А кто то говорил про победу? В корее амерам как минимум так дали по щам, что все желание воевать пропало. И это при условии что у китая тогда небыло толком ни флота, ни авиации (тут правда ссср помог) ни танков. А сейчас то расклад совсем другой.
    3. +1
      27 мая 2024 11:34
      Вопрос в цене победы? Помните как сказал Пирр: Еще одна такая победа и я останусь без войска.
  4. 0
    27 мая 2024 11:19
    Ну всё, будет война.....
    Они не для мира наведываются
  5. +2
    27 мая 2024 11:21
    Так краина второй сорт! bully
    Или вооще просроченный продукт....
    1. +1
      27 мая 2024 11:45
      Просроченому продукту- просроченный товар.... подобное к подобному....
  6. +4
    27 мая 2024 11:24
    Прямо как перед Первой мировой войне. Никто не хотел войны - война была неизбежна. Интересно: только успеют ли все поставить Тайваню, что обещают? А Китай зря проводил учения по блокаде Тайваня? Напугать хотел как мы Украину? А если не испугаются - Китай точно воевать будет? Иначе амеры Тайвань лет за 5-8 нашпигуют Тайвань действительно новейшим оружием.
  7. +1
    27 мая 2024 11:27
    Британское издание The Telegraph беспокоится о глобальном преимуществе материкового Китая над Тайванем и утверждает, что Китай «готовит армаду паромов и гражданских судов для вторжения».
    Отмечается, что десять лет назад Пекин выпустил технические рекомендации для судостроителей, которые позволят многим его гражданским судам быть пригодными для использования в военных целях, и, как полагают в докладе США, Пекин интегрировал свои паромы, танкеры и контейнеровозы в структуру военного командования.
    В СССР когда то для многих производств тоже были такие требования.
  8. +2
    27 мая 2024 11:28
    США пообещали поставить Тайваню новейшие вооружения, а не устаревшие, как Украине


    это всё - пролог перед событиями ближайшего десятилетия...
    проверяют работоспособность/актуальность собственного вооружения, теперь на китайцах
  9. -1
    27 мая 2024 11:30
    Майкл Маккол пообещал, что США поставят Тайваню новейшие вооружения, а не устаревшие образцы, которые поставляют Украине.

    Потому, что Китай уважают больше?
    Хотя
    ранее МИД КНР потребовал от США воздержаться от организации визитов членов Конгресса на Тайвань, Вашингтон продолжает курс на разжигание нового масштабного вооруженного конфликта.

    Последнее дело - требовать, не имея средств добиться требуемого...
  10. 0
    27 мая 2024 11:31
    США поставят Тайваню новейшие вооружения

    Неудивительно. Тайвань- союзник США еще со времен Второй Мировой войны.
  11. +1
    27 мая 2024 11:32
    Что то амеры прям за Тайвань взялись.
    Делегация Конгресса США посетит Тайвань 26-30 мая.
  12. HAM
    +3
    27 мая 2024 11:32
    Когда янки перетащат на свою территорию заводы по производству чипов,тогда,наверняка,потеряют бОльшую часть интереса к Тайваню...хотя базы нужны под брюхом Китая,а пока остров нужно беречь и лелеять всеми силами.
    Что прикольно-у янков "партнёры" делятся по сортам....
    1. +1
      27 мая 2024 13:52
      На протяжении десятилетий Тайваньский пролив остается одной из главных «горячих точек» Азиатско-Тихоокеанского региона. Являясь объектом противостояния между КНР и Тайванем, США и КНР, данная акватория имеет стратегически важное значение для всей мировой экономики и международного судоходства. Пролив связывает Южно-Китайское море с Восточно-Китайским, через который проходит до 80 % мировой торговли, кроме того, он является важнейшим звеном глобальной цепи поставок. Даже краткосрочная блокада Тайваньского пролива может привести к серьезным последствиям для мировой экономики. Тайваньский залив — место пересечения морских путей Восточно-Китайского и Южно-Китайского морей. На дне залива имеются залежи металлов и нефти.
      И я не думаю, что микрочипы имеют большее значение, чем возможность матрасников контролировать такую стратегическую точку.
      1. 0
        27 мая 2024 14:21
        Даже краткосрочная блокада Тайваньского пролива может привести к серьезным последствиям для мировой экономики.
        Ну вы уж не сравнивайте Суэц или Панамский с Тайваньским. Там то вокруг целого континента пилить если что, а тут всего лишь крюк миль в 500 вокруг тайваня. Для серьездных последствий для мировой экономики этого слишком мало.
        1. 0
          27 мая 2024 14:52
          Панамский канал между Атлантикой и Тихим океаном, открытый в 1914 году, имеет протяженность 82 км. Водный путь обслуживает более 180 морских маршрутов, соединяя 170 стран и достигая примерно 1920 портов по всему миру. Вода подается в шлюзы из искусственного пресного водоема - озера Гатун.
          Прошлый 2023 г. год стал третьим самым засушливым в этом районе с тех пор, как страна начала вести соответствующий учет более 140 лет назад. Сильные засухи понизили уровень воды в Панамском канале, сократив судоходство почти на 40%. Время ожидания для танкеров и балкеров в отдельные месяцы достигало 13 дней. "Текущие прогнозы показывают, что устойчивые осадки начнутся в конце апреля и будут продолжаться в течение нескольких месяцев. Если ситуация сохранится, канал планирует постепенно ослабить транзитные ограничения, что позволит полностью нормализовать ситуацию к 2025 году", - говорится в сообщении администрации Canal de Panama.
          Доходы Египта от Суэцкого канала в январе 2024 г. упали до $428 млн по сравнению с $804 млн за аналогичный период прошлого года, что связано с нестабильной обстановкой в Красном море, сообщил глава администрации Суэцкого канала (SCA, государственный орган) Усама Раби, передает Bloomberg.
          По его словам, количество судов, курсирующих по каналу, сократилось на 36%. «Это первый раз, когда Суэцкий канал вовлечен в подобный кризис. Раньше каждый месяц был лучше предыдущего и каждый год лучше предыдущего», — подчеркнул Раби. Посчитайте потери обоих каналов и задайте себе вопрос, а может оба канала не так жизненно важны для мировой торговли как вы это лично для себя представляете?
          1. 0
            27 мая 2024 19:15
            Посчитайте потери обоих каналов и задайте себе вопрос, а может оба канала не так жизненно важны для мировой торговли как вы это лично для себя представляете?
            Я примерно представляю потери фрахтователей когда окажется что плыть нужно не на день, а на 2 недели больше. Вот это серьездно. А тайваньский пролив, да по нему быстрее, но не на столько критично что б без него было совсем задница. Закроют Суец, и все начнут думать о севморпути. А там не все так просто. А закроют тайваньский, и все скажут, неприятно, но ничего, и вокруг тайваня обойдем.
            1. 0
              28 мая 2024 10:04
              Цитата: Electrical
              все начнут думать о севморпути.
              Там не все так просто. Недавно одну статью читал. так автор сказал, что у Севмрпути две огромные проблемы:
              1. Практически отсутствует портовая инфраструктура на его протяжения с глубоководными портами, а отсюда невозможность оказания портовых услуг на всей протяженности пути.
              2. В настоящее время зимняя навигация по Севморпути (СМП) доступна лишь судам высокого ледового класса (начиная с Arc7 и выше). В декабре 2022 года замглавы Минпромторга Виктор Евтухов заявил, что для перевозок по СМП требуется порядка 70 судов, был сформирован портфель заказов на строительство 26 из них на верфях «Звезды». В сентябре глава Минпромторга, вице-премьер Денис Мантуров сообщил, что для развития СМП планируется построить уже порядка 120 судов. А по оценкам дирекции Севморпути, к 2030 году нужно 160 судов различного ледового класса, из них сейчас строятся 33. Участники форума не раз обращали внимание на различия в оценке потребностей.
              Новые танкеры и газовозы нужны, чтобы обеспечить стабильный экспорт (главным образом углеводородов) в восточном направлении. План на 2024 год — ​80 млн т, на 2030‑й — ​150 млн т, есть и более многообещающие прогнозы — ​свыше 193 млн т. Но сейчас российская внешняя торговля обеспечена флотом менее чем на 10 %.
              1. 0
                28 мая 2024 11:10
                А я и сказал что там все не просто. Но думать все равно будут, ибо пиликать вокруг хоть и просто, но очень уж дорого. А это "дорого" может запросто вызвать передел устоявшихся рынков сбыта. А вот это уже действительно удар по общемировой торговле.
            2. 0
              28 мая 2024 10:15
              Цитата: Electrical
              А закроют тайваньский, и все скажут, неприятно, но ничего, и вокруг тайваня обойдем.
              А тут то как раз и проблема. Посмотрите на карте кто блокирует Китай с моря. Индонезия, Филлипины, Ю.Корея, Япония. Тайвань как раз посередине. И в Китай не одно судно не пройдет, если амеры этого захотят. Если с Тайванем начнется заваруха, то ни одно судно его (Тайвань) не обойдет и в Китай не придет. А там еще южнее Австралия подпирает. А еще и Вьетнам (как мы знаем большой друг Китая) и Малайзия Южно-Китайское море запирают с Запада и Юго-Запада.
              1. 0
                28 мая 2024 11:25
                И в Китай не одно судно не пройдет, если амеры этого захотят.
                То есть вы меня пытаетесь убедить, что суда идущие только в китай это и есть
                так жизненно важны для мировой торговли

                Не ну от части то я с этим согласен. Только причем тут тогда тайваньский пролив? Сша и так вполне может наложить на китай санкции и запретить всем своим саттелитам торговать с ним. Зачем тогда этим судам и идти в китай по проливу? А в корею и японию и вокруг не так уж и дальше. Что же касается полной морской блокады китая.. А у сша на это силенок то хватит? Флот то у них уже поменьше китайского. К тому же еще и сами сша остануться в прямом смысле без штанов. Ибо до 70% банального трикотажа продаваемого в сша - производиться в китае.
                1. 0
                  28 мая 2024 12:44
                  Цитата: Electrical
                  Сша и так вполне может наложить на китай санкции и запретить всем своим саттелитам торговать с ним.
                  Сложно. Пока еще принципы свободы мореплавания худо бедно действуют. Запретить торговлю тем более сложновато. С нами получилось, но из-за Украины. А вот если военный инцидент с Китаем и Тайване вот тут все о том, что говорено и случится. А вокруг Тайваня плыть тоже рискованно будет у Китая и ракеты и самолеты есть. Вряд ли Китай на все просто будет смотреть.
              2. 0
                28 мая 2024 11:35
                Тут важен не собственно сам пролив. А общая заваруха между сша и китаем из за тайваня. Это вызовет такие санкции/контрсанкции, что всей мировой торговле может очень сильно поплохеть. И тогда, можно ли будет плавать через пролив или нет, стает уже сущей мелочью.
  13. +2
    27 мая 2024 11:32
    Председатель комитета по иностранным делам Палаты представителей Конгресса США Майкл Маккол пообещал, что США поставят Тайваню новейшие вооружения, а не устаревшие образцы, которые поставляют Украине.

    Пророют подземный тоннель и начнут поставлять...
    stop fool Г-н Майклуха Макколай! Не с туземцами будете противоборствовать...Во флоте КНР боевых кораблей больше, а Тайвань - остров, расположенный у берегов Китая!!!
  14. 0
    27 мая 2024 11:35
    Посмотрим на ответ Китая. Красная линия,возмущение
    или....???
  15. +2
    27 мая 2024 11:41
    Все понятно... там АУКУС рядом, а это для полосатиков архи важная и перспективная, как они считают, задача/образование.
  16. +1
    27 мая 2024 11:51
    Очень интересные цифры раскопал.Инвестиции США в производство чипов у Южно- азиатских тигров( помните таких ) привело к сокращению мировых поставок США чипов в 1990 г с 37% ,сегодня лишь 12 %.Аналогичная история с ЕС.К 2030 году США планируют занять 20% мирового рынка ,ЕС аналогично.1% рынка чипов требует 20 - 25 млрд .$ инвестиций.Когда США и ЕС достигнут своих целевых показателей ,что они сделают? Им конкурент в лице Тайваня, (сейчас он занимает 60 % рынка и 90 % "революционных чипов") к чертям не нужен.Они живут при капитализме основанном на их правилах.С китайцами трудновато организовать межнациональную рознь ,а вот войну за чипы можно.США в любом варианте в выигрыше,даже если Тайвань вернётся в родную гавань.США сами разбомбят Тайваньскую электронику,в хлам.
  17. +1
    27 мая 2024 13:30
    Антироссия (бывшая Украина) нужна США только для изматывания России, а поэтому туда сливают все остатки. Расчёт был простой: если Россия проиграет, то её можно будет разграбить и частично повернуть против Китая, а если Россия выиграет, то она замучается восстанавливать новые территории и не сможет помочь Китаю. На Тайване расклад другой. Тайввнь сдавать никак нельзя. Во-первых, как не перевози заводы микрочипов, но увозить их далеко от китайских редкоземельных металлов будет очень невыгодно, а поэтому заводы должны остаться на Тайване, но не в руках китайцев. И во-вторых, Тайвань входит в цепь островов вдоль запада Тихого океана, которая позволяет США и их союзникам контролировать побережье Восточной и Юго-Восточной Азии и основные торговые пути из Индийского океана в Тихий. А везут там очень много ценного и стратегически важного. Вот поэтому американцы и будут защищать Тайвань от Китая.
  18. 0
    27 мая 2024 14:42
    Тайваню и не нужны Абрамсы, Бредли и Джавелины. А ничего новее этого у пин-досов то и нету.
  19. 0
    27 мая 2024 15:10
    А толку от новейшего вооружения, если Китай экономически задушит Тайвань. Ну потрепыхается остров еще чуток, а там выборы в Британии и в США. Да и на самом острове к тому же усиливается брожение между "про"- и "анти"-западниками.
  20. 0
    27 мая 2024 15:50
    China macht scheinbar unfassbarer Weise den gleichen Fehler wie Russland...!!?
    Sie warten und warten und schauen zu, wie Taiwan immer mehr bis an die Zähne bewaffnet wird, anstatt JETZT endlich "klar Schiff" zu machen und mit nur der Hälfte des Aufwands und möglicher eigener Verluste diesen Fehler Taiwan endlich ein für alle mal zu "korrigieren"...!!!
    Es ist sowieso unvermeidlich, oder glaubt "Konfuzius" immer noch, man könne Taiwan irgendwann (?) wie von selbst wieder nach China holen...?!?
    Mit den USA, die hier rein gar nichts verloren haben, wird es so oder so keine friedliche Lösung geben, so etwas kommt in den kriegsgeilen Genen der Angelsachsen einfach nicht vor...!!!
    Um wieviel einfacher wäre die "Sonderoperation" in der Ukraine gewesen, wenn Russland 2015 Nägel mit Köpfen und dem Spuck in Kiew 7 Jahre früher ein Ende gemacht hätte...?!?!!