Немного о личном социализме

353
Немного о личном социализме

Начало СВО вызвало к жизни вроде бы замершую классовую ненависть и вражду. Казалось, что еще надо? Вот вам вейпы и жвачка. Джинсы? Да хоть завались!

Партсобраний нет, комсомола нет, хочешь секса – только набери в Интернете. Все для тебя, идеальный потребитель, все для тебя родимого, лишь бы ты не думал, а наслаждался.



Однако ж посмотри! Не унимаются «коммуняки», все треплются за «мужицкое царство» да за дремучий социализм. Одно время меня просто забавляло, как наследники и почитатели хрустобулочной России доказывали этакую самобытность русской лапотности и величие преклонения перед тем, что мы якобы в 1917 году потеряли.

Уж сколько зубров высказывалось на эту тему, до которых мне весьма далеко. Но, как говорится, куда конь с копытом, туда и рак с клешней. Дозвольте и мне вставить свои пять копеек.

Довелось мне на «Дзене» прочитать один опус, где автор велеречиво доказывал, что жили мы при социализме хуже некуда. Мне даже страшно стало – а как же мы все тогда выжили, включая наших мам и пап, бабушек и дедушек?

А потому решил провести анализ своего личного прошлого на предмет исследования наличия отсутствия.

Для желающих покритиковать отмечу, что мне уже 57 лет, и застал я социализм, уже будучи взрослым человеком, и в воспоминаниях своих опираюсь исключительно на факты моей семьи.

Итак, насколько плохо я жил?

Как плохо я жил?


Начну со школы.

Первые три года помнятся не очень, вот с четвертого класса всплывают осознанные и четкие факты. Например, обилие кружков, в которые я записывался, правда, большей частью не посещал. Но тем не менее все они были бесплатными, папа с мамой не задумывались, можно ли отдать четверть дохода на занятия своего отпрыска, или нет.

А еще я ходил регулярно в две библиотеки. А в старших классах играл в любительском ансамбле при Дворце культуры. Причем нам дважды доверили выступать на новогодних елках для детей. И денег с нас тоже не брали.

После школы я поступил в институт иностранных языков, и только представьте, что с меня никто не потребовал денег за обучение. Наоборот, проклятые «комми» с коварной жесткостью платили мне стипендию, чтобы я как можно лучше смог овладеть будущей профессией. Иначе как изысканным садизмом это не назовешь, верно, господа поклонники капитализма?

И не было никаких элитных школ, гимназий и лицеев, которых нынче развелось как мошек на болотах. И не тыкайте мне в нос МГИМО, в который поступали не только дети высокопоставленных чиновников от КПСС, но и рядовые дети. Да, не так много, но ведь поступали же! Социальные лифты в советское время работали. Даже ваш кумир и алкаш по совместительству Ельцин именно на таком лифте и проехался, после чего предал все и всех.

Папа и мама регулярно ездили почти каждый год по профсоюзным путевкам. Мама, кстати, объездила почти весь СССР, кроме разве что Сибири и Дальнего Востока.

А я в это время по одной или по две смены околачивался в пионерских лагерях. Деньги за путевки были символическими, основную сумму оплачивал профсоюз. Между прочим, папе как-то все эти путевки надоели, и он просто-напросто сказал, что больше никуда не поедет.

А вот мне пионерские лагеря нравились. Сегодня такого уже не встретить, хотя, возможно, что я ошибаюсь, поправьте те, кто имеет иную информацию. Только одно условие – оплата за подобные лагеря для детей должна составлять точно такую же (или сопоставимую) долю от зарплаты, как это было в Советском Союзе.

Или вот о медицине.

Об оптимизации или более верно – об отмене любой бесплатной медицины для народа никто не слыхал. Попробуй скажи советскому человеку, что за то, чтобы вставить пару зубов, ты должен выложить две или три месячных зарплаты. Высмеяли бы на месте или отправили бы к психиатру.

Платное лечение? Нет, не слыхали в те времена. Диспансеризация и ежегодные осмотры были практически везде. А уж собирать на лечение детей казалось немыслимым. Вся медицинская помощь оказывалась бесплатно. Для антикоммунистов особо: абсолютно бесплатно.

Одевался я довольно консервативно. Но я не помню, чтобы все ходили в костюмах булыжного цвета, наоборот, многие, а особенно представительницы прекрасного пола, ходили в красивой одежде. Да, не было обилия заграничных шмоток, но очень многие шили себе сами, либо заказывали в ателье. То же самое относится к обуви.

А что касается еды, то тут вообще отдельная тема. В отличие от упертых антикоммунистов, я не помню, чтобы кто-то голодал в то время. Да, были перебои с мясом, курицей, маслом и колбасой. Но даже в самые лихие годы перестройки, будь она неладна, на полках магазинов всегда были консервы, соки, овощи.

Ну не было постоянно апельсинов и бананов, а разве в них смысл жизни?

Мое поколение выросло без ежедневных бананов и химии в «Кока-коле», и ничего не потеряло. Зато нас кормили натуральной едой, а не таблицей Менделеева в отдельно взятой банке или пакете.

Может, потому и были перебои с мясом и курицей, что не разбавляли колбасу, например, соей и крахмалом?

Во всяком случае, был этакий парадокс – в магазинах, шутили мы, ничего нет, а открой у любого холодильник, так продукты начнут сыпаться.

Кстати, немного о доме.

Моя жизнь началась в городе Арамили, недалеко от Свердловска. Жили мы вчетвером – мама с папой, сестра и я – в комнате-коммуналке. Директор УЗХМ долго кормил отца обещаниями о выделении квартиры, пока мама не написала письмо лично Брежневу. Не знаю, дошло ли письмо до ЦК КПСС, но через некоторое время приехала комиссия из обкома партии и сказали готовить вещи к переезду. Вот таким образом «кровавая гебня и коммуняки» безвозмездно, то есть даром, дали нам квартиру от злобной власти советских орков.

И платили мы квартплату, страшно сказать, в размере аж четыре рубля, с совокупного дохода примерно 300 советских рублей. Иными словами, обдирали нас как липку. Не то что сейчас – выплатил четверть дохода, а то и более за квартиру, и радуйся, что последнее не отобрали. Как-никак в свободном обществе живем.

Рядовая история, каковых, я уверен, не так уж и мало.

В чем же смысл, в чем связь с первыми абзацами? Откуда тогда разговоры за классовую вражду?

Красные флаги


А ее никто не отменял. Указами об окончании вражды между «красными» и «белыми» войны не остановишь. Война, к сожалению, может еще долго тлеть в виде углей ненависти, что и доказала СВО, когда русский народ встретился с извечным врагом всего человеческого в виде бандеровского неонацизма, который осознанно вытравлял из памяти народной все, что хоть косвенно связано с советским прошлым.

И недаром красные флаги наряду с триколором водружают над взятыми населенными пунктами. Не вытравлена еще память из русского народа, к чему так стремится швабоориентированная либерально-олигархическая тусовка в России.

Социалистический эксперимент в нашей стране показал, что достойную жизнь для каждого, а не для отдельной малочисленной группки, построить можно. Вот только дождемся ли мы?

Ответа на это нет.

Но ведь и Ленин не предполагал в 1916 году, что революция случится так скоро. И дай Бог, чтобы изменение в социальном устройстве произошло эволюционным путем, что вполне согласуется с марксистко-ленинской теорией и практикой.

Иного пути спасения Русского мира нет. Только социально ориентированное государство может дать пути развития и процветания.

Ну а если у вас иное мнение, что ж, многообразие позиций является законом диалектики о единстве и борьбе противоположностей, по которому мы и живем.
353 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    30 мая 2024 04:58
    Начало СВО вызвало к жизни вроде бы замершую классовую ненависть и вражду.

    Не по "классикам марксизма" какая то ненависть. Причём интересно, что признаком "свой-чужой" в этом стало отношение к СВО и именно по этому признаку объединились и пролетарии, ну или их современные аналоги, и вполне состоятельные люди. Хотя сверхсостоятельные люди в массе то и против.
    1. WIS
      0
      30 мая 2024 15:47
      Цитата: Владимир_2У
      . Причём интересно, что признаком "свой-чужой" в этом стало отношение к СВО и именно по этому признаку объединились и пролетарии

      Пожалуйста, поделитесь своим микроскопом...(авт.- тоже мне "классик")
      1. +2
        30 мая 2024 15:51
        Цитата: WIS
        Пожалуйста, поделитесь своим микроскопом

        А зачем, просто чуть дальше прочитайте:
        Цитата: Владимир_2У
        пролетарии, ну или их современные аналоги
        1. WIS
          +1
          30 мая 2024 15:54
          Цитата: Владимир_2У
          А зачем, просто чуть дальше прочитайте:

          Каюсь, wassat осилил лишь до препинания.
          Но сути дела это не меняет.
          Подмена всего и везде - это подлог!
          1. +3
            30 мая 2024 15:56
            Цитата: WIS
            Подмена всего и везде - это подлог!

            К кому вы отнесёте офисного работника под ипотекой?
            1. WIS
              0
              30 мая 2024 15:57
              Цитата: Владимир_2У
              К кому вы отнесёте офисного работника под ипотекой?

              В вашей упряжке "неравенство", не требующего доказательств.
              1. 0
                30 мая 2024 15:58
                Цитата: WIS
                В вашей упряжке "неравенство", не требующего доказательств.

                Не стоит ли вам проспаться?
                1. WIS
                  +1
                  30 мая 2024 16:00
                  "Вам" пишется с большой буквы. hi
                  1. +3
                    30 мая 2024 16:05
                    Цитата: WIS
                    "Вам" пишется с большой буквы.

                    Как и "Вашей"
  2. +9
    30 мая 2024 05:13
    Поезд ушёл... К сожалению, упустили шанс... А революция уже идёт, технологическая - цифровизация... И она загасит на корню все социальные революции smile
    1. +24
      30 мая 2024 06:16
      Идеального строя к сожалению не существует, свои достоинства и недостатки есть и у социализма и у капитализма. Из своего опыта наиболее оптимальным считаю симбиоз этих систем - недрами и стратегическими производствами должно владеть только государство, а средний и мелкий бизнес должен быть частным. Должны также быть несколько конкурирующих между собой партий, а не спойлеров , как сейчас. Ну и обязательно независимые суды и свободная пресса- вот это и есть формула успешного государственного строя.
      1. +19
        30 мая 2024 07:29
        Про идеальный строй. Социализм можно условно разделить на два. сталинский и брежневский. При чём сталинский закончился в середине 60х.
        А сейчас в России не совсем капитализм. Потому что ни в одной развитой капиталистической стране так не охраняют олигархов и коррупционеров. Депардьё не зря приехал в Россию, слишком там давить налогами стали. При этом у правящих полное отсутствие патриотизма и неумное желание подчиняться международным организациям. МВФ приказал и подняли пенсионный возраст. ВОЗ приказал и устроили пандемию. Не удивлюсь если выясниться, что три буквы тоже по чьему то приказу.
        1. +5
          30 мая 2024 08:07
          Про олигархический и пещерный капитализм согласен. Но история неумолима, поэтому нам предстоит пройти все стадии познания социальных формаций. Ведь после после отмены феодально-крепостнической системы у нас практически не было капиталистического этапа развития общества, да и к тому же этот этап развития сопровождался непрерывными войнами и революциями.
          1. +4
            30 мая 2024 09:18
            "Про олигархический и пещерный капитализм согласен. Но история неумолима, поэтому нам предстоит пройти все стадии познания социальных формаций."
            почитайте станислава лема- футурологический конгресс. там достаточно точно и просто описано то, что у нас сейчас происходит laughing . что интересно, книга написана в 1971 году. откуда он знал?
        2. +12
          30 мая 2024 08:33
          При чём сталинский закончился в середине 60х.
          Сталинский закончился в середине 50-х. С середины 60-х разгребали хрущёвский "путь к коммунизму". Сам во втором классе стоял в 1964 г в очереди за белым хлебом, это Оренбург.
          1. +7
            30 мая 2024 09:19
            Моя молодость тоже прошла в Оребургской области. Хлеба вроде было всегда вдоволь. Помню прекрасно очереди за рыбой, колбасой, маслом, давки в очередях за водкой после Горбачевской борьбы с пьянством и алкоголизмом.
            1. +2
              30 мая 2024 20:13
              Помню прекрасно очереди за рыбой, колбасой, маслом, давки в очередях за водкой после Горбачевской борьбы с пьянством и алкоголизмом.
              Ну, горбачёвский развал страны - это вторая половина 80-х, в Люберцах тогда было то же самое. Я про 60-е.
              1. +2
                31 мая 2024 07:38
                В 60 х я еще не родился и ничего не могу подтвердить. А вот бабушка моя рассказывала, что при Сталине все было в магазинах, но при Хрущеве некоторые товары стали исчезать с прилавков.
                1. +2
                  31 мая 2024 07:41
                  что при Сталине все было в магазинах, но при Хрущеве некоторые товары стали исчезать с прилавков.
                  Это же мне говорили родители. Исчезать товары при Хруще стали не сразу, а по мере реализации его бредовых планов реорганизации экономики.
            2. +2
              31 мая 2024 07:56
              Да, были перебои с мясом, курицей, маслом и колбасой.
              Скромненько как! Перебои, всего-навсего! А я помню, как регулярно ездили из Курска в столицу за теми курами, мясом, маслом и колбасой! "Зеленый, длинный и пахнет колбасой - что это?"(С) Поезд Москва - Курск(Владимир, Орел, Брянск и т д) И такие поезда/автобусы существовали и до 90-х годов!
              Длинные какие перебои! wink wink
              1. +1
                31 мая 2024 22:50
                Был во времена «застоя» анекдот. После присвоения Туле звания «Города – героя» Брежнев вызвал министра – пищевика, задав ему вопрос: «Какие меры предприняты для обеспечения Тулы продовольствием как «Города – героя»? На что получил незамедлительный ответ: «Ежесуточно запланированы два дополнительных пассажирских электропоезда на Москву!». laughing
              2. 0
                8 июня 2024 21:02
                Цитата: Добрый злыдень
                Да, были перебои с мясом, курицей, маслом и колбасой.
                Скромненько как! Перебои, всего-навсего! А я помню, как регулярно ездили из Курска в столицу за теми курами, мясом, маслом и колбасой! "Зеленый, длинный и пахнет колбасой - что это?"(С) Поезд Москва - Курск(Владимир, Орел, Брянск и т д) И такие поезда/автобусы существовали и до 90-х годов!
                Длинные какие перебои! wink wink

                Это началось уже в 70-е, при позднем Брежневе
                1. 0
                  8 июня 2024 22:53
                  Цитата: mann
                  Это началось уже в 70-е, при позднем Брежневе

                  Это началось в начале 60-х!
                  1. 0
                    8 июня 2024 23:04
                    Цитата: Добрый злыдень
                    Цитата: mann
                    Это началось уже в 70-е, при позднем Брежневе

                    Это началось в начале 60-х!

                    Наверное в разных городах по разному. В 60-х я жил в Ленинграде, потом в закрытом городке РВСН. Кроме временного отсутствия белого хлеба я каких-нибудь проблем с основными продуктами питания не заметил. Очереди в городке помню, мама меня брала с собой, у покупателей с детьми была своя очередь, более короткая
                    1. 0
                      9 июня 2024 07:24
                      Цитата: mann
                      В 60-х я жил в Ленинграде,

                      Ну, в Питер тогда соседние города за продуктами ездили.
                      1. 0
                        9 июня 2024 13:37
                        Цитата: Добрый злыдень
                        Цитата: mann
                        В 60-х я жил в Ленинграде,

                        Ну, в Питер тогда соседние города за продуктами ездили.

                        Уже в начале 60-х за обычными продуктами (масло,мясо,колбаса) или за деликатесами?
                        Мы иногда в Приозерск ездили грибы собирать, останавливались у друга отца, не помню,чтоб еда так уж отличалась от питерской. Во всяком случае я свой гоголь-моголь утром получал smile
                  2. 0
                    8 июня 2024 23:21
                    Цитата: Добрый злыдень
                    Цитата: mann
                    Это началось уже в 70-е, при позднем Брежневе

                    Это началось в начале 60-х!

                    В самом Курске или в области?
                    1. 0
                      9 июня 2024 07:29
                      Цитата: mann
                      В самом Курске или в области?

                      В самом Курске. В области, в деревнях, вообще натуральное хозяйство вели. laughing В магазинах, кроме хлеба(не всегда) и водяры(всегда) мало что было. Хотя иногда можно было купить хорошие книги.
                      1. 0
                        9 июня 2024 14:04
                        Цитата: Добрый злыдень
                        Цитата: mann
                        В самом Курске или в области?

                        В самом Курске. В области, в деревнях, вообще натуральное хозяйство вели. laughing В магазинах, кроме хлеба(не всегда) и водяры(всегда) мало что было. Хотя иногда можно было купить хорошие книги.

                        Мда... sad В конце 70-х был на практике в Харькове, отличное снабжение по тем временам. Поселили в общагу харьковского политеха. Там познакомился с абитуриентами из Курска. Спросил, а что в Курске нет политеха? Ответили, что есть. Выразил удивление, ребята помялись и ответили, что в Курске ни колбасы, ни масла, ни мяса... Не думал, что в Курске даже в относительно сытые 60-е так же было... request sad Что и в Курчатове (там же АС) снабжение было хреновое?
                  3. 0
                    11 июня 2024 18:28
                    Это началось в 61 году.У моего деда -участника ВОВ было почти полгектара огорода.Работал не только на нём ,но и успевал выполнить норму трудодней в колхозе.Всё что выращивал сдавал в колхоз ,по вполне приличной цене.Стеснялся дед торговать на рынке.Что оставалось подбирали разные заготконторы.Но вот в 61 запретили такие огороды и передали всю землю колхозам.Колхоз не стал заморачиваться этим участком.ив итоге он несколько лет простоял необработанным.Чтобы его не обрабатввали следили несколько ведомств..Вот как то так дурогон хрущёв лишил страну заметного куска продовольствия.
          2. +2
            30 мая 2024 09:50
            Очередь потому что не было или потому что не универсам? Я чуть помоложе, но в 1970г хлеб был всегда Кировская область.
            Но как то 60е запомнились относительным изобилием.
            Впрочем важно то что мы помним брежневский союз, а сталинский это уже из разряда мифов.
            1. +3
              30 мая 2024 20:17
              Очередь потому что не было или потому что не универсам?
              Именно осень 1964, не только очередь за белым хлебом, но и карточки на сливочное масло. Очень небольшой период, не более полугода, так у меня тогда запечатлелось. У родителей уже не спросишь, они бы точнее рассказали. В Оренбурге. После снятия Хруща Кукурузного всё стало нормально. А универсамы появились в середине 70-х.
            2. +1
              8 июня 2024 21:21
              Но как то 60е запомнились относительным изобилием.
              Угу, помню какие вкусные сочные сардельки были и отличная докторская колбаса, при капитализме такого не купишь... Но в 70-е постепенно все стало исчезать... request
          3. 0
            1 июня 2024 14:03
            Родился и вырос в Уфе,чего чего, а с хлебом любым всегда было все ровно. Помню более менее с 4 лет-1972 г. Каждый год родители возили на юг, укреплять здоровье, начали с Евпатории, потом Анапа до 10 кл, т.е. 1985.
            И все было норм. Конечно не 4* отели, но жить можно, главное море и климат. Сначала на поездах, потом самолеты, при том что батя военный пенсионер был. А сейчас с семьей на море сколько зарплат надо?
          4. +1
            8 июня 2024 20:56
            Цитата: Авиатор_
            При чём сталинский закончился в середине 60х.
            Сталинский закончился в середине 50-х. С середины 60-х разгребали хрущёвский "путь к коммунизму". Сам во втором классе стоял в 1964 г в очереди за белым хлебом, это Оренбург.

            Тоже запомнил про отсутствие белого хлеба. Забавно, что одновременно черной икры было завались, хоть пятой точкой жуй. В магазинах умоляющая реклама на плохой желтоватой бумаге синими буквами: ЕШЬТЕ ЧЕРНУЮ ИКРУ! ОНА ПОЛЕЗНАЯ! smile Как же я ее ненавидел! laughing
            1. 0
              8 июня 2024 23:02
              Забавно, что одновременно черной икры было завались, хоть пятой точкой жуй.
              Была ещё и реклама крабов. То и другое было относительно дорогим, поэтому и лежало на прилавках. Когда Хрущ кукурузный стал печатать деньги в большом количестве, и икра и крабы исчезли.
              1. +1
                8 июня 2024 23:14
                Цитата: Авиатор_
                Забавно, что одновременно черной икры было завались, хоть пятой точкой жуй.
                Была ещё и реклама крабов. То и другое было относительно дорогим, поэтому и лежало на прилавках. Когда Хрущ кукурузный стал печатать деньги в большом количестве, и икра и крабы исчезли.

                Крабов не помню вообще, а про икру слышал, что дефицит начался, когда стали продавать за границу за валюту. Еще добыча нефти на Каспии вроде сказалась.
                1. +1
                  8 июня 2024 23:56
                  Крабов не помню вообще
                  Был, как говорят теперь, слоган: "Всем попробовать пора бы/ как нежны и вкусны крабы!"
                  1. +1
                    9 июня 2024 13:32
                    Цитата: Авиатор_
                    Крабов не помню вообще
                    Был, как говорят теперь, слоган: "Всем попробовать пора бы/ как нежны и вкусны крабы!"

                    Вот слоган вроде знаком smile Еще в советских детских кинофильмах видел, как главные герои ныряют за крабами в Черное море. "Акваланги на дне" и "Девочка и эхо". А на вкус как-то попробовал уже взрослым в 80-х у друга в гостях, он работал в ЛИИ и его друг, летчик-испытатель отдал ему из своего заказа smile Помню, что был жутко разочарован, по мне крабовые палочки гораздо вкуснее laughing
                    1. +1
                      9 июня 2024 14:01
                      как главные герои ныряют за крабами в Черное море. "Акваланги на дне" и "Девочка и эхо".
                      Ну, сравнивать крабовые консервы (слоган про них) и свежего краба, только что выловленного и сваренного, всё же не стОит. Сам в 70-е годы (студенческое время) съел немало каменных крабов в Чёрном море, да и песчаниками тоже не брезговали, хотя там мяса меньше.
                      1. +1
                        9 июня 2024 14:14
                        Цитата: Авиатор_
                        как главные герои ныряют за крабами в Черное море. "Акваланги на дне" и "Девочка и эхо".
                        Ну, сравнивать крабовые консервы (слоган про них) и свежего краба, только что выловленного и сваренного, всё же не стОит. Сам в 70-е годы (студенческое время) съел немало каменных крабов в Чёрном море, да и песчаниками тоже не брезговали, хотя там мяса меньше.

                        Спорить не буду, свежих не пробовал и нисколько не жалею об этом smile
        3. +7
          30 мая 2024 10:26
          Гардамир
          полное отсутствие патриотизма

          У капиталиста патриотизм привязан к проценту маржи...
          неумное желание подчиняться международным организациям

          Все, так называемые, "незавимые" международные институты уже давненько зависимы и продвигают (более или менее скрытно) только те идеи, которые выгодны транснациональным корпорациям и банкам. Поэтому они не "неумные", у них просто другого выбора нет, капитализм будет и дальше гнуть свою линию: если маленький, то будешь делать только то, что выгодно большим. Хочешь своё - стань сам очень большим (если позволят)...
        4. +2
          30 мая 2024 16:32
          Про Депардье не зачет. Найдите еще на карте страну с 13% подоходного и всё,при этом не банановую тмутаракань а комфортную цивилизованную и технологичную с радушным отношением к иностранцам? По остальным пунктам-мы в то время очень хотели в единое европространство слится с ЕС и западом вцелом,отсюда и мвфы и прочие риверансы в политике, как оказалось зря бисер метали, ес несомастоятелен в принятии решений об своем будущем,а в штатах русофобия и рецидивы холодной войны и не перестовали быть,хотя мы старались переубедить их. Так что нечего 100500 раз заламывать руки об прошлом. Надо работать с настоящим.
          1. +5
            31 мая 2024 05:15
            13% подоходного это сказка для телезрителей. Если у вас свое дело, то это минус НДС, минус налог на прибыль, минус, минус, минус. Больше половины Родина забирает. На остальное живи и развивайся.
            1. +1
              31 мая 2024 09:04
              Ну я же живу и развиваюсь. Если неумеете дела вести значит это не ваше и нечего с больной головы на здоровую перекладывать. Я как то на досуге посчитал,(ликбеза ради) веди я тот же бизнес в германии,то или не развился бы до того что есть сегодня или бы хронически сидел на дотациях(т.е фирма зомби),нафиг нафиг,мне в России хорошо и даже очень и без всяких мутных схем.
        5. +6
          31 мая 2024 09:07
          Цитата: Гардамир
          МВФ приказал и подняли пенсионный возраст. ВОЗ приказал и устроили пандемию. Не удивлюсь если выясниться, что три буквы тоже по чьему то приказу.

          Ну Вы же наверняка слышали что сказал Ходорковский в последнем интервью - что он вовсе не был собственником своих активов , лишь ответственным управляющим части активов Джейкоба Ротшильда в РФ . То же самое можно сказать и о остальных олигархов из 90-х . А депутатский корпус и большая часть кабмина ставленники уже этих агентов и смотрящих за иновстранной собственности в РФ . Так что всё весело в "королевстве Датском" . Разумеется международные институции для большинства этих замечательных людей являются руководством к действию . Так что не удивляйтесь если опять для населения нашей удивительной Планеты опять сочинят "Пандемию" , не говоря о чудесатости нашего Финансового сектора и о саботаже в возрождении отечественного Авиастроения , Судостроения , Двигателестроения и пр. архиважных направлений нашей Экономики .
        6. +2
          1 июня 2024 11:13
          В рф сейчас именно что капитализм, причем с элементами тоталитаризма. Да и демократия бывает разной. Даже в античной Греции не все могли голосовать. Общество делилось на сословия. Снйчас тоже стратегия опредеояется крупным капиталом. Чем больше денег, тем больше возможность влиять. Так не только в рф. Демократия для каждого - это заветная мечта, которая возможна только при высоком уровне социального равенства и коммунистические идеи к этому гораздо ближе.
      2. +12
        30 мая 2024 07:50
        Цитата: vasyliy1
        Ну и обязательно независимые суды и свободная пресса- вот это и есть формула успешного государственного строя.

        Разве у нас суды и пресса не независимые? Вон, первые как лихо оправдывают абу-бандитов и оформляют сроки тем, кто попытался этих самых бандитов поставить на место. О вторых вообще говорить не хочется... Сборище необразованных бездарей, безнаказанно манипулирующих сознанием молодёжи.
        1. +3
          30 мая 2024 16:36
          Извиняюсь, а вообще в мире хоть где есть независимые суды,сми? Это нереально. Не ну может на уровне кухни сосед снизу может быть независимым судьей,но проблемы с независимостью начинаются уже на уровне общеподьездного собрания. Нет и не было никогда независимых не от кого сми и судов. А если есть то значит они никому нафиг не уперлись,от того и независимые что никому не нужны и ничего не решают.
      3. +3
        30 мая 2024 10:22
        Это называется НЭП, который ввел Ленин
      4. +6
        30 мая 2024 13:58
        Так ведь почти ваш симбиоз при Сталине и был. Все стратегические отрасли были государственными, но была масса артелей, кооперативов. Вся торговля на селе была не государственной, а кооперативной. Почти все детские игрушки. Большая часть производства мебели. И т.д. Кстати, колхозы тоже не государственные. Подсобные хозяйства опять же. Это Хрущев все пустил под нож, и артели, и подсобные хозяйства.
        А насчет независимых судей и тем более СМИ - не смешите. Все они получают деньги, и неплохие. А кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Платит государство - работают на государство, платит олигрх - работают на олигарха. А других постоянных источников денег не существует.
        1. +3
          30 мая 2024 14:13
          Цитата: У.Ченый
          А насчет независимых судей и тем более СМИ - не смешите.

          Значит нам нужны суды и СМИ, подконтрольные государству? Как Следственный комитет и Генеральная прокуратура.
          1. +6
            30 мая 2024 14:29
            Разговор не о наших желаниях, а об объективной реальности. Независимым мог быть только Робинзон или Лыкова, которые жили натуральным хозяйством. ВСЕ, кто получает зарплату, зависят от того, кто ее платит. И неважно, государство это, бизнесмен или ОПГ. Если не платит государство, найдется кто то другой. Но я вас уверяю, что и этот другой, и наше теперешнее государство платить будут вовсе не за то, чтобы обеспечить ваши интересы.
            1. WIS
              +3
              30 мая 2024 15:42
              Цитата: У.Ченый
              Разговор не о наших желаниях, а об объективной реальности. Независимым мог быть только Робинзон или Лыкова, которые жили натуральным хозяйством. ВСЕ, кто получает зарплату, зависят от того, кто ее платит. И неважно, государство это, бизнесмен или ОПГ. Если не платит государство, найдется кто то другой. Но я вас уверяю, что и этот другой, и наше теперешнее государство платить будут вовсе не за то, чтобы обеспечить ваши интересы.

              У нас, в России профсоюзы "сгнили", как и вся рыба - от головы...
          2. +2
            30 мая 2024 16:40
            Да, нужны! А вам видимо нет. А извиняюсь чем вам государственный суд в советском союзе жить мешал,а генпрокуратура? И разве круто бегать с вагоном бумаг от разных ужасно независимых от никого и от вас тоже судов в попытках получить компенсации ущерба. Или вы из тех кому чем мутнее тем жить проще?
            1. 0
              31 мая 2024 09:22
              Цитата: evgen1221
              Да, нужны! А вам видимо нет. А извиняюсь чем вам государственный суд в советском союзе жить мешал,а генпрокуратура? И разве круто бегать с вагоном бумаг от разных ужасно независимых от никого и от вас тоже судов в попытках получить компенсации ущерба. Или вы из тех кому чем мутнее тем жить проще?

              Я так понимаю, это был ответ на мой вопрос о том, должны ли суды и СМИ стать государственными? Уважаемый, Вы где-то в моём вопросе прочли между строк нечто такое, что Вас несказанно возбудило? Сарказм, например, или что-то ещё, уж не знаю, что Вам померещилось...

              Опохмеляться не пробовали? Здоровым людям помогает.
      5. BAI
        0
        30 мая 2024 15:42
        симбиоз этих систем

        Швеция или Китай?
      6. +6
        30 мая 2024 16:10
        vasyliy1
        Отчасти Вы правы. Экономика должна быть смешанной. Торговля и услуги - в частных руках, но с запретом на крупный бизнес и монополии, а все крупной и стратегическое (инфраструктура, энергетика, транспорт и пр.) - в государственных. Как в Китае. А "измы" избыточны. Нужен рациональный подход к экономике и управлению государством.
        Политические партии вообще не нужны. Хотя... одну я бы оставил am Как в СССР tongue
        Вся эта внутрипартийная борьба сжирает кучу ресурсов, вместо того, чтобы их потратить на более нужные вещи.

        независимые суды
        Суды сейчас до того независимые, что люди судебных решений по плёвым делам годами не могут добиться...

        свободная пресса
        Наивный Вы человек… А где деньги взять на бумагу, краску, зарплату журналистам и редакторам? Кто заплатит, для того и «свободной» пресса будет…

        И Вы забыли (или просто не видели этого). ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО БЫТЬ СОЦИАЛЬНЫМ. Как в СССР. Т.е., заботиться о людях. Иначе какой толк людям от государства? Надеюсь, что к этому мы сейчас и идем
        1. 0
          1 июня 2024 19:41
          Но в Китае есть и крупный частный бизнес, и долларовые миллиардеры, и крупные частные предприятия.
          1. 0
            8 июня 2024 12:55
            А еще в Китае есть расстрелы чиновников, в среднем 50 тысяч смертных приговоров в год
      7. 0
        1 июня 2024 19:40
        Успешные малые м средние бизнесмены будут стремиться расширить бизнес и сделать его крупным.
        1. 0
          4 июня 2024 16:45
          Sergej1972
          1. Если рынок уже монополизирован и поделен, то крупный бизнес не пустит на него никакой "средний", не говоря уже о мелком. Либо съест этот бизнес
          2. Разумное государство не даст крупному бизнесу монополизировать рынок. По крайне мере, "у себя дома"
    2. +6
      30 мая 2024 15:51
      курвиметр
      А революция уже идёт, технологическая - цифровизация... И она загасит на корню все социальные революции

      Не смешите мои грабли! Идет не революция, а очередная распилотека по всему миру. Что эти ваши «цифровизаторы» будут делать со старым оборудованием? Лопающимися трубами? С дорогами в полуметровых ямах? Ржавым «ведрами с гайками» на дорогах? А пиццу Вам роботы привозят? Или гастарбайтеры на самокатах?
      Вместо реального прогресса идет технологический регресс. На первое место вышла «красота», а вот надежность и другие качества принесены в жертву бесконечной рубке бабла. Где реальное улучшение качества жизни? Где то будущее, которое в ярких красках рисовали в 60е годы? Только мрак, пронизанный узким светом разноцветных светодиодов.
      И уже формируется класс новых пролетариев, обделенных высокими зарплатами и другими благами этой Вашей «цифровизации». И что сделает цифровизатор, когда на улице к нему подойдет некто в кепке или тюбетейке и «попросит телефон позвонить»?
    3. +1
      30 мая 2024 20:09
      И она загасит на корню все социальные революции

      Ну, пока такие революции имеют место. Украинский майдан - это и есть революция. Украинский народ, который ещё помнил благополучную жизнь вышел на майдан. Но, его порывом воспользовались мерзавцы бандеровцы и некоторая часть миллионеров. Ну, а народ, отравленный национализмом, снова оказался у разбитого корыта.
      А бунты в среднеазиатских республиках? Это ведь также революции.
      1. +1
        31 мая 2024 15:42
        Цитата: Алексей Лантух
        Украинский майдан - это и есть революция. Украинский народ, который ещё помнил благополучную жизнь вышел на майдан.

        Ух ты ... Сам вышел .Приехали из Львовщины и тернопольщины в Киев , .. Неделями ел , пил , грелся , размахивал прапорами ( флагами) сидел в добротных импортных палатках , которые сами купили . И ещё кто то и " добрый " давал гроши -гривни ... Да ?
        1. +3
          31 мая 2024 18:42
          Да, такое было! Но, и десятки тысяч простых киевлян выходили на майдан недовольные политикой правительства и президента. Янукович, ставленник олигархата также был не сахар. А проблемы накапливались годами.
          1. +4
            31 мая 2024 23:14
            Распиаренный вами «майдан» был тенью московских событий августа 91 – го, только на украинский манер. В Москве валили политического кретина «Меченого», а угробили страну. В Киеве хотели спихнуть бандюгана – рекетира Януковича (который уже достал всех), а развалили Украину. И в 91 – м, и в 14 – м хотели «как лучше», а вышло «как всегда». Хотя, пожалуй, нет – вышло ещё хуже, чем раньше. И не удивительно, поскольку погнались за «фата – морганой», созданной соответствующими «заинтересованными кругами». Тем не менее, и та, и другая «революции» ещё долго будут аукаться, и не одному поколению народонаселения бывшего СССР.
            1. 0
              31 мая 2024 23:49
              Цитата: Франк Мюллер
              Распиаренный вами «майдан» был тенью московских событий августа 91 – го, только на украинский манер. В Москве валили политического кретина «Меченого», а угробили страну.

              Никакой "майдан" в августе 91-го никакого "Меченого" не валил. Наоборот, толпы народа собрались в поддержку "президентов в законе" - Горбачева и Ельцина.
    4. WIS
      +4
      30 мая 2024 23:05
      Цитата: курвиметр
      К сожалению, упустили шанс... А революция уже идёт, технологическая - цифровизация... И она загасит на корню все социальные революции

      Мне одному кажется, что тех-цифровизация и есть дополнение ко всему прочему из социальных передряг. О чём тут спорят заядлые курильщики зайдя в курилку, как в тупик?
      зы: Самое худшее, что можно допустить, при выборе пути: постоянно наступать на одни и те же грабли. И наше, ваше мнение, читатель, пока не будет учитываться, никого не интересует.
      1. ada
        0
        31 мая 2024 02:05
        Цитата: WIS
        ... Мне одному кажется, что тех-цифровизация и есть дополнение ко всему прочему из социальных передряг. ...

        Не, не одному, но это мелочи. Вам лучше начать с основных показателей ТМВ. Будет ощутимо веселей - гарантирую, вот - где взять, не подскажу (пентагнус все уже подчистил, а в открытом - нужно много ковыряться, на НАТОвском без специалиста - воен. переводчика ваще не вариант), возможно сильным поисковиком в тырнете, что-нибудь да нароете (раньше попадались даже отдельные текстовые документы боевого управления в виде обрывков передачи пакетов по закрытому сегменту сети при разрушении каналов, ну и другие - удочки с наживкой, в общем - можно поискать, но поисковик нужен мощный).
        1. WIS
          +1
          31 мая 2024 02:14
          Цитата: ada
          Вам лучше начать с основных показателей ТМВ

          recourse
          недавно сосед заходил за штопором...
          1. ada
            0
            31 мая 2024 02:20
            Цитата: WIS
            недавно сосед заходил за штопором...

            Фух, ну тогда даже не знаю. Сделайте запрос в браузере, может старые USB-шные где валяются типа поиска по слову "Секретно", "Сов. секретно", "Экз. №__", "План нападения матрасян" bully Шота точняк будет.
            1. WIS
              +1
              31 мая 2024 02:23
              Я что, похож на пионера? crying
              1. ada
                +1
                31 мая 2024 02:31
                Во, а говорите ... у вас же всё есть! Ну тогда за СССР drinks
                1. WIS
                  +2
                  31 мая 2024 02:34
                  За нашу Победу!
                  drinks drinks drinks
                  с трудом текст вместился
    5. ada
      0
      31 мая 2024 01:31
      Цитата: курвиметр
      Поезд ушёл... К сожалению, упустили шанс... А революция уже идёт, технологическая - цифровизация... И она загасит на корню все социальные революции smile

      Шанс? Упустили? Не - его продали или разменяли на ...
      Загасит? Без живопырства? Да какжа, это - отец родной? Вы чтож, не живопырили никого за последние надцать лет? У меня таких знакомых даже нет (муж. пол.), а кто ранее не успел - вон там догоняют и перегоняют, ну и гибнут, конечно.
      Без живопырства - никак, токо начинается, чё будет - мама, не горюй, хоронить не успеете! yes
  3. 0
    30 мая 2024 05:34
    Иного пути спасения Русского мира нет.
    Китай с нами,китайцы нам помогут, вот у себя фундамент социализма построят и за нас возьмутся..
    1. +2
      31 мая 2024 23:23
      Возьмутся, непременно возьмутся! Вот только приберут к рукам Дальний Восток с Забайкальем, а там и, смотришь, до МКАДа дотянутся. Дальше нет, надо же присоединенные территории осваивать, да и китайская скромность должна же какая – то быть? lol
  4. -14
    30 мая 2024 05:45
    Белоленточники придут всех коммунистов с сочуствующими у забора поставят и перестреляют из Браунинга.
    Красные придут всех беляков с их пособниками у забора поставят и перестреляют из Утеса.
    Вывод...держаться от них надо как можно подальше...когда они друг друга перестреляют остальной народ наконец то вздохнет спокойно...буйные господа-товарищи сами себя утилизируют.
    1. +5
      30 мая 2024 08:48
      Вы не правы. Тот, кто "перестреляет" своих классовых врагов, потом обязательно дотянется до всех остальных, непричастных. Не хотите заниматься политикой... Ну дальше Вы наверняка знаете. Минус не ставил.
      1. -2
        30 мая 2024 12:14
        Не хотите заниматься политикой... Ну дальше Вы наверняка знаете. Минус не ставил.

        Знаю...и все равно не хочу в дерьме мараться.
        Целый век прошёл с Великой Октябрьской Революции...а красные и белые все никак не угомонятся...готовы из за политических разногласий народ под нож пускать.
        Сколько можно то???
        Я бы и белым и красным посоветовал находить мирные способы разрешения политических конфликтов.
        Хотите убивать друг друга...делайте это в другом месте...где нибудь на Луне, а не в России.
        Нельзя строить счастливое будущее на горе и трагедии народа.
        1. WIS
          0
          30 мая 2024 23:14
          Цитата: Леха с Андроида.
          Я бы и белым и красным посоветовал находить мирные способы разрешения политических конфликтов.

          Предоставилась бы возможность, объяснил всем, что необходимость существования "партий" была в России только на заре революции 1917 года.
    2. 0
      30 мая 2024 16:22
      Леха с Андроида
      Да вот белоленточников-то - "рать". А где Вы "красных" нашли? Аууу!
  5. +21
    30 мая 2024 05:45
    Ну классовая ненависть растет в геометрической прогрессии начиная с развала СССР. Я только родился в СССР, а пожить не успел, поэтому про вот там было хорошо, говорить не могу, но родители вроде неплохо отзываются,а тяжело стало нашей многодетной семье в 90е. Вернемся к статье, честно не совсем понял выводы, что красные флаги на СВО означает начало мировой социалистической революции? Ну это же так не работает, вон у меня в городе тоже к 9му мая повесили знамя победы, да еще и на каждом столбе, а рядом не флаг СССР, а триколор. Торжественный парад, на Красной площади, в основном под Советские гимны, и практически заколоченный досками мавзолей рядом. Понимаете о чем я? Сейчас это только ширма, у нас нет идеологии, но вот патриотизм,церковь, и вера в светлых рыцарей патриотов, которые типа были за страну, не важно как, главное типа были, ну и "новое дворянство", различные элиты. А стоит заглянуть за ширму и открывается неприглядная картина, и как то мерзко так становится, этакая политика страны, заметать весь мусор под коврик, ведь под ним проблем не видно, легко и просто... И что поделать что коврик еще сделан в СССР, добротно, и еще лет 50 послужит....
    1. +11
      30 мая 2024 06:24
      у нас нет идеологии
      Да есть она, пока официально не оформилась, а идеологам памятники ставят ...
      1. +13
        30 мая 2024 07:29
        Да есть она, пока официально не оформилась, а идеологам памятники ставят ...

        Угу, Ельцин-центр.
        В 2011 году когда поставили памятник ЕБН в Екатеринбурге я волей случая был на повышении квалификации в ВИПК (Домодедово). Мне каждый второй голову кружил - как к этому мы на Урале относимся. Искренняя любовь земляков отмечалась синей краской которой его поливали, до середины 12 года. Потом поставили наряд вневедомственной охраны (позже росгвардии), который простоял более 10 лет.
        Мое личное мнение - национальная идея должна быть простой понятной, как «валенок».
        1. +12
          30 мая 2024 09:06
          Ельцин не идеолог..Идеолог,И.Ильин..Это его цитатами порой пестрят речи президента.Да и книжечка Ильина у президента на полочке лежит. А Ельцин-это просто для многих у власти заводская проходная,что в люди вывела их и все.
          1. +5
            30 мая 2024 09:41
            А Ельцин-это просто для многих у власти

            Метко подметили Алексей! hi
      2. +6
        30 мая 2024 07:32
        Точнее оформилась, но предпочитаю не озвучивать. Пока слово не сказано, этого. как бы и нет. Многие только в 2014 году "узнали", что мы живем при капитализме.
        1. WIS
          +2
          30 мая 2024 23:25
          Цитата: Гардамир
          Многие только в 2014 году "узнали", что мы живем при капитализме.

          Ну, Гайдар и его команда, скорее догадывались. А главное - это и сейчас не афишируется! Вся государственность во-ая, шитая белыми нитками.
      3. +3
        30 мая 2024 14:05
        Требование отсутствия идеологии - тоже идеология.
    2. +3
      30 мая 2024 07:39
      классовая ненависть растет в геометрической прогрессии начиная с развала СССР.

      Увы вы правы...это объективная реальность.
      Очень не хотелось бы чтобы страна снова погрузилась в пучину гражданской войны 1917 года по вине реформаторов Кремля.
    3. +8
      30 мая 2024 08:31
      Одно из основных условий успешного развития общества- это здоровая конкуренция во всем. У нашей же власти все прекрасно в этом болоте застоя и коррупции, напрашивается сравнение с состоянием общества в 80 гг.
      1. +11
        30 мая 2024 11:52
        Не поверите, но в СССР в ВПК была крайне жёсткая конкуренция. Правда многое решалось по клановой принадлежности. Но если изделие с Урала действительно лучше Ленинградского, то в серию пойдёт оно. И были действительно инженерные школы, соперничавшие между собой. А какие были бригады высококвалифицированных рабочих. Да там с высшим образованием была как бы не треть! Сам из такой вышел в люди.
        А для олигархата под управлением МВФ имеет значение только размер личного золотого унитаза. Провалиться бы им в него с концами!
        1. WIS
          +1
          30 мая 2024 23:38
          Цитата: Виктор Ленинградец
          Не поверите, но в СССР в ВПК была крайне жёсткая конкуренция. Правда многое решалось по клановой принадлежности. ...
          И были действительно инженерные школы...
          А какие были бригады высококвалифицированных...
          Да там с высшим образованием была...

          Главное упустили - кпсс.
          Для построения картины отдельные фрагменты могут быть не существенными. В целом - вся страна трудилась... Были и ускорения, и достижения, и варварское отношение власти к людям, и будут. Возьмите хоть Горбачёва, хоть кого...
      2. +3
        30 мая 2024 16:24
        vasyliy1
        Одно из основных условий успешного развития общества- это здоровая конкуренция во всем
        Ага, у нас такая здоровая конкуренция! Игру такую - "царь горы" - знаете? Кто здоровее - тот и царь! Других затоптал, по головам поднялся - успешный "бизнесмен". Вот в такую игру и конкурируем
    4. +8
      30 мая 2024 09:37
      Так в августе 1991 года СССР уже всё. И за это "достижение" одному "видному политическому деятелю" даже целый монументальный комплекс на его малой родине поставили и цвет другой "видный политический деятель" каждый год возлагает.
      1. +6
        30 мая 2024 09:45
        "видному политическому деятелю" даже целый монументальный комплекс на его малой родине поставили

        Угу даже улицу его именем назвали. Единственная причина по которой выгорело, на улице не было ни одного жилого здания, в связи с чем мнения жителей спрашивать было не надо.
    5. +1
      31 мая 2024 23:29
      Мусора уже столько, что коврик его не покрывает и скоро затеряется в куче смердящего дерьма, которое его поглотит без остатка. И 50 лет для этого не понадобятся, а много меньше. sad
  6. +6
    30 мая 2024 06:07
    Кризис реального мышления.И еще инициативы.Создать что то новое или придумать-целая проблема.Казалось бы чего проще в школах на первый план выделить мнения учителей. Но тут давит имущественный статус родителей,которые не стесняясь вмешиваются в проблемы школы.Такого не было во все времена.
  7. +10
    30 мая 2024 06:17
    Ну самый главный минус автора, это что он жизнь в СССР описывает с точки зрения потребителя.. Было-не было, на этом поле нам никогда не победить. Вот тогда народ червями никто точно не называл. Многое из того, что тогда было, для нас было естественным и сейчас вспоминать и доказывать, что это хорошо, порой и не получается. Другое дело, что антисоветчики пользуются шаблонами из конца 80х.
    Что касается гражданской войны. Её даже при Ельцине меньше было. Тогда не воспоминаний все кинулись обогащаться. А вот пришедшие в нулевые выплеснули свои обиды. Это очень хорошо показал 2014 год. Руководители Крыма просто (***) удивлялись от того что их заставляли ругать советское, и хвалить каптализм.
    1. +16
      30 мая 2024 07:04
      Главное,что у людей была перспектива,завтрашний день.Автор прав.Но сейчас прибежит господин Шпаковский из архивов и скадет-"вывсеврете"..
      1. +8
        30 мая 2024 07:17
        Как раз вы точнее, чем автор сказали, самое главное, это уверенность в будущем.
      2. +6
        30 мая 2024 09:41
        "Но сейчас прибежит господин Шпаковский из архивов и скадет-"вывсеврете".."
        Это точно ждем ответного хода и эпичного холивара от господина Шпаковского, о том как "проклятые комми" угнетали его в г. Пензе и про туалет на улице в деревне куда его по разнорядке отправили учительствовать хотя он как отличник заслуживал большего. laughing hi
        1. ada
          +1
          31 мая 2024 02:53
          Цитата: AdAstra
          "Но сейчас прибежит господин Шпаковский из архивов и скадет-"вывсеврете".." ...

          Это ещё - кто такой? У нас такого в палате нет! С могил пошли?
      3. +3
        30 мая 2024 14:12
        И социальные лифты.

        (Коротко, но краткость - сестра таланта)
  8. +12
    30 мая 2024 06:28
    Ну в общем типичное советское детство и часть юности, так же было и у меня, часто с друзьями сидя в самими построенном шашалаше рассуждали, кем будем, когда вырастим, каждый уже попктичемки выбрал.. А потом начали нам потихоньку, постепенно в мозг внедрять, мол что то не то, а вот там смотрите как хорошо и понеслось.. А в конце 80х как кесонная болезнь, огромный поток информации и типа свободы.. А сейчас смотришь, е мае, как дураков обвели вокруг пальца... Может ли быть возврат к старому? Нет, точно так как раньше не будет никогда.. Есть ли шансы сделать некий стмбиоз из хорошего тогдашнего в современных реалиях? Кто знает... Но не при жизни нашего поколения и более старшего..
  9. +2
    30 мая 2024 06:31
    Живут у меня родственники в Германии. С большой теплотой вспоминают свое детство и юность: как они занимались спортом, каким захотят, как их в обязательном порядке всех учили плавать, как они учились и занимались , где хотели и чем хотели , объездили всю Европу, прошли, уже в возрасте, ряд уникальных медопераций -и на все у их родителей и государства хватало денег.

    А еще им хватило денег на собственную 4 комнатную квартиру в том городе и районе и по тому вкусу, какую хотят, на автомобиль и поездки по всему миру.

    Да, отец работал на заводе Мерседес бригадиром , а мать в клинике медсестрой.
    1. +6
      30 мая 2024 07:11
      Интересно , кому в детстве ,юности, в СССР запрещали, не давали заниматься всем выше перечисленным? Даже по Европе могли ездить, турпутёвки на предприятия выделялись, а по Союзу катайся, отдыхай нет проблем.Кстати, бригадир с мерседеса, тоже в СССР просто так прокатится не мог. Квартиру 4- комнатную нужно, вступай в кооператив, деньжата зарабатывай на северах, Дальнем востоке рыбку лови, будет и заработок.А можно и от предприятия получить, там будут смотреть состав семьи ,по ней и выделят, всё зависит от предприятия где работаешь .Я однокомнатную получил в 1985-году. Денег у государства, так как все предприятия государственные, тоже хватало езди лечись в санатории, Кавказ, Минводы, Ессентуки ,Боржом, Крым ,Прибалтика, Западная Украина и даже на озеро Байкал, санаторий "Байкал".
      1. +3
        30 мая 2024 07:30
        Цитата: Unknown
        вступай в кооператив, деньжата зарабатывай на северах, Дальнем востоке рыбку лови, будет и заработок.А можно и от предприятия получить, там будут смотреть состав семьи

        Люди просто честно и добросовестно работали на одном месте много лет, без надрывов, позволяя себе и отдых и развлечения и квартиру и машины.

        И за многое, кстати, платило государство и Мерседес.
        1. -1
          30 мая 2024 15:05
          Цитата: Ольгович
          Люди просто честно и добросовестно работали на одном месте много лет, без надрывов, позволяя себе и отдых и развлечения и квартиру и машины.

          А на Севере, Дальнем востоке, недобросовестные люди ,нечестно трудились? Никому в СССР не возбранялось ездить по Союзу, в поисках лучшей, денежной работы.Заработал , скопил деньжат, вышел на пенсию по северному стажу, лет так 40-45, поехал к примеру в ту же Молдавию, купил домик с садиком и ещё вся жизнь впереди, живи и радуйся. Можно и на одном месте много лет трудится, позволять себе отдых и развлечения ,походы в ресторан например, да и на машину скопить.Это смотря на каком предприятии работаешь, даже ...в Кишинёве .Но точно знаю ,где начинали строительство крупных промышленных объектов , жильем и прочими благами ты будешь обеспечен.Поэтому и на службе дембелей на новостройки вербовали, да и люди со всего Союза ехали .С места хорошо срываться в 20-30 лет, особенно зная, что без работы ты точно не останешься,
          1. -1
            31 мая 2024 05:43
            Цитата: Unknown
            Никому в СССР не возбранялось ездить по Союзу, в поисках лучшей, денежной работы.Заработал , скопил деньжат, вышел на пенсию по северному стажу, лет так 40-45

            десятки миллионов не могли ездить по северам, а там и ДО 45 лет ОБЫЧНЫЕ люди спокойно и размеренно работали у себя дома , ездили по миру, учились, радовались жизни и на все у них хватало средств
            1. 0
              31 мая 2024 06:25
              Цитата: Ольгович
              десятки миллионов не могли ездить по северам, а там и ДО 45 лет ОБЫЧНЫЕ люди спокойно и размеренно работали у себя дома , ездили по миру, учились, радовались жизни и на все у них хватало средств

              Так и там миллионы не работали на заводах Мерседеса И вообще ,там, что тогда, что сегодня" кисельные реки и молочные берега". laughing Даешь Германию! Вперёд и с песнями, там работы на всех хватит, халява сплошная ! laughing
              1. 0
                31 мая 2024 06:39
                Цитата: Unknown
                Так и там миллионы не работали на заводах Мерседеса

                на других заводах, бульдозерах,фермах, офисах- -и всем им ХВАТАЛО на все
                Цитата: Unknown
                И вообще ,там, что тогда, что сегодня" кисельные реки и молочные берега". laughing Даешь Германию! Вперёд и с песнями, там работы на всех хватит, халява сплошная !

                Какая, в, халява? РАБОТА, добросовестная и квалифицированная -ключ к достатку.
                ЧТО получал и ЧТО имел грамотный обычный инженер, дальнобой, каменщик и пр в СССР и в Германии? Разница-огромна.

                мне и самому довелось работать инженером и в СССР и немецкой компании-есть что сравнить.
                1. +1
                  31 мая 2024 17:13
                  Цитата: Ольгович
                  на других заводах, бульдозерах,фермах, офисах- -и всем им ХВАТАЛО на все
                  Так и в Союзе работы, всем ХВАТАЛО, можно и без Севера заработать кто хотел.
                  Цитата: Ольгович
                  Какая, в, халява? РАБОТА, добросовестная и квалифицированная -ключ к достатку.
                  ЧТО получал и ЧТО имел грамотный обычный инженер, дальнобой, каменщик и пр в СССР и в Германии? Разница-огромна.

                  мне и самому довелось работать инженером и в СССР и немецкой компании-есть что сравнить.

                  В СССР работа добросовестная квалифицированная, тоже хорошо оплачивалась ,спецы на расхват были. И даже" специалисты", которые ,так себе , неплохо получали. Если такой квалифицированный , так в Германии оставаться надо было, там спецам все условия.Был бы домик и мерседес и все блага цивилизованного мира.Или специалист так себе, из категории всё в Союзе плохо, а вот там...но не нужен оказался, бывает.
                  1. 0
                    1 июня 2024 06:35
                    Цитата: Unknown
                    Так и в Союзе работы, всем ХВАТАЛО, можно и без Севера заработать кто хотел.

                    работы хватало, а купить на заработанное -нечего, по сравнению с Германией. Там РЯДОВОЙ рабочий и инженер поеупали себе жилье и машину-лве-дачу. СВОИ-а не данную в пользование ГОСУДАРСТВ квартиру..
                    Цитата: Unknown
                    В СССР работа добросовестная квалифицированная, тоже хорошо оплачивалась ,спецы на расхват были. И даже" специалисты", которые ,так себе , неплохо получали.

                    по сравнению с таккии же немцами-ничего
                    Цитата: Unknown
                    Если такой квалифицированный , так в Германии оставаться надо было, там спецам все условия.Был бы домик и мерседес и все блага цивилизованного мира.Или специалист так себе, из категории всё в Союзе плохо, а вот там...но не нужен оказался, бывает

                    мне лично Германия не нравится, но зарплата инженера та по сравнению с советской-это небо и земля.
                    1. 0
                      1 июня 2024 06:52
                      Цитата: Ольгович
                      работы хватало, а купить на заработанное -нечего, по сравнению с Германией. Там РЯДОВОЙ рабочий и инженер поеупали себе жилье и машину-лве-дачу. СВОИ-а не данную в пользование ГОСУДАРСТВ квартиру..

                      Ну да старые песни о главном.Что то подобное уже слышал?
                      Дышите глубже, вы взволнованы.На площадке последнего вагона стоял неизвестно как попавший в число почетных гостей Виктор Михайлович. Он принюхивался к мотору. К крайнему удивлению Полесова, мотор выглядел отлично и, как видно, работал исправно. Стекла не дребезжали. Осмотрев их подробно, Виктор Михайлович убедился, что они все-таки на резине. Он уже сделал несколько замечаний вагоновожатому и считался среди публики знатоком трамвайного дела на Западе.

                      — А воздушный тормоз работает неважно, — заявил Полесов, с торжеством поглядывая на пассажиров, — не всасывает.

                      — Тебя не спросили, — ответил вагоновожатый, — авось без тебя засосет.
                      laughing
                      1. 0
                        1 июня 2024 08:50
                        Цитата: Unknown
                        Ну да старые песни о главном

                        миллионы уехали туда и, практически, никто сюда.

                        Не одобряю, но и не осуждаю, понимаю.
    2. +13
      30 мая 2024 07:11
      Живут и у меня родственники.И я сам живу.В России.И вспоминаю с большой терюплотой свое детство,юность и начало трудовой деятельности..70-80-е годы.И обьездил я почти всю страну На Дальнем Востоке только не был..И дом успели построить в конце 80-х.Ну,а потом..Неужели одно общество разрушили,а другое не построили?Только расплодили вокруг себя врагов... yes
    3. -3
      30 мая 2024 07:13
      согласен, Андрей. автор, сравнивая-сравнивает НАШ дикий капитализм с СССР, а для чистоты сравнения систем (как он пытается), нужно сравнивать позиции одного уровня-развитый социализм СССР и развитый капитализм, а не вот это.. что у нас.. а если про то, что основной массе населения жилось лучше при СССР, чем сейчас, так это и так понятно, зачем целую статью городить, как доказательство..
    4. -1
      30 мая 2024 08:06
      Доброе утро всем на ВО . Ольгович , и я живу в Германии , уехал в 90 ые годы , когда жить и работать честно , повторяю , честно , в России было невозможно . И , опять же честно скажу , так хорошо мне и семье никогда не жилось . Сейчас уже на пенсии , работать не надо , пенсию платят неплохую , есть и дом , есть и машина . Автор немного фантазирует в статье , правда как обычно где то посередине . Хорошее было и в Союзе , и сдесь тоже . Скажу так , кто хочет чего то добиться , тот мог в Союзе , может этого и сдесь . А детство и юность мы конечно все будем вспоминать , такова жизнь .
      1. +1
        30 мая 2024 12:37
        Цитата: Кузнец 55
        . А детство и юность мы конечно все будем вспоминать , такова жизнь .

        и добрейшими словами-я помню и 1960е. Потому, что -детство и юность лучшее, что есть у человека
        Цитата: Кузнец 55
        Скажу так , кто хочет чего то добиться , тот мог в Союзе , может этого и сдесь .

        в Союзе для этого надо было вывернуться, уехать на Севера, напрягаться, на шабашки, а в Германии для достижения того же самого и выше-надо было просто добросовестно работать, при этом нормально отдыхая и спокойно живя.
        1. +6
          30 мая 2024 12:56
          Проблемы есть и тут , и сдесь надо шевелиться . Я с теплом отношусь к России и народу , но одно меня удивляет и поражает . Считаю это « наследственность» советской власти . Приезжая иногда в Россию , вижу , сидят люди возле домов , щелкают семечки . Рядом с домом приусадебный участок , неухоженный , в подъезде и на лестничной площадке , стены исцарапаны (нехорошими словами) , окурки . Спрашиваю , почему бы вам не исправить это , соберитесь , устройте субботник . В ответ : а почему мы ? Спрашиваю , ведь квартиры ваши , приватизированные , кому же еще ? В ответ или молчание , или пусть домоуправление и коммунальщики делают . Во всем полагаются на «советскую» власть . А ее больше нет , каждый должен сам что то делать . Ведь под лежачий камень ….. ну знает каждый .
          1. 0
            31 мая 2024 20:18
            у нас в Подмосковье уже лет 5+ есть такое дело - "Добродел" называется. Есть ли он вне МО - я не знаю.
            В общем, регистрируешься, пишешь писульку аля - ссаные подъезды, исписанные стены, нет лавочек и вообще лампочка не горит перед подъездом. В течение недели приезжает смотровая бригада, в течение двух -строительно-ремонтная, исправляют всё что можно. И потом ещё вообще весь дворик облагораживают.
            У меня мама, перед пенсией, любила туда писать и жаловаться на всё :) Приезжали, чинили.
            Почему так? Огромные деньги на вот такую вот штуку выделяется, оказывается, обязаны осваивать и отрабатывать звоночки простых жителей.
            А сейчас мама на даче живёт - ей уже не до городских проблем.
            ПС: вспомнил. Ей даже от губернатора МО билеты 2штуки на концерт куда-то в городе потом дали, как активной гражданке :) Хотя, она буквально 2-3 письма писала и ещё какое-то обращение делала. За 5-6 лет на этом сайте.
            ППС: ещё вспомнил. Ковидом она заболела, уже пенсионеркой. Тоже туда написала - ей и лекарств дали - уже не помню, какие таблетки, и масок всяких бесплатных и продуктовую корзину принесли. Было-было. Обсуждали семьёй ещё :)
      2. 0
        30 мая 2024 15:24
        Цитата: Кузнец 55
        и я живу в Германии , уехал в 90 ые годы , когда жить и работать честно , повторяю , честно , в России было невозможно . И , опять же честно скажу , так хорошо мне и семье никогда не жилось

        Вот никто не знает, как в Союзе жили бы сейчас, если бы его не развалили. Всё течёт, все меняется ,и СССР был разный , в 50- годы, а также 70-80 ,и тем паче конец 80- годов, начало 90-годов.
    5. 0
      1 июня 2024 13:58
      У меня вот друг уже 30 лет живёт в Германии. И ему до сих пор не хватает денег на собственную квартиру. И даже арендная у него маленькая двушечка в пригороде. Большего он себе позволить не может. Какие-то разные Германии. А по Европе - да ездит. Но это об уровне жизни ничего не говорит. Для него в Альпы сгонять как для меня, в соседнюю область.
      1. 0
        2 июня 2024 11:50
        Цитата: Нафаня999
        У меня вот друг уже 30 лет живёт в Германии. И ему до сих пор не хватает денег на собственную квартиру. И даже арендная у него маленькая двушечка в пригороде.

        за 30 лет выплаченных за аренду квартиры денег ему с лихвой хватило бы на покупку своей квартиры. Это вопрос выбора/страха/лени самого человека.
        Цитата: Нафаня999
        Какие-то разные Германии.

        восточная и западная-безусловно
        Цитата: Нафаня999
        Но это об уровне жизни ничего не говорит.

        об уровне говорит собственность, образование, уровень дохода, лечение, свободы и возможности перемещений.

        Все у моих десятков родствеников ,по меркам Союза, было здесь (дома, машины, квартиры, сады и пр), но ни разу, ни одним словом они не разочаровались в своем выборе Германии. Они немцы по национальности, но это было средством уехать, а не причиной-до сих пор на русском общаются и живут своей общиной
        1. -1
          4 июня 2024 18:43
          Ну все это время ему надо было где-то жить, обеспечивать семью. Не смущает, что 60% немцев не имеют своего жилья? Они тупые?
  10. +2
    30 мая 2024 07:24
    Самое главное, чего автор лишь коснулся, в Советском Союзе у людей была уверенность в завтрашнем дне!
  11. +5
    30 мая 2024 07:39
    Плохо ли, хорошо жилось... да по разному, как везде, как всегда!
    В общем и среднем, советский человек сам был строителем своей жизни!
    Кто предпочитал на боку, на диване лежать... там все понятно.
    То кто упорно двигался к своей цели... а вот тут могло произойти по разному, люди по разному и разное вспоминают!!!
    А вот про юнные годы можно сказать смело, это была СКАЗКА!!! soldier
    1. +4
      30 мая 2024 08:53
      Был у нас в соседнем селе один «работник» . Огород зарос сорняками , за скотиной не ухаживает , живет абы как . Собрались как то на сельском собрании его пропесочить , пристыдить . Бригадир его упрекает , мол целый день лежишь на диване . Знаете что он ответил ? А ты думаешь это легко ? Попробуй полежи целый день .
      1. +3
        30 мая 2024 09:27
        К сожалению, такое тоже было...
        На местном уровне, вроде мелочь, плюнуть и забыть, но в масштабах страны... впрочем, таких было, а вот сколько их было, в разные периоды, по разному!
        Про плыть "по волнам моей памяти", много чего вспомнить можно.
  12. -1
    30 мая 2024 07:46
    Автора я отлично понимаю, те времена были, конечно, более справедливыми, да и моральный климат был лучше. Однако их уже не вернуть.

    Начнем с того. что такое "те времена" .

    Во второй половине 80-х все прелести социализма кончились - просто не было товаров и приходилось вводить карточную систему для товаров первой необходимости - масла. сахара, водки, детского питания и т.д. Остальное можно было купить только в столицах. То есть, экономика социализма рухнула до основания.

    Медицина в это время уже не имела даже необходимого набора медикаментов.

    Начались межнациональные конфликты, а государство уже не могло их погасить даже силой - сила тоже кончилась.

    При этом десятилетие до 1986 примерно года - совсем другая жизнь, сытая, спокойная, все время улучшающаяся. Вот в те времена, конечно, вернуться было бы можно, но они кончились, социализм себя изжил.
    1. +3
      30 мая 2024 09:41
      "Во второй половине 80-х все прелести социализма кончились - просто не было товаров и приходилось вводить карточную систему"
      немного вас поправлю- не "не было товаров". а не стало товаров- дефицит товаров был умело организован этими иудами. ведь не может быть так, к примеру, что вчера мыла валом было, причём отечественного, а сегодня нет никакого? причём по всей стране одновременно. а карточки вводили для того, чтобы снивелировать все достижения социализма, потихоньку дуя в уши народу- а у них там водки, мыла- завались, и колбасы 200 сортов, потому что капитализьм, и частный собственник, а не этот отстой- социализм. и всё это- не один день, и даже, не один год. народ и повёлся, мечтая о колбасе из туалетной бумаги, и якобы джинсах из кетая. станислав ежи лец, один из немногих поляков, которых я уважаю, сказал- на самом деле всё не так. и он прав-сейчас всё не так, как нам вещают отовсюду
    2. -1
      31 мая 2024 06:38
      Не " социализм себя изжил" и не "капитализм себя изжил", а общество, которое в 21 веке живёт по традициям 17 века-себя изжило.

      Об этом говорил ещё более 100 лет назад великий князь Н. М. Романов :"Они (русские) и сегодня такие же, какими были в 17 веке, когда избирали на царство Михаила".....

      В 20 веке" избирали на царство" сначала генсеков, потом Ельцина, в 21 веке так же избирают президента...... И пофиг, что политика может быть и советской и аетисоветской и вообще какой угодно. Изберут все одно..... Как говорил Александр 3-й :"... мужику нужен Царь и кнут". Хе... хе.... главное, чтоб оно просто было! "...
  13. +2
    30 мая 2024 07:48
    "Не унимаются «коммуняки», все треплются за «мужицкое царство» да за дремучий социализм. "

    Треплются, наверное, да тоолько никто их не слушает, не верят им, они никакие не коммуняки - вот и на выборах ничего не набирают.
    1. +5
      30 мая 2024 13:10
      Наши околополитические леваки давно уже не "комуняки" а обычные эксплуататоры бренда ,причем большей частью довольно бездарные, если судить по динамике их рейтингов от выборов к выборам. Сейчас они спустились до 4% ,ранее у них было 11 или 12, еще раньше 18 , еще раньше 30+. Кто-то сказал бы что это фиаско и надо менять овер_дохрена всего ,но только не они.
      Все пучком и уши торчком, и даже лидер успеха все такой же неизменный -и в этом плане он переплюнул даже ВВП , потому что сидит дольше него .
      Как там говорится -каков поп,таков и приход. Так что их блаблабла нужно воспринимать также ,как любое властное балблабла - это окуривание подвластных пчёл , НЛП-заклинания .
      Что угодно кроме реальных лозунгов для реальных дел.
  14. +3
    30 мая 2024 07:50
    "Иного пути спасения Русского мира нет. Только социально ориентированное государство может дать пути развития и процветания."

    Никакого пути нет - урбанизация прикончит нашу нацию, как и все остальные урбанизированные нации. Мы просто мало рожаем.

    Нации зародились из племен, но время существования наций не бесконечно.
  15. +9
    30 мая 2024 08:00
    не было никаких элитных школ - все-таки были, сам в такой учился. И было их в моем городе две:1-ая и 6-ая. Неофициально... но они были именно такими. Вот то-то и было плохо, что на словах и в газетах было одно, а в жизни другое. Вспомните Аркадия Райкина: "Я через завсклад, товаровед, заднее кирильцо достал... вкус специфический!" А общество не может нормально развиваться по принципу "достал".
    1. +7
      30 мая 2024 08:43
      Не элитные, а физико-математические и с углублённым изучением иностранных языков. По поводу достал - в магазинах потребкооперации ("Дары природы") были практически все изыски продовольствия, так что купить можно было всё, даже во время отсутствия продуктов в обычных магазинах. Да, цены там были негосударственные, но продукты были!
      1. +3
        30 мая 2024 12:28
        Цитата: Ady66
        с углублённым изучением иностранных языков

        Приличный эффемизм можно придумать к любому негодяйству...
        1. 0
          31 мая 2024 13:00
          Не знаю как у Вас, а у нас в эти школы можно было попасть и с улицы.
          1. 0
            31 мая 2024 16:51
            Цитата: Ady66
            можно было попасть и с улицы.

            Сначала -да, сам так попал. Потом уже с немалыми трудностями.
    2. ANB
      +1
      30 мая 2024 11:19
      . вкус специфический

      Не правильно. Правильно так:
      Вкус (закатываются глаза и пауза) спецфичский.
      :)
  16. -1
    30 мая 2024 08:13
    Никак агитаторы-пропагандисты вроде автора не поймут, что подобные примитивные агитки с рассказами как "все было бесплатно" и "все делили поровну" уже давно не актуальны. Потому что с "противоположной стороны" тут же найдется такой же агитатор, который от хлипких построений автора не оставит камня на камне.
    Для примера возьмем "дармовую квартиру". Да, действительно, в СССР квартиру можно было получить от государства бесплатно. Но для этого надо было выполнить ряд условий.
    Первое - надо было "встать в очередь" на это самое бесплатное жилье или по месту работы, или в местных органах исполнительной власти. Однако "встать" в эту очередь могли только те, у кого на члена семьи приходилось менее 4,5 кв. метра жилой площади. То есть, если у семья из четырех человек располагала жилой площадью 18 кв. метров, то никакой бесплатной квартиры ей было не положено. Притом "в очереди" мог быть только один член семьи. И "стоять" в ней можно было от 10 до 20 лет. А при смене места работы "из очереди вычеркивали" и на новом месте работы все начинать надо было с нуля.
    Поэтому для того, чтобы показать преимущество советского социализма над прочими "...измами", надо или писать серьезный материал, или не писать совсем.
    Мне, кстати, 64 года. То есть половина жизни прошла при социализме.
    1. 0
      30 мая 2024 08:22
      Да, упустил один момент. У сельских жителей, которых в СССР было 40 процентов, возможности получить бесплатное жилье практически не было.
      1. +7
        30 мая 2024 08:41
        Да, упустил один момент. У сельских жителей, которых в СССР было 40 процентов, возможности получить бесплатное жилье практически не было.
        Если молодой специалист приезжал по распределению в сельскую местность, то он сразу бесплатно получал жильё. Так было и в 1975 году в Оренбургской области (Кваркенский район), куда распределили после сельхозинститута мужа моей сестры, так было и в 1978, когда они перебрались в Белоруссию (Ляховичский район), и в 1982, когда они переехали в Крым (Первомайский район).
        1. 0
          30 мая 2024 12:29
          Цитата: Авиатор_
          бесплатно получал жильё.

          Часто старую дырявую избу, которую хрен натопишь...
          1. +2
            30 мая 2024 20:20
            Часто старую дырявую избу, которую хрен натопишь...
            Ну, в моём случае такого и близко не было - жильё хорошее, дырявых избушек не было нигде. Были коттеджи с участком вокруг. А партийный пропагандист без лопаты известной субстанции в прошлое ну никак не может.
            1. Комментарий был удален.
          2. +3
            31 мая 2024 13:50
            " Вы всё врёте" это не о Вас?
        2. +1
          31 мая 2024 20:28
          Подмосковье. Года 3 назад история.
          У нас нет неврологов, вообще. Приехала девушка лет 25+, свежая молодая из Сибири. На два города стала лечить -ей выделили квартиру двушку от города. Она пол года полечила, народ к ней табунами ходить стал, а она взяла и сократила свои часы до 1 дня в 3-4 недели (чисто для практики и для того, чтобы квартиру не отняли) -сама уехала в МСК в частную клинику норм. зарплату получать.
          Точно также другие узкие специалисты делают.
          Поэтому у нас сейчас очень много таджиков, кавказцев, которые еле-еле по русски говорят, но при этом ВРАЧИ !
          на улице мужик, лет 50, на коствлях есть - ему доктор таджик дренаж коленного сустава назначил . Был прихрамывающий мужик, из-за того, что ему откачали всю мозговую жидкость из под коленки - теперь почти без ноги стал. Дело к ампутации идёт. Неправильный диагноз и лечение на лицо.
          1. +1
            31 мая 2024 21:01
            которые еле-еле по русски говорят, но при этом ВРАЧИ !
            "ВРАЧИ" - надо было закавычить. У нас тоже в ведомственной клинике такие появились. Говорят по-русски вполне ничего, но квалификация так себе. Стараюсь к ним не попадаться, пока удаётся.
      2. +9
        30 мая 2024 08:46
        Ерунда, совхозы строили жильё, не много, но строили. Колхозы тоже, но в основном те, которые миллионеры. Если не строили, то помогали со стройматериалами, которые практически все фондировались и просто купить их не было возможности.
        1. 0
          30 мая 2024 14:23
          Видите ли, я сам с колхоза. Поэтому о колхозах мне не надо рассказывать.
          1. +1
            1 июня 2024 19:56
            Я жил в двух совхозах и в двух колхозах в детстве с родителями. Дома родителям выделяли и в совхозах, и в колхозах. А у дяди был собственный большой дом, он работал в колхозе.
      3. +11
        30 мая 2024 08:49
        У сельских жителей
        У меня дед получил полдома, и его сын, в соседнем селе оставшийся, точно так же себе полдома с участком получил. Восток Украины.
      4. +7
        30 мая 2024 10:10
        "У сельских жителей, которых в СССР было 40 процентов, возможности получить бесплатное жилье практически не было"
        одно из сёл, в котором я часто бываю, наполовину застроено "совхозными " домами- дом на два хозяина, газ, вода. в селе асфальт, дорога до райцентра асфальт. и так было почти везде, началось с середины 70-х годов. можно было построить свой дом- кредиты застройщикам давали, и совхоз помогал, материалами и работой. молодые специалисты получали отдельное жильё бесплатно
      5. +1
        1 июня 2024 19:54
        Почему? В моей местности большинство рабочих совхоза жило не в собственных, а в совхозных домах или в квартирах в двухэтажных и трехэтажных домах. В 70-80-х годах в сельской местности шло интенсивное жилищное строительство, особенно в совхозах. А кто хотел, тот строил собственные дома.
    2. +5
      30 мая 2024 09:03
      А врать про 4,5 кв м не надо. В 60 е годы семья из 4 чел уже получала квартиру более 40 кв м. Не надо на ВО врать! Заруби себе на носу.
      Интернет доступен и мы узнаем сегодня, что время ожидания квартиры в 80 е составляло 8 лет. И каждый год вселялись 1 млн семей.

      Кооперативы были. 10 тыс руб..... Это порядка 10 тыс баксов по тогдашнему курсу. Мои родственники и родственники жены имели кооператив и выплачивали за 10 лет.
      1. +1
        30 мая 2024 10:16
        Цитата: иван2022
        Не надо на ВО врать! Заруби себе на носу.

        а Вы понимаете разницу между жилой и общей площадью, перед тем, как так громко кричать? laughing
      2. -1
        30 мая 2024 10:38
        А врать про 4,5 кв м не надо. В 60 е годы семья из 4 чел уже получала квартиру более 40 кв м. Не надо на ВО врать! Заруби себе на носу.

        Вы свой гонор попридержите и зарубите себе на носу, что прежде чем писать, надо почитать. Для того, чтобы иметь право на жилье, надо было иметь не более 4,5 кв. метра. на человека. А предоставлялось жилье (если на него имели право) по норме 9 квадратных метров на человека до 1983 года и 12 кв. метров после 1983 года.
        Зарубил! Если нет - интернет доступен.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
      3. -2
        30 мая 2024 14:21
        Кооперативы были. 10 тыс руб..... Это порядка 10 тыс баксов по тогдашнему курсу.

        По тогдашнему курсу доллар стоил пять рублей на "черном рынке".
        Легально его купить было невозможно, а официальный курс ничего общего с реальностью не имел.
  17. +9
    30 мая 2024 08:21
    Иного пути спасения Русского мира нет. Только социально ориентированное государство может дать пути развития и процветания.

    good
    Именно поэтому я приветствую людей, которые считают социалистическую формацию не догмой, а подлежащей изменению основой построения и развития общества людей труда.
  18. +8
    30 мая 2024 08:28
    Тот строй, в котором мы жили, сгноила ложь. Эта ржавчина постепенно подтачивает любое общественное объединение. Семья, бригада, страна... Всё развалится, если отношения строятся на лжи. Нам в школе говорили, что Артек для самых лучших пионеров. Хорошо учись, собирай металлолома больше всех, участвуй в школьном активе... Ага! Я видел - кто у нас съездил в Артек. Сын прокурора, сын военкома, дочь работницы райкома, сын директора близлежащего совхоза. Ни один из них выдающимися качествами не блистал. А мы ведь и тогда были совсем не дураки. Всё понимали. Оттуда и пошло - на трибуне одно, в голове другое, на деле - лишь бы никто не узнал.
    А вообще изначальный курс той страны был фантастично классный! Не хватило стерильности в осуществлении. Ржавчину плохо подчищали.
    1. +6
      30 мая 2024 08:43
      Ржавчину плохо подчищали
      Ну так Хрущ Кукурузный запретил партию чистить, вот и выросло.
    2. +6
      30 мая 2024 08:59
      Ложь сгноила не "строй" и не СССР. Ложь сгноила русский народ, русское общество. Ему стали чужды идеи справедливости, а идеи зверского образа жизни стали близки и желанны.
    3. +1
      30 мая 2024 11:26
      Степняк
      Ага! Я видел - кто у нас съездил в Артек.

      Сестра супруги в 1982 году отдыхала в Артеке, из никому неизвестного поселка на севере Амурской области... Никакого блата, отец - пожарник, мама - работник метеостанции. Девочка отлично училась и активно участвовала в самодеятельности.
      А вот сейчас это и правда звучит как ненаучная фантастика.
      1. +1
        30 мая 2024 16:39
        А никто и не спорит. Чудеса иногда случаются. Хотя... У любого чуда, как правило, были или дядя в РайПО, или тётя в РайОНО. Папа пожарник мог быть одноклассником кого-то, а мама на метеостанции запросто могла шить модные тряпки эксклюзивно для кого-нибудь. Жизнь полна вариантов. Вот только вариант "как положено" редко когда проскакивал. По крайней мере из числа моих одноклассников в Артеке побывали только вышеперечисленные товарищи.
        P.S. Взятку за установку стационарного телефона лично носил в кабинет. Правда в закрытом свёртке. Сколько там было не знаю.
    4. 0
      31 мая 2024 20:31
      Сериал рекомендую про СССР - Деньги. Недавно сняли, про фальшивомонетчика.
      там как раз где-то в 4ой серии ответ на то, как путёвки раздавали и кому они доставались.
      Сериал рекомендую, потом Спасибо скажете :)
  19. +9
    30 мая 2024 08:29
    Довелось мне на «Дзене» прочитать один опус, где автор велеречиво доказывал, что жили мы при социализме хуже некуда.
    Вот чем меньше жил автор в СССР, тем сильнее он ту жизнь "разоблачает". А мы, прожившие там достаточно долго, так не считаем. Есть что нам сравнивать. И им, 30-летним - не с чем, один телевизор в голове. А автором статьи полностью согласен.
  20. +4
    30 мая 2024 08:31
    Одна правка город Арамиль и, соответственно в Арамиле. Мне немного больше - 58, со всем согласен на 100 %.
    1. +3
      30 мая 2024 10:40
      имя города Арамиль - женского рода. Почитайте легенду о красавице Арамили, в честь которой и получил город свое название
      1. +2
        30 мая 2024 10:52
        На слуху Арамиль, в Арамиле из Арамиля и т.д. с Вами согласен каюсь, вопрос не изучал. Сам из и в Верхней Пышме. Очень умиляет, когда масквичи пЫшмой называют )))).
  21. +5
    30 мая 2024 08:40
    Вспоминая СССР и сравнивая с ситуацией за окном, люди не в состоянии понять,что:
    1.Мы все, еще живем в полуразрушенном,частично проданным и сданным аренду экономическом здании СССР;
    2.И это здание продолжает стремительно разрушаться.
    3.Поэтому последствия от разрушения экономической системы социализма еще не наступили в полной мере.
    4.Промышленность РФ разрушена на 90 %,а это значит что поддерживать уровегь материального потребления в РФ уже незачем.
    5.Само существования такого количества людей на пространстве бывшего СССР мировому капиталу не к чему.
    Поэтому СВО,мигранты,сгон населения в вонючие помойки-миллионники,разрушение остатков производительных сил вместе с кадрами которые там работали,-звенья одной цепи-мировой системы капитализма.
    Тот кто думает что в РФ какой то не такой,неправильный капитализм-идиот.
    Капитализм,именно тот который и заслужили бараны которые не понимают,одной простой истины- "если не производишь,значит не потребляешь,а следовательно не существуешь,-особенность в том, что что между перечисленными событиями существует определенный временной лаг".
    1. -2
      30 мая 2024 21:36
      Цитата: Dozorny severa
      здание продолжает стремительно разрушаться.

      А у нас в Пензе читнят даже двухэтажные дома, ставят новую крышу, утепляют стекловатой, красиво штукатурят. Кругом строят многоэтажки и во многих все раскуплено уже на фундаменте. Такого строительства не было ни при Хрущеве, ни при Брежневе...
      1. +1
        31 мая 2024 14:02
        Ну уж Брежнева никто в мире и сейчас у нас не переплюнет по строительству жилья для населения.
        Причём бесплатного. Если не попадаешь под снос, или на предприятии не выделяют квартиры то были строительные жилищные кооперативы, по разумным ценам.
        1. 0
          31 мая 2024 16:53
          Цитата: Солдатов В.
          Брежнева никто в мире и сейчас у нас

          Сейчас под Пензой будет строиться еще один город спутник на 50 тыс. человек. Один уже построили.
          1. +1
            31 мая 2024 17:18
            При Брежневе с 1964 года по 1982 год было построено два миллиарда квадратных метра жилой площади, 164 миллиона советских граждан получили квартиры бесплатно, в том числе и Вы Вячеслав Олегович. Сколько лет будут горбатиться жильцы что бы выплатить ипотеку за свои квартиры, особенно молодые семьи. hi
            1. 0
              2 июня 2024 16:23
              Цитата: Солдатов В.
              Сколько лет будут горбатиться жильцы что бы выплатить ипотеку за свои квартиры, особенно молодые семьи.

              Зато это будут их собственные дома. И потом... бесплатного НИЧЕГО НЕ БЫВАЕТ. Я расплатился с обществом другим...
  22. +8
    30 мая 2024 08:48
    Цитата: Frettaskyrandi
    Притом "в очереди" мог быть только один член семьи. И "стоять" в ней можно было от 10 до 20 лет. А при смене места работы "из очереди вычеркивали" и на новом месте работы все начинать надо было с нуля.

    И к чему этот опус?Система распределение материальных благ была нацелена на воспроизводство производительных сил,в том числе человеческих ресурсов.Систему разрушили и куча никчемных дегенератов потребляет огромное количество ресурсов ,никак не участвуя в процессе общественного производства.
    Результат очевиден-РФ сырьевая колония развитых стран.
    Любой антисоветчик-враг.
    1. 0
      30 мая 2024 21:37
      Цитата: Dozorny severa
      Любой антисоветчик-враг.

      А любой... враг вдвойне!
      1. +2
        31 мая 2024 00:49
        Систему разрушили и куча никчемных дегенератов потребляет огромное количество ресурсов ,никак не участвуя в процессе общественного производства.
  23. +4
    30 мая 2024 08:53
    Цитата: kalibr
    А общество не может нормально развиваться по принципу "достал".

    Ах какие правильные слова-то ли дело,в капиталистической РФ, - банда евреев распилила на залоговых аукционах национальное достояние-но это другое- они все заработали.И все они честные причестные...:)
  24. +2
    30 мая 2024 08:53
    Цитата: kalibr
    А общество не может нормально развиваться по принципу "достал".

    Ах какие правильные слова-то ли дело,в капиталистической РФ, - банда евреев распилила на залоговых аукционах национальное достояние-но это другое- они все заработали.И все они честные причестные...:)
    1. -2
      30 мая 2024 21:39
      Цитата: Dozorny severa
      И все они честные причестные...:

      Мне нет дело до банд. Не состоял и не состою. Могу купить все, что надо. Не надо утомляться "доставать".
  25. +4
    30 мая 2024 09:02
    Хорошая статья!Поддерживаю!
    Еще один момент той и этой жизни:похороны.
    Нынче они обходятся очень недешево.
  26. +10
    30 мая 2024 09:31
    Вы только вдумайтесь до чего мы дожили!.. Нас, тех, кто был рожден в СССР, вырос, учился, работал, служил, воспитывал детей - сейчас пытаются убедить какие-то кретины в том, что мы плохо жили и не просто плохо, а в грязи! Ни за что не соглашусь! Советский Союз - был лучшей страной в мире!
    1. +5
      30 мая 2024 13:39
      Плохо-хорошо это объективные во многом вещи. Например в КНДР взрослый трудяга радуется что накопил наконец на велосипед и что в этом сезоне не будет т.н "трудовой вахты". Для него это "хорошо" на уровне ощущений. Если бы он узнал как живется в нескольких других странах мира, он бы уже так не радовался - его (еще вчера) довольная житуха и радости стали бы самому смехотворными ,он бы начал угнетаться ,сомневаться и ,возможно, даже впал бы в депрессуху.
      Таким образом именно полнота знания позволяет нам судить о том "плохо или хорошо" приближаясь к объективному , основываясь на материалистических и персонально эстетических показателях.
      Например, человек живущий в племени людоедов будет счастлив отобедать мяском , для него это будет "хорошо" , но если бы он туда попал из другой части света -он был бы либо пищей, либо откровенно несчастен от такой раскладухи.

      Можно-ли было в СССР жить вполне себе счастливо ? Да, вполне. Человеческая психика удивительная штука , она сама себе расставляет акценты почему (и чему) можно радоваться ,что можно не замечать .
      С точки зрения покрытия базовых потребностей СССР был молодчагой , с точки зрения дальнейшего раскрытия -нет. Половина мира на момент пика соц. эксперимента реально мечтала бы о таком ,но это была именно та половина мира,которая радовалась бы и старому велосипеду. Сейчас кто-то бы назвал эту половину "нонфакторной" - потому, что она не двигала науку,имела архаичное сельское хоз-во,там каждую неделю происходили военные перевороты и прочая-прочая. Для этих людей мы могли быть маяком в ночи , эт факт. Для меньшей части человечества, которая создавала (и создает) блага которые нас с вами окружают (пусть и все более в плане "конструирует") житуха в СССР была не айс ,а права личности были ограничены.
      Так что выбор хорошо-плохо в данном случае , это субъективная оч. сильно штука. Кому то по жизни достаточно велосипеда или "покушать мяска" , кто-то хочет большего и "иначе" . Для кого-то важны свобода, эстетика,право ,излишества . Да, это будет не большинство - но насколько факторым будет это меньшинство ... ?
      1. +1
        30 мая 2024 21:41
        Цитата: Knell Wardenheart
        Для кого-то важны свобода, эстетика,право ,излишества .

        80 и 20, увы, так было итак будет.
  27. 0
    30 мая 2024 09:56
    В статье, ИМХО, есть хорошее и плохое.

    Плохое - что автор не помнит ни бесплатной стоматологии под "крикаином", ни алкоголизма с нормой "на троих в любом месте", ни нищеты в которой обладатели ковра не стене и джинсов были "богачами". И так далее. Голода и правда не было - уж берёзовый сок и хлеб найти было можно, хотя, учитывая, что график работы магазинов и обычной работы совпадали - купить поесть было интересным квестом. В общем, достижения были и еще какие!

    Хорошее - автор не хочет замечать, что скоро мы все (за исключением очень уважаемых людей, которые даже отчеты о доходах перестали публиковать, чтобы таких авторов не пугать) еще раз попробуем все это.
    1. +8
      30 мая 2024 10:10
      Почему люди хотят обратно в СССР? Лучше быть бедным и социально защищенным в СССР, чем нищим и бесправным в РФ! А ещё всем просто надоели богатые подонки, которые в открытую глумятся над народом, страной, законами и наконец просто здравым смыслом и в открытую грабящие этот самый народ и страну.
      1. +3
        30 мая 2024 10:17
        Согласен с вами полностью относительно причин, почему многие хотят обратно в СССР.

        Но вы же понимаете, что "вернуться в СССР" именно в такой, каким вы себе его представляете - невозможно. И, более того, возврат в СССР (если он и будет) превратится, скорее всего, в возврат в 1991 год.
        1. +4
          30 мая 2024 10:22
          Да, но нет. Вы когда гвоздь забиваете молотком себе по пальцам специально не бьёте, уже зная что это больно?
          1. 0
            30 мая 2024 11:11
            Не понимаю, что вы пишете.
            1. +3
              30 мая 2024 11:58
              "Но вы же понимаете, что "вернуться в СССР" именно в такой, каким вы себе его представляете - невозможно. И, более того, возврат в СССР (если он и будет) превратится, скорее всего, в возврат в 1991 год."
              Я по поводу этого.
              Каким именно я представляю может и невозможно, но в усредненном варианте всё же - да, можно. Неужели мы настолько не обучаемы, что будем "лупить по пальца", уже зная, что это больно?
              1. -1
                30 мая 2024 12:06
                Неужели мы настолько не обучаемы, что будем "лупить по пальца", уже зная, что это больно?

                Увы.
                И одними пальцами дело не ограничится.

                Каким именно я представляю может и невозможно, но в усредненном варианте всё же - да, можно.
                Был бы не самый худший вариант, но мне кажется, что и вы глубоко в душе понимаете, что это невозможно.
                Как говорится, " Где умный человек прячет лист? В лесу"...
                Увы.
      2. +1
        30 мая 2024 14:00
        Мне всегда была странна постановка вопроса "СССР или РФ -что лучше".
        Это некорректная постановка вопроса. История такова - СССР развалился потому, что многие жаждали житухи лучше . Следовательно, житуха была достаточно невеселая , чтобы это случилось.
        В результате получили житуху "из 90х" , когда у кого-то она и впрямь стала лучше , а у кого-то хуже. Однако наиболее активная часть общества , как показывали дальнейшие события, видимо отхватила ту половинку ,которая получше. Менее активной части общества просто втёрли что все пучком и завтра-будет-лучше а послезавтра -так вообще шикардос. И их это +- удовлетворило - даже в 90х, когда прям откровенно невеселые дела творились.

        В итоге мы имеем систему тоталконтроля , которая гикнулась при поразительном непротивлении разных слоев общества , и систему куда более рыхлую и дисбалансированно устроенную, которая почему-то не гикнулась в 90х или начале 2000х. Лучше-ли то, что более стабильно устроено ? А более-ли стабильно ? Может просто более понятно ? И тут вроде бы также нет.
        Как по мне ни то, ни другое - не есть "хорошо". Что СССР застрял в какой-то радикулитной позе, в которой и загнулся ,имея колоссальные ресурсы и промышленную базу. Что мы сейчас застряли в какой-то другой радикулитной позе . Какая казнь лучше - гильотина или повешение ? Правильный ответ может быть только -никакая hi
        1. 0
          30 мая 2024 14:32
          Цитата: Knell Wardenheart
          История такова - СССР развалился потому, что многие жаждали житухи лучше

          Вообще-то, СССР развалился по национальным трещинам, а не по экономическим. Странно, что об этом постоянно забывают. И развалился он как раз тогда, когда доля русских в популяции упала до 50 процентов.

          "Совпадение? Не думаю".

          Цитата: Knell Wardenheart
          Лучше-ли то, что более стабильно устроено ? А более-ли стабильно ?

          Нассим Талеб об этом целую книжку написал. Противопоставил системы "хрупкие" (fragile) и "антихрупкие" (antifragile).

          И получается, что там, где насилие упорядочено (агрессивному меньшинству не позволяют грабить пассивное большинство), общество более "хрупкое", чем там, где насилие децентрализовано (все едят всех, с минимальными ограничениями).

          Хаос побеждает порядок. Термодинамика. Увы.
    2. +5
      30 мая 2024 10:41
      "Плохое - что автор не помнит ни бесплатной стоматологии под "крикаином", ни алкоголизма с нормой "на троих в любом месте", ни нищеты в которой обладатели ковра не стене и джинсов были "богачами". И так далее. Голода и правда не было - уж берёзовый сок и хлеб найти было можно"
      вы часто зубы тогда лечили? и вам ни разу не предлагали сделать укольчик? вам слово лидокаин, ни о чём не говорит?
      про алкоголизм- он был тогда, есть и сейчас. но если раньше игрой в бутылочку увлекались отдельные граждане, то сейчас пьют сёлами и городами, травясь палёной водкой и самогоном неизвестно из чего
      о нищете. в те годы у меня была квартира, дача и машина, не в кредит laughing и в джинсах я хожу с 1976 года, они свободно продавались в магазинах. не вранглер, правда, но и не рила. стоили 120 рэ, но и носились не один год. на рынках можно было купить всё- но немного по другой цене. о голоде даже писать не буду- неоднократно об этом говорил. естественно, лёжа на диване этого не получишь- надо было работать, и на работе, и кроме. и я не был исключением- большинство моих знакомых имели то же. мне интересно, сколько вам лет, и где вы жили, если кроме берёзового сока в ваших магазинах ничего не было?
      1. +3
        30 мая 2024 11:06
        и где вы жили, если кроме берёзового сока в ваших магазинах ничего не было

        В Москве; Рязанской, Тамбовской областях; Ставропольский край.
        В Москве - да, в магазине у школы можно было купить почти любой еды, даже колбасу и селедку "залом"; всего три очереди для одной покупки.
        В Рязанской области - молоко и хлеб надо было успевать купить, пока не разобрали. В Тамбовской - с хлебом было получше и почему то к березовому соку было всегда повидло яблочное в блоках. Ставропольский край - почти все тоже самое, кроме картошки (ее надо было из Тамбова возить) но еще много фруктов.
        о нищете. в те годы у меня была квартира, дача и машина, не в кредит laughing и в джинсах я хожу
        все тоже самое было, "папино и мамино", но это потому, что маме и папе повезло (ну и "пару стен" пришлось преодолеть) на четыре года с работой. У 90% таких шансов не было, 95% жило очень плохо, даже по нынешним меркам.
        вы часто зубы тогда лечили? и вам ни разу не предлагали сделать укольчик? вам слово лидокаин, ни о чём не говорит?
        Да. Нет. Да. Обезбол нормальный у стоматолога в конце 80-х появился.
        про алкоголизм- он был тогда, есть и сейчас. но если раньше игрой в бутылочку увлекались отдельные граждане, то сейчас пьют сёлами и городами, травясь палёной водкой и самогоном неизвестно из чего

        "По расчетам Немцова, до Второй мировой войны потребление спиртного было на удивление невысоким: 1,9 л чистого алкоголя на душу населения. Данных по военному и послевоенному времени, увы, нет.
        По 1950-м годам информация противоречивая, но любопытная: в начале десятилетия душевое потребление равнялось 1,7-3,5 л (по разным данным).
        1960 г. — тут Тремль и Немцов почти сходятся: потребление алкоголя в СССР достигло 10 л.
        1970 г. — 12 л.
        1984 г. — 15,4 л (Немцов) и 14,2 л (Тремль).
        1987 г. — потребление упало до 12,4 (Немцов) или до 12,7 л (Тремль). А потом снова начало расти.
        В 1991 г. выпивали 12,2 л чистого алкоголя.
        В 2000-х вернулись к уровню 14-15 л." https://www.maximonline.ru/longreads/kogda-v-rossii-pili-bolshe-v-sssr-ili-v-nashi-dni-id1013883/
        "Всемирная организация здравоохранения говорит, что среднестатистический россиянин старше 15 лет в 2019 году потреблял 10,5 л чистого алкоголя в год. А по данным ОЭСР, этот показатель равен 10,8 л. " https://journal.tinkoff.ru/drunkards/
        "Если в 2003 году было 16 литров абсолютного алкоголя на душу населения, то сейчас, по официальным данным, среднестатистический россиянин выпивает 10,3 литра (но я склоняюсь к цифре 12 литров с учетом нелегального рынка алкоголя)." https://people.onliner.by/opinions/2018/10/12/neformat-85
        1. +2
          30 мая 2024 11:33
          "В Москве; Рязанской, Тамбовской областях; Ставропольский край.
          В Москве - да, в магазине у школы можно было купить почти любой еды, даже колбасу и селедку "залом"; всего три очереди для одной покупки.
          "В Рязанской области - молоко и хлеб надо было успевать купить, пока не разобрали. В Тамбовской - с хлебом было получше и почему то к березовому соку было всегда повидло яблочное в блоках. Ставропольский край - почти все тоже самое, кроме картошки"
          "всего три очереди для одной покупки"
          одна очередь к продавцу, взвесить товар, вторая- в кассу, оплатить товар, третья- отдать чек и забрать товар? ну так везде в крупных магазинах, универсамы в ставрополе и крае появились, году эдак в 1973-4 м
          что то тема берёзового сока не раскрыта laughing .
          "Ставропольский край - почти все тоже самое, кроме картошки"
          это что, берёзовый сок и яблочное повидло, как в тамбове, только без картошки?
          я сам из ставропольского края. в те годы картошку из тамбова может и возили, но местная, зеленчукская или черкесская, была лучше и дешевле. и вы забыли об овощах, их было гораздо больше и качественней, чем в москве и в рязани, и в сезон, и солёных- квашеных в потребкооперации. морская рыба-мороженая и солёная, та же селёдка, и прудовая- свежая, мороженая, солёная, вяленая, копчёная. в крае было много прудовых хозяйств, да и астрахань рядом, там, правда дикая рыба, это не то. люди не голодали, правда, берёзовый сок покупали часто, особенно студенты- сок купил, вылил, а банку под пиво- с тарой проблемы были
          1. +1
            30 мая 2024 11:59
            я сам из ставропольского края. в те годы картошку из тамбова может и возили, но местная, зеленчукская или черкесская, была лучше и дешевле.
            насколько мне помнится, местные всегда просили "по пути захватить" тамбовскую. Местную картошку ругали.
            и вы забыли об овощах, их было гораздо больше и качественней
            овощи, по моему, были "в сезон", когда их брали в еду и на заготовки; и кажется, их брали с рынка/своего огорода всегда, а в магазинах появлялась картошка/свекла в земле и капуста.
            в крае было много прудовых хозяйств, да и астрахань рядом

            Рыбу в крае не помню особо, была в Москве живая - аквариум в магазине на Новом Арбате - и в других местах ее тоже постоянно не было, надо было знать, когда завезут.
            одна очередь к продавцу, взвесить товар, вторая- в кассу, оплатить товар, третья- отдать чек и забрать товар? ну так везде
            точно, так и было.
            первую машину купил- в 1982, не новую правда, но ездила
            машины были отдельный квест - надо было с какой-то открыткой брать в Москве Жигули7 (почему-то ночью), а Волга24 была вообще отдельным подвигом с квестом...

            Как с жильем получалось-в Москве очень плохо; в регионах относительно хорошо (области: Рязань - газ в многоквартирный дом дали в 80-х, до этого печь и камин; вода - та, что для паровозов; Тамбов - "хозспособом от предприятия" построенный дом, только бригада строителей ухитрилась сделать фундамент на пару ладоней).
        2. +2
          30 мая 2024 11:41
          "все тоже самое было, "папино и мамино", но это потому, что маме и папе повезло"
          это у вас папино и мамино, а у меня- своё. квартиру я получил в 1983 году, первую машину купил- в 1982, не новую правда, но ездила laughing
    3. +3
      30 мая 2024 10:42
      "график работы магазинов и обычной работы совпадали"... То есть магазины работали строго до 17.00? А во вторую смену люди совсем не работали?
      1. 0
        30 мая 2024 11:10
        Меня тоже удивляют эти факты.
        ИМХО, в Москве был 24 часовой магазин на Лубянке, в остальные магазины народ бегал "в обед" и "сразу после работы", что-то до 19, ИМХО, работало.
        Но в целом еду надо было "доставать" и самое вкусное было в "продуктовых наборах по месту работы".
  28. +5
    30 мая 2024 10:04
    При социализме ещё никто не жил. Но тогда было лучше. Как минимум, в плане еды. Она была натуральной.
    1. 0
      30 мая 2024 10:12
      laughing
      При социализме ещё никто не жил. Но тогда было лучше. Как минимум, в плане еды. Она была натуральной.


      https://youtu.be/gDnXwgq_sbA?t=1878
  29. +1
    30 мая 2024 10:21
    Цитата: Владимир_2У
    Начало СВО вызвало к жизни вроде бы замершую классовую ненависть и вражду.

    Не по "классикам марксизма" какая то ненависть. Причём интересно, что признаком "свой-чужой" в этом стало отношение к СВО и именно по этому признаку объединились и пролетарии, ну или их современные аналоги, и вполне состоятельные люди. Хотя сверхсостоятельные люди в массе то и против.

    Именно по классикам! Вспомните хотя бы Гражданскую войну в Испании. Там также объединились разные партии против одного врага
  30. +6
    30 мая 2024 10:56
    Попробуй скажи советскому человеку, что за то, чтобы вставить пару зубов, ты должен выложить две или три месячных зарплаты. Высмеяли бы на месте или отправили бы к психиатру

    Не было тогда имплантов, а были-бы , наверняка стало бы это дело дефицитом ,потому что оч. много мудрёных материалов. Так что были бы проблемы с "де факто" ,а "де юре" все было б просто пу4ком .
    Соответственно в "бумажном мире" СССРовский гражданин мог бы пойти и поставить, а в реальном ему бы сказали - "а отечественных нет, ждем поставки и очередь на 3 месяца вперед" или вам пришлось бы подключать связи разного рода, или вам пришлось бы за-пла-тить. Дать на лапу,подмазать.И не факт что это было бы прям совсем скромненько.

    После школы я поступил в институт иностранных языков, и только представьте, что с меня никто не потребовал денег за обучение

    Эта система не была "бесплатной" по факту, государство рассматривало вас как вложение , потом это ограничивало вас в свободах выбора . Вас бы не выпустили батрачить в забугорье отчасти потому , что для государства вы (от бесплатной медицины,образования итд) были именно "активом" , за который "уплочено" , т.е это по-сути ограничивало вас в правах ,если рассматривать ситуацию по факту а не через розовые очечи.
    Сейчас вы заплатили за свое образование или взяли на него кредит и заплатили в дальнейшем - но вы вольная птица работать там ,где вы хотите (конечно,если устроитель) и так ,как вы хотите. В СССР многих кто сейчас поднимает неплохие деньги повязали бы за "тунеядство" , т.е государству было не пофиг откуда вы берете деньги, ему именно было важно , чтобы вы брали их оттуда,откуда считает верным государство. Это также следствие ограничения свобод деятельности - но большинству было несколько пофиг на эти детали из за изобилия рабочих мест . Однако проблема существовала "под капотом".
    Штука юмора в том ,что в такой системе вы не могли бы "покрыть долг" и перестать быть активом - потому ,что подсчет этого долга не был предусмотрен ,альтернативы как таковой не существовало.

    Может, потому и были перебои с мясом и курицей, что не разбавляли колбасу, например, соей и крахмалом?

    Тогда бодяжили также абсолютно всем,чем можно было бодяжить - и кожей и жилами и хрящами и мукой . Знали бы о других способах - использовали бы их ,на местном уровне. Анекдотов про вкус и качество советских переработанных изделий более чем достаточно - и не все их придумывало ЦРУ .

    Вообще да, всё было не так уж и плохо , были плюсы - но идеализировать все-таки не стоит. Нет в этом мире бесплатного , всегда кто-то платит - либо больше, либо меньше. И чем-либо ..
  31. +1
    30 мая 2024 11:15
    В этот раз согласен с автором почти полностью. Батя мой, простой человек закончил Плеханова, детские лагеря тоже вполне себе были. Много пурги с конца 80 -х нагнали, вот и запутались люди советские. А сейчас? А что сейчас-пить, курить, и морально разлагаться, вот и весь расклад.
    1. -2
      30 мая 2024 12:52
      А с тем, что автор привел плату за электричество (4 коп на 100 кВтч) и написал, что это квартплата то же согласны? А может медицина была хорошей, с ее отсутствием лекарств и диагностики то же? А может согласны, что колбаса была без добавок и хрен с ней, что ее не было? Да, мы не разлагались, мы каждый день по 2 часа в очередях детьми проводили за молоком (порошковым).
      Если у Вас дети и внуки пьют, курят и морально разлагаются, то у меня дочь училась, три репетитора, по 3 часа уроки делала, поступила в медицинский.
      1. ada
        0
        30 мая 2024 22:10
        Цитата: Виктор Сергеев
        ... то у меня дочь училась, три репетитора, по 3 часа уроки делала, поступила в медицинский.

        Ага, так вот кто больных сейчас по-сАвеЦки калечит!
        Или - Что сказать-то этим хотели?
        1. WIS
          +1
          31 мая 2024 01:02
          Цитата: ada
          Или - Что сказать-то этим хотели?

          lol
          Сначала многие говорят что (наболело) хотят. Затем - что думают. Потом - о чём думают.
          Сколько людей - столько и мнений.
          Вопрос: почему "свиньи, после желудей переходят к корням" - риторический.
          Для наглядного представления социальных взаимоотношений в обществе, приводя для этого в пример "разведение гуппи в аквариуме", тоже, наверное, где-то учат?! Если нормально мыслить, то путаницы не будет
          Насчет общественной дискуссии - штука нужная ,но чрез меры ожидать успехов от нее не стоит. Людей надо УЧИТЬ вести дискуссии , иначе это будут дискуссии из серии "Вечер с Владимиром Соловьевым".
          1. ada
            0
            31 мая 2024 01:10
            Цитата: WIS
            ... Если нормально мыслить, то путаницы не будет ...

            Я нормально не умею, к сожалению или нет fellow
            Пойду "глядеть" :
            Цитата: WIS
            "Вечер с Владимиром Соловьевым".

            Иногда, даже там бывает - проскальзывает неуловимое ...
            1. WIS
              +1
              31 мая 2024 01:23
              Цитата: ada
              Я нормально не умею, к сожалению или нет
              Пойду "глядеть" :
              Цитата: WIS
              "Вечер с Владимиром Соловьевым".

              Иногда, даже там бывает - проскальзывает неуловимое ...

              Сергей Глазьев, Абзалов... А.Д.Сахаров. (даже Кедми мыслил)))
              Проходит время и многие хорошие начинания теряются.
              Над чем трудится пропаганда?
              1. ada
                0
                31 мая 2024 01:35
                Не воспринимаю информацию, как пропаганду, утомительно, но - позволяю себе поковыряться. Хотя - незачем, поздно уже мне.
                Готовитесь к войне? Дело не лишнее.
                1. WIS
                  0
                  31 мая 2024 01:55
                  Готовиться мне? - на общем фоне "запоздало" в 64. fellow
                  А один в поле - не воин.
                  1. ada
                    0
                    31 мая 2024 02:12
                    Готовиться никому не рано и никогда не поздно. soldier Зачем Вам в поле? Эвакуация обычно в сельскую местность, конечно, но с организацией всегда не очень, требуется некоторая готовность самого, родственникам помочь, ну и прочая.
                    1. WIS
                      0
                      31 мая 2024 02:17
                      Цитата: ada
                      Зачем Вам в поле? Эвакуация обычно в сельскую местность, конечно, но с организацией всегда не очень, требуется некоторая готовность самого, родственникам помочь, ну и прочая

                      Без навигатора у меня не получится. Как к вам попасть, какой номер палаты?
                      1. ada
                        0
                        31 мая 2024 02:28
                        Цитата: WIS
                        ... Как к вам попасть, какой номер палаты?

                        Обижаете! fellow Стандарт - №6 (без тчк.) Но, у нас "сухой"! Вы как кто хотите присоединиться (с учетом возраста, конечно)?
    2. -1
      30 мая 2024 12:57
      Вы ничего об СССР не знаете, судите о нем как ребенок: Плехановка, лагеря, счастье. Очереди, жуткая, зато бесплатная медицина, сплошной дефицит, многочасовые очереди, высокие цены (в отношении зарплат), допотопные товары и те не найти. Не запутались, а запутали, подвели под развал. Мозги слабые, жизнь в СССР была реально жуткая, плюс при Горбаче открыли страну и далее сказки туристов о 20 сортах колбасы, машины за 200 долларов и капут СССР. СССР сам себя сожрал и слава Богу.
      1. -2
        30 мая 2024 13:05
        Как написал коллега ниже, везде есть свои недостатки. А есть ещё лучше поговорка: хорошо там, где нас нет! hi
  32. +2
    30 мая 2024 11:28
    Ребята,вот мы спорим ,спорим,но так то ведь в каждой системе хватает недостатков. Недаром говорят,что будущее России определят,когда соберутся вместе и порешают пламенные социалисты, верные монархисты и истинные демократы. Потому,что равенство возможностей нужно и гражданские свободы определенные нужны и над всем этим хороший,нравственный и грамотный человек нужен(по русски-царь). Вот против капитализма выступаем,а ведь малый бизнес,не завязанный на ресурсы тоже нужен, и национальный вопрос стоит остро..Значит и националисты и бизнес тоже должны сказать свое слово. Вот я часто высказываюсь против большевиков и все такое. Но по факту то в системе социализма было много хорошего. Просто вот тоже пишут-хрустобулочники...подразумевается высокомерный "барин","элитка" а их мы и без царя сейчас видим, даже больше стало,да они и в союзе были,особенно в столицах республик и не везде даже шифровались.Наличие царя не подразумевает наличие "элиты" и "бар",равно как и социализм не подразумевает обобществление всего и кумовство. Все это крайности и перегибы, во многом поддерживаемые нашими врагами.
    Вообще весь спор на такую тематику-это противопоставление крайностей. Юношеский максимализм какой то,а значит в душе мы молоды. Из каждой системы надо брать лучшее,отсеивая негативные моменты и получим благо. А так что, сотку махнул и в спор-вот они эмоции,адреналин прет,а воз все глубже в болото затягивает вместе с креслом на котором сидишь. И в Багдаде все спокойно,но без нас...
    И ведь все все понимают,только сделать ничего не можем.
    1. +6
      30 мая 2024 14:44
      Недаром говорят,что будущее России определят,когда соберутся вместе и порешают пламенные социалисты, верные монархисты и истинные демократы

      Будущее аквариума определяется не дискуссией рыб,улиток и водорослей в вящем экстазе плюрализма мнений. Оно определяется архитектурой аквариума - для этого должен быть адекватный архитектор системы , а сама система должна выстраиваться именно как колоссальный инженерный проект.
      Демократия и демагогия хороши тогда,когда более-менее стабильная и успешная система ,а когда нужно таковую построить нужна диктатура - но диктатор должен иметь ограниченные во времени права ,до и после которых он будет защищать свой проект перед представителями этих самых рыб,улиток и водорослей - а между которыми будет воплощать его в жизнь ,невзирая на писки-визги .
      Именно так - доказал- приступил-завершил-работает и соберется что-то жизнеспособное кратчайшим путем. Остальные пути длиннее и не всегда доведут до результата . Насчет общественной дискуссии - штука нужная ,но чрез меры ожидать успехов от нее не стоит. Людей надо УЧИТЬ вести дискуссии , иначе это будут дискуссии из серии "Вечер с Владимиром Соловьевым".
      1. ada
        +1
        30 мая 2024 22:00
        Цитата: Knell Wardenheart
        ... Именно так - доказал- приступил-завершил-работает и соберется что-то жизнеспособное кратчайшим путем. ...

        Приветствую!
        Неплохо! Вы, как всегда - конструкцией. Вот здесь, в схеме, есть провал - отсутствует конкретная "частная работа" между указателями периодики "приступил-завершил" - "построил", "запустил" и т. п., то есть "тело", чего именно.
        1. +3
          30 мая 2024 22:43
          Прежде всего проблемой такой конструкции является то, что 1)человек умный и сознательно ограничащий свои полномочия вряд ли попадет во власть. 2)В процессе созидания его команда, сколь бы хороша она не была, неизбежно разделится на тех,кто будет жаждать продолжения банкета всеми способами и тех ,кто будет работать "в сроках". Так что саботаж в тех или иных формах,затягивание,усложнение - будут иметь место , к сожалению это человеческий фактор. Лидеру придется "рубить головы" - для людей несведущих (в том числе и инсайдеров) это будет смотреться стремновато. Если это будет -то часть сподвижников лидера будет так или иначе с ним конфликтовать - открыто или тайно. Если не с ним напрямую -то ниже по вертикали, с теми,кому он доверяет,кто ответственен за области.

          Тут именно человеческий фактор был бы львиной долей проблемы -уже на этапе планирования даже, ибо лоббизм и личная заинтересованность ..увы..
          Однако это все равно был бы кратчайший путь,как мне кажется.
          1. ada
            +1
            31 мая 2024 00:19
            Цитата: Knell... Wardenheart
            Однако это все равно был бы кратчайший путь,как мне кажется.

            Хмм, кажется, я уже предлагал Вам обзавестись существующими инструментами для разработки планирования. Почему напоминаю об этом? Вот, несколько выше, у Вас есть комментарий по частному взгляду автора, изложенному в статье на некоторые аспекты видения СССР спустя десятилетия его кончины. Но, ни у автора, ни у Вас, там - на выходе нет пригодного результата для дальнейшего использования в каком либо существенном построении или систематизации событий, как случившихся, так и предполагаемых в прошедшем или будущем. Ни Вы, ни автор не в состоянии умозрительно сложить спрессованные пласты миллионов человеческих судеб в один пирог, поместить его на опытовый стол и начать нарезку для анализа и подготовки исходных данных для построения перспективы. Это, не умаляя Ваших проницательности и конструктивизма. Иначе, Вы получите необъективную частность, на которую нельзя опереться. Это очевидно из данного сюжета - статьи и её обсуждения, в котором дельного ничего не будет, кроме возбуждения интересующихся темой. Однако, здесь, видно отчетливо полное непонимание колоссальности событий в нашей стране, даже простое их перечисление весьма трудоемко, не говоря об усвоении пройденного пути, достигнутых уровней и самой сути явлений, коими они точно являются, а перевернутый мир служит этому доказательством.
            Рекомендую.
      2. WIS
        -1
        31 мая 2024 01:13
        Цитата: Knell Wardenheart
        Будущее аквариума определяется не дискуссией рыб,улиток и водорослей в вящем экстазе плюрализма мнений. Оно определяется архитектурой аквариума - для этого должен быть адекватный архитектор системы , а сама система должна выстраиваться именно как колоссальный инженерный проект.

        Вы готовы удивить человечество построением очередного Колосса?
      3. 0
        31 мая 2024 14:35
        Задумываетесь над техническими моментами, однако. wink
    2. +2
      30 мая 2024 18:00
      awdrgy
      Ну Вы и насмешили... штабс-капитан...

      будущее России определят,когда соберутся вместе и порешают пламенные социалисты, верные монархисты и истинные демократы

      Они изрядно выпьют за «будущее» России, закусят химической колбаской без мяса, и свалятся под стол, в очередной раз решив главную проблему в их жизни

      Царя Вам надо? А что, не было? И делал ли последний этот царь хоть что-нибудь? Или только уток стрелял, а страну свою prosral?

      И пока этот Ваш... «хороший и нравственный» человек паштеты во дворце кушал, народ голодал и помирал

      Наличие царя не подразумевает наличие "элиты" и "бар"
      У царя всегда есть свита…

      Вы каких-то лубочных сказок начитались-насмотрелись…
      1. 0
        31 мая 2024 14:42
        У короля- свита, у царя- слуги.Мы ведь о русских традициях говорим? Это есть разница и служа отечеству мы это поняли. Развращенность слуг со временем есть " перегиб".
        Лубочные,нелубочные- это наши традиции и наша история. Вот почему все приводят в пример царя Николая 2? Никто ведь не приводит в пример последнего генсека,но я рад,что пробудил в вас "молодость" wink
        1. +1
          31 мая 2024 14:45
          awdrgy
          Последнему генсеку - горбачеву, на том свете, икается, наверное уже...
          Удивительный факт - я как раз его проклял, когда увидел его фото, а потом узнал, что он умер в этот момент. Это правда... Думаю, что просто совпадение, и не я первый, не я последний.
          А гробовщики империи удивительно похожи друг на друга - что николаша, что меченый
          1. 0
            31 мая 2024 14:50
            Заметьте,что при этом довольно трудно будет сравнивать,допустим, Екатерину 2 и Сталина.
            1. +1
              31 мая 2024 18:40
              А чо мешает? Хоть Хеопса с Байденом сравнивайте wassat
              1. 0
                1 июня 2024 02:09
                Это вам мешает. Я не вижу логики в ваших постах. Но вижу озлобленность.
                1. 0
                  4 июня 2024 16:47
                  awdrgy
                  Я не вижу логики в ваших постах. Но вижу озлобленность

                  "Сам " - не аргумент. Не озлобленность - а здоровый цинизм)))
                  Ну не текут у нас молочные реки в кисельных берегах и никогда не текли))
                  И нигде не текли)))
                  1. 0
                    4 июня 2024 19:48
                    У вас то да)) Потому что в господа нашего Христа верить надо.
                    1. 0
                      4 июня 2024 23:49
                      Это ВАШ и только ВАШ господин. Но никак не наш! А Вы, видимо, его раб? Так ведь в Ваших книжках написано? Зачем Вы себя добровольно в рабство отдали? В XXI-м то веке? Может, еще кандалы наденете? А чо? Рабы же должны быть в кандалах!
                      1. 0
                        6 июня 2024 12:14
                        Эко вас корежит от одного имени его. Святой воды выпейте, хотя..вам паходу нельзя. laughing
                      2. 0
                        6 июня 2024 20:18
                        awdrgy
                        паходу
                        Ой, с русским языком беда-бедовая, и господин никак не помогает... Наказал бы что ли за неуважение к родному языку... ((( Не накажет... ибо нету его... Некому наказывать...
                      3. 0
                        7 июня 2024 10:46
                        Заметили... wink Вы молодец,теперь о достаточном-осталось еще понять почему вам так пишут.
                      4. 0
                        7 июня 2024 13:47
                        Вы опять сами с собой разговариваете?
                    2. 0
                      5 июня 2024 00:00
                      Вот это почитайте: https://pikabu.ru/story/pochemu_v_pravoslavii_myi_rabyi_bozhi_a_v_drugikh_khristianskikh_techeniyakh__bozhi_deti_nemnogo_razmyishleniy_7850299#comments
                      Вот и вся "доброта"... я тоже хамство в церквях видел. А чо? С рабами разве по-другому поступают?
                      1. 0
                        6 июня 2024 12:36
                        Фронт не рухнул оттого ,что один раненый бежит и орет все пропало. Хотя он то со страху орет,а не осознанно.
                      2. 0
                        6 июня 2024 20:19
                        Вы сами с собой разговариваете?
                      3. 0
                        7 июня 2024 10:43
                        Нет,предположительно с раненым бойцом. Но это в лучшем случае.
                      4. 0
                        7 июня 2024 18:23
                        Повторю вопрос: это Вы о себе? О раненном бойце?
                      5. 0
                        7 июня 2024 18:37
                        Нет не о себе, но вы можете дальше строить из себя -" я пльохо поньимать по русска"
                      6. 0
                        7 июня 2024 18:38
                        Ну вот, Вы и признались))) Давно пора am
                      7. 0
                        7 июня 2024 18:42
                        В чем? Опять песочница-" говоришь на меня - переводишь на себя"? Неинтересно.
                      8. 0
                        7 июня 2024 19:59
                        Ну Вы же не обозначаете объект Ваших суждений. Из чего следует, что Вы описываете свои собственные характеристики.
                        А насчет "плохого понимания" - ну так Вы сами написали про себя - перечитайте своё же предложение laughing
                      9. 0
                        7 июня 2024 20:57
                        -"Вы сами с собой разговариваете?"
                        -"Нет,предположительно с раненым бойцом. Но это в лучшем случае"
                        Думаем логически..отвечаю я тому,кто спрашивает, т.е...подсказываю,что это собеседник. Доходит,что очевидно вам и это вас я считаю раненым бойцом,который предал веру своих предков,не так ли?
                      10. 0
                        8 июня 2024 08:39
                        Во как! А было, что предавать? Мои предки атеистами были laughing
                        Может, это Вы предали? Наши предки до издевательства владимирова язычниками были
                      11. 0
                        12 июня 2024 20:11
                        Украинские крестьяне атеистами? Боюсь если б было так,то после крещения вашего предка саблей,вы бы не смогли тут свои опусы закатывать. laughing И язычество было и приняли новую веру и что? Предки ж приняли,а не я.Все норм. Или вы будете судить людей живших тыщу лет назад? Пожалуй им видней,чем нам было,что делать.
                      12. 0
                        14 июня 2024 22:46
                        Из-за вашего ломаного русского языка Вас порой трудно понимать. Один раз Вы уже на плаху голову сложили.
                        Мой дед был атеистом. Был авиатором, коммунистом и директором авиазавода. Про более дальних предков мне неведомо.
        2. +1
          31 мая 2024 18:54
          awdrgy
          Я надеюсь, что традицию "царей, придворных, лакеев и холопов", в 1917 году, в России навсегда поломали.
          Если Вам этого очень хочется - поезжайте, куда-нить в джунгли Амазонки - там ещё такое осталось.
          Любопытно, а кем были Ваши предки до 1917 года? Вряд ли придворными...
          1. 0
            1 июня 2024 02:40
            Как православный русский человек я не могу согласиться с разрушением традиций моего народа,кто бы и под какими лозунгами этим ни занимался. И эти клише про лакеев и т.п.,ну примитивно. Они были при любой власти,только назывались по разному. Кто не хотел ими быть- не был,да это и определенный склад психики нужен( одно место лизать).А предки мои в основном были из крестьян,как зажиточных ,так и бедных. Джунгли это велосипед, но примитивней,чем чемодан,вокзал и т.п.- слышал ещё до 13 года. К тому же враги православных вообще и русских в частности уже давно действуют более эффективными методами по всей территории бывшей Российской империи. Поэтому "ровно" и "мимо кассы"
            1. +1
              1 июня 2024 19:32
              Религия - анахронизм в 21 веке. Убежище для слабых и кормушка для хитрых
              1. 0
                4 июня 2024 14:54
                Думается во все времена были те, которые хотели так сказать,но не во все времена могли это позволить.Впрочем это не отменяет взаимодействия сил в рамках дуализма нашего мира.Отрицание одного из полюсов не есть его отсутствие,потому опять "ровно".
                1. 0
                  4 июня 2024 16:42
                  awdrgy
                  Простите, не понял, что за "сферический конь в вакууме"? Что за дуализм?
                  Насчет моего мнения о религии - не поверите, но и некоторые римские папы тоже так думали))
                  Религия - мощнейший охмурон для народа, и один из самых прибыльных бизнесов во все века. И куча войн велась именно под религиозными знаменами, хотя цели у них были самые, что ни на есть прагматические - типа пограбить кого-то
                  1. 0
                    4 июня 2024 19:50
                    Так то да,думали .А если папа волк?))
                    1. 0
                      4 июня 2024 23:43
                      Вы о чём? Вы о чём? (повтор, иначе не пропускает)
                      1. 0
                        6 июня 2024 12:17
                        Да говорил так по слухам человек один умный давно, которого папа римский под себя подмять хотел.
                      2. 0
                        6 июня 2024 20:20
                        А автора написать слабо? Не все ж такие "умные" как Вы... am И не все так хорошо русский язык "знают", как Вы
                      3. 0
                        7 июня 2024 10:42
                        А зачем вам,вы ж не нашенских будете??? Допустим некоторые это Грозному приписывают,а по факту не суть кто сказал,но суть в смысле.
                      4. 0
                        7 июня 2024 18:25
                        А кто такие, "вашенские" и "нашенские"? Вы шовинист?
                        А Вы считаете, что в художественной литературе пишут реальные исторические факты? У Вас, как с Вашим рюским языком получается... am
                      5. 0
                        7 июня 2024 18:46
                        Естественно шовинист . И даже не толерантен.Аяяй.. И?
                      6. 0
                        7 июня 2024 20:01
                        Ну так грех же! Даже своих евангелиев не читали! Садитесь читать срочно! Кто там, перед кем равен?
                      7. 0
                        7 июня 2024 20:52
                        Смертный или так себе? Ниче ,отмолим, а если угодно господу будет,то и пострадаем за него.
                        И? Думали тут кто то святого корежит. Вы примитивны.
                      8. 0
                        8 июня 2024 18:21
                        Конечно, смертный! Ведь вы не успели родиться, а уже нагрешили, и рабом уже успели стать! Так же Ваша религия говорит? И это уже никак не отмолить am А примитивен тот, кто в сказки древних людей верит
                      9. 0
                        12 июня 2024 20:16
                        Да не,не смертный,да и рождение не грех. Чушь пишите. Рабы у вас там и все такое. Слышали звон,да не поняли о чем он. У вас то понятие раба небось по карлу-марлу и светской книжке со школы/ универа? С тем понятием и оставайтесь,для нас лучше будет laughing
                      10. 0
                        14 июня 2024 22:56
                        Вы не православный.
                        Вот Вам цитата из выступления патриарха Кирилла 7 июля 2014 года: "...
                        Вы должны быть рабами...
                        ". Для Вас патриарх не авторитет?
                        Раб - есть раб. У него хозяин есть. А своей воли у раба нет - он собственность хозяина. Иных вариантов не бывает
                        По поводу Вашей грешности от рождения:
                        "Происходя путем рождения от растленного грехом Адама как единого родоначальника (Деян.17:26), все люди под грехом, «все согрешили и лишены славы Божией» (Рим.3:9, 23; ср.: Рим.7:14)"
                        Куда ж Вы денетесь с подводной лодки? Вы эти мифы сами признали, вот и отдувайтесь теперь!
  33. +1
    30 мая 2024 12:01
    К большому сожалению Автор "не приметил слона". Социализм потому и есть социализм и потому в 19 веке именно рабочие Запада начали борьбу за него, что это была прежде всего борьба за новый уровень демократии. Работягам Запада не могла прийти в головы мысль о борьбе за крепостное право, как за гарантию рабочих мест... laughing У них- то с головой всё было в порядке. И поэтому они добились без революций того, чего другие не добились даже путем гражданских войн и революций в 20 веке.

    Верховный Совет СССР имел гигантские права и мог большинством голосов сменить правительство. Сталин в 30- е годы занимал только выборные посты. Ген- секретаря Хруща согнали с поста по уставу партии просто решением пленума ЦК. Управление страной не требовало даже власти Президента вплоть до Горби Демократия реально была именно в СССР, Проблема в том, что обществу нашему она не нужна. Ещё Александр 3- й говорил ;" русскому мужику нужен Царь и кнут ".....Вот и получили то, чего хотели на самом деле

    Сегодняшняя Гос Дума по сути бесправна, а последний Съезд законодательной власти был расстрелян из танков в октябре 1993, страну разделили на части в 1991 просто решением трёх чуваков ночью в Беловежской пуще.....
    Для нормальных цивилизованных людей- это сопоставление - главное, а не сопоставление какой Барин добрее, Красный или Белый.
  34. -5
    30 мая 2024 12:48
    А что тут спорить? Хорошее было и плохого навалом. Говорите колбасу не разбавляли? Ну да, у нас ее не было от слова совсем. За мои 20 лет при социализме колбаса в магазине была 2 раза и оба раза заканчивалась на мне. В Москву из Тулы за колбасой, стояние в очередях по 2 часа в день, отсутствие нормальных товаров, этого автор не помнит. Медицину помнит, а то, что индийские лекарства считались лучшими (одни из худших), не помнит, что из лекарств только уголь да аспирин с анальгином, не помнит.
    Не знаю кто у автора были родители, но моим дали 2 путевки за все время.
    А про 4 руб. квартплату порадовал, сказочник. Двушка, 24 руб. (человек выставил квитанцию), за электричество (4 коп. за киловатт) 4 руб. это да.
    1. +1
      30 мая 2024 13:36
      Цитата: Виктор Сергеев
      а мои 20 лет при социализме колбаса в магазине была 2 раза и оба раза заканчивалась на мне.

      а нас в Свердловске давали по талонам 800г на нос и 400г масла... bully
      1. +6
        30 мая 2024 19:34
        А оно все в начале 1992 откуда вдруг сразу взялось, когда "Гайдар спас страну"?
        Чудо, разве библейскому :"ничего не было и вдруг все есть"... ...

        Я про это сказал одному знакомому, так он сразу нашёл ответ:"все прислали из-за границы и мясо тоже"..

        Еклмн... , на почти 150 миллионов человек? Да и Росстат сегодня признает, что в 90 е годы производство мяса упало в два раза..... По сравнению с РСФСР в 1989.Таки вопросик вам... То, чего " не ьыло в СССР" --откуда вдруг взялось в РФ? Все развалилась и одновременно на прилавках все появилось..... laughing
        1. -2
          31 мая 2024 12:00
          Цитата: иван2022
          А оно все в начале 1992 откуда вдруг сразу взялось, когда "Гайдар спас страну"?

          все по К. Марксу... насыщение рынка за счет баланса цен и наличия товара... спас - не спас, но, если помните, осень 1991г была чудным временем... ЗП выдавали пачками пятерок....
          Цитата: иван2022
          "все прислали из-за границы и мясо тоже".

          и это было....
          Цитата: иван2022
          сегодня признает, что в 90 е годы производство мяса упало в два раза.

          упало, но и статистика в СССР была лукавая...
          Цитата: иван2022
          Таки вопросик вам...

          а где волшебное слово ?
          Цитата: иван2022
          Все развалилась и одновременно на прилавках все появилось..

          вы действительно не понимаете или Ваньку валяете? см. выше - начало этого сообщения...
  35. +2
    30 мая 2024 13:27
    Одно бесспорно - жизнь в СССР обросла легендами, что делает возможным всякие манипуляции.

    Бесплатное образование и поездки инженеров "на картошку", дешевые товары и пустые полки магазинов, бесплатная медицина и отсутствие лекарств (болели, кстати, гораздо меньше, прямо радикально меньше), уверенность в завтрашнем дне, социальное равенство и уравниловка, тяга народа к чтению и отсутствие книг в продаже, защищенность трудящихся от произвола руководства и выматывающие душу бессмысленные, формальные собрания...

    Все это было в одно время и в одной большой стране. Ни время. ни страну не вернуть.

    Самое правильное - использовать опыт тех лет. Но увы.

    Опыт тот никто не будет использовать - общенародное государство, которое управлялось бюрократией, сменилось капиталистическим государством, которое тоже управляется бюрократией.

    Будем ждать изменения политической системы - а вдруг да произойдет когда-нибудь почему-нибудь.
    1. +3
      30 мая 2024 15:42
      С.З.
      Видите ли, постсоветская Россия сохранила многие недостатки СССР, потеряв его достоинства, и переняла многие недостатки «потенциальных противников», почти не взяв их достоинств

      Дефицита сейчас нет. Но цены растут постоянно, и многие залезают в кредиты, чтобы купить себе, то, за что так агитирует красивая реклама.

      Лекарств - изобилие. Только не дай бог заболеть... Будешь работать на врачей и лекарства. И нередки, впустую. Ибо немало недобросовестных и неквалифицированных врачей и фармацевтов.

      При советской «уравниловке» люди находили деньги даже на дефицит. У многих просто такие сбережения были, что недешевые цветные телевизоры – это прямо, как смартфоны-флагманы сейчас)) сметались с полок сразу, как только появлялись. А стоили они несколько тогдашних средних зарплат. И кредитной кабал тогда не было. А были сбережения.

      Насчет книг… Книжных магазинов сейчас вообще мало осталось. Люди все меньше книг читают. А в тех, которые остались, продаются, в-основном, школьные учебники, пошлое бульварное чтиво, правила дорожного движения и учебники английского языка.

      Формалистики и бюрократии стало даже больше. Вы, видимо, не работали в крупной компании, и не принимали бюджеты. Да сейчас по каждому чиху бумажка нужна!
      1. +1
        30 мая 2024 16:48
        "При советской «уравниловке» люди находили деньги даже на дефицит."

        Боюсь, Вы не совсем понимаете, что такое "дефицит". Это как раз когда деньги есть, а товара нет.

        "Вы, видимо, не работали в крупной компании, и не принимали бюджеты."

        Даже и сейчас работаю и знаю, что такое "бюджетная кампания" :) Бумажки нужны в крупных компаниях потому, что хозяин - далеко, а все остальные - наемные менеджеры, которых совершенно не волнует конечный результат, зато им важно "не быть виноватым". Все это я прекрасно вижу. Также вижу, что наше производство гораздо менее эффективно, чем западное или китайское - у нас гораздо ниже производительность труда. Но это - не про СССР.

        Да, были сбережения, потом их изъяли. Это было первое изъятие, но не последнее. Пенсионная реформа - точно такое же изъятие денег у населения.

        "сметались с полок сразу, как только появлялись" - это происходило потому, что при фиксированных ценах выросли денежные доходы, то есть, обычная инфляция. Потом наступил крах экономики...

        " Ибо немало недобросовестных и неквалифицированных врачей и фармацевтов." - не только врачей. Специалистов в любой сфере очень мало - попробуйте найти хорошего автомеханика.

        Только я не понимаю, что Вы хотите доказать - то, что тогда было лучше? Это не так. И хуже не было - было совсем по-другому, что-то лучше, что-то хуже, а чего-то и вовсе не было, невозможно сравнить.

        Можно ли было спасти ту систему? Конечно, можно, но сторонников нашлось слишком мало.

        Можно ли ее вернуть? Нет.
        1. +3
          30 мая 2024 17:50
          Смотрите, что я имел в виду. В СССР, уровень жизни большинства людей был повыше, чем сейчас, в современной России. Я даже не сравниваю с дикими 90ми – тогда вообще тотальное обнищание произошло, потом получше стало. Но, уровень жизни среднего россиянина (не топ-менеджера, и не бомжа), все-таки ниже, чем у среднего жителя СССР. Я не беру в сравнение среднего американца, или немца – это «из другой оперы». Да, сейчас товарное изобилие. Но покупательский спрос во многом закрывается не за счет высоких доходов, а из-за слишком доступного кредитования. Но это ж пучина, просто «черная дыра»! Примеров того, как такое кредитование обрушило экономику в тартарары – сколько угодно.

          Даже и сейчас работаю и знаю, что такое "бюджетная кампания"
          А я работал в одной хорошо известной компании, внучке той "где мечты сбываются" - для нас это было горькой шуткой. Даже зарплаты ближе ниже рынка... Я был на заседании бюджетного комитета, который шел ежедневно, в течение недели! При этом очень много времени потратили на пустую болтовню.
          наемные менеджеры, которых совершенно не волнует конечный результат, зато им важно "не быть виноватым"
          Не так. Многих больше волнуют их зарплаты, а также возможность брать откаты. А тех, кто не могут, волнует выполнение выдуманных «KPI», а не тот же реальный результат.

          "сметались с полок... при фиксированных ценах выросли доходы, то есть, обычная инфляция
          Инфляция была в СССР, но речь не идет о скрытой инфляции. Она-то как раз была небольшой. Доходы-то как раз в СССР почти не росли. А зачем? (мнение руководства страны). Товары сметались при высоких ценах потому, что как раз из-за дефицита людям некуда было деньги потратить. Вот они и копились…

          Потом наступил крах экономики...
          Крах экономики наступил не из-за дефицита. Дефицит – только симптом назревающих проблем. А причинами были:
          1.Неэффективное и неумелое руководство
          2.Увлечение сомнительными идеями и экспериментами (типа выборов директоров)
          3.Сознательное обрушивание экономики определенными деятелями – все их знают

          Специалистов в любой сфере очень мало
          В том-то и дело! А в СССР удельный вес хороших специалистов был выше. В целом, общество было более образованным, грамотным и компетентным. Сейчас, мы пожалуй, в плане компетенций, упали до уровня дореволюционной России.

          тогда было лучше? Это не так. И хуже не было
          При всех недостатках СССР, «средний человек» в СССР жил лучше и имел больше возможностей. Возьмем те же социальные лифты. Если не брать 1990-91 гг. – годы перед крахом, то у советского гражданина возможностей для карьеры было гораздо больше, чем сейчас. До начала СВО социальные лифты практически закрылись. Сейчас приоткрылись.

          Можно ли было спасти ту систему? можно, но сторонников нашлось слишком мало
          Неправда Ваша. Просто «сторонники» не во власти были. А власть систему рушила, в угоду своим интересам.

          Можно ли ее вернуть? Нет
          Здесь я согласен. И не нужно. Но новую систему со смешанной экономикой и сильным социальным государством построить вполне возможно
          1. +1
            31 мая 2024 11:36
            "Смотрите, что я имел в виду. В СССР, уровень жизни большинства людей был повыше, чем сейчас, в современной России. "

            Думаю, нет, сегодня люди в среднем живут богаче - автомобили почти у всех, поездки за границу или на юг - каждый год и т.д. и т.п. Тогда такого не было.

            " Доходы-то как раз в СССР почти не росли. А зачем? (мнение руководства страны). Товары сметались при высоких ценах потому, что как раз из-за дефицита людям некуда было деньги потратить. "

            Доходы в рублях были, но фактически эти деньги не были обеспечены товарной массой, т.е. рубль на самом деле стоил гораздо дешевле - он все время дешевел относительно того, что на него можно купить. Экономика разрушалась.

            " А причинами были:
            1.Неэффективное и неумелое руководство
            2.Увлечение сомнительными идеями и экспериментами (типа выборов директоров)
            3.Сознательное обрушивание экономики определенными деятелями – все их знают"

            Это - вторичные причины. На самом деле эффективной экономической модели социализма не существовало и не существует сейчас. Это - главная причина. Вторая причина (она и сегодня актуальна) - отсутствие политических механизмов замены неэффективной власти.

            "При всех недостатках СССР, «средний человек» в СССР жил лучше и имел больше возможностей. "

            Не согласен - жили гораздо беднее.

            "Неправда Ваша. Просто «сторонники» не во власти были. А власть систему рушила, в угоду своим интересам."

            Если "сторонники" не могут сохранить систему, значит этих сторонников нет. Невесомые гирьки не склоняют чашу весов.
            1. 0
              31 мая 2024 14:41
              эффективной экономической модели

              Доброго времени суток.
              А по каким критериям, как по-вашему, следует оценивать эффективность экономической модели?
        2. 0
          30 мая 2024 21:49
          Цитата: С.З.
          Можно ли было спасти ту систему? Конечно, можно, но сторонников нашлось слишком мало.

          Можно ли ее вернуть? Нет.

          +++++++++++++++++++++++++++++
  36. +2
    30 мая 2024 13:35
    Если кратко - тоска по молодости у автора...
    "И не было никаких элитных школ, гимназий и лицеев, "
    Вранье - были! Обычно это были школы с углубленным изучением языка -английского, немецкого и т.п. в областных центрах.... В том же Свердловске - немецкая №35... может в Арамиле и не было... bully
    "Вся медицинская помощь оказывалась бесплатно. Для антикоммунистов особо: абсолютно бесплатно."
    Вранье - зубы вставляли за деньги... И лекарства надо было не купить, а достать... автор улавливает разницу? Причем это было настолько обыденно, что есть сцена в кф Экипаж, где Филатов звонит по тф и выясняет кто летит в Индию, чтобы заказать покупку лекарства... Увы, не все имели таких знакомых... request
    "Может, потому и были перебои с мясом и курицей, что не разбавляли колбасу, например, соей и крахмалом?"
    автор хоть читал ГОСТ на советскую колбасу? bully
    "И платили мы квартплату, страшно сказать, в размере аж четыре рубля, " я в Свердловске в 1987г платил за однокомнатную около 10 руб - включая свет, радио и прочие коммунальные платежи... сейчас это по пересчету 1200-1500, мама платила за однокомнатную летом примерно столько же, зимой за 2т... hi так что не принципиально
    "Мое поколение выросло без ежедневных бананов и химии в «Кока-коле», и ничего не потеряло. Зато нас кормили натуральной едой, а не таблицей Менделеева в отдельно взятой банке или пакете."
    наверное автор забыл, как всплыла проблема нитратов в перестройку... когда стали доступны средства измерения оных... hi
    1. +3
      30 мая 2024 15:32
      DrEng02
      Не надо идеализировать времена СССР. Но, во многом, автор прав.
      Про нитраты, кстати, заговорили ещё в СССР. И нитраты по всему миру использовали.
      Химзаводы и в СССР дымили и отравляли окружающую среду. Сейчас не так отравляют, ибо многие из них просто разорили и растащили.
      Квартплата 10 руб . - ночной сторож получал, если память не изменяет, 70 руб., только уборщица - 40 руб. Квалифицированные специалисты меньше 100 руб. не получали. А уж сколько работяги тогда получали... не то, что сейчас. Сравните соотношение квартплаты к зарплате тогда и сейчас...
      У большинства бывших граждан СССР сейчас материальное положение намного тяжелее, чем было во времена СССР. И не надо говорить про изобилие автомобилей на улицах – хозяева большинства из них кредиты годами выплачивают. Хотя в СССР легковых авто не хватало, а соотношение средней зарплаты тогда и стоимости автомобиля сейчас не особенно сильно изменилось… Сравните среднюю зарплату в России и стоимость нового отечественного автомобиля…
      1. -2
        30 мая 2024 15:51
        Цитата: futurohunter
        Сейчас не так отравляют, ибо многие из них просто разорили и растащили.

        И это хорошо - сколько лет убирают гадость за бумажным комбинатом на Байкале и химкомбинатом в Усолье-Сибирском... hi
        Цитата: futurohunter
        Но, во многом, автор прав.

        отнюдь - агитка...
        Цитата: futurohunter
        ночной сторож получал, если память не изменяет, 70 руб.,

        так и работа - не бей лежачего, у меня в группе несколько человек так подрабатывало в садиках...
        Цитата: futurohunter
        Сравните соотношение квартплаты к зарплате тогда и сейчас...

        тогда за 1 комнатную 1/15, сейчас за 4х - 1/20... hi
        Цитата: futurohunter
        А уж сколько работяги тогда получали... не то, что сейчас.

        отнюдь, сейчас станочники, сварщики и т.п. получают за 100т, по ППС это раза в 3-4 больше чем в СССР... request
        Цитата: futurohunter
        У большинства бывших граждан СССР

        если вы о России и не о безруких лентяях, то отнюдь... hi
        Цитата: futurohunter
        хозяева большинства из них кредиты годами выплачивают

        мировая практика... лучше ездить, чем ходить....
        Цитата: futurohunter
        соотношение средней зарплаты тогда и стоимости автомобиля сейчас не особенно сильно изменилось…

        Если сравнивать сравнимое, то:
        жигуль в СССР стоил 6000 руб, при ЗП около 200 - 30 месяцев...
        гранта 500 000 (https://www.avtogermes.ru/sale/lada/granta/) при ЗП 75 000 -6,6 месяцев
        (https://www.interfax.ru/business/953919)
        как-то в 4 раза меньше -полагаете не особо? request
        1. +5
          30 мая 2024 16:00
          Где ж вы в 2024 году Гранту видели за 500 килорублей? А вы попробуйте купить её в автосалоне - вам на 2 миллиона накрутят. Либо ничего не купите!

          75 Крублей - это только в Москве невысокая зарплата. Посмотрите, сколько люди в регионах получают...

          Сейчас химзаводы позакрывали, зато помоек развелось...

          100 Килорублей станочнику - сравните с зарплатами манагеров сейчас... 100 Килорублей - это так, просто сыто покушать и иногда во что-нить одеться. И вы посмотрите, сколько те же станочники в СССР получали, и сравните с тогдашними ценами...

          Насчет квартплаты - опять же, вы судите на примере столиц, типа Мск или СПБ. Посмотрите соотношение зарплат и коммуналки хотя бы в 200 км от МКАДа...

          если вы о России и не о безруких лентяях, то отнюдь...

          Как раз сейчас «безрукие лентяи», которые с трудом прочитали книжку по менеджменту, молоток в глаза не видели, но зато научились хорошо тырить, и зарабатывают больше всех

          отнюдь - агитка...Подтверждаю - автор не наврал. Не все сказал - это да...

          мировая практика... лучше ездить, чем ходить....
          И закредитованность населения растет гигантскими темпами. А многие с этими кредитами никогда и не расплатятся. А ещё ипотека, бытовая техника, мебель, и прочая, и прочая, и прочая... И всё в долг...
          1. -1
            30 мая 2024 16:06
            Цитата: futurohunter
            Где ж вы в 2024 году Гранту видели за 500 килорублей?

            Цитата: DrEng02
            https://www.avtogermes.ru/sale/lada/granta/

            я вам любезно привел ссылку....
            Цитата: futurohunter
            Посмотрите, сколько люди в регионах получают...

            Цитата: DrEng02
            https://www.interfax.ru/business/953919

            это к Росстату...
            Цитата: futurohunter
            Сейчас химзаводы позакрывали, зато помоек развелось...

            зато создали промышленность по утилизации отходов... в СССР не было....
            Цитата: futurohunter
            вы судите на примере столиц, типа Мск или СПБ.

            я живу в Екб... request
            Цитата: futurohunter
            И вы посмотрите, сколько те же станочники в СССР получали, и сравните с тогдашними ценами...

            хорошие примерно 250-300 руб...
            сахар 0,84 руб - сейчас 75 руб
            водка - 4-20, сейчас 310 руб....
            бутылка раст. масла 1,05 - 107 руб...
            так что по продуктам 1-100
            Цитата: futurohunter
            но зато научились хорошо тырить,

            попробуйте сами - уметь надо, иначе посадят... hi
            1. +2
              30 мая 2024 16:19
              я вам любезно привел ссылку
              А сами покупали по такой цене? Я что-то не знаю людей, купивших по такой цене отечественный авто, даже до СВО...

              зато создали промышленность по утилизации отходов...
              Это такое новое название для помоек?

              я живу в Екб
              Уровень жизни в Екб практически такой же, как в Мск и СПб...

              сколько те же станочники в СССР получали
              хорошие примерно 250-300 руб...
              Вы в СССР, наверное, не жили)) Сравните, сколько всего мог позволить себе человек тогда на эти деньги, и сколько сейчас можно купить на 100К... У меня родители получали как раз примерно по 200-220. Каждое лето мы ездили на море, исключительно на самолете. Сейчас, насколько реально можно даже 2 недели отдохнуть на море при зарплате в 100К? Снять халупу в частном секторе? А что там с Турцией или мегадешевым Египтом?

              так что по продуктам 1-100
              Ваще не понял, что Вы тут посчитали...

              но зато научились хорошо тырить,

              попробуйте сами - уметь надо, иначе посадят
              Т.е., Вы это одобряете? Или сами этим занимаетесь?
              1. -1
                31 мая 2024 11:50
                Цитата: futurohunter
                А сами покупали по такой цене?

                нет, я не сторонник ВАЗа...
                Цитата: futurohunter
                Я что-то не знаю людей,

                это не критерий... жду от Вас опровержения цены по указанной мною ссылке, а не демагогических рассуждений ... hi
                Цитата: futurohunter
                Это такое новое название для помоек?

                рекомендую... https://xn--11-nmc.xn--p1ai/news/5-deystvuyshih-zavodov-po-pererabotke-musora-v-rossiyy
                Цитата: futurohunter
                Уровень жизни в Екб практически такой же, как в Мск и СПб...

                что Вам мешает?
                Цитата: futurohunter
                Вы в СССР, наверное, не жили))

                Отчего же, 31 год...
                Цитата: futurohunter
                Сейчас, насколько реально можно даже 2 недели отдохнуть на море при зарплате в 100К?

                Цитата: futurohunter
                У меня родители получали как раз примерно по 200-220.

                у вас классика подтасовки... Ваших условиях ЗП 200т hi
                Цитата: futurohunter
                равните, сколько всего мог позволить себе человек тогда на эти деньги,
                я выше вам любезно привел сравнение цен в СССР и сейчас в Екб... от Вас только
                ценные указания, а не аргументы - жду от Вас опровержение моих данных... hi
                Цитата: DrEng02
                сахар 0,84 руб - сейчас 75 руб
                водка - 4-20, сейчас 310 руб....
                бутылка раст. масла 1,05 - 107 руб...
                так что по продуктам 1-100

                Цитата: futurohunter
                Ваще не понял, что Вы тут посчитали...

                поэтому у вас и проблемы с уровнем жизни... request
                Цитата: futurohunter
                Т.е., Вы это одобряете? Или сами этим занимаетесь?

                я просто немного знаю, как люди работают на руководящих должностях - какой с них спрос и какова благодарность населения от таких как вы страдальцев по СССР request а люди не совершенны... hi
            2. 0
              31 мая 2024 12:57
              зато создали промышленность по утилизации отходов... в СССР не было....

              Оказывается в СССР не было "Союзглаввторсырья".
              1. -1
                31 мая 2024 13:09
                Цитата: Гнусный скептик
                Оказывается в СССР не было "Союзглаввторсырья".

                смешно - вы путаете сбор вторсырья за деньги и сортировку и утилизацию мусора...
                Еще сбор макулатуры и металлолома пионерами приведите... hi
                1. 0
                  31 мая 2024 13:12
                  смешно - вы путаете сбор вторсырья за деньги и сортировку и утилизацию мусора...
                  Еще сбор макулатуры и металлолома пионерами приведите...

                  Смешно, что вы сводите деятельность "Союзглаввторсырья" лишь к сбору. Не зная про более полутысячу заводов, это сырье перерабатывающих. Лишь в этом случае мне понятна ваша радость от ссылки на пять заводов.
                  1. -1
                    31 мая 2024 13:18
                    Цитата: Гнусный скептик
                    Лишь в этом случае мне понятна ваша радость от ссылки на пять заводов.

                    Я просто люблю мою родину - Россию и когда в ней делаю правильное и нужное - я этому радуюсь! И заводов уже не 5, больше - создана отрасль промышленности... А вы скулите о прошлом! hi
                    Цитата: Гнусный скептик
                    вы сводите деятельность "Союзглаввторсырья" лишь к сбору.

                    собирали они только у частников в пунктах приема, а вот заводы имели ПЛАНЫ сдачи... частично последствия такого подхода освещал к/ж Фитиль...
                    1. 0
                      31 мая 2024 13:32
                      А вы скулите о прошлом!

                      вы путаете "скулить" с "не обгаживать".
                      собирали они только у частников в пунктах приема

                      развивайте мысль дальше, после сбора у частников куда вторсырье отправлялось? Ой, на заводы по его переработке. Не существующие в вашей реальности "любителя Родины". Наряду с ГОСТ 25916-83 и формами 14-ВР, 14-лес , 9-СН, 17-СН и т.д.
                      1. -1
                        31 мая 2024 13:48
                        Цитата: Гнусный скептик
                        после сбора у частников куда вторсырье отправлялось? Ой, на заводы по его переработке.

                        наверное Вам кажется, что Вы пишите что-то умное, а на деле показываете свою глупость и безграмотность! hi Разжую - переработка вторсырья это не тождественно переработки отходов и мусора! Я писал именно об этом!
                        Цитата: DrEng02
                        зато создали промышленность по утилизации отходов... в СССР не было....

                        Например классическое вторсырье - макулатуру, лом цветных и черных металлов перерабатывают на обычных заводах нужно профиля! Была и есть система Вторчермета, где собранный металлом сортировали, рубили и превращали в шихту, которую отправляли на метзаводы. А сейчас сортируют на новых заводах собранный мусор, в т.ч. бытовой. Часть его идет именно на вторсырье, а часть перерабатывается, например в компост, часть сжигается!
                        Цитата: Гнусный скептик
                        "любителя Родины"

                        Любой свидетель СССР это интер_националист... Обычно у них даже ума понять структуру этого слова не хватает... bully
                      2. 0
                        31 мая 2024 14:27
                        переработка вторсырья это не тождественно переработки отходов и мусора! Я писал именно об этом!

                        "разжевывать" не тождественно "придумывать, чтобы сохранить лицо".
                        А вот переработка вторсырья переработке отходов и мусора тождественна.
                        Потому что вторсырье - это и есть отходы (причем РАЗДЕЛЬНОГО сбора, а не сваленные общей кучей на помойке), пригодные к повторному использованию
                        Цитата: Федеральный закон от 14.07.2022 N 268-ФЗ
                        - вторичные ресурсы - отходы, которые или части которых могут быть повторно использованы для производства товаров, выполнения работ, оказания услуг или получения энергии и которые получены в результате раздельного накопления, сбора или обработки отходов либо образованы в процессе производства;

                        - вторичное сырье - продукция, полученная из вторичных ресурсов непосредственно (без обработки) или в соответствии с технологическими процессами, методами и способами, предусмотренными документами в области стандартизации РФ, которая может использоваться в производстве другой продукции и (или) иной хозяйственной деятельности.

                        А то, что сейчас нужны отдельные заводы по разделению мусора со свалок - это следствие того, что не налажена структура сбора. Ведь система с пунктами сбора в СССР, а не раздельными контейнерами была выбрана не просто "от балды", а как результат эксперимента, который показал, что это действеннее и экономически эффективнее.
                        Любой свидетель СССР это интер_националист... Обычно у них даже ума понять структуру этого слова не хватает...

                        Вы опять много на себя берете, раздавая голословные оценки другим.
                        Причем самое смешное, что технически, допустим, вы тоже "свидетель СССР". Ну если исходить из семантики.
                        Просто интересно, каким образом вы его (слово) "структурируете" и ,самое главное, зачем?
                      3. -1
                        31 мая 2024 15:30
                        мда, о своих комплексах все сами о себе пишите... bully
                        Цитата: Гнусный скептик
                        А вот переработка вторсырья переработке отходов и мусора тождественна.

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Потому что вторсырье - это и есть отходы (причем РАЗДЕЛЬНОГО сбора, а не сваленные общей кучей на помойке),

                        у вас самопорка в силу низких аналитических качеств... bully
                        Из ваших фраз следует, что мусор (не сортированный) и после раздельного сбора это одно и тоже при переработке... Зарапортовались! hi
                        Цитата: Гнусный скептик
                        что это действеннее и экономически эффективнее.
                        а в результате росли свалки -полигоны, с которыми до сих пор мучаются... ну и была кампания сбора пищевых отходов - тоже провалилась...bully
                        с одним соглашусь - раздельный сбор это более разумный подход - он резко уменьшает (примерно вдвое) объемы мусора для сортировки, которая не исключается. Однако он более дорог и требует определенного уровня законопослушности населения. У нас он пока не достигнут, но стремиться надо. В Екб уже норма контейнеры для пластика и для люминесцентных ламп, батареек и градусников.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        вы тоже "свидетель СССР".

                        Отнюдь, я бывший гражданин СССР, приведенный мною термин это вежливое обозначение определенных маргинальных групп населения б. СССР в Сети... hi
                        Основные их качества: неустроенность в жизни, низкая квалификация и любовь к халяве... дополнительные качества: склочность, злопамятность и никчемность hi
                      4. 0
                        31 мая 2024 15:57
                        у вас самопорка в силу низких аналитических качеств... bully
                        Из ваших фраз следует, что мусор (не сортированный) и после раздельного сбора это одно и тоже при переработке...

                        Нет, из моих слов и близко не следует, что "мусор (не сортированный) и после раздельного сбора это одно и тоже при переработке". - Отходы раздельного сбора не перестают быть... отходами. Поэтому переработка вторсырья это все равно переработка отходов. А вы либо манипулируете, выдавая частное за общее, либо не тому человеку адресуете диагноз "низких аналитических качеств"
                        а в результате росли свалки -полигоны, с которыми до сих пор мучаются...

                        Опять голословные утверждения "знатока". Сейчас мучаются со свалками "демократии и товарного изобилия", когда систему утилизации СССР "пролюбили" в 90-е и не чухались до 2010-х вообще никак, все пустив на самотек. Плюс засилье неромонтопригодного "одноразового" ширпотреба и упаковки.
                      5. -1
                        31 мая 2024 17:39
                        Цитата: Гнусный скептик
                        ет, из моих слов и близко не следует,

                        т.е. вам прямые цитаты из вас, а вы не видите? bully
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Отходы раздельного сбора не перестают быть... отходами.

                        У вас опять самопорка -я же вас верно квалифицировал ранее! hi
                        Это уже не отходы - это ценное вторичное сырье - как макулатура, металлолом и т.п. Удивитесь, но это сырье и на экспорт отправляют, а США даже вводили эмбарго на поставку металлолома в Японию... feel
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Опять голословные утверждения "знатока".

                        Это ваша стезя... hi
                      6. 0
                        31 мая 2024 17:58
                        ам прямые цитаты из вас, а вы не видите?

                        Я и ответил на эти цитаты.
                        Это уже не отходы - это ценное вторичное сырье

                        Определения из Федеральный закон от 14.07.2022 N 268-ФЗ вам приведены. Вы можете продолжать попытки прицепиться к отдельным вырванным из контекста словам.
                        Просто, чтобы посмеяться, открою вам маленький секрет реалий российского раздельного сбора, чтобы вы не плодили сущности - возле домов ставят раздельные контейнеры, мусор из которых единовременно забирает ОДНА машина. Она привозит в пункт назначения ценное сырье или отходы? lol
                        Чтобы не затягивать бессмысленный разговор, поставлю точку над i в вопросе
                        утилизации отходов... в СССР не было

                        Цитата: Федеральный закон от 29 декабря 2014 г. N 458-ФЗ
                        утилизация отходов - использование отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг, включая повторное применение отходов, в том числе повторное применение отходов по прямому назначению (рециклинг), их возврат в производственный цикл после соответствующей подготовки (регенерация), а также извлечение полезных компонентов для их повторного применения (рекуперация)

                        Все. Точка. Можете придумывать и дальше любую чушь и закапывать себя еще сильнее - это не изменит того, что ваши слова о отсутствии утилизации отходов в СССР не соответствуют действительности.
                      7. 0
                        31 мая 2024 18:13
                        Цитата: Гнусный скептик
                        открою вам маленький секрет реалий российского раздельного сбора, чтобы вы не плодили сущности - возле домов ставят раздельные контейнеры, мусор из которых единовременно забирает ОДНА машина.

                        Я не знаю где вы живете, но в мой двор для того, чтобы забрать отходы из сеток для пластика приезжает совсем другая автомашина! Батарейки и люминесцентные лампы - тоже. Похоже вы из ЦИПСО и современной РФ не знаете... request
                        Цитата: Гнусный скептик
                        ваши слова о отсутствии утилизации отходов в СССР

                        опять врете? не надоело? перечитайте мои слова! bully
                      8. 0
                        5 июня 2024 12:06
                        Похоже вы из ЦИПСО

                        Враги, кругом враги.
                        опять врете? не надоело? перечитайте мои слова!

                        Опять? Ну вы даете.
                        Цитата: DrEng02
                        ...промышленность по утилизации отходов... в СССР не было....

                        Вы заявили, что в СССР не было промышленности по утилизации отходов. Это чушь. Почему чушь вам было выше показано.
                      9. 0
                        7 июня 2024 10:58
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Враги, кругом враги.

                        Отчего же? Но вы врун и ципсошник! На прямое указание Вашего вранья вы переходите на общие замечания, тактика известная! bully
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Почему чушь вам было выше показано.

                        Ваши слова подтвердили только мою точку зрения, но в силу спущенной методички вы раз за разом повторяете глупость! Сбор металлолома и макулатуры, пустых бутылок это не отрасль утилизации отходов! В СССР отходы шли на свалки, за небольшими исключениями. А сейчас отходы сортируют на специальных заводах и т.д.
    2. -1
      30 мая 2024 19:37
      Если про СССР, то "тогда бабы были молодые", а если про СВО, так "мы всех победим." .....
  37. +3
    30 мая 2024 15:23
    М-дя... Спасибо, конечно, за воспоминания о советских временах - вспомнил детство и юность в СССР - погрело душу.
    Но с «классовой враждой» автор промахнулся, даже в молоко не попал. Лично у меня, папина линия – «из красных», мамина – «из белых». И, о ужас, мама русская, папа - украинец. И чо? Реальные «белые» за границу ещё в 20е годы сбежали. А остальные, просто стали своими.
    Но претензия автора – не на пустом месте. Вот эти все «либералы», «фанаты рынка и капитализма» - они не из каких белых, а наоборот, из самых отъявленных «красных». Капитализм в СССР внедрялся руками коммунистической элиты, которая захотела жить, как аристократы в царской России. Они уже так и жили, но всё мало было. А вспомните, сколько «комсомольских активистов» вдруг стали бандитами, или «бизнесменами» (а чаще одновременно и теми и другими»). А теперь те, кто в дикие 90е успел хапнуть, с презрением смотрят на «неуспешных». Которые оказались честными, не плели интриг и не «обогащались любой ценой» (порой очень кровавой).
    А нынешние «хипстеры» и «метросексуалы» (и навалившие), как правило, детки либо тех, кто смог тогда хапнуть, либо всё той же коммунистической элиты, которая осталась у кормушки, только лозунги поменяла.
    А красные флаги – это флаги надежды. Люди все-таки надеются на лучшую жизнь.
    1. ada
      +1
      30 мая 2024 21:41
      Цитата: futurohunter
      ... А остальные, просто стали своими. ...

      Ну, не согласен, скорее, что просто приспособились избежав "живопырства", но наследники догонят недостающее - физиология, хотя большинство из них используют опыт предыдущих поколений по приспособлению и имитации.
      Вот, про коммунистов позднего СССР - это тот же эффект наследственности, с какого-то момента предок передал свою сформированную наследственную информацию и конечно - они не коммунисты в прямом понимании слова, они приспособленцы и имитаторы, а наиболее выдающиеся из них ещё и наследовали гораздо более эффективный способ мышления для организаторской работы. Настоящий коммунист после войны - редкость. Фактически, это уже им пришлось выживать в новом послевоенном обществе и использовать свои исключительно незначительные возможности по приспособленчеству.
      Господину выше (по обсуждению) Вы ничего не докажете и не переубедите ни в чем, он уже переубежден - наследственность, физиология. Для изменений заложенных установок требуются очень существенные воздействия. Сейчас считается, что это практически невозможно, но я придерживаюсь другого мнения.
      Вы меня извините, что обращаюсь, но мне понравилось то, что Вы представили выше.
      В дополнение, могу сказать, что подходы к сравнительному анализу - дело сложное, подвержено внешнему влиянию и собственным установкам оператора. Вот, взять простое заявление об успехах строительной области в сдаче объемов жилья и темпов строительства, которые якобы превосходят таковые в СССР. Возможно это к сравнению с таким выводом? Нет, конечно - нет. Эти вещи несравнимы без дифференциации условий происхождения факта. Хочется задать вопрос: "А, Вы - господа строители, наверное каждый день на строечку ходите, поднимаясь из землянки-времянки или щитового (бревенчатого) барака с освещением керосиновыми лампами?". И то и то - у нас ещё вот прямо здесь, в областном городе, не фронтовом и без оккупации в ВОВ, прямо из окна все видно - стоят до сих пор. И это заявляется без тени смущения в центральных сми. Это непонимание, но оно закономерное, оно результат.
      Фактически, мы наблюдаем результат ВМВ, где мы, как советский народ, лишились значительной и наиболее активной, дееспособной части населения имеющей способности работать в коллективе, что было заложено одним из основных инстинктов и одним из двух противоположных, который и обеспечивал нашу выживаемость на нашей территории - взаимодействие на основе взаимопомощи.
      А красные флаги - да, это Знамена!
  38. BAI
    +3
    30 мая 2024 15:40
    Ельцин именно на таком лифте и проехался, после чего предал все и всех.


    И Горбачев sука
  39. +1
    30 мая 2024 15:54
    Советские люди, а я, родившийся в 1968 году, тоже принадлежу к ним, учились, трудились, строили-строили и... К 80-м годам ХХ века построили государственный капитализм! В котором главным собственником всего, что имело ценность и значение ДЛЯ ВЛАСТИ, владело Советское "государство", в лице советской номенклатуры, системно представленной и структурно оформленной уже в "сталинское" время. И, постепенно, на протяжении 50-х...80-х годов, оградившие себя от ЛЮБОГО контроля общества, дети и внуки "пламенных" революционеров превратились в господствующую прослойку, а позже, в 80-х и 90-х, в господствующий класс "нуворишей" - новых имущественных и владетельных крупных и средних частных собственников, трансформировавших государственный капитализм в финансово-торговую олигархию. Могло ли быть по другому? Нет, не могло, И НИКОГДА НЕ БУДЕТ, так как трудящееся население, лишённое контроля и управления над ЛЮБОЙ собственностью, стедствами прозводства, недрами, экономикой, и политикой, ВСЕГДА проиграют государственной номенклатуре, обладающей силовыми, административным, политическими, экономическими и юридическими механизмами , и рычагами В БОРЬБЕ ЗА ВЛАСТЬ. Можно сколько угодно ностальгировать о времени нашего детства, юности и молодости, но реальность всегда жестока и цинична. Если трудящееся население не имеет никакой производственной, инжиниринговой, инфраструктурной и сельскохозяйственной коллективной частной собственности, владение которой порождает у него экономические, и политические интересы, желание её защищать, развивать, кооперироваться с себе подобными, то есть превращаться в полноценный политический класс, представлять свои интересы в органах городской, региональной, и федеральной власти, значит это население будет ограблено, обворовано и "отправлено в отставку" ВСЕГДА, также, как это произошло в 90-х и 2000-х годах в нашей стране(.
    Уважаемый автор, я так же, как и вы, вырос в СССР. И то "дерьмо", в котором мы сегодня ВСЕ оказались, формировалось и на моих глазах тоже(. Но выбраться из него мы можем ТОЛЬКО ВСЕ ВМЕСТЕ, превратившись в настоящих, серьёзных хозяев своей страны, с которыми будет считаться ЛЮБАЯ власть! Но без полноценного КОРПОРАТИВНОГО И КООПЕРАТИВНОГО ВЛАДЕНИЯ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННЫМИ ВИДАМИ СОБСТВЕННОСТИ, у нас не появиться ни политэкономических интересов, ни общественного сознания, ни национальной культуры и этики, необходимых для борьбы за свои цели и будущее наших детей. И статьи, подобные Вашей, в такой ситуации - очень слабое утешение.
  40. Мне статья не понравилась, она поверхностная.
    Были и элитные пионерские лагеря, не для всех, были, и элитные школы в центре города, тоже не для всех.
    И сейчас полно кружков бесплатных и по сертификатам. Более того, музыкальная школа стоит даже дешевле чем в СССР.
    Про колбасу и тогда ходили шутки, что её изготавливают с добавлением туалетной бумаги.
    Из продуктов по-настоящему дешево стоили лишь хлеб и молоко. Всё остальное, извините, кусалось. Яйца по 1р20к за десяток дешевыми совсем не казались, как и сахар по 75 копеек за килограмм.
    Относительно очередей в поликлиниках почти ничего не изменилось, они и тогда и сейчас тяжкое испытание.
    Анализ следует проводить глубже.
    1. Комментарий был удален.
      1. Без разницы, по советскому закону или без. Элитные детские лагеря были, в какой-нибудь Орленок просто так попасть было нельзя. Как есть они и сейчас.
    2. 0
      4 июня 2024 13:43
      Статья именно потому так и писалась, с точки зрения простого потребитля. Хотите глубокий анализ? Могу посоветовать прочитать мою книгу, "Путин vs ленин. Противостояние"
  41. BAI
    +2
    30 мая 2024 15:59
    Все вышеизложенное, и мнения комментаторов в том числе, давным давно, изложил один маленький, но очень умный народ:
    Самуэль Исаакович, когда у Вас были лучшие годы жизни?
    В 1943.
    Но это война, оккупация, концлагеря, нацисты!
    Мне было тогда 18 лет.......
    1. +1
      31 мая 2024 07:09
      Если за СССР, то "это потому, что бабы были молодыми" , если против, то и междуусобная война-праздник души....

      Такие упертые пока по мозгам каким-нибуль подарочком от Зеленского не получат, все будут долбить про молодых баб из СССР.. laughing
  42. +1
    30 мая 2024 20:13
    и хрючева было вагонами правда не совсем в РСФСР)))я в Литве обитал в городке Кайряй-20 под Шяуляем у нас и сыров было завались и молока и колбас короче шамал я рамбинас с маслом и батоном и запивал тминным лимонадом скупо роняя голодные слезы никаких талонов на сиги и прочее мыльно рыльное в позднюю перестройку там не было вообще а нарезал я оттуда аж в 92 Годе))) что примечательно комсорг нашей части латентный гомосек с радостью остался там перейдя в литовскую полицию хотя был обыкновенным хохлом а не литовцем до сих пор наш городок стоит а из Зокняя боши теперь летают кстати там бетонные капониры для самолетов были
  43. 0
    30 мая 2024 23:14
    Опять какаято агитка.
    А ведь все идет по шаблонам империализма ,описанного еще 100 лет назад.

    1)"Солидаризм, война до победного конца, единение вокруцг царя и затягивание поясов во имя победы
    они все плохие и нелюди, поэтому их нужно ... нежно ликвидировать"
    2)Богатые богатеют ,бедные беднеют, В Нато (а значит и в ВСУ) идут по прежнему ресурсы, чему СМИ радуются черезвычайно, рост цен и инфляция, люди голосуют ногами при незыблемости подсчета голосов ЗА, сбербанки, пятерочки и юогатеи - просто не идут в новые регионы. От чересчур активных - Стрелкова, пригожина и т.п - просто избавляются....

    Личный социализм? или рост личных банкротств?
  44. +3
    31 мая 2024 00:55
    Цитата: kalibr
    Цитата: Dozorny severa
    здание продолжает стремительно разрушаться.

    А у нас в Пензе читнят даже двухэтажные дома, ставят новую крышу, утепляют стекловатой, красиво штукатурят. Кругом строят многоэтажки и во многих все раскуплено уже на фундаменте. Такого строительства не было ни при Хрущеве, ни при Брежневе...

    Шпаковский -если б не Сталин,Хрущев и Брежнев-вам бы пришлось утеплять бараки не Пензк а в Бухенвальде или Дахау...
  45. +1
    31 мая 2024 07:01
    Очень показательные споры возникли в комментариях... Спасибо всем...
    Извините, - позволю и себе пару слов: "При СССР города, после ВОВ, НЕ ОБСТРЕЛИВАЛИ!". hi
  46. +2
    31 мая 2024 07:50
    Поддерживаю автора. Надеюсь, что мы вернемся к социализму в ближайшей исторической перспективе
    1. -1
      31 мая 2024 09:03
      Увы, вернуться к социализму уже вряд ли удастся, а вот сделать это общество более социально справедливым - вполне возможно.
      1. +1
        31 мая 2024 10:37
        Социализм - это и есть социально-справедливое общество. Частная собственность в принципе не позволяет построить социально-справедливое общество.
        1. -1
          31 мая 2024 22:10
          Ну, ведь был когда - то социализм с человеческим лицом в Швеции. не без изъянов конечно, но очень похоже.
          1. +1
            31 мая 2024 23:44
            Не было в Швеции накакого социализма. Был капитализм. А довольно высокий стандарт жизни поддерживался страхом революции и постоянными забастовками.
            1. 0
              1 июня 2024 22:10
              Ну ладно, есть Дания или другие страны, с большими соцпакетами.
              1. 0
                2 июня 2024 20:46
                Тот же капитализм. Вот одна из недавних новостей о забастовке там [https://lenta.ru/news/2023/12/05/tesla/?ysclid=lwxtx6nai7368625778]
                В своей работе "Государство и революция" Ленин пишет, передаю не дословно, только смысл: "Самая плохая диктатура пролетариата в миллион раз лучше самой лучшей диктатуры буржуазии"
                1. 0
                  2 июня 2024 22:21
                  Владимир Ильич был идеалистом, он верил в светлые идеалы))) по моему, Бисмарк сказал - революции готовят гении, совершают фанатики, а плодами - пользуются проходимцы
                  1. +1
                    3 июня 2024 08:48
                    Владимир Ильич был замечательным теоретиком и все вышесказанное есть чистая логика. Это настоящая наука, в отличие от множества работ его "разоблачателей".
                    1. 0
                      3 июня 2024 11:25
                      Увы, теория не всегда согласуется с действительностью. Маркс написал "Капитал" для Европы, в основном западной. В Азии совсем другии реалии, были на тот момент.
                      1. 0
                        3 июня 2024 11:46
                        Если теория не согласуется с действительностью, то это не теория, а куча слов. Марксизм-ленинизм же прекрасно согласуется с действительностью. Производительные силы и производственные отношения они и в Азии производительные силы и производственные отношения.
                      2. 0
                        3 июня 2024 17:38
                        Ага, только в Азии не было капитализма, пока его туда не привезли европейцы.
                      3. 0
                        3 июня 2024 21:13
                        Зато там был феодализм. Развитие разных стран идет с разной скоростью.
                      4. 0
                        3 июня 2024 23:16
                        Да, но Маркс писал книгу про капитализм, она так и называется.
                      5. 0
                        4 июня 2024 07:53
                        Одна из основных заслуг Маркса - создание исторического материализма, т.е. описание исторического процесса с материалистических позиций. Капитализм - лишь одна из стадий этого исторического процесса.
    2. -1
      31 мая 2024 10:01
      Авиаотряд правительства "Россия" насчитывает полсотни самолётов и два десятка вертолётов. Это целый флот, способный за день жвакуировать зарубеж 10 тыс человек. Вот это и может оказаться нашей ближайшей исторической перспективой.

      Если при распаде РИ на местах стали стихийно появляться Советы (без большевиков), то после исторического выбора русского народа в 1991 в пользу воров и предателей--в случае кризиса вряд ли появится иное, кроме оккупационных войск.

      Ибо защищать такой народ-идеалистов дураков больше нет!
      1. +1
        31 мая 2024 10:45
        Авиаотряд правительства "Россия" насчитывает полсотни самолётов и два десятка вертолётов. Это целый флот, способный за день жвакуировать зарубеж 10 тыс человек. Вот это и может оказаться нашей ближайшей исторической перспективой.

        Тем о ком вы пишите не нужен авиаотряд, у них личные самолеты. У некоторых, возможно, и личные аэродромы.
        Если при распаде РИ на местах стали стихийно появляться Советы (без большевиков), то после исторического выбора русского народа в 1991 в пользу воров и предателей--в случае кризиса вряд ли появится иное, кроме оккупационных войск.

        Советы начали появляться задолго до распада, это было зарождение формы народной власти. Ставить на одну доску Советы и оккупационные войска это как сравнивать теплое с мягким.
        И да не делал народ выбора в 1991, этот выбор был сделан за него командой контрреволюционеров, см [https://topwar.ru/234205-tehnologija-polzuchej-burzhuaznoj-kontrrevoljucii-19851993-gg-i-kak-ej-protivodejstvovat-chast-1.html]
        1. 0
          31 мая 2024 21:36
          А где здесь "одна доска"?
          Всё просто : если произойдет кризис власти и не будет своей самоорганизации-нас организуют чужие. И догадываюсь, что современный народ наш благословенный не способен ни к какой самоорганизации кроме как чего спереть..... Ибо дошли до ручки.

          .p..s.Вы когда читаете комменты, мозги хоть малость напрягайте чтоб их смысл понять. ......
          1. 0
            31 мая 2024 23:45
            p..s.Вы когда читаете комменты, мозги хоть малость напрягайте чтоб их смысл понять. ......

            Рекомендую применить свой совет к себе. Вот здесь они стоят у вас на одной доске
            Если при распаде РИ на местах стали стихийно появляться Советы (без большевиков), то после исторического выбора русского народа в 1991 в пользу воров и предателей--в случае кризиса вряд ли появится иное, кроме оккупационных войск.

            У нас есть основа для самоорганизации, например, КПРФ. Если она вас не устраивает, то это ваша проблема.
            1. 0
              31 мая 2024 23:52
              немного не там жирным пометил вашу фразу
              надо было так отметить
              Если при распаде РИ на местах стали стихийно появляться Советы (без большевиков), то после исторического выбора русского народа в 1991 в пользу воров и предателей--в случае кризиса вряд ли появится иное, кроме оккупационных войск.
  47. +3
    31 мая 2024 09:01
    особенно мне нравится, когда мне прижившему 22 года при СССР, какой нибудь 30 летний мальчик (девочка) начинает рассказывать, как плохо мы жили при Союзе)))
  48. 0
    31 мая 2024 16:59
    Цитата: Dozorny severa
    или Дахау...
    Ответить
    Цитата

    Глупости пишите. А если бы не они, не было бы и СССР и нечему было бы разваливаться. Подумайте мозгом!
  49. 0
    31 мая 2024 23:39
    Частенько вспоминается анекдот – определение советского социализма. Вопрос: «Что такое социализм»? Ответ: «Это когда все всё хотят иметь, но никто ничего старается не делать. Никто ничего не делает, но все планы успешно выполняются и перевыполняются. Планы выполняются и перевыполняются, но в магазинах шаром покати. В магазинах пусто, но дома у всех всё есть. Все всё имеют, но все недовольны сложившимся порядком. Все недовольны, но все как один за такой порядок!». tongue
  50. -1
    1 июня 2024 04:58
    Мама, кстати, объездила почти весь СССР, кроме разве что Сибири и Дальнего Востока.
    - с учётом того, какую часть по площади нашей страны составляет Сибирь, даже интересно, что же это за "весь СССР" был...
  51. +1
    1 июня 2024 10:36
    Насчёт МГИМО. Не следует очернять. Был в оперотряде приёмной комиссии 1980 год. Попали в руки списки зачисленных. Так вот. СТРОГО 50% - из простых, "не по блату" семей "отец фрезеровщик, мать - уборщица". Конечно, эти ребята обладали отличными оценками, хорошая анкета. Плюсы - служба в армии да ещё если члены КПСС. Существовал "подфак" подготовительный факультет - год учёбы потом сдача экзаменов и зачисление на первый курс.
    Так что квота для "простых" людей выдерживать строго. О том что только для своих и речи быть не могло. На курсе было полно отслуживших ребят "производственников".
    1. 0
      4 июня 2024 13:46
      А вот об этом факте не знал. Спасибо за информацию
      Цитата: Окинаво
      Насчёт МГИМО. Не следует очернять. Был в оперотряде приёмной комиссии 1980 год. Попали в руки списки зачисленных. Так вот. СТРОГО 50% - из простых, "не по блату" семей "отец фрезеровщик, мать - уборщица". Конечно, эти ребята обладали отличными оценками, хорошая анкета. Плюсы - служба в армии да ещё если члены КПСС. Существовал "подфак" подготовительный факультет - год учёбы потом сдача экзаменов и зачисление на первый курс.
      Так что квота для "простых" людей выдерживать строго. О том что только для своих и речи быть не могло. На курсе было полно отслуживших ребят "производственников".

      А вот об этом факте не знал. Спасибо за информацию
  52. Комментарий был удален.
  53. +1
    1 июня 2024 11:14
    Иного пути спасения Русского мира нет. Только социально ориентированное государство может дать пути развития и процветания.

    Вот зачем Вы это написали? Ну какой Русский мир? В СССР, как и сейчас в Российской Федерации, жили и простые городские, и простые сельские и совсем не простые люди.
    Про холодильник полный в отсутствие многих продуктов в магазине... Это ж и от региона зависело, и от конкретной семьи.
    Безопасно вечером из кружка дойти до дома так же зависело и от года, и от города, и от района. Толпой на одного не нападали, но вдвоём потрясти "молодого буратину" могли.
    Вы постарались восхвалить времена с 1978-го по 1986-й. Это я так оцениваю временной промежуток. Но со своей личной колокольни.
    А если у меня колокольня другая на то время была?
    1. +1
      1 июня 2024 14:20