Французская пресса: «Итог был бы совсем другим, если бы на Украине воевали западные силы»

44 542 120
Французская пресса: «Итог был бы совсем другим, если бы на Украине воевали западные силы»

На Западе пытаются найти объяснение большим потерям в предоставленной Украине технике, которая, как полагают обозреватели из «цивилизованного мира», по всем параметрам превосходит российские образцы.

Как указывается во французском издании Meta-defense, на данный момент из 130 Leopard 2 подтверждена потеря 37 единиц, в частности 16 было уничтожено, а 21 был поврежден, оказался трофеем или был брошен. При этом данные танки передавались постепенно, с февраля 2023 года.



Первые M1A1 Abrams были доставлены из США на Украину в конце сентября 2023 года. Из 31 экземпляра 4 определены как потерянные: два уничтоженных и по одному поврежденному и брошенному [явно заниженная статистика].

Из 14 британских Challenger 2 потерян только один, причину чего, считает автор, следует искать в меньшем использовании ВСУ «этой весьма тяжелой модели, которая легко теряет мобильность».

Таким образом, если западные танки и показали себя значительно более эффективными и стойкими, в том числе в части защиты экипажей, чем российские и советские образцы, тем не менее они несут такие же потери

- отмечается в прессе.

Как утверждает западный автор, большая часть ВС РФ и ВСУ состоит из мобилизованных солдат, не получивших необходимой подготовки, которой, видите ли, обладают американские, британские или французские солдаты.

Поэтому, как он рассуждает, несмотря на несравненную закалку ВС РФ и ВСУ, обе армии «не способны организовать нормальный общевойсковой бой, чтобы выйти из тупика, в котором они оказались».

Противники продолжают находиться под сильным влиянием советских доктрин, что делает конфликт нестандартным для сражения, в котором члены НАТО, использующие западную доктрину, будут бороться с Россией

- считает автор.

С его слов, у обеих армий отсутствуют цифровые системы управления и передачи информации [имеются ввиду АСУВ], такие как французская Scorpion. А они как раз и позволяют эффективно проводить общевойсковые операции.

Итог был бы совсем другим, если бы там воевали западные силы

- делает вывод французский автор.

120 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +44
    29 мая 2024 05:46
    Всё правильно, итог был бы другим, вместо кучи чубытых трупов были бы евротрупы.
    Удивительная самонадеянность или глупость французов, при том что конфликт в таком случае перерос в глобальный.
    1. +12
      29 мая 2024 05:56
      Если бы у бабы было"это", она была бы дедом.
      1. -1
        29 мая 2024 07:46
        ou : si ma tante en avait, on l'appelerait mon oncle!
        1. +8
          29 мая 2024 08:38
          Во вторую мировую в Украине уже воевали европейцы - немцы, венгры и румыны... Ну и как - помогло...??? am
          1. +2
            29 мая 2024 17:09
            Цитата: Lev_Russia
            Во вторую мировую в Украине уже воевали европейцы - немцы, венгры и румыны... Ну и как - помогло...??? am

            Во время Великой Отечественной НА Украине воевала покорённая дойчами Европа...
            1. 0
              31 мая 2024 02:30
              Во время Великой Отечественной НА Украине воевала покорённая дойчами Европа..

              Неужели дойчи заставляли покорённые народы Европы воевать? Вроде, только румын заставляли под страхом порки, и то свои... Итальянцы и испанцы были союзниками, а остальные европейцы воевали во вполне себе добровольческих национальных формированиях вермахта и СС.
        2. +1
          30 мая 2024 08:22
          То есть имеется полный французский аналог нашей поговорки. Да... когда то наши народы очень близко сотрудничали. И развитие обоих стран шло вверх. Потом Наполеон на нас напал, после чего Франция стала неотвратимо клониться к своему закату. А мы пошли вперед.
          Затем практически такой же симбиоз был у нас с немцами. Только наши аристократы уже не учили немецкий язык, как когда то учили французский. Урок пошел частично впрок. Ну и все кончилось тем, что немцы напали на СССР, после чего мы пошли дальше, а немцы какое то время корчили из себя успешно развивающуюся страну... которая сейчас стремительно сдувается без наших ресурсов.
          Тенденция, однако!
    2. +19
      29 мая 2024 06:16
      Если бы на Украине вместо украинцев воевали бы европейцы, мы бы уже под Берлином стояли.
      Франция обладает крошечной сухопутной армией с мизерным количеством бронетехники, которую ВС РФ за неделю на ноль помножит. am
      1. +2
        29 мая 2024 06:24
        Ну,это слишком отимистично.Глядя на мир и руководство страны..А так ,да.Никогда им не понять того ожесточения с которым воюют русские.Это касается и того,что в данный момент мы сражаемся с такими же упорными воинами.Только с повернутыми мозгами..
        1. 0
          30 мая 2024 08:29
          Цитата: dmi.pris1
          Никогда им не понять того ожесточения с которым воюют русские.

          Да. Умиляет уверенность автора западной статьи, что их солдаты способны выдерживать бомбежки и ракетные удары от армии, не уступающей (а во много реально превосходящей) их вооружением. С какой стати он так решил? Их же никогда так не утюжили, даже во Вторую Мировую) То есть евроармии начинали безудержно драпать уже при первых разрывах. И что, за время, прошедшее с той Войны, они стали крепче?!))
      2. -1
        29 мая 2024 07:25
        ...Берлин - само собой, стояли бы на Ла-Манше.
      3. +3
        29 мая 2024 07:38
        Цитата: Бородач
        Если бы на Украине вместо украинцев воевали бы европейцы, мы бы уже под Берлином стояли.
        Стояли б мы не под Берлином, а на украинско-польской границе. Чо мы там забыли, на застеклованной радиоактивной территории?

        Умиляет то, что о несостоявшихся успехах объединённой западной армии говорят ИМЕННО ФРАНЦУЗЫ. Кто-нибудь мне подскажет, где и когда французы одерживали последний раз военную победу? А против России - в особенности...
        До сих пор во французском языке есть слово "Berezina". Что такое "река Березина" они уже не помнят, но означает это слово у них то же самое, что у нас термин "всёпропало!"
        1. +1
          29 мая 2024 09:04
          когда французы одерживали последний раз военную победу?

          совсем недавно
          в Каледонии laughing
        2. +1
          29 мая 2024 17:14
          Цитата: Zoldat_A
          Умиляет то, что о несостоявшихся успехах объединённой западной армии говорят ИМЕННО ФРАНЦУЗЫ.

          Умом французов не понять: с одной стороны чушь несут а с другой - недавно в Париже мост был назван им. Красной армии, есть пл. Сталинград с одноимённой ст. метро... Но! wink Есть и сеть кафе "Бистро", как память о наших офицерах, погонявших ленивых французов командой "Быстро!"... soldier
          1. +1
            29 мая 2024 17:25
            Цитата: isv000
            Умом французов не понять: с одной стороны чушь несут а с другой - недавно в Париже мост был назван им. Красной армии, есть пл. Сталинград с одноимённой ст. метро..
            Так мостам и площадям названия не президент Франции даёт и не глава Евросоюза, а люди помельче. У них это - на уровне департаментов и округов. Это ещё мельче, чем у нас область, типа нашей районной администрации. А там, в глубинах французского подсознания, память пока ещё маленьким угольком осталась...
            1. 0
              29 мая 2024 17:30
              Раздуем! До нужных нам размеров!
      4. +2
        29 мая 2024 19:46
        Перед самым СВО,здесь писал какой-то русскоязычный из Франции кажется,хотя топил за Leopard ,какой он крутой,какой двигатель,ходовая,прицелы,скорострельность,дальность,сопровождение цели ,новые боеприпасы,стабилизация кружки пива на башне,броня.Он был не против нас,но что шансов у наших старых танков практически нет.
        Чесались руки написать ему,что не будет танковых дуэлей,и Прохоровки новой не предвидится.Есть различные средства противотанковые на выбор.Но тогда не ясно было как и чем наши вертолёты себя покажут.Да и не хотелось образованием потенциальных противников заниматься,пусть мечтают.
      5. +1
        29 мая 2024 20:54
        Цитата: Бородач
        Если бы на Украине вместо украинцев воевали бы европейцы, мы бы уже под Берлином стояли.

        Не стояли бы. На кой нам ляд, в стекло оплавленный Берлин или Париж?
    3. +6
      29 мая 2024 06:50
      Цитата: PASus
      евротрупы.

      Прекрасное определение!
    4. 0
      29 мая 2024 12:26
      Французская пресса: «Итог был бы совсем другим, если бы на Украине воевали западные силы»
      Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники laughing laughing
      1. 0
        29 мая 2024 17:18
        Вопрос всем шутникам :
        Какие основные принципы ведения современной войны на тактическом уровне и в чём их сущность ? Как вы это представляете ? Или никак ?

        А теперь давайте посмеёмся .
      2. +1
        29 мая 2024 17:19
        Цитата: Венд
        Французская пресса: «Итог был бы совсем другим, если бы на Украине воевали западные силы»
        Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники laughing laughing

        Это не сказки, это как у взяточников и воров - я умнее предыдущих и так как они не залечу, у меня есть свой вариант! Вот только в России один вариант для всех - с добром в гости пришел? fellow Садись, хлеб-соль отведай, сейчас баньку затопим, посидим... С мечом? Ну,так, от меча и погибнешь! am И без вариантов...
    5. -1
      29 мая 2024 12:33
      Это не французов самонадеяность и глупость, это президент у них фантазер и массовик - затейник. Затеял массовую резню французского иностранного легиона. С учетом бвухгодичного опыта, даже украина более серьезный противник, опыт легиона-противопартизанские действия. Конфликта большой интенсивности французы давным давно не нюхали.
      1. 0
        29 мая 2024 17:26
        Цитата: Бек69
        Это не французов самонадеяность и глупость, это президент у них фантазер и массовик - затейник. Затеял массовую резню французского иностранного легиона.

        Более 70% состава легиона - славяне. Легион - сила и в центре Европы представляет потенциальную угрозу - вспомним партизан и "Красные маки". Мне кажется что Европа зачищает потенциальный очаг сопротивления на случай войны с Россией...
    6. +1
      29 мая 2024 16:41
      Очень интересно наблюдать, как люди, не имеющие ни малейшего понятия о чём идёт речь, пишут УРА-патриотические лозунги , которые подойдут под любую статью. Кроме слов Франция и французы, вы понимаете о чём пытался написать автор ?
      Даже автор не понимает о чём он пишет ?! И французский автор не понимает и не знает о чём он говорит ?!
      Для творческих и образованных людей :
      SICS – это уникальная информационная система для программы Scorpion, которая позволяет осуществить цифровую трансформацию боевых возможностей армии. Все системы вооружения, из которых состоит SCORPION, также полностью связаны; благодаря SICS они делятся боевой информацией.

      Почитайте и всё поймёте:
      https://topwar.ru/19642-francuzskiy-scorpion-dlya-rossiyskih-brigad.html
      https://invoen.ru/voennaja-analitika-vojna/suhoputnye-vojska-frantsii-proekt-skorpion/
      Речь идёт об аналоге нашей ЕСУ ТЗ "Созвездие-М", которую мы начали разрабатывать в 2000 году и ничего не сделали, а французы позже значительно и что-то сделали ...
      Ура-ра-ра-ра....
      1. +2
        29 мая 2024 17:40
        Речь идёт об аналоге нашей ЕСУ ТЗ "Созвездие-М", которую мы начали разрабатывать в 2000 году и ничего не сделали

        В ВСУ уже не один год идёт внедрение подобной американской системы ( естественно урезанной , но....) . И судя по всему внедрение успешное. Несмотря , на то что изначально поставляемое и имеющиеся вооружение , в стоке , не имело необходимых функций. То что французы вояки так себе, не отменяет факта ,что отправлять свою армию воевать с информационной системой из бумажных карта и коммерческих раций -преступление
    7. 0
      30 мая 2024 10:03
      "Всё правильно, итог был бы другим, вместо кучи чубытых трупов были бы евротрупы."
      Да, это так!
      И в первый же день всё гомосечное макаронное воинство, роняя кал, бежало бы с передовой быстрее собственного поросячьего визга!
  2. bar
    +16
    29 мая 2024 05:48
    Этого бодрого франуцского петуха на фронт бы, там бы он показал пример правильной военной подготовки и раскрыл бы все преимущества натовской техники.
  3. +17
    29 мая 2024 05:50
    Западные эльфы, мать их! Как достал этот снобизм и надменность! И ещё, меня выбешивает то, что каждый их чих тут же ретранслируется нашими СМИ. А на эту дурь в статье лишь спрошу-какой уровень потерь допустим в подразделениях НАТО? И отвечу-кишка слаба вам супротив русских! Если только дойчеры с их орднунгом и то, видно время прошло...
    1. +2
      29 мая 2024 06:52
      Время прошло. В бундесвере, каждую пятницу всем кто не в наряде -- выходной на субботу-воскресенье. Поэтому в поездах по пятницам места заняты, едут по домам, играют к карты.
    2. +1
      29 мая 2024 12:37
      Немцам за 80 лет гордость и самоуважение сломали, не тот нынче немец пошел, не тот. Если уж какие то вонючие арабы, афганцы, негры имеют их как хотят.
  4. +4
    29 мая 2024 05:51
    Если я не ошибаюсь, то русская армия уже была в Париже.
    1. +1
      29 мая 2024 08:14
      Это да! Помимо слова "бистро" похоже надо добавить еще хотя бы парочку... Для пополнения словарного запаса хранцузиков и восстановления памяти.
  5. +7
    29 мая 2024 05:53
    Запад таки влезет в Украину, уж очень плохо они помнят историю. Глупая западная цивилизация так уверена в своем превосходстве над нами, что воины с ними, похоже, не избежать.
    1. +14
      29 мая 2024 06:03
      Согласен, запад влезет на Украину. Но мы сами создаём у запада иллюзию в безнаказанности своими "красными линиями, "озабоченностями", "сигналами"... Если бы в марте 2022 года занялись не "выпрашиванием договорняка", а начали бы сбивать беспилотники над Черным морем (которые наводят вооружение для ударов по территориям России) и всего того, что летало и летает над Украиной (над Украиной была же объявлена бесполетная зона) запад бы так себя не вел.
      1. +1
        29 мая 2024 06:35
        . а начали бы сбивать беспилотники над Черным морем (которые наводят вооружение для ударов по территориям России)

        Согласен. Только вот что бы совесть не мучила, надо отправить наше подразделение с самыми "дальними" беспилотниками на Кубу и начать летать вдоль побережья штатов, на таком же удалении как и их Риперы. Если собью, значит руки абсолютно развязаны.
  6. +23
    29 мая 2024 05:53
    ...как в Афганистане?
    Правительство Афганистана обученное по устаревшим советским доктринам продержалось 3 года после ухода СССР.
    Правительство Афганистана обученное по современным западным доктринам продержалось... 12 часов после ухода США.
    1. +4
      29 мая 2024 06:53
      Оно не продержалось 12 часов, а эвакуировалось 12 часов. Время вроде одно и то же, а разница существенная. Доктрина панической эвакуации из Кабула, бросая технику и снаряжение продолжает славные боевые традиции Дюнкерка и Сайгона.
  7. +7
    29 мая 2024 05:56
    Петухи , они такие ... Самоуверенные и безмозглые .
    А если серьезно , то журналюга просто зарабатывает ребятишкам на молочишко , кропая подобные трендовые статейки
  8. «Итог был бы совсем другим, если бы на Украине воевали западные силы» —

    "Если бы у бабушки был хрен,
    она не была бы дедушкой,
    она была бы бабушкой с хреном" ...
  9. +5
    29 мая 2024 06:03
    Итог был бы совсем другим, если бы там воевали западные силы
    - делает вывод французский автор.
    написано для своего обывателя, написано так, как им надо все это приподнести...
    Похоже они перестаралась пугая своего обывателя, струхнули их военные, напуган обыватель и никто не рвётся в ряды защитников, зато ряды потенциальных бегунков, обширное некуда!
  10. -1
    29 мая 2024 06:04
    И каким образом цифровая система управления помогла-бы победить в бою? Запудрила-бы противнику мозг?
    1. +1
      29 мая 2024 06:14
      Сетецентрическое управление войсками у них развито лучше. Особенно у Франции. Она здесь лидер.
      Но они ещё не все наши подарки от РЭБ и им подобных видели.
      С системой единого управления противник имеет лучшую осведомлённость и более гибкое управление войсками. Оперативность принятия решений намного быстрее и эффективнее. Поэтому нам надо учится и догонять.
      А когда догоним, то обязательно перегнать!
      1. 0
        29 мая 2024 09:20
        Цитата: Б-15
        Сетецентрическое управление войсками у них развито лучше. Особенно у Франции.

        и в чем это выражается? по их сказкам то да, всё очень сетецентрично. yes а фактически? у вас есть пример успешного применения этого хваленого "сетецентрического управления"? давайте рассмотрим на примере действий французской армии в Нигере. lol
        1. 0
          29 мая 2024 11:54
          Зачем далеко ходить.
          Приведите время открытия огня по цели с момента обнаружения в 2022-2023 годах у ВСУ и ВС РФ.
          Когда сравните, тогда такие вопросы перестанете задавать.
          Это одно из свойств сетецентричного ведения боевых действий.
          1. -1
            29 мая 2024 12:01
            Цитата: Б-15
            Приведите время открытия огня по цели с момента обнаружения в 2022-2023 годах у ВСУ и ВС РФ.

            ну так будьте добры привести эти данные с ссылкой на источник. это же ваш аргумент? или это не аргумент, а поток сознания? what
            и по французской армии в боевых условиях, раз уж вы взялись обращаться к фактам.
            с нетерпением ожидаю. hi
            ото на бумаге то у всех всё очень красиво, а на практике получается "Вызов тысячелетия" у американцев. request
          2. -1
            29 мая 2024 12:26
            Цитата: Б-15
            Приведите время открытия огня по цели с момента обнаружения в 2022-2023 годах у ВСУ и ВС РФ.

            и, кстати, причем тут сетецентричность? вы вообще понимаете о чем пишете? lol
            1. 0
              29 мая 2024 16:56
              А вы понимаете ? Вы имеете понятие о тактическом бое в современной войне ? Наверное нет !
              1. 0
                29 мая 2024 17:36
                Цитата: Витов
                А вы понимаете ? Вы имеете понятие о тактическом бое в современной войне ?

                тактический бой? сетецентричность??? браво! сразу видно в студию подъехали эксперты! lol
                "сетецентрические боевые действия" происходит от двух слов - сет и цент. надеюсь хоть это вы уже узнали в рамках школьной программы... идея сетецентричекой армии заключается в том что данные с всего фронта стекаются в единый аналитический центр который должен оперативно принимать решения. первыми опробовали систему американцы. они провели тактические учения "Вызов тысячелетия" на которых система продемонстрировала полную недееспособность. электроника справилась на отлично! все данные оперативно поступили в штаб. а вот кожаные мешки с мясом подвели. штаб не справился с большими объемами быстро меняющейся информации и проиграл заведомо более слабому противнику. идея оказалась мертворожденной, но стратегоэксперды до сих пор носятся с этой химерой сетецентричности как с писанной торбой. laughing
                тактический бой - это прямое взаимодействие подразделений. куда вы тут центризм прилепить пытаетесь??? одно из двух, вы или вообще не понимаете что такое сетецентризм, или искренне верите что наши парни на ЛБС исключительно через главштаб должны поддержку авиации получать. request и то и другое - тяжелый случай. yes
                запишите уже себе куда-нибудь, и запомните - слаженность подразделений и родов войск и наличие связи это не сетецентризм! это слаженность и наличие связи. а сетецентризм - это централизованное управление которое, как показала практика, в более менее крупных масштабах не работает. ознакомьтесь с неудачным американским опытом.

                кстати, раз уж вы такой эксперт, может вы приведете пример какой-то успешной сетецентрической военной операции Франции? ото ваш коллега тут уверял что французы круче всех в сетецентризме, но как-то сдулся так и не приведя примеров... request
                1. 0
                  29 мая 2024 18:34
                  Где у меня слово сетецентризм ? Это один из способов ведения современных боевых действий по взглядам зарубежных аналитиков. Я задал вопрос о понятии современного боя. На каких принципах он строится ? Я не спрашивал , как эти принципы можно реализовать ...
                  1. 0
                    29 мая 2024 19:23
                    Цитата: Витов
                    Где у меня слово сетецентризм ?

                    вы, наверно, не заметили но вы полезли именно в обсуждения сетецентризма. ветку прочитайте в которой вы написали. вы не понимали что делаете? belay
                    Цитата: Витов
                    Это один из способов ведения современных боевых действий по взглядам зарубежных аналитиков.

                    каких аналитиков? тех самых зарубежных аналитиков которые два года рассказывали что у России ракеты закончились? тех самых аналитиков которые прошлой весной серьезно рассказывали как укры Крым возьмут? я вас умоляю! ну за последнее то время уже можно было бы понять что уровень зарубежных аналитиков ниже плинтуса. за копеечку они вам на серьезных щах расскажут что челенджер 2 непобедимый танк. всего два года назад именно это и рассказывали. wink
                    Цитата: Витов
                    Я задал вопрос о понятии современного боя. На каких принципах он строится ?

                    с удовольствием отвечу. wink на данный момент принципы современного (!) боя академически не сформулированы. они сейчас только формируются. не было до недавнего времени конфликтов подобной интенсивности и насыщенности современными техническими решениями. все доктрины существовавшие ранее опираются на "туман войны" и доминирование в воздухе. но и то и другое в современных условиях боя оказалось весьма сомнительно или не работает. сконцентрировать силы для удара невозможно по тому что ЛБС мониторится круглосуточно обеими сторонами на глубину 15-50км. у авиации серьезные проблемы с работой по тому что работая в зоне не подавленного ПВО постоянно рискуешь потерять очень дорогой самолет и еще более дорогого пилота. красивые идеи о правильном наступлении сформулированные в лучших академиях НАТО потерпели крах. вон посмотрите на украинский контрнаступ. лучшие стратеги планировали! и что они смогли хoхлам посоветовать? объехать минное поле? объехать Карл! lol
                    я очень надеюсь что по результатам СВО у нас будет сформулированы и применены в строевых частях новые принципы взаимодействия и ведения боевых действий. также я очень надеюсь что западная военная мысль продолжат прибывать в этом мире розовых пони и радуги где можно сочинять военные доктрины в которых вы стремительно атакуете и вам на это ничем не отвечают. soldier
                    1. +1
                      29 мая 2024 20:05
                      СВО - это негативный опыт, как нельзя воевать. Все принципы современной войны были сформулированы в конце прошлого века. В Мире произошла Информационная Революция , которая полностью изменила рисунок боя. Весь бой опирается на современные средства разведки и целеуказания в реальном времени и точные системы поражения. Эти средства, начиная от космических, беспилотных, самолётов разведчиков и самолётов ДРЛО и др. в реальном времени полностью отсутствуют в ВС России , а высокоточные системы находятся в зачаточном состоянии. Очень скромные возможности ударной авиации усугубляют положение... И всюду брехня и бодрые отчёты о несуществующих достижениях.
                      Владимир Путин на специальном совещании в Воронеже отметил, что армия, получившая новый облик, тем не менее остается армией вчерашнего дня.

                      https://nvo.ng.ru/nvo/2010-01-19/2_sozvezdie.html?print=Y
                      С этого времени ничего не изменилось...
                      1. -1
                        29 мая 2024 22:20
                        Цитата: Витов
                        В Мире произошла Информационная Революция , которая полностью изменила рисунок боя. Весь бой опирается на современные средства разведки и целеуказания в реальном времени и точные системы поражения. Эти средства, начиная от космических, беспилотных, самолётов разведчиков и самолётов ДРЛО и др. в реальном времени полностью отсутствуют в ВС России , а высокоточные системы находятся в зачаточном состоянии.

                        браво Остап Ибрагимович! прям читаешь такое и видишь как Васюки превращаются в столицу России Нью Васюки! good
                        вот честно, вы еще в эти сказки верите? wink это не работает. не у России, ни у кого не работает. спутники предоставляют данные с изрядным лагом времени так как данные идут через центр управления. есть байка что сеть Маска может якобы оперативно передавать что-то, но пока это на уровне байки. оперативной информации со спутника вы не получите, даже в американской армии.
                        ДРЛО это большая мишень и могут работать только при полном отсутствии ПВО у противника. опять отсылка к гениальной военной доктрине в которой мы тут всё разведываем а по нам не стреляют.
                        БПЛА? вон сегодня парни в шлепанцах очередной американский БПЛА за ахренилиард долларов сбили. отлично разведал! good Россия сделала ставку на малые и дешевые БПЛА для непосредственной корректировки огня и контроля поля боя, что, при всех претензиях к Шойгу, было верным и продуманным шагом. и сейчас есть 2 армии которые имеют полное представление о поле боя на многокилометровом фронте - это украинская и российская армия. технические возможности есть у китайской армии и они работают в этом направлении. у армий европейских стран и у США нет для этого технических возможностей. нет тысяч БПЛА которые будут мониторить такой театр боевых действий. нет операторов. про FPV вообще молчу.
                        и вы еще забыли про ренессанс артиллерии. оказалось что в связке с БПЛА обычная артиллерия с обычными снарядами, оказывается, выдает вполне приличные результаты.
                        и следуя традиции ваших западных кумиров вы совершенно проигнорировали средства противодействия разведке и хваленым высокоточным боеприпасам. wink об этом уже вся западная пресса воет что высокоточное оружие оказывается не такое и высокоточное и из дорогого, но точного превратилось в просто дорогое.
                        скажите, вы сами не видите разве что ваша "современная война" изрядно пахнет бредом? всё это работает только при отсутствии противодействия и в отрыве от реальности. request
                      2. 0
                        30 мая 2024 08:59
                        Я не только верю, я убеждён. Знаю , как должно быть, как это можно сделать уже сейчас и знаю механизм внедрения, основываясь на достигнутом уровне.
                        СВО можно закончить результативно за 4 месяца, плюс такой же срок на подготовку. При этом потери сократятся в несколько раз. Ваши реальные методы могут предложить такой результат ? Нет ! Вот в этом вся суть !
                      3. 0
                        30 мая 2024 09:28
                        Цитата: Витов
                        Я не только верю, я убеждён. Знаю , как должно быть, как это можно сделать уже сейчас и знаю механизм внедрения, основываясь на достигнутом уровне.

                        ну да ну да.. вон в прошлом году хoxлы всё по вашим принципам сделал. и ДРЛО над Румынией летали, и спутники помогали и высокоточного оружия докучи и "непобедимая" бронетехника НАТО, и лучшее командование НАТО планировало. итог - 12 бригад под нож. как-то это радикально отличается от "потери сократятся в несколько раз"... request я так понимаю что всё испортили кусты и трава, как заявили западные "эксперты". lol
                        скажите, вы в своих сказочных теориях намеренно игнорируете практику?
                      4. 0
                        30 мая 2024 09:31
                        Я свои принципы не излагал. Вторую часть моего комментария вы намерено не заметили :
                        СВО можно закончить результативно за 4 месяца, плюс такой же срок на подготовку. При этом потери сократятся в несколько раз. Ваши реальные методы могут предложить такой результат ? Нет ! Вот в этом вся суть !
                      5. 0
                        30 мая 2024 09:46
                        Цитата: Витов
                        Я свои принципы не излагал. Вторую часть моего комментария вы намерено не заметили

                        конечно заметил! опять сказочные теории о том как "мы будем стремительно наступать и нам на это никак не будут отвечать". request я вам выше описал почему ваша теория мертвая. вы полностью игнорируете противодействие. вы даже игнорируете тот очевидный факт что при повышение интенсивности боевых действий потри растут.
                        пока я вижу что вы предлагаете устроить для нашей армии такую же мясорубку как ту которую мы устроили украинскому контрнаступу.
                        хотя... учитывая кто у вас авторитеты это логично. yes
                        так что идеи у вас славные и креативные но нет. no
                      6. 0
                        30 мая 2024 10:30
                        Вы полностью руководствуетесь военными взглядами ВОВ. Вы даже понятия не имеете о современных способах ведения боевых действий. Концепция Ротных Опорных Пунктов - это концепция ещё СССР. Другой концепции в ВС России нет. Атаки в лоб, контактный бой, танковые дуэли, штурм городов с полным их уничтожением, работа по площадям и значительные потери - это ваш план ? Так воевать можно ещё 20 лет и результат не будет достигнут... Это реальность ? Вы хоть Военную Доктрину 2014 года читали ?
                        15. Характерные черты и особенности современных военных конфликтов:
                        в) воздействие на противника на всю глубину его территории одновременно в глобальном информационном пространстве, в воздушно-космическом пространстве, на суше и море;
                        е) усиление централизации и автоматизации управления войсками и оружием в результате перехода от строго вертикальной системы управления к глобальным сетевым автоматизированным системам управления войсками (силами) и оружием;

                        Оснащение Вооруженных Сил, других войск и органов вооружением, военной и специальной техникой
                        46. Задачи оснащения Вооруженных Сил, других войск и органов вооружением, военной и специальной техникой:
                        ж) создание базовых информационно-управляющих систем и их интеграция с системами управления оружием и комплексами средств автоматизации органов управления стратегического, оперативно-стратегического, оперативного, оперативно-тактического и тактического масштаба.

                        https://rg.ru/documents/2014/12/30/doktrina-dok.html
                        Ну хоть написали правильно, а делать кто будет ? Герасимов ?
                      7. 0
                        30 мая 2024 11:11
                        Цитата: Витов
                        Вы даже понятия не имеете о современных способах ведения боевых действий.

                        ну вы то имеете! lol вот только примеров этих самых современных методов ведения войны из реальной жизни так и не привели. request какова ценность теории без практики? верно - нулевая. request
                        Цитата: Витов
                        Концепция Ротных Опорных Пунктов - это концепция ещё СССР. Другой концепции в ВС России нет. Атаки в лоб, контактный бой, танковые дуэли, штурм городов с полным их уничтожением, работа по площадям и значительные потери - это ваш план ?

                        молодец! всю украинскую методичку отстрочили как из пулемета! наизусть! good допишите там еще про 450000 потерь чтоб полностью в тренеде быть. wink
                        и напомню вам что лоббируемая вам концепция которую применяли в начале СВО как раз и закончилась большими потерями и колоннами сгоревшей техники. вы точно теоретик, а не диверсант-провокатор? пока больше похоже на второе. request
                        Цитата: Витов
                        Вы хоть Военную Доктрину 2014 года читали ?

                        2014? вы серьезно??? а что не 2000? вы вообще в реальный мир заглянуть планируете? сегодня 2024 на дворе! soldier СВО идет уже 2 года. фронт насыщен БПЛА и FPV. с обеих сторон высокоточное оружие летит потоком! а у вас всё еще 2014?
                      8. 0
                        30 мая 2024 11:16
                        Назовите хоть один образец высокоточного оружия, который может применяться нашими ВС в СВО , для уничтожения целей в реальном времени на удалении более 10 км , который можно применять и который применяется постоянно ? Почему дороги в Авдеевку не контролировались и противник длительное время мог подвозить боеприпасы и вводил подкрепления ? Как и в других местах сейчас ?
                      9. 0
                        30 мая 2024 12:52
                        Цитата: Витов
                        Назовите хоть один образец высокоточного оружия, который может применяться нашими ВС в СВО , для уничтожения целей в реальном времени на удалении более 10 км , который можно применять и который применяется постоянно ?

                        Краснополь, Ланцет, 250, 500, 1500 бомбы с модулем планирования и корректировки, да я задерусь перечислять... там вертолётное, авиационное ракетное вооружение, тактическое ракетное наземного и морского базирования... и оно реально и регулярно применяется. bully
                        вы там в каком подвали сидите и из каких информационных помоек данные берете раз не в курсе? belay
                      10. -1
                        30 мая 2024 16:00
                        Кто-то наслушался сказок по телевизору. "Краснополь" -это не снаряд, это комплекс , который предусматривает определение координат цели, передачу их в артсистему, которая знает свои координаты и обладает вычислителем и наводится в автоматическом режиме. Для целеуказания в районе цели должен висеть постоянно целеуказатель с лазерной системой подсветки в виде БПЛА "Орлан-30 " . У нас мизерное количество таких БПЛА и таких артсистем и они находятся в разном подчинении. Применение осуществляется эпизодически и очень редко. Ланцет очень долго летит к цели, которую обнаруживает другой БПЛА-разведчик . На удаление 30 км Ланцет летит около 20 минут, без времени подготовки на земле. Он не работает в реальном времени...САУ и РСЗО противника отрабатывает и уходит быстрее. Это вам ясно ?
                        Вы обратили внимание чем уничтожаются важные цели с возможностью быстрой смены позиции или ухода ? Правильно ! Одно средство - "Искандер" . Ракета большой мощности с хорошей системой наведения даже от Глонасс может быстро поразить цель из-за приличного радиуса поражения....Включайте мозги... Всё остальное не работает в реальном времени и не может уничтожать противника при выдвижении в направлении условной линии соприкосновения. Лекция закончена. Вам "двойка". Идите...пилить гири...
                      11. 0
                        30 мая 2024 17:22
                        что это такое???? belay
                        Цитата: Витов
                        "Краснополь" -это не снаряд, это комплекс , который предусматривает определение координат цели, передачу их в артсистему, которая знает свои координаты и обладает вычислителем и наводится в автоматическом режиме.

                        тоесть всё что запускается из ствольной и реактивной артиллерии по вашему не высокоточное оружие? амеpикосы с своим эскалибуром очень удивятся! wink
                        Цитата: Витов
                        У нас мизерное количество таких БПЛА и таких артсистем и они находятся в разном подчинении.

                        да у вас их вообще нет! lol они у ВС РФ есть. request регулярно применяются и успешно выполняют задачи. вон пару дней назад было видео как краснополем очередного абрашку разнесли. отлично показали себя в контрбатарейной борьбе и уничтожении узлов сопротивления.
                        Цитата: Витов
                        На удаление 30 км Ланцет летит около 20 минут, без времени подготовки на земле. Он не работает в реальном времени...

                        офигеть! вы эти гениальные выводы на Телеграм канале Русская Канада почерпнули или прямо с Трухи? belay
                        Цитата: Витов
                        САУ и РСЗО противника отрабатывает и уходит быстрее.

                        а ха ха ха. lol продолжайте, не останавливайтесь! интернет завален виде как Ланцет поражает САУ и РСЗР, в том числе и движущиеся, но они не для вас. no у вас свой чудный вымышленный мир. good
                        Цитата: Витов
                        Вы обратили внимание чем уничтожаются важные цели с возможностью быстрой смены позиции или ухода ? Правильно ! Одно средство - "Искандер" .

                        АААА wassat жесть!!! lol а что вы мелочились то? почему не Тополь М? там то все координаты давно вбиты, только кнопку нажать.
                        не, ну это вообще конечно круто! good все эти эскалибуры, краснополи, хаймарсы и барражирующие боеприпасы - это всё не высокоточное оружие по тому что не оперативно, а высокоточное только Искандер! Тактический ракетный комплекс!!! боюсь спросить, а вот на 10км, как вы там выше писали, вы из Искандера стрелять собираетесь? это вот так у вас современные боевые действия выглядят? выкатываются Искандеры на ЛБС и получив от передовых частей сообщение о обнаружении опорника в 10 км как дадут по нему залпом! lol
                        ладно, завязываем. хватит уже наверно.
                        спасибо за отличную комедию! good всего доброго. hi
                      12. 0
                        30 мая 2024 11:55
                        допишите там еще про 450000 потерь

                        Вы представляете наши реальные потери в СВО , в том числе безвозвратные, ежедневные усреднённые сейчас , начальный период не трогаем? Если бы их озвучили, то весь этот победный трёп сразу прекратился. Когда МУРЗ (Морозов) озвучил реальные потери при штурме Авдеевки, его руководство ВС поставило в такие условия, что он должен был опровергнуть свою информацию или застрелиться. Что он выбрал ? Как вы думаете ?
                      13. 0
                        30 мая 2024 12:57
                        Цитата: Витов
                        Вы представляете наши реальные потери в СВО , в том числе безвозвратные, ежедневные усреднённые сейчас , начальный период не трогаем?

                        да, представлю. я определенно не могу их заметить. нет фактического выражения якобы больших потерь о которых вы заявляете. недавно был на кладбище, приводил в порядок могилы родственников и вот что-то не наблюдал чтоб кладбище сильно разрослось, в отличии от украинских, видео с которых полно в интернете. вы свою шапочку из фольги поправьте и прекращайте свои фантазии и домыслы впаривать нормальным людям. yes
                      14. kaa
                        0
                        30 мая 2024 07:23
                        А, то есть это не принципы сомнительные, а война не та, что надо. Войну не ту подложили!
                2. 0
                  29 мая 2024 20:24
                  Сетецентричность привёл я.
                  Если рассматривать сетецентричность в полном понимании, то надо добавить к Вашему определению и взаимодействие на уровне отдельных подразделений и даже солдат.
                  Что касается отказа США от сетецентричной системы управления, зачем они тогда создали несколько таких центров управления боевыми действиями с подключением к ним всех родов войск?
                  А Китай содрал так и не рождённый у нас процессор (слава богу не до конца) и создал свой центр управления. Тему у нас прикрыли, как только выяснился лом от Китая. Лучше задавайте вопросы МО и другим заинтересованным ведомствам, почему мы не создаём необходимое оборудование для такого центра.
                  1. -1
                    29 мая 2024 22:54
                    Цитата: Б-15
                    Если рассматривать сетецентричность в полном понимании, то надо добавить к Вашему определению и взаимодействие на уровне отдельных подразделений и даже солдат.

                    вы путаете слаживание с сетецентричностью. не смотря на то что взаимодействие подразделений является частью сетецентричности, оно существует само по себе вне концепции сетецентричности. вы же не рискнете утверждать что без сетецентричности нет взаимодействия подразделений и родов войск? оно есть и без этой ереси.
                    про взаимодействия на уровне малых подразделений уровня взводов и рот вообще очень интересно. насколько я знаю в армиях НАТО практикуют отвязку малых формирований от крупных. крупные формирования создаются из малых по мере необходимости. например как 6 флот в котором нет приписанных кораблей. это тактическая единица в которую включают по необходимости какие-то суда. как вы думаете каков уровень слаженности у экипажей которые первый раз оказались в одном соединении? согласитесь что скорее всего не очень, а если это европейская армия и туда накидать немцев и французов и немного финнов для полного кайфа. wassat а так то да.. все по стандартам НАТО. lol
                    Цитата: Б-15
                    Что касается отказа США от сетецентричной системы управления, зачем они тогда создали несколько таких центров управления боевыми действиями с подключением к ним всех родов войск?

                    есть подозрение что дело в выделяемом на это бюджете. wink да и размазанность американской армии по миру не дает возможности управлять ей из одного центра. request
                    Цитата: Б-15
                    Лучше задавайте вопросы МО и другим заинтересованным ведомствам, почему мы не создаём необходимое оборудование для такого центра.

                    вообще-то у нас есть и успешно функционирует цент управления МО. занимается решением и планированием стратегических задач. тактические задачи решает командование на местах. у нас не стали увлекаться этим бредом с централизованным управлением на тактическом уровне, и слава богу.
      2. 0
        29 мая 2024 17:04
        Франция не входит в этой сфере в высшую лигу. В этой лиге только одна страна. У нас этот вид спорта , кроме ПВО по своей сути, не развит вообще. Как поставил задачу Путин в 2000 году по созданию ЕСУ ТЗ "Созвездие-М" , так она и стоит на месте. В руководстве ВС России понятия не имеют о современной войне даже на тактическом уровне...Вот и атакуем в лоб, ведём контактную войну , ведём встречные бои, стираем в пыль свои города , засеваем по площадям свою землю, и несём значительные потери...
  11. +5
    29 мая 2024 06:05
    Итог был бы совсем другим, если бы там воевали западные силы

    Автор абсолютно прав. Если бы сейчас на Украине воевали НАТОвские солдаты, то их бы давно разбили бы в пух и прах. А сейчас воюют одни русские* с другими русскими*, но одни вооружены западным оружием, а другие - модернизированным советским. Правда и там и там велика доля еще
    советского оружия.
    * - под словом "русские" подразумеваются все люди, проживающие на территории СССР: русские, украинцы, татары, чеченцы и многое-многие другие.
  12. +3
    29 мая 2024 06:06
    Французская пресса: «Итог был бы совсем другим, если бы на Украине воевали западные силы»
    Приезжай..фашистская лягушка..милости просим...
  13. -1
    29 мая 2024 06:10
    Совершенно согласен с французской. Если экипажи укомплектовать
  14. +1
    29 мая 2024 06:15
    Итог был бы совсем другим, если бы Европа превратилась в радиоактивную пустыню!
  15. +3
    29 мая 2024 06:17
    гомосеки хотят повоевать с Громозеками.. laughing
  16. +4
    29 мая 2024 06:21
    Совершенно согласен с французской прессой. Если экипажи укомплектовать представителями ЛГБТ, то они бы показали этим противным русским.
    Примерный состав экипажа:
    Мехвод - девушка трансгендер
    Командир - гей
    Заряжающий - лесбиянка
    Командир орудия - квир
    Отличный экипаж!
    1. +2
      29 мая 2024 08:09
      Отличный экипаж!

      Тема негров не раскрыта.
      1. 0
        29 мая 2024 09:25
        Цитата: antiaircrafter
        Тема негров не раскрыта.

        они все негры! bully вы сборную Франции по футболу видели? wink
  17. +1
    29 мая 2024 06:22
    Итог был бы совсем другим, если бы там воевали западные силы

    Ну да, уже бы самый Ленивый русский Ванька слез с печи, достал и наточил топор.
  18. +2
    29 мая 2024 06:24
    Лихо. Французишко совсем в разнос пошёл. Скорее всего тот ещё дypак набитый, но болтливый. Как их постоянно квакающий президентик.
  19. 0
    29 мая 2024 06:25
    Конечно другим: оставшиеся в живых сейчас бы осваивали луки и стрелы.
  20. +5
    29 мая 2024 06:30
    Итог был бы совсем другим, если бы там воевали западные силы
    Ну конечно если бы в западной технике сидели европейские или англосаксонские экипажа она просто не горела и не могла быть уничтожена. Итог был бы таким же за исключением того, что количество заморских трупов исчислялось тысячами или как сегодня украинские сотнями тысяч. Дальше больше
    обе армии «не способны организовать нормальный общевойсковой бой, чтобы выйти из тупика, в котором они оказались»
    А француз может сказать какая из стран НАТО сегодня может организовать "нормальный общевойсковой бой" с современной армией противника, а не с повстанцами (партизанами) или слабо вооруженной армией? Помнится "славную" французскую армию хорошо побили в свое время вьетнамцы не имеющие на то время нормального оружия. Где после этого французы, немцы, англосаксы одерживали победы (Ирак не считать, т.к. не было настоящего сопротивления).
    1. 0
      29 мая 2024 14:27
      Цитата: rotmistr60
      Ирак не считать, т.к. не было настоящего сопротивления

      не могу согласиться. сопротивления как раз и не было по тому что операция была хорошо спланирована в координации сразу нескольких ведомств (и армии и спецслужб). предварительно Ирак поставили на ножи со всеми вокруг и в итоге Садам оказался перед США в одиночку. но это скорее история про наказание зарвавшихся вассалов. Садам отлично сотрудничал с США в Ирано Иракской войне, а химическое оружие, за которое якобы США и напали на Ирак, Ираку как раз США и Франция продали.
      другое дело что по итогу и эту успешную операцию США запороли из за своего люто колониального менталитета и сейчас по ним там стреляют все кому не лень. request
      но вы правы в том что с того момента США ничего солидного продемонстрировать не смогли. yes
  21. +1
    29 мая 2024 06:36
    Какая то жаба квакает из болота... Или петушок орет из за забора....
  22. Какая самонадеянность. При других условиях парижа не стало бы. Делов то!
  23. 0
    29 мая 2024 07:03
    Советская доктрина ведения боевых действий как р
  24. +3
    29 мая 2024 07:22
    у обеих армий отсутствуют цифровые системы управления и передачи информации [имеются ввиду АСУВ], такие как французская Scorpion. А они как раз и позволяют эффективно проводить общевойсковые операции.
    Где же эти системы проверялись против русских, если они отсутствуют вна Окраине?
  25. +1
    29 мая 2024 07:30
    Если бы там были западные войска вместо украинских, то всё закончилось ударами ТЯО и точка
  26. +3
    29 мая 2024 07:35
    Советская доктрина ведения боевых действий как раз и предполагала планирование масштабных операций с маневрированием резервами и охватом группировок противника для их последующкго уничтожения. Война на Украине показала или неспособность генштабов обеих сторон к планированию масштабных атакующих действий либо отсутствие резервов для их проведения. В Российском руководстве вообще, похоже стали заложниками масштаба запланированное ограниченной военной операции. Пора уже понять что идёт полномаштабная война с обстрелами российских регионов и противник проводя мобилизацию свободно получая западные вооружения рассчитывает на победу а не на некие договоренности
  27. +3
    29 мая 2024 07:38
    Ну, на французских диванах сидят не только клопы, но и "военные эксперДы". Несут чушь, но местным нравится: поднимает утерянное чувство принадлежности к великой некогда стране, кому-то даже утерянное либидо поднимает, временно...
  28. +2
    29 мая 2024 08:09
    Итог был бы такой:вся Европа бы взбунтовалась,когда привезли бы туда кучу гробов.
    Учитывая то,что Украина им никому нафиг не нужна.Если бы они воевали за свои страны-то другое дело.
    Ни один народ не хочет воевать,войны устраивают политики,но сами они не воюют.
  29. 0
    29 мая 2024 08:10
    Ну кто бы сомневался. Конечно другим. Сейчас бы не xoxлов трамбовали в автобусы, а доблестных французов.
  30. +3
    29 мая 2024 08:14
    Конечно,мы бы разнесли западных радужных в пух и прах на ЛБС.Но сейчас не можем разнести то ли двадцатую,то ли тридцатую армию,увы ,Противостояние напоминает ритуальный поединок двух баранов,сцепившихся рогами (ладно,ладно, позиционные сражения ПМВ или даже Позднего Средневековья) А как же стратегические наработки ВМВ,да и послевоенные?С ужасом осознаешь, что наши великие полководцы типа Герасимова в академиях ГШ в 1995-97гг изучали только Тактику ,а Стратегию ,МТО,получается,"проходили"Вот и сейчас смотришь широко открытыми глазами на то,как упорно пытаются наши инералы продавить оборону в одном и том же месте.Но ведь даже 24.02.2022 туда заходили малыми силами( почему,кто их рассчитывал,всего 180 тысяч на такое мероприятие?)с разных направлений и в итоге до Киева язык довел за две недели в марте.Потом был " жест доброй воли" в апреле 2022,т.к.нас почему то встретили не теми цветами,которые ожидались,а в основном Гиацинтами, Васильками, иногда Тюльпанами,деревьями Акациями и т.п.и 180 тыс просто на все не хватило,но ведь Достаточное обеспечение людскими и материальными ресурсами- это Основа любой военной операции).Так что мешает сейчас уже по настоящему зайти со стороны Сум,Шостки,Чернигова и т.д.,сейчас то мы уже должны "воевать по настоящему"?Наш моб ресурс минимум впятеро больше мобресурса Врага.Видно,что то мешает.Или настоящих, стратегически мыслящих генералов уже нет?Что ,все ушли в компанию к "Иванову", на нары?Вот Главный вопрос к ВГ.
  31. 0
    29 мая 2024 08:34
    «Итог был бы совсем другим, если бы на Украине воевали западные силы»

    Не обольщайтесь, дамы и господа, дохлый лягушатник пахнет точно также как и свинорылый шароварник.
    Русской армии все равно из кого сделать фарш.
  32. 0
    29 мая 2024 08:48
    Как, всегда «цивилизованный запад», оторван от реальности и их теоретические выкладки по ведению боевых действий и их хваленная техника терпит фиаско на поле боя. Военные НАТО присутствуют и ведут активную деятельность на театре боевых действий.
  33. 0
    29 мая 2024 09:08
    ВС РФ и ВСУ, обе армии «не способны организовать нормальный общевойсковой бой, чтобы выйти из тупика, в котором они оказались».

    Ну конеШно с дивана французам не зная своей истории виднее
    "С диванов-то оно виднее:
    Кого направо, кому левее,
    Кого на дыбу, кого и нА кол
    (Коль он как кот в башмак накакал)...
    И раздавать награды тоже
    Легко, по стойке "смирно"
    лёжа.." (Жаннетта Барон-Оз Израильтянка)
  34. 0
    29 мая 2024 10:45
    Итогом было бы "Россия без границ".
  35. +1
    29 мая 2024 11:24
    Итог был бы другим: СВО закончилась в течение нескольких месяцев. Все санкции были бы сняты... Европа вернулась бы к границам 1991 года и преступила бы к выплатам репараций России. США+ Норвегия+ Польша преступили к восстановлению трубопроводов Северного потока, в полном объёме, за свой счёт. Сувалкский коридор отошел к Беларуси. НАТО приступило к роспуску военной организации под контролем БРИКС...
  36. 0
    29 мая 2024 11:30
    Представляю как лягушатники отправились бы воевать: с утра выпили кофе с круассаном, потом красивой колонной очень синхронно выдвинулись бы на поле боя, там получили бы пару ОДАБ-1500, приправленных ТОСами, бОльшая часть лягушатников хорошенько бы прожарились, а оставшиеся побежали бы обратно в рассыпную до самой америки.
  37. 0
    29 мая 2024 13:04
    ВО сколько еще будите с рубриками Юмор и Бред тянуть резину?
  38. -1
    29 мая 2024 13:32
    "Если бы у бабушки был Х, то она была бы дедушкой" (с)
  39. 0
    29 мая 2024 15:07
    Проблема не в системах управления. Проблема в том, что по сути между собой воююет один народ, разделенный в братоубийственной войне...
  40. 0
    29 мая 2024 17:04
    Французская пресса: «Итог был бы совсем другим, если бы на Украине воевали западные силы»

    yes Абсолютно! Результатом снова будет: тук-тук - Кто там? - "Шер а ми, ам-ам!" - А, шаромыжники пришли, жрать просят, дай им там что Шарик не доел...
  41. +1
    29 мая 2024 17:27
    Не терпится им умереть что ли???…….
    1. 0
      29 мая 2024 18:12
      Видимо не терпится а бриттам испытать настоящий "Новичёк-5"
  42. +1
    29 мая 2024 17:49
    Прямое участие европейских военных переводит конфликт средней интенсивности в конфликт высокой интенсивности с применением ТЯО .
  43. 0
    29 мая 2024 18:06
    Результат был бы совсем иной..остеклованная поверхность на месте столиц европейских стран.... ибо б.УСССР мы жалеем..
  44. +1
    29 мая 2024 19:23
    А разве они там не воюют? Или разрушительные ракетные атаки осуществляются украинцами, а не западными специалистами, использующими заокеанское и европейское оружие? Прямое же, непосредственное, участие чревато началом открытой войны, для которой у европейской и заокеанской публики критически недостаточно мотивации. Во всяком случае, пока? no
  45. 0
    29 мая 2024 20:36
    А что же в Африке скорпионы не применялись?
  46. ...Никто, конечно, в РФ воевать по их "правилам" и на их "информационном поле" воевать не будет...
    ...Русский Медведь просто "перевернет доску"...

    ...ЕСЛИ КОНЕЧНО НЕ ПОМЕШАЕТ ПЯТАЯ КОЛОННА...
    (А это и есть главная и очень РЕАЛЬНАЯ опасность... И страшная, подлая сила...)

    ...И ЕЩЕ! Понимаю и вполне разделяю ваш патриотический пыл...
    Но так уничижительно, с презрением отзываться о противнике (какой бы он ни был) - не камильфо..., и просто глупо.

    Кстати напоминаю некоторым самоуверенным гусароидам...

    Про похожие... и, по Историческим меркам..., - довольно недавние события, происшедшие в этих Южных краях...

    Крымскую войну середины Девятнадцатого Века - Российская империя проиграла...
    А основной контингент вражеской союзной армии состоял именно из французов...
    И дрались они вполне себе... (Почитайте Льва Толстого...)

    Кстати, основные причины поражения России в Крымской кампании были следующие:

    Техническая отсталость, в том числе, и в точности и дальнобойности стрелкового оружия...
    Винтовки союзников стреляли ТОЧНЕЕ и ДАЛЬШЕ..
    Это, например, позволяло вражеским бойцам, - находясь вне досягаемости ответного огня, выбивать русскую артиллерийскую прислугу, "выключая" таким образом артиллерию из "игры"...
    (Что-то напоминает.)

    Флот пришлось затопить... Т. к. противостоять современным паровым судам - нашим парусникам - было сложно...
    (И опять что-то напоминает... Не затоплен, конечно... Но заперт в портах...)

    Больших масштабов коррупция в государстве российском... - одна из самых основных причин поражения в той Крымской кампании...

    Российская империя была на тот момент "политическим изгоем" в Европе... Практически все европейские страны были настроены против неё...
    И естественно, одна противостояла, коалиции, в том числе, - самых передовых стран тогдашнего Мира...
    (Один в один!)

    Так что - враг опасен...
    Самый опасный - пятая колонна, то есть, предатели!
    1. +1
      31 мая 2024 05:49
      Источники поражения в русско-японской войне практически те же.
  47. 0
    30 мая 2024 06:44
    Цитата: SanichSan
    вообще-то у нас есть и успешно функционирует цент управления МО. занимается решением и планированием стратегических задач. тактические задачи решает командование на местах. у нас не стали увлекаться этим бредом с централизованным управлением на тактическом уровне, и слава богу.

    Всё верно. Мы не смогли создать вычислительную систему с необходимой производительностью. И решили воспользоваться тем, что есть.
    Но если посмотреть на сегодняшний бум ИИ в США, то можно предположить, что американцы пытаются на ИИ создать всеохватывающую систему. Маск будет экспериментировать с супером, содержащим не менее 100 000 процессоров H100 nVidia для управления своей группировкой старлинка. Процессоры nVidia были в огромном дефиците в течении последнего года. Куда они пошли, если их не хватало на открытом рынке? В пятёрке самых мощных суперов, по памяти, 4 имеют эти процессоры.
    У нас серьёзное отставание в микроэлектронике. Но видя, какие силы задействованы, можно не сомневаться, что мы догоним. Будут свои процессоры - будут и единые полнофункциональные сетецентрические центры.
  48. 0
    30 мая 2024 08:26
    год назад наши рассуждали, что у украины все это есть. общевойсковое управление вплоть до взвода, цифра, каналы связи и пр. куда все делось вдруг? Илон наше все Маскович забрал назад?
  49. 0
    30 мая 2024 09:57
    Ну да! Если бы я был президентом, то я бы ого-ого-ого. Если бы я был министром обороны, то я бы угу-угу-угу. Что то из этой серии.
  50. 0
    30 мая 2024 10:09
    Это у них для внутреннего потребления статейки, чтобы набирать наёмников. Типа "там воевать не умеют, а вот вы-то алжирцы и прочие выходцы из колоний им жару зададите". Фишка правда в том что умпк, снарядам и искандерам глубоко плевать укронацика разносить на запчасти или французика. Железо в паспорта не заглядывает. И ещё это означает что ЦРУ, военные советники те что сейчас на Украине и те что там были (или уже сгнили) вообще не очень :) . Короче этой статьёй они сами себя дискредитируют
  51. 0
    30 мая 2024 16:59
    Итог был бы совсем другим, если бы на Украине воевали западные силы

    Естественно. В этом случае над Киевом бы уже давно развивался российский флаг.
    Украинская армия - это такие же русские: злые в бою, ожесточенные и неуступчивые. Потому и бодаемся - ведь будучи одним народом, бьемся, по сути, сами с собой.
    А если бы воевали изнеженные и погрязшие в женственности "западные силы" - то история была бы реально другой. С этой смазкой для штыка никто бы не церемонился...
  52. 0
    30 мая 2024 17:27
    Это не выводы француза, а подготовка французов к тому, что им, возможно, в скором времени предстоит воевать с Россией. Ну, а граждане Франции должны уже сейчас понимать, что не всем повезёт быть похороненными на французской земле, а многие французские семьи вообще никогда не узнают, где лежит их родственничек.
  53. 0
    30 мая 2024 20:19
    А Наполеона воскресить. Вот тогда бы они дёрнули, до Москвы и обратно до Парижа. Ещё немцев пристегнуть. Они тоже под Москвой ошивались с прихлебателями. История повторяется дважды, первый раз как трагедия второй раз как фарс. Первый раз мы видели. Второй раз вам лучше не повторять. Будет намного страшнее.
  54. 0
    31 мая 2024 05:46
    Французы за последние 100 лет самостоятельно практически не воевала. Чаще прицепом к сильному союзнику. Сильному противнику проигрывала, а победы в Африке над племенами и недогосударствами - ну наверное это успехи, которыми французы гордятся...
  55. 0
    1 июня 2024 07:52
    Если бы вместо одурманенных русских против нас воевали европейцы, то война давно закончилась. Ввиду быстрого разгрома этих самых европейцев.
  56. 0
    1 июня 2024 09:55
    Итог был бы совсем другим, если бы там воевали западные силы
    Совершенно верно, итог был бы совсем другим, лягушкам на радость. Как быстро в своё время нацистам Франция сдалась? Так что не им квакать.
  57. 0
    1 июня 2024 22:52
    НАТО со времён войны в Корее с нормальным противником не воевало. Гарантированные избиения заведомо слабых заведомо сильными (Ирак, Югославия, Ливия) - не в счёт. Погони за аборигенами, причём неудачные в итоге (Вьетнам, Алжир, снова Вьетнам, снова Ирак, Сомали, Афганистан) - не в счёт тоже.