«Воздушные бои в стиле «Top Gun» закончились»: в западной прессе критикуют увлеченность России маневренностью истребителей

207 369 167
«Воздушные бои в стиле «Top Gun» закончились»: в западной прессе критикуют увлеченность России маневренностью истребителей

Маневренность важна во Вселенной фильма «Top Gun», где Маверик заманивает вражеские истребители 5-го поколения на близкую дистанцию, чтобы использовать пушки своего F-14 Tomcat для их уничтожения. В реальном мире может так случиться, что дело будет развиваться по совсем другому сценарию.

Данное высказывается в издании Army Recognition, на страницах которого автор пытается осмыслить приоритетные качества, необходимые для современной истребительной авиации:



Если бы маневренность была ключевым фактором, то такие самолеты, как российский МиГ-31, были бы королями, потому что это один из самых маневренных (и самых быстрых) истребителей в мире.

Однако, как указывается, истребители 5-го и 6-го поколений (оно пока лишь в теории) делают упор на скрытность, ракеты большого радиуса действия и дальность обнаружения, и «эта военная доктрина становится новой нормой». Хотя F-22 и F-35 могут участвовать в воздушных боях, это не то, для чего они предназначены. Они (особенно Raptor) созданы для обеспечения возможности первого обзора, первого выстрела и первого поражения. Они призваны сбивать вражеские самолеты еще до того, как противник узнает о начале боя.



Как отмечается, некоторые современные УРВВ летят со скоростью 4 Маха, что означает, что ни один самолет не сможет их обогнать. Но истребители могут попытаться спрятаться от них, и здесь в игру вступает скрытность. Современные самолеты стали медленнее по сравнению с их аналогами 1960-х годов. Меньшая скорость повышает маневренность, но значительно снижает тепловую заметность самолета (повышая скрытность) и увеличивает дальность полета.

Со слов автора, советский МиГ-25 был самым быстрым реактивным самолетом. Сейчас им является МиГ-31, но на Украине он используется только в качестве «грузовика» для перевозки российских гиперзвуковых ракет «Кинжал». Старый американский F-4 Phantom мог летать со скоростью 2,2 или 2,0 Маха; современный F-35 движется со скоростью 1,6 Маха (хотя ожидались 1,8 Маха).

ВВС США удваивают усилия [в новых проектах], пытаясь увеличить скрытность, а не маневренность. Китайцы, похоже, настолько убеждены в том, что эпоха воздушных боев в стиле Top Gun закончилась, что самый совершенный истребитель НОАК J-20 Dragon даже не оснащен встроенной пушкой

- указывается в западной прессе.



Как полагает автор, современные высокоскоростные и высокоманевренные ракеты создают так называемую «зону, из которой нет выхода», где у самолета мало шансов избежать поражения.

С его слов, общепризнано, что российские самолеты обладают меньшей скрытностью и якобы худшей авионикой по сравнению с их западными аналогами. Однако, что действительно у них имеется, так это хорошая скорость и высокая маневренность, позволяющая даже выполнять «Кобру Пугачева».

Российские фигуры высшего пилотажа впечатляют, и от их вида захватывает дух, но в бою это все равно что показать врагу «брюхо» самолета с распростертыми к небу крыльями

- пишет автор, критикуя увлеченность маневренностью.

Как он поясняет, это не должно приводить к абсурдному выводу, что российские самолеты не являются смертоносными, боеспособными и не представляют значительной угрозы для ВВС Запада.

167 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -4
    29 мая 2024 09:07
    Чьяб корова мычала, сами придумали эти поколения, вся тактика всегда была - подрастся, выстрелить из подтишка и убёгинг. Абосрамс, ф 22/35, ф-117/б-2 и т.д. Где зумвольт ваш гениальный? Чего вы допатопные аллибёрги чините? belay Совпадение?
    1. +4
      29 мая 2024 09:18
      ""вся тактика всегда была - подрастся, выстрелить из подтишка и убёгинг""
      Ну, да. В ту же ВМВ были два разных вида истребителя. Один летал до 3км и был очень маневренный, обычно это те кто сопровождал штурмовики или пикирующие бомбардировщики. Другой летал выше 3км и сопровождал тяжёлые бомбардировщики или занимался охотой на тех кто шёл ниже. Второй имел преимущество, мог первым на большой скорости ударить и на той же большой скорости уйти, они не были манёвренные. Все асы в авиации как раз набили свои конские кол-ва сбитых как раз на втором виде истребителя. Я лично всегда больше уважал первых, кто сопровождал штурмовиков или пикировщиков.
      1. +11
        29 мая 2024 10:54
        Ну, есть такое понятие, как воздушный бой на вертикали. Во всех учебниках, инструкциях и рекомендациях по тактике ведения воздушных боёв на поршневых самолётах бой на вертикали позиционируется как основной тип воздушного боя. Здесь важна и маневренность, и высотно-скоростные характеристики. Начнем с того, что применение ядерного оружия никто не отменял. Начнем с того, что ЭМИ уничтожит микроэлектронику и если мы хотим, чтобы самолет смог выполнить задачу, должны быть механические системы управления и огневого поражения. А это свободнопадающие бомбы, неуправляемые ракеты и безусловно - авиационные пушки. А наведение - оптическое. Т.е. смотреть глазками. Когда Беленко угнал Миг-25 в Японию, западные инженеры удивились и вначале посмеялись над электронными схемами на стержневых лампах. Но затем загрустили. Эти электронные устройства супротив полупроводников громоздкие и тупенькие, зато могут пережить ядерное ЭМИ, до определенной степени, конечно. Зато с такой тупенькой, но живой РЛС, истребитель-бомбардировщик будет на вершине пищевой цепочки. Как и старый, добрый танк - вездеход с орудием, да еще и лучшей защитой экипажа от всех поражающих факторов ядерного взрыва. И тупо оптический прицел, а всякие тепловизоры, дроны и пр. в утиль. Как и в ракетах наведение будет старой-доброй инерциальной, механической системой с гироскопом. Отклонение большое, но в мегаполис попадем. Давно пора над Украиной шмякнуть безвредный и экологичный, высотный, ядерный взрыв, уничтожив всю микроэлектронику, включая Польшу, Румынию и Прибалтику. Собственно, чего боятся на Западе и делают вбросы про космос. Правда спутникам достанется, включая и наши. Нооо, торопиться с этим не стоит, без войны чистка элит, включая генералитет заглохнет и вопрос с миграцией зависнет. Также военное производство - локомотив экономики, нам нужно позарез.
        1. +7
          29 мая 2024 11:55
          Вообще-то, не "увлеченность" российских авиаконструкторов "высокой манёвренностью", а ОБЕСПЕЧЕНИЕ ими для российских боевых ЛА, для ВЕДЕНИЯ ВОЗДУШНОГО БОЯ, - СВЕРХ-манёвренности...

          Напомним "западной прессе", что ИСТРЕБИТЕЛЬ, - это боевой самолёт, предназначенный для ВЕДЕНИЯ ВОЗДУШНОГО БОЯ...

          Это его ОСНОВНАЯ задача. Да, есть ещё сегодня такие определения, как "многоцелевой" и "многофункциональный" (что, кстати, далеко не одно и тоже...). Но, если в классификации платформы присутствует понятие "истребитель" (неважно, - пилотируемый, или, на перспективу, уже беспилотный...) , то способность УСПЕШНО решать задачу ВЕДЕНИЯ ВОЗДУШНОГО БОЯ, - "вынь, да положь!"...
          1. +5
            29 мая 2024 11:58
            Надо понимать, что НЕПРЕРЫВНО РАСШИРЯЮТСЯ, а не "меняются" (как частенько утверждают любители заявлять, что воздушный бой "сегодня", стад "другим", ЗАДАЧИ, решаемые истребителем в ХОДЕ ВОЗДУШНОГО БОЯ...
            1. +6
              29 мая 2024 12:02
              И этот круг задача, включает в себя, как способность ЭФФЕКТИВНО вести бой на ближней дистанции, в условиях "собачьих боёв", так и вести воздушный бой, поражая воздушные цели на малых, средних, дальних и сверхдальних дистанциях...
              1. +12
                29 мая 2024 12:17
                Не забываем, Бога ради, слова Черного Абдуллы, из прекрасного советского фильма "Белое солнце пустыни"...

                "Кинжал ХОРОШ, для того, у кого он ЕСТЬ. И ГОРЕ тому, у кого его НЕ ОКАЖЕТСЯ, в НУЖНЫЙ момент...

                Сверх-манёвренность российских истребителей, это и есть тот самый "кинжал", который есть "за голенищем" или "за поясом" российских пилотов. И которого нет у их потенциальных "визави"...

                И отказываться от этого "кинжала", выбрасывать его, кто бы, чего бы там ни "писал", - глупо и преступно...
                1. +1
                  29 мая 2024 12:35
                  Цитата: ABC-schütze
                  Сверх-манёвренность российских истребителей, это и есть тот самый "кинжал", который есть "за голенищем" или "за поясом" российских пилотов. И которого нет у их потенциальных "визави"...

                  Вообще по хорошему в корме самолета надо иметь узконаправленный радар и автоматическую пушку с электронным наведением, для стрельбы по догоняющим ракетам. Это и будет тот кинжал который поможет против "невидимок".
                  1. +2
                    29 мая 2024 13:19
                    В условия "собачьих боёв", средством ориентации пилота истребителя, на противостоящую платформу противника, или уклонения от её атаки, будет уже не "радар", а, скорее всего, - собственное зрение...


                    А средством поражения противника, скорее всего, - скорострельная бортовая пушка...

                    Кстати, с тезисом о том, что "время собачьих боёв", якобы, "необратимо" ушло в прошлое", тоже предлагаю быть поосторожнее...
                    1. +2
                      30 мая 2024 06:48
                      У англосаксов как всегда никудышная память. Проходили уже во Вьетнаме, когда они всё поставили на ракеты в-в. А после того как их начали пачками валить в воздушном бою быстро поумнели. Против меча всегда найдётся щит и тогда только мастерство пилотов будет решать исход битвы.
                  2. +3
                    29 мая 2024 21:04
                    Видите ли, в районе хвостового оперения современных российских ударных самолётов, - истребителей, фронтовых штурмовиков - бомбардировщиков, уже типа Су-24 находится т.н. "тормозной" паращют и отсек для оного...

                    За сим, возможность размещения там ещё и автоматической, скорострельной пушки с радаром, НЕ В УЩЕРБ ДОСТИГНУТЫМ пилотажным ТТХ, надо обсуждать с авиаконструкторами...
            2. -7
              29 мая 2024 15:55
              Цитата: ABC-schütze
              Надо понимать, что НЕПРЕРЫВНО РАСШИРЯЮТСЯ, а не "меняются"

              Надо понимать , что чем больше будет расстояние от выпущенной ракеты воздух - воздух , тем больше шансов будет у летчика уклониться , вот тут скорость и маневр в помощь . И кто Вам сказал , что у РФ нет ничего , что может просто "выключить " всю электронику на НАТОвском самолете ? А системы ПВО могут уничтожить самолет НАТО еще при наборе высоты . hi
              1. +2
                29 мая 2024 21:11
                А мне этого никто не говорил. Мало того, я сам этого никогда и никому не говорил...

                Но все эти "лучше" не должны достигаться за счет ОТКАЗА от уже достигнутых НЕОСПРИМЫХ пилотажных ПРЕИМУЩЕСТВ российских истребителей...

                ЕЩЁ РАЗ НАПОМИНАЮ... То, что сейчас, в ВП зоны СВО мы не наблюдаем крупных воздушных операций и столкновений крупных масс боевой и ударной авиации сторон, эпизодами "сваливающихся" в "собачьи бои", НИКАК НЕ ОЗНАЧАЕТ, что они "отменены" или "ушли в прошлое"...
                1. +1
                  29 мая 2024 21:17
                  Цитата: ABC-schütze
                  А мне этого никто не говорил. Мало того, я сам этого никогда и никому не говорил...

                  Это неточность перевода . Русский язык образный , западный предметный , поэтому некоторое недопонимание . hi
                2. +1
                  29 мая 2024 22:18
                  Цитата: ABC-schütze
                  столкновений крупных масс боевой и ударной авиации сторон, эпизодами "сваливающихся" в "собачьи бои", НИКАК НЕ ОЗНАЧАЕТ, что они "отменены" или "ушли в прошлое"...

                  Согласен . ВВС Украины - единичные самолеты . Для " собачьих боев" нужен достойный противник . Извините , но тему тактики и стратегии мне с Вами обсуждать не хочется . Я ошибочно принял Вас за Русского немца ( их много у нас проживает ) , а Вы из страны НАТО , страны вероятного противника . Поэтому мой совет - не делайте глупостей . hi
                  1. 0
                    30 мая 2024 12:13
                    Спасибо, на добром слове...
              2. +1
                30 мая 2024 22:03
                И кто Вам сказал , что у РФ нет ничего , что может просто "выключить " всю электронику на НАТОвском самолете ?

                А кто сказал , что такое чудо "выключатель всей электроники" вообще у кого-то есть? Я надеюсь Вы не про"Хибины" и Кука?
                А системы ПВО могут уничтожить самолет НАТО еще при наборе высоты .

                Это все системы ПВО могут. При условии если место взлета находится в зоне поражения и есть чем засечь . У нас к сожалению с последним пунктом, мягко говоря, не совсем хорошечно. Но мы все очень очень надеемся , что над этим начали усердно работать.
        2. +5
          29 мая 2024 12:03
          а всякие тепловизоры, дроны и пр. в утиль

          Уважаемый, с таким подходом, всё затачивая на ядерный армагедон, мы проиграем все локальные войны "с такой тупенькой РЛС". А Армагедон так и не начнется.
          1. 0
            29 мая 2024 12:37
            Никто не говорит, что эти системы мирного времени и контртеррористических операций не нужны вовсе. Однако, ядерной державе не стоит ограничивать себя в применении ядерных зарядов. Было бы сразу неповадно на нас хвост поднимать. Я бы конечно сжег Львов и принудил к капитуляции, однако, наш Верховный слишком добр. Вот, высотный ядерный взрыв - оптимальная штука. Никакого заражения местности, никакого массового убийства. А Украина в каменном веке, без телефонов и связи, без Пэтриотов, Хаймарсов, Джавелинов и фпв-дронов. Фронт рухнет мгновенно. Не сделает это Верховный, сделает это Солнце. Вот, Геомагнитная буря 1859 года — мощнейшая за историю наблюдений геомагнитная буря. Из электроники были лишь телеграфы с катушками. Связь была полностью нарушена, из телеграфов летели искры. Все бы полупроводники сдохли. Сильные геоштормы, но гораздо слабее были в 1921 году.и 1951 годах. Тогда пала вся радиосвязь. Устройства были ламповые. Поэтому, наш цифровой мир обречен и зачем ждать неожиданность от Солнца, нужно самим уничтожить микроэлектронику врагов и временных друзей. Затем строить новый, стабильный мир ... на стержневых лампах laughing
        3. 0
          30 мая 2024 22:27
          Начнем с того, что ЭМИ уничтожит микроэлектронику

          Начнем с того , что если ЭМИ будет настолько мощным , что уничтожит абсолютно всю электронику на нашей планете , то дальнейшие войны будут происходить между разумными тараканами .
        4. +1
          31 мая 2024 06:29
          Дорогой Хрыч, если будут ядерные взрывы и вся электроника потухнет уже не будет иметь значения работает что или нет. Миру настанет конец, государствам так точно будет конец. Так что какая разница будет что-то работать или нет если уже нашей родины не будет как и наших "дорогих" друзей на западе.
          Или вы думаете мы их ядерным оружием а они испугаются и забьются в угол? Они ведь тоже не дураки стрельнут в ответ и вот уже армагеддон начался.
          1. 0
            31 мая 2024 18:52
            Зачем ядерным державам обмениваться ударами? Достаточно взорвать высотные взрывы над Украиной чтоб и соседей западных накрыть. С объявлением буферной зоны. Однако, кто сказал, что системы ПРО в ближайшее время не достигнут совершенства? Зевс для этого и создается. Это боевая станция с атомным реактором мегаваттного класса. Имея такой источник энергии, будет мощный радар, станция будет эффективна на высокой орбите и будет всевидящим, а имея такой источник будет иметь квантовый генератор - лазер/мазер. И можно перестрелять все вражьи боеголовки. А Посейдонами уничтожить побережья врага и зоны патрулирования их подлодок. Зевс господствует в небесах, Посейдон в мировом океане. Плюс Нудоль и С-500. Американцы не сумели сделать компактный ядерный реактор, но решили вывести тяжеленный, вот тяжеленные ракеты-носители городят, со всеми проблемами. Посему, начался новый виток гонки вооружения. Все же надеются победить и сами уцелеть. А вы про Армагеддон:)
            1. 0
              1 июня 2024 14:21
              Хрыч, мое почтение! hi
              Как считаешь, каков потенциал англосаксов в танках, артиллерии, бмп, бтр (не броне авто - амбуш протектед)? Достаточен ли для продолжения военной компании на границах Северной Империи?
              Такой же вопрос по людским ресурсам?
              Перспективы развития ситуации в ближайшем будущем?
              Цитата: хрыч
              Однако, кто сказал, что системы ПРО в ближайшее время не достигнут совершенства? Зевс для этого и создается.

              Это какая перспектива? Не менее 30 лет от сего дня, с учетом НИР и ОКР, создания промышленного образца и ввод в эксплуатацию?
              Цитата: хрыч
              на на высокой орбите и будет всевидящим, а имея такой источник будет иметь квантовый генератор - лазер/мазер.

              А возможные средства противодействия "этому чуду"? А "американские" космические бомбардировщики? Или SM-6 (или их аналоги для уничтожения объектов с Земли в космосе?
              Цитата: хрыч
              Посему, начался новый виток гонки вооружения. Все же надеются победить и сами уцелеть.

              Так есть. А каковы перспективы, на Ваш взгляд?
              Какая цель у англосаксов?
              Сохранение доминирования над миром?
              Тогда у них только один противник - РФ. Остальные - относительная мелочевка, не способная нанести критического урона. Про КНР - говорю, только мое мнение - не вывезет "классической торгово-экономической войны". А вот его привлечь против РФ - это козырь. Также как и индусов.
              А как уничтожить или хотя бы притормозить РФ в разработке: НУКЛОНА, средств ядерного поражения и доставки "ядерных гостинцев"?
              Торгово-экономическая война, война по периметру РФ и бунты внутри РФ, а также фальсификация истории и борьба с "телом Христовым"?
              А если не получиться? Тогда только последний "ядерный довод королей"?
              1. 0
                1 июня 2024 23:57
                Цитата: Stena
                Хрыч, мое почтение!

                Взаимно! hi
                Цитата: Stena
                каков потенциал англосаксов в танках

                Потенциал не велик. Германия, Польша и весь бывший соцлагерь стоят голые по танкам и арте. Выгребли все советские запасы, у ФРГ выгребли и Леопарды. У Голландии и Бельгии танков нет вовсе. У Италии 150 танков на базе Леопарда-2, у Франции 200 с копейками Леклерков и у Британии 200 Челенджеров-2. На понимание, Россия способна выпустить тысячу танков ... в год. У американцев 1650 Абрамсов, но чтоб перебросить на твд, конечно проблематично при противодействии и этот потенциал для всего мира, как жандарма. Опять, на понимание, у ВСУ уже уничтожено танков больше чем располагает сейчас блок НАТО. Такая же ситуация во всем остальном плюс/минус.
                Цитата: Stena
                Это какая перспектива? Не менее 30 лет от сего дня, с учетом НИР и ОКР, создания промышленного образца и ввод в эксплуатацию?
                К 2030 году станции Зевс будут на орбите. Экспериментальный прототип на орбите может оказаться в этом году. СМ-6 для низкоорбитальных объектов, а маневрирующий Зевс будет на высокой орбите. Его перехватить проблематично. Самое главное, он будет видеть угрозу (перехватчика) и имея лазер с мегаваттным реактором, перехватчика ликвидирует. Возможно, аппарат будет пилотируемый. Запад не хочет красиво подохнуть. Запад хочет красиво жить. Утратив господство над миром, Запад жить хуже других не станет, вернее, все равно будет жить лучше всех. Правящая элита в своих странах, сохранит влияние и богатства. Пострадают банкиры-ростовщики, неоконы-глобаллисты. Эту публику ждет ликвидация, причем, правящая элита их и скормит недовольным обывателям. У России паритет с США в СЯС, но ТЯО больше всех вместе взятых на Планете. От 5 до 20-ти тысяч единиц всей линейки, по данным американцев. ТЯО у нас достигло стратегической дальности и скорости. Мощность и ранее соответствовала. Х-22 уже мегатонного класса. Ну и Посейдон.... Поэтому, Украина у них последний и единственный шанс. И уже испаряется. Санкционная война провалилась, поддержка граждан Верховного только выросла. А чистка коррупционеров, деприватизация и наведение миграционного порядка укрепят Государство. Перспектива хорошая.
            2. +1
              2 июня 2024 18:07
              Я бы с вами согласился, но Зевса еще нет даже прототипа. Выводить его еще непонятно чем. Носитель то еще в серию не пошёл, Ангара не строиться серийно. Так что даже если Зевс будет такой классный как вы его описываете его нет. Так что делать воздушный подрыв ЯО над Украиной не будут это фантастика. Или вы хотите сказать что мы будем ждать и вести СВО до 203Х пока Зевса не запустим? На у Посейдон тем более не панацея, у США 14 ПЛАРБ Огайо и еще 4 с крылатыми ракетами, плюс у Франции 4 ПЛАРБ и у Британии 4 итого имеем 22 штуки. Я очень сомневаюсь что все 22 штуки мы потопим, даже с учетом что часть не на дежурстве а в доках. Все равно 1-5 остануться. Это уже от 16 до 100 ракет где-то, и они несут по 6-10 блоков каждая. Нам мало не покажется.
              1. 0
                2 июня 2024 20:41
                Посейдон должен поразить, даже, не квадрат, где предположительно может быть РПКСН, а всю зону патрулирования. Ну, конечно и места базирования. Если обрезанная Царь-бомба трижды обогнула Землю взрывной волной, что будет с распространением ее в воде, которая не сжимается в отличии от воздуха? Сплющит все подлодки радиусом в тысячи километров. Главное, чтобы дейтерий с тритием океана не сдетанировал.
              2. 0
                2 июня 2024 20:50
                Посейдон должен поразить, даже, не квадрат, где предположительно может быть РПКСН, а всю зону патрулирования. Ну, конечно и места базирования. Если обрезанная Царь-бомба трижды обогнула Землю взрывной волной, что будет с распространением ее в воде, которая не сжимается в отличии от воздуха? Сплющит все подлодки радиусом в тысячи километров. Главное, чтобы дейтерий с тритием океана не сдетанировал. По Зевсу. Этим фото более трех лет. Сейчас информация закрыта. Это прототип в металле.
                https://wal24.ru/2020/09/16/kosmicheskij-buksir-rossii/
                Ангара здесь не причем. Его спокойно выведет Протон и даже Союз. Можно состыковать узлы на орбите. У нас двухвитковая схема стыковки отработана. Компактный ядерный реактор большой мощности - главное. А он есть. Для подводного атомохода, атмосферного атомолета и космолета
                1. 0
                  3 июня 2024 08:45
                  По Зевсу сказать тут нечего, пока только собрали образец для отработки на земле, но до полетов еще далеко не в этом или следующем году. Это уже будет в 30 годы не в 20 точно, а значит для подрыва ЯО в воздухе в зоне СВО без последстви он не помощник. А Посейдон это бесполезный аппарат. Его может носить и размещать только специалная подводная лодка. А раз так то за ней следят 24 на 7. Соответственно все места где она проходила и стояла можно проверить. И обезвредить Посейдон. Или например
                  заложить мину. Ну или заблокировать винты чтобы он не доплыл никуда.
                  1. 0
                    3 июня 2024 23:21
                    Вы о чем? Посейдон - торпеда неограниченной дальности. В носителе не нуждается вовсе. Может запускаться с берега, гражданского судна, либо буксироваться подлодкой. Касаемо АПЛ Белгород и пр. Это носитель номенклатуры аппаратов, включая Лошарик, Клавесин, Сарма, Витязь, Айзберг. Посейдон здесь не главный. Инсайд по Посейдону от Баранца. Он находится в зоне патрулирования три года на глубине в ждущем режиме. Если получил сигнал к атаке или наоборот не получил (как Мертвая рука), то стартует и на скорости врезается в шельф вражьего побережья. По истечении трех лет его забирают на техобслуживание. Этим Белгород и займется. Хотя и замаскированные, гражданские суда приветствуются. Зевс будет запущен в ближайшее время, как боевая станция. Как Нуклон - космический буксир с полетом Земля - Луна-Юпитер-Венера полетит в 2030. А контракт Роскосмоса и Арсенала предусматривает, что срок исполнения контракта 28 июня 2024.года. Аппарат должен быть полностью готов к этому сроку.
    2. +1
      29 мая 2024 09:19
      Насколько я знаю, наши делают сейчас ракеты воздух-воздух с очень даже приличной дальностью...
      "Подтверждено, что Р-37М также будет использоваться на Су-57 и МиГ-31БМ. С новыми ракетами, российские истребители могут уничтожать цели на расстоянии более 300 км в течение нескольких минут, давая им преимущество перед самыми современными иностранными аналогами." Ну а со скрытностью можно тоже вполне успешно бороться... Ну а фигурами высшего пилотажа радовать зрителей где-нибудь в Кубинке...
      1. +1
        29 мая 2024 09:24
        Меня поправят специалисты, но эта ракета не для воздушного боя с истребителей, а для уничтожения крупных самолётов-транспортных, заправщиков, ДРЛОиУ, дальних и стратегических бомбардировщиков.
      2. +1
        29 мая 2024 09:41
        Скажу противовес журналистам. Если у меня авто может валить 300 км/4 это не означает, что я должен постоянно так двигаться! Так и с самолетами. Если есть самолёт с такими характеристиками и если вдруг понадобиться ( а в бою это не дорога общего пользования) , то зачёт идёт в пользу маневренности и скорости. Скрытность показала себя в Югославии. Дальнобойность , посмотрим, как появятся ф16 на Украине.
        1. +2
          29 мая 2024 10:07
          Скрытность показала себя в Югославии

          Ну это скорей Югославия показала , как нельзя использовать невидимки . Нельзя поднять ударами КР и обычных самолётов на уши всё ПВО вплоть до заградительного огня зениток , и пускать при этом невидимки А Ирак показал , как надо . Совершить 2000 вылетов в условиях серьёзной ПВО ., причём иногда группами по два десятка самолётов - это неплохо.
        2. +2
          29 мая 2024 11:11
          117й сделал 800 бойовых вылетов в Югославии и сбит один самолёт а мы сколько патеряли уже на Украине так што в то время ето феноминальний результат
          1. -3
            29 мая 2024 23:17
            Самолет-невидимка был сбит "доисторическим" ЗРК С-125. Это полная дискредитация концепции :)
            1. +1
              30 мая 2024 01:03
              Цитата: fsvlad
              Самолет-невидимка был сбит "доисторическим" ЗРК С-125

              Вообще-то вся хронология инцидента с Ф-117 в открытом доступе, в той же Викпедии. Полезно почитать, чтобы впредь глупости не писать.
        3. -4
          30 мая 2024 01:01
          Цитата: Аргон
          Скрытность показала себя в Югославии.

          Конечно показала, сербы зная маршрут Ф-117 смогли с большими усилиями подбить его, на 100 с чем-то миссии. После инцидента Ф-117 совершили ещё около 700-800 боевых вылетов, без потерь.
      3. +6
        29 мая 2024 09:41
        СУ 57 оснащен ракетами дальнего действия Р-37М, которая уже показала высокую эффективность в зоне военной спецоперации. Благодаря этой ракете истребитель способен поражать воздушные цели на дистанции в два раза большей, чем его американские и китайские аналоги. Маневренность и скорость ,превышающая распиаренные F-22 и F-35, ему тоже не мешают, потому что пути Господни, а уж тем более в небе- неисповедимы.
        1. +1
          29 мая 2024 11:12
          Благодаря этой ракете истребитель способен поражать воздушные цели на дистанции в два раза большей, чем его американские и китайские аналоги. Маневренность и скорость ,превышающая распиаренные F-22 и F-35

          Вы , хотя бы летчиков наших почитали,прежде чем шапку кидать. А лётчики говорят что дальний бой это очень сложное мероприятие ,и что такая" Карова" как "Ту-22" довольно часто уходил от дальнобойных ракет.И обнаружить/захватить/сбить на таком расстоянии малозаметный истребитель ,это должен быть высший пилотаж.Снимите розовые очки, возвращается в реальность hi
          1. kig
            +1
            30 мая 2024 01:30
            Цитата: spirit
            хотя бы летчиков наших почитали,

            да вот, кстати, не посоветуете, где их почитать? Если сами их читали. Убежать они не могут, ракета быстрее. Уклониться тоже не могут, ракета маневреннее. Остается что? РЭБ? Очень интересно было бы узнать, как им это удавалось.
        2. +1
          29 мая 2024 11:30
          Я очень надеюсь, что он сам видит эти цели. Сшибать устаревшие советские истребители это одно. Современные ПФАР их видят хорошо. Но как наши видят тот же Фу-22 и Пингвин? Пульнуть за 300 км ракеты не велика затея, важно хотя бы видеть куда.
          1. +2
            29 мая 2024 11:31
            На Су-57 установлена мощная РЛС Н036 «Белка», дальность действия которой составляет до 400 километров. РЛС способна обнаруживать цели с ЭПР 0,1 кв. м на дальности до 90 километров.
            1. -2
              29 мая 2024 11:32
              А какой ЭПР у Фу-22 и Пингвина?
              1. +1
                29 мая 2024 11:41
                ЭПР F-22A составляет от 0,5 до 0,1 кв. м. При этом радиолокационная станция "Ирбис" истребителя Су-35С способна обнаруживать Raptor на дальности не менее 95 км. По оценкам многих специалистов, в том числе и западных экспертов, по показателю ЭПР F-35 значительно хуже F-22. В Су-57 реализована высокая интеллектуализация борта. Радиолокационная станция истребителя с новой активной фазированной антенной решеткой (АФАР).Минимальная ЭПР сопровождаемых целей составляет 0,01 кв. м.
                1. -3
                  29 мая 2024 11:43
                  ЭПР F-22A составляет от 0,5 до 0,1 кв. м.
                  вот и получается что Су-57 засечет Фу-22 на расстоянии 150-90 км. УРВВ Р-37М уже становятся против них бесполезными. Тут только самолет ДРЛО, а у нас с ними как Вы знаете полный швах.
                  1. +5
                    29 мая 2024 11:49
                    в данной статье речь ведется о маневренности и скорости , которая не нужна сегодня современным истребителям по мнению западного специалиста. В своем комментарии указал, что маневренность и скорость СУ 57 превышают аналогичные модели из США и Китая и это наоборот большой плюс. Вы как раз со мной согласились , ссылаясь на работу фазированных решеток самолетов . Получается, западный эксперт лукавит , маневренность и скорость все таки нужны не так ли? Когда будет статья про ДРЛО , обязательно поучаствую с вами в диалоге. hi
                    1. +1
                      29 мая 2024 11:52
                      Я соглашусь, что маневренность нужна. Страшно то, что она нужна по команде речевого информатора о ракетном обстреле.
              2. +4
                29 мая 2024 23:22
                Известна только их рекламная ЭПР. Реальную жизнь покажет..
      4. +5
        29 мая 2024 10:57
        Самая дальнобойная ракета в мире класса "воздух-воздух" Р-37М продемонстрировала высокую эффективность в ходе конфликта на Украине. Российский боеприпас не оставляет шанса украинским истребителям Су-27 и МиГ-29, штурмовикам Су-25, бомбардировщикам Су-24М. "Ракета ценится за очень большую дальность 400 км, крупную боеголовку весом 60 кг и скорость в 6 Махов. Это обеспечило сильное преимущество перед лучшей американской ракетой класса "воздух-воздух" AIM-120D, которая, хотя намного меньше и лучше подходит для истребителей, но имеет гораздо более скромную дальность полета - 160 км, боеголовку весом 20 кг и скорость 4,5 Маха",
        1. -2
          29 мая 2024 11:38
          Российский боеприпас не оставляет шанса украинским истребителям Су-27 и МиГ-29, штурмовикам Су-25, бомбардировщикам Су-24М.


          Если бы это было правдой, то самолёты у ВСУ не смогли бы даже взлететь с аэродрома, а они через день с Су-24 пускают Скальпы и с МиГов планирующие бомбы по нашим позициям.
      5. -6
        29 мая 2024 11:36
        российские истребители могут уничтожать цели на расстоянии более 300 км в течение нескольких минут


        Какие цели? Транспортный самолёт с огромной ЭПР?

        У ракеты воздух-воздух активная ГСН по сути мини РЛС которая включается на конечной траектории полета и вопрос в том сможет ли она захватить самолёт с мизерной ЭПР?! Я не уверен.

        Наше наземное ПВО с огромными РЛС с АФАР часто не могут обнаружить украинские БЛА, так с чего такая уверенность, что наши ракеты смогут захватывать американские стелсы(Ф-22/35)?
        1. +2
          29 мая 2024 12:02
          Цитата: Ratmir_Ryazan
          часто не могут обнаружить украинские БЛА
          А у них ЭПР какая у этих БПЛА?
          1. -2
            29 мая 2024 12:28
            А у них ЭПР какая у этих БПЛА?


            Больше чем у Ф-22/35.

            Ф-22/35 снижает ЭПР специально за счёт формы планера и радиопоглощающего покрытия, что и накладывает ограничения на максимальную скорость, а БЛА несмотря на свои размеры и пластиковый планер имеют кучу металлических агрегатов которые работают по сути как уголковые отражатели.
            1. +2
              29 мая 2024 12:55
              Цитата: Ratmir_Ryazan
              Больше чем у Ф-22/35.

              Для примера: Компания Baykar Makina заявляет, что фюзеляж беспилотника, изготовленный из углеродного волокна, кевлара и гибридных композитов, имеет ЭПР не более 0,3 м2. Такой показатель примерно соответствует радиолокационной заметности истребителя 5-го поколения F-35 Lightning II, в связи с чем делается вывод, что «Байрактар» является малозаметным для РЛС противника летательным аппаратом. Однако на практике, в ходе боевых действий в Ливии и Нагорном Карабахе беспилотники турецкого производства в большинстве случаев успешно обнаруживались современными российскими радарами. В то же время, если БПЛА Bayraktar TB2 летел на большой высоте, он был не уязвим для ПЗРК, ЗРПК и ЗРК малой дальности. Современные ЗРК средней и большой дальности уничтожают его легко.
              1. -2
                29 мая 2024 13:31
                Для примера: Компания Baykar Makina заявляет, что фюзеляж беспилотника, изготовленный из углеродного волокна, кевлара и гибридных композитов, имеет ЭПР не более 0,3 м2. Такой показатель примерно соответствует радиолокационной заметности истребителя 5-го поколения F-35 Lightning II, в связи с чем делается вывод, что «Байрактар» является малозаметным для РЛС противника летательным аппаратом. Однако на практике, в ходе боевых действий в Ливии и Нагорном Карабахе беспилотники турецкого производства в большинстве случаев успешно обнаруживались современными российскими радарами.

                Что ставит под сомнения рекламные заявления производителя ТВ2, а не характеризует уровень малозаметности F-35
                1. +1
                  29 мая 2024 13:34
                  Цитата: Гнусный скептик
                  а не характеризует уровень малозаметности F-35
                  А мы с вами реальный ЭПР F-35 откуда знаем? Не из тех же рекламных заявлений? Близ аэропорта Альбукерке в штате Нью-Мексико потерпел крушение истребитель F-35 Lightning II Корпуса морской пехоты США. Сообщается, что упавший вскоре после взлета самолет был некоей опытной модификацией, носившей гордое название «суперистребитель».
                  При полете истребитель находился в режиме взлета с коротким разгоном и с включенным двигателем вертикального подъема. По всей видимости, причиной катастрофы стала внештатная ситуация, связанная с отказом техники. Пилот летательной машины смог катапультироваться, но получил травмы и был доставлен в больницу.
                  1. -3
                    29 мая 2024 13:53
                    А мы с вами реальный ЭПР F-35 откуда знаем?

                    Ну вам же эти соображения не помешали оперировать допущениями
                    Такой показатель примерно соответствует радиолокационной заметности истребителя 5-го поколения F-35 Lightning II

                    Ну а дальнейший текст о летном происшествии вообще непонятно как должен засвидетельствовать отсутствие малозаметности F-35
        2. +3
          29 мая 2024 12:03
          Цитата: Ratmir_Ryazan
          так с чего такая уверенность, что наши ракеты смогут захватывать американские стелсы(Ф-22/35)
          А они правда стэлс? Или как танки Абрамс абсолютно неуязвимы?
          1. +1
            29 мая 2024 12:21
            А они правда стэлс? Или как танки Абрамс абсолютно неуязвимы?


            А кто-то заявлял, что Абрамс неуязвим? Вы наши потери в танках видели?!

            На 6-7 потерянных Абрамсов мы потеряли больше 2000 Т-72/80/90 всех модификаций в войне против более слабого противника в разы!!!

            По БМП/БТРам все ещё хуже. Причем на их "плохой" Бредли есть броня которая реально защищает, отличная связь и приборы наблюдения, точная пушка и удобное место для десанта, а на наших "лучших в мире" БМП/БТРах десант боится ездить внутри.

            Пару Бредли захватили и радуемся, катаем их по всей стране на ж/д платформе, к сколько своих БМП-1/2/3 потеряли просто умолчим. Да и новый Курганец-25 ещё 10 лет будем испытывать.

            Я в СВО и мне ваши и подобные турбопатриотичный комментарии поперек горла уже, вместо того, чтобы признать проблему и что-то исправить начинается тупое оправдывание.
            1. +2
              29 мая 2024 12:48
              Цитата: Ratmir_Ryazan
              Я в СВО и мне ваши и подобные турбопатриотичный комментарии
              А в чем мой ткрбопатриотизм? А сколько всего было Абрамсов и сколько процентов от числа поставленных составляют потери?! А в чем тупое оправдание? В том, что ТТХ ракеты привел? Так будете смеяться, но эти ТТХ из Американского же издания Military Watch! Статья называется World’s Longest Ranged Air to Air Missile Performing Well in Ukraine: Fifth Gen. Su-57s Responsible For Launches. А чего вы БМП 1 с Брэдли сравниваете, а не с М 113, например. То есть Украина в разы нас слабее. Танки Т 64 те же БМП и БТР, те же орудия. То то я вижу как амеры из Афганистана бежали и свои Брэдли побросали. Так, что не надо обвинять в том чего нет. И таки да, если, как вы говорите, Украина в разы нас слабее, то почему мы не во Львове?
              1. -4
                29 мая 2024 13:33
                И таки да, если, как вы говорите, Украина в разы нас слабее, то почему мы не во Львове?

                Это говорите вы парой строк выше
                То есть Украина в разы нас слабее.

                У Ратмира и близко подобной мысли не прослеживается
                1. +3
                  29 мая 2024 13:37
                  На 6-7 потерянных Абрамсов мы потеряли больше 2000 Т-72/80/90 всех модификаций в войне против более слабого противника в разы!!!
                  Наверно я по русски читать не умею. Или это про какую то другую войну написано?
                  1. -4
                    29 мая 2024 13:50
                    Наверно я по русски читать не умею.

                    Нет, читать вы умеете. А вот контекст не понимаете.
                    1. +2
                      29 мая 2024 13:55
                      Контекст надо понимать, когда выражающий свою мысль автор не говорит прямо, а говорит иносказательно, с полунамеком. Но когда автор говорит прямо
                      в войне против более слабого противника в разы!!!
                      , то помилуйте, а где здесь контекст? Или пишем Ливерпуль, а читаем Манчестер? Так что ли?
                      1. -4
                        29 мая 2024 13:59
                        то помилуйте, а где здесь контекст?

                        Милую.
                        Контекст - законченный отрывок письменной или устной речи (текста), общий смысл которого позволяет уточнить значение входящих в него отдельных слов или предложений.

                        Вы приводите "отдельные предложения" игнорируя остальное содержимое сообщения (тот самый "общий смысл" из определения)
                      2. +3
                        29 мая 2024 14:23
                        мы потеряли больше 2000 Т-72/80/90 всех модификаций в войне против более слабого противника в разы!!! То есть контекст по вашему: Потеряли не мы, и не танки, и не Т-72/80/90, и не 2000, и не от слабого в разы противника, а в разы более сильного, жестокого и коварного, и не противнка собственноо говоря. Вы мне сделали сегодня день с контекстом.
                      3. -5
                        29 мая 2024 14:29
                        да уж, пациент скорее мертв. Прочтите внимательно и попытайтесь понять определение контекста
                        Контекст - законченный отрывок письменной или устной речи (текста), общий смысл которого позволяет уточнить значение входящих в него отдельных слов или предложений.

                        И моего вам пояснения
                        Вы приводите "отдельные предложения" игнорируя остальное содержимое сообщения (тот самый "общий смысл" из определения)

                        Вот и сейчас, вы ищете контекст в отдельном предложении, а не во всем тексте сообщения собеседника.
                        А уж если вы почитаете историю сообщений Ратмира за последний месяц, то, возможно, это поможет вам справиться с пониманием того, что человек пытался вам сказать. И как он оценивает противника. Вам в этом помочь или сами справитесь?
                      4. +3
                        29 мая 2024 14:47
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вам в этом помочь или сами справитесь?
                        Конечно же помочь. Сам могу и не справиться. А за вашу помощь заранее благодарю. Жду.
    3. +6
      29 мая 2024 09:27
      Очередной "иксперт кино смотрел". А то, что благодаря манёвренности, наши истребители от ракет пэтриотов уходят уже в почти "штатном" режиме, он не учитывает?
      1. -1
        29 мая 2024 09:56
        Цитата: Sevastiec
        Очередной "иксперт кино смотрел". А то, что благодаря манёвренности, наши истребители от ракет пэтриотов уходят уже в почти "штатном" режиме, он не учитывает?
        Помнится, был у нас один деятель, который на радостях хвастался, что "ни кино, ни книг, ни театра не будет - одно сплошное телевидение" все эти пушки-танки-пулемёты никому теперь не нужны и вся война сводится к киданию друг в друга ракет.

        Попробую в его стиле подпеть этому "иксперту, насмотревшемуся кино"
        А зачем вобще нужны эти лётчики, самолёты, аэродромы? Взлетел, подлетел к фронту на 150 километров, запустил дальнобойную ракету и развернулся домой? Дорого и неэффективно. Самоходная пусковая установка - запулил ракету с безопасного расстояния и убежал. Обойдёмся без всяких авиаций!
        laughing

        Помнится, благодаря тому деятелю на первых модификациях МиГ-21 не было пушек - только две ракеты "воздух-воздух". Крылатые в армии рассказывали, что их из-за этого "голубем мира" прозвали. Не помню уже деталей, но где-то у нас лётчик, когда ракеты ушли "в молоко" вместо американского разведчика над СССР, на МиГ-21 пошёл на таран.
        Вовремя спохватились - оказалось, что и на таких скоростях без пушек никак. Вернули.

        Не большой специалист в авиации, но что-то мне подсказывает, что и этих "икспертов" рано или поздно загонят под лавку и вспомнят, зачем самолёту нужна манёвренность, а лётчику - навыки ведения воздушного боя.
        1. +4
          29 мая 2024 10:23
          С МиГ-21 и F-4 разработчики просто переоценили ракетное оружия того времени. Оно было еще очень несовершенно - от выпущенной ракеты совершенно реально было уклониться, переманеврировать или обмануть ее ложными целями. Но технический прогресс на месте не стоит. Сегодня выжить после пуска иракеты практически нереально. Основное средство защиты - снижение заметности ЛА, чтобы выстрелить первым.
          1. +1
            29 мая 2024 11:44
            Сегодня выжить после пуска иракеты практически нереально.


            Если бы это было правдой, то тогда ни один ни украинский ни российский самолёт не смогли бы нанести удар по противнику, так как и у нас и у них есть ПВО с дальностью действия более 150 км.

            Выжить после пуска реально и это доказано и нашими и украинскими лётчиками.
            1. +1
              29 мая 2024 17:35
              Цитата: Ratmir_Ryazan
              Сегодня выжить после пуска иракеты практически нереально.

              Если бы это было правдой, то тогда ни один ни украинский ни российский самолёт не смогли бы нанести удар по противнику, так как и у нас и у них есть ПВО с дальностью действия более 150 км.
              Выжить после пуска реально и это доказано и нашими и украинскими лётчиками.

              В 80-е, благодаря мастерству наших крылатых, не то, что истребители - Ил-76 от "Стингеров" скакали в небе, как зайцы по полю. А "Стингер", насколько я знаю, до сих пор не самый плохой ПЗРК. "Воздух-воздух" малой дальности, если ОЧЕНЬ грубо - тот же "Стингер", только подвешенный к самолёту под крыло.
            2. 0
              1 июня 2024 17:44
              Причем здесь ПВО, если речь идет о противостоянии истребителей? От ПВО можно укрыться спустившись к земле. От пуска дальнобойной ракеты с истребителя это не работает. Промахи времен 21го и Ф-4 были обусловлены именно несовершенством ГСН.
        2. +4
          29 мая 2024 11:12
          Цитата: Zoldat_A
          Не большой специалист в авиации, но что-то мне подсказывает, что и этих "икспертов" рано или поздно загонят под лавку и вспомнят, зачем самолёту нужна манёвренность, а лётчику - навыки ведения воздушного боя.

          Если враг говорит, что наши возможности устарели то,
          скорее всего, эти возможности его сильно беспокоят... hi
          1. 0
            29 мая 2024 17:14
            hi
            Цитата: Alex777
            Если враг говорит, что наши возможности устарели то, скорее всего, эти возможности его сильно беспокоят...
            "Игсперды" разного уровня могут иметь любое своё мнение по этому поводу, но практика показывает, что это именно так. Помним, как, в обмен на кредиты и "ножки Буша", весело резали на металлолом ракеты, практически уничтожив целый класс. Я про комплекс "Пионер".
    4. +14
      29 мая 2024 09:36
      Чуть попроще скажу. Если бы американские были бы маневренные и скоростные, то статья была бы совсем другая!
      1. +5
        29 мая 2024 11:13
        Цитата: Аргон
        Если бы американские были бы маневренные и скоростные, то статья была бы совсем другая!

        100% С языка сняли. hi
    5. +2
      30 мая 2024 08:53
      Сейчас в каждой новой зенитной ракетной управляющие сопла и зачаточное ИИ. Какая маневренность...Лётчики в будущих войнах не угонятся за ИИ. В любом случае в воздушном бою будут побеждать истребители с ИИ и без лишних " костей" не выдерживающих перегрузку в качестве бесполезной нагрузки. А лётчики будут сидеть за монитором за линией фронта и выдавать разрешение на удар в каком то секторе поля боя
  2. 0
    29 мая 2024 09:09
    Маневренность важна во Вселенной фильма «Top Gun», где Маверик заманивает вражеские истребители 5-го поколения на близкую дистанцию, чтобы использовать пушки своего F-14 Tomcat для их уничтожения.

    +1000!!!
    Сейчас важно обнаружение, целеуказание и современные дальнобойные ракеты ВВ.
  3. +2
    29 мая 2024 09:11
    Концепция скрытность, это серьёзно... но для любой закрытой крышки, со временем, находится своя открывашка.
    Впрочем, развитие РЭБ и прочие ухищрения, позволяющие прятаться от средств противодействия/угрозы поражения, будут развиваться ускоренными темпами!
    Когда появятся заметные результаты???
    Всё может происходить постепенно, по процентику в квартал... в общем, увидим.
    1. +1
      29 мая 2024 10:04
      Цитата: rocket757
      Концепция скрытность, это серьёзно... но для любой закрытой крышки, со временем, находится своя открывашка.

      Но тем не менее, снайперов еще ни кто не отменил.
      А уж этой крышке много лет.
      1. +3
        29 мая 2024 10:14
        Все развивается, видоизменяется и на снайперов находятся средства противодействия..
        Тем более, подготовка эффективного снайпера, необходимое оборудование и прочее, прочее, не такое как было когда то.
  4. HAM
    +10
    29 мая 2024 09:13
    До Кореи примерно также думали,даже пушки не ставили....
    1. +3
      29 мая 2024 10:15
      В Корее как раз только пушки и пулемёты были МиГ-15/F86 Sabre. Вы походу с Вьетнамом путаете.
      1. Комментарий был удален.
  5. +19
    29 мая 2024 09:17
    МиГ-31 летает как утюг. Манёвренность весьма сомнительна, в отличии от скорости.
    1. +8
      29 мая 2024 09:30
      Я тоже на моменте про манёвренность МиГ-31 засомневался в материале.
    2. +3
      29 мая 2024 11:31
      Так у него задача другая. Максимально быстро выйти в район пуска УРВВ большой дальности и сбить противника. Воздушный маневренный бой точно не его стихия.
    3. +1
      29 мая 2024 13:56
      Тоже сомнительно, почему не про су 35 тогда уж.
  6. +7
    29 мая 2024 09:17
    Отличный пропагандистский фильм " Тор Gun" оплачивался Пентагоном.Прошли годы ,изменились западные ценности ,Майверик постарел( да ещё гонку проиграл за фильм в космосе - Русским).Американский истребитель теперь взлетает не делает резких движений ( а то малали что) отстреливается ," блинчиком" делает разворот и уходит домой .А если читать наших авиаблогеров то в небе над Украиной нашей авиации приходится крутится как белка в колесе уходя от ракет западных ЗРК на Украине.
    1. +1
      29 мая 2024 10:22
      Фильм " Тор Gun" это тупая агитка которую оплачивает да же не Пентагон а ВМФ США, смотри как у нас весело, бары на золотых пляжах Калифорнии, красивые загорелые мальчики/девочки топлес. А в реальности подпишешь контракт и будешь лет пять драить гальюны где нибудь на Аляске в вечной мерзлоте.
      1. +2
        29 мая 2024 10:36
        Знаком с книгами и голливудом - чуть что есть райское место авиабаза Туле( Гренландия). bully
  7. fiv
    +18
    29 мая 2024 09:18
    Автор в Арми Рекогнишн не владеет темой. МИГ-31 не является высокоманевренным истребителем. Скоростным - да.
    1. +1
      29 мая 2024 09:24
      Цитата: fiv
      МИГ-31 не является высокоманевренным истребителем.

      Статья для западных обывателей, которые все чаще задают вопросом почему их супер истребители 5 и 6 поколения не только уступают в маневренности российским истребителям 4 поколения, так они уступают даже в скорости нашим бомбардировщикам.
    2. -1
      29 мая 2024 09:35
      Да ещё и не сильно самым скоростным, как раз о сделан по их концепции.
    3. +1
      29 мая 2024 09:46
      Автор ... не владеет темой
      Так ещё учинил разнос самолётам:
      Меньшая скорость повышает маневренность, но значительно снижает тепловую заметность самолета

      Да как они посмели такое am
    4. 0
      30 мая 2024 00:26
      Разве не?




      Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.
      1. -1
        31 мая 2024 08:13
        Что за "эксперт" составлял эту таблицу???!!!
  8. +3
    29 мая 2024 09:18
    Сдаётся такое мнение было и в 50-60-е годы, когда увлеклись ракетами на самолётах, в итоге от пушек так и не отказались. Мало того, манёвренность предполагает возможность противоракетных действий, дальнобойные ракеты возможно обойти, но здесь важно будет своевременное предупреждение о подлёте атакующей ракеты.
  9. +3
    29 мая 2024 09:21
    Выстрелил из за угла, и забыл. Вот такая концепция сейчас должна быть.
    1. +1
      29 мая 2024 09:30
      Не, не так. Отправил рой дронов в сторону цели и забыл.
      1. +3
        29 мая 2024 09:58
        Добавлю )
        Не вставая с дивана...
  10. +2
    29 мая 2024 09:24
    Как говорится: "если сам не можешь то обгадь того кто может". request
  11. +1
    29 мая 2024 09:25
    Пошли отмазы, это нормально, что Фы35 летает как утюг, зато ужас какой невидимый. Подкрался, стрельнул, попал не попал - неважно. Главное сразу ноги унести. В этом вся их сущность.
  12. +11
    29 мая 2024 09:26
    Если бы маневренность была ключевым фактором, то такие самолеты, как российский МиГ-31, были бы королями, потому что это один из самых маневренных (и самых быстрых) истребителей в мире.

    Вот это пёрл! Если Миг 31 самый маневренный истребитель в мире, то имея на вооружении Су35С можно иметь мир во все щели. Летчиков для МиГ31 при влк даже не крутят на центрифуге- нет необходимости в проверках на перегрузки. Однако не стоит опровергать этого неумного человека, пусть этот икспёрд и дальше пудрит мозги своим военным и инженерам, было б ещё неплохо СВР выдать ему какой нибудь грант, поощрить долбоящера к дальнейшей бурной деятельности
  13. +5
    29 мая 2024 09:27
    . Если бы маневренность была ключевым фактором, то такие самолеты, как российский МиГ-31, были бы королями, потому что это один из самых маневренных (и самых быстрых) истребителей в мире.

    Если в специализированных изданиях типа "Army Recognition" сидят такие болваны, то мне их жаль. Запад стремительно деградирует.
  14. +3
    29 мая 2024 09:31
    Идиоты журналюги, никогда МИГ-31 не был маневренным
  15. +2
    29 мая 2024 09:32
    МиГ 31 маневренный?! Да ладно!
    У него маневренность на уровне железнодорожного состава.
    Если уж он для них маневренный, тогда что говорить о других наших самолётах...
  16. +3
    29 мая 2024 09:33
    Фигуры высшего пилотажа - это прежде всего противоракетные маневры и маневры против прицеливания противника. Это вопрос жизни и смерти. И не всем самолетам " прописан " высший пилотаж: например МИГ- 31- скоростной тяжелый утюг, который был первоначально создан для ПВО для перехвата высотных скоростных целей, задача которого выйти в район, найти цель, разогнаться, выпустить ракеты и с длинным разворотом уйти на аэродром.
  17. +2
    29 мая 2024 09:35
    Сверхманевренность, фигуры высшего пилотажа, нужны для уклонения от ракет воздух-воздух; земля-воздух.
  18. +1
    29 мая 2024 09:52
    Ракете надо ещё попасть в цель, а если цель может быстро и резко маневрировать, то попадание ракеты в цель совсем не гарантировано. Маневренность ракеты дальнего радиуса действия ниже маневренности истребителя, готового к маневрированию.
  19. +2
    29 мая 2024 10:00
    Сверхманевренность- это сейчас способ уйти от авиационной ракеты,а не желание поучаствовать в красивом ближнем бою(резкий сброс скорости "коброй",резкое изменение вектора движения "плоским блинчиком" и т.п.)Запас топлива у авиаракеты на порядки меньше,чем у того же истребителя. Да,современные версии ракет могут менять курс с перегрузкой до 60g(есть маленькие курсовые движки,но расход топлива в этот моменту нее кратно возрастает.Один-два таких маневра и..здравствуй,земля.Самолет же продолжает выполнять боевую задачу.У СУ-35 такой противоракетный маневр якобы даже заложен в автоматическую программу уклонения.
    1. -1
      29 мая 2024 12:42
      Противоракетный маневр резко снижает скорость самолета. Если даже он уйдет от первой ракеты при парном пуске, то на вторую он наткнется в невыгодных для себя условиях- без запаса по скорости, вероятность уйти от второй ракеты очень невысокая.
      1. -1
        29 мая 2024 13:40
        Противоракетный маневр может быть разный. Самый простой при большой дистанции воздушного боя и при условии раннего обнаружения пуска ракеты противника - это развернуться. При средней дистанции можно сменой курса полета или размазанной бочкой попытаться лишить ракету с пропорциональным наведением энергии.
        Проблема для средней и дальней дистанции обнаружить пуск. Современные ракеты В-В включают свою АРГСН только на финальном этапе, а большую часть полета осуществляют на автопилоте с коррекцией от самолета-носители или даже ДРЛО. При этом для коррекции ракеты не нужно брать цель в захват, можно работать в режиме TWS на проходе
        1. -1
          29 мая 2024 14:49
          Проблема для средней и дальней дистанции обнаружить пуск. Современные ракеты В-В включают свою АРГСН только на финальном этапе

          То что я писал в первую очередь касается как раз ситуации на финальном этапе. Противоракетный маневр лишает энергетики не только ракету, но и самолет. Поэтому если это будет парный пуск, то у самолета проблемы.
      2. 0
        30 мая 2024 10:00
        Так ведь самые резкие кульбиты и происходят на малой скорости.
        1. 0
          30 мая 2024 10:02
          Серия фигур высшего пилотажа на малой скорости делает его траекторию непредсказуемой, и ракета со своей скоростью просто пролетит мимо
          1. 0
            30 мая 2024 10:23
            Первая в паре, возможно, пролетит (а может и нет- хаотичное маневрирование может как ухудшить условия попадания ракеты, так и улучшить. У ракеты допустимая перегрузка намного больше, чем у самолета)) а вторая попадет в комфортных для себя условиях.
  20. +1
    29 мая 2024 10:00
    Если бы маневренность была ключевым фактором, то такие самолеты, как российский МиГ-31, были бы королями
    Дальше читать не имеет смысла.
  21. 0
    29 мая 2024 10:06
    Dсяк кулик своё болото хвалит/
  22. +1
    29 мая 2024 10:15
    I think the western journalist is stupid. Why should Russia concentrate only on a super-duper maneuverable aircraft (like hollywood movies) to neutralise western targets? Russia has state-of-the-art hypersonic missiles that can be fired from - land bases, warships, submarines, bomber/fighter jets, satellites etc.

    My opinion: In 2024, US is slowly realising the blunder committed by the US military industrial complex. In 2024, Russia has a superiority in various types of supersonic and hypersonic missiles. Russia diversified its military arsenals and capabilities. That is high precision Kamikaze drones, a variety of super maneuverable hypersonic and supersonic missiles, military satellites, stealth submarines etc. But, USA was mainly concentrated on stealth aircrafts and hollywood style PR work. They thought that every nation on earth is like Iraq and Libya.
  23. +2
    29 мая 2024 10:19
    все до 22 года считали что и окопная война закончилась
    1. 0
      29 мая 2024 13:27
      Так и я считал , что окопная война закончилась, что доля современного ВТО в ВКС превышает 70%, что ВКС способны подавать радары противника РЭБ, после чего уничтожить комплексы ПВО, а затем вынести аэродромы вместе с базирующимся там самолетами , уничтожить мосты и другие ключевые инфраструктурные цели, погрузив противника в 19 век, после чего спокойно летать выше 5 км над территорией врага (за пределами досягаемости ПЗРК) и высыпать на окопы пехоты противника ФАБы, КАБы, ОДАБы и прочие ЗАБы....
      а на деле НАРами с кабрирования почти год воевали...
  24. +2
    29 мая 2024 10:23
    Хотя F-22 и F-35 могут участвовать в воздушных боях, это не то, для чего они предназначены.
    Для второго достаточно спорное утверждение.
    1. 0
      29 мая 2024 12:39
      А для первого тем более.
  25. +4
    29 мая 2024 10:35
    Приходится констатировать, что и в "забугорных", вроде бы, "солидных" изданиях, как "Army Recognition" печатаются "эксперты", наподобие "нашинских", отечественных, "изображая" военно - технический "шум" на "ровном месте... Нынешняя политика издательств и изданий, в настоящее время, направлена, в первую очередь, на "вал", известность, цитируемость и пр. и пр. Качество статей отходит на "третий план"... Анализируя написанное в "Army Recognition", делаю вывод,что автор не просто далёк от боевой авиации, а не понимает, по определению, для чего существует истребительная авиация... Её нынешний смысл - завоевание превосходства в воздухе, обеспечение успешности наземных и морских операций... Американская тактика воздушного боя, ныне, предполагает и делает упор на авиационный "снайпинг" (ракетная стрельба по целям на дистанциях от150 км- 300 км)... На что "заточены", якобы, малозаметные F-35 c их электронными "наваротами", малым боезапасом и гигантским "ценником"... А может это очередной тактически - технический просчёт "забугорного" авиапрома? Хорошо "упакованный" в рекламу и способность с лёгкостью "залезать в карман" налогоплатильщика... Начнём от "печки": "незаметность" и "малозаметность" - хорошо продаваемый товар, но по факту она (малозаметность) не существует для спецов занимающихся радиолокацией и физикой поведения летательного аппарата в воздушном и безвоздушном пространстве... Второй, существенный аспект - применений средств РЭБ, которые вынуждают вступить в ближний бой, на пушечно -пулемётный выстрел, со всеми вытекающими последствиями... Вот тут и выскакивает, как "чёртик из табакерки" сверхманевренност, бесфорсажный режим использования двигателя, высокая скорость полёта аппарата... "Агитки" из "Army Recognition", относительно американского "видения" воздушного боя с ВКС РФ - не больше, чем банальная "агитка" и рекламный "буклет" для покупателей F-35... Мерилом "правильности" "забугорного" видения тактики воздушного боя, завоевания господства в воздухе - может быть, только, воздушный бой, во всём его, возможном, многообразии... Как то так "Army Recognition".....
    1. 0
      29 мая 2024 13:14
      Второй, существенный аспект - применений средств РЭБ, которые вынуждают вступить в ближний бой, на пушечно -пулемётный выстрел, со всеми вытекающими последствиями...


      Чтобы избежать этого, на Ф-35 установлена система ОЛС с полносферическим обзором, позволяющая вести бой без применения РЛС с применением ракетного оружия за пределами визуальной видимости на скоростях намного выше, чем при БВБ.
      1. 0
        29 мая 2024 13:38
        Уважаемый solar! Кто видел в реальном бою систему ОЛС? Есть "воспоминания" пилота по которому применили ракетное оружие F-35, за пределами визуальной видимости....???? Пока есть рекламные буклеты и воспоминания тест - пилотов по проведению учебных боёв в «Top Gun», не более того...
        1. 0
          29 мая 2024 14:52
          Кто видел в реальном бою систему ОЛС?

          Пассивная система. При всем желании нельзя определить, применялась ли она в конкретном случае. Израиль использует Ф-35, но не афиширует подробности широкой публике.
          1. 0
            29 мая 2024 20:35
            Уважаемый solar! У любой системы, даже пассивной, есть специфические "метки" её использования... А значит есть "пища" к размышлениям и анализу, а, возможно, и к выработке определённой тактики неманёвренного воздушного боя...
            1. 0
              29 мая 2024 20:37
              У любой системы, даже пассивной, есть специфические "метки" её использования...

              Что за метки-то в данном случае?
              1. -1
                29 мая 2024 20:48
                Уважаемый solar! Я, к сожалению, не "популяризатор" физики для широких масс... Попробуйте ответы на определение "специфические метки" поискать в школьном курсе физики (учебник Пёрышкина)... Или поискать в Интернете, возможно найдёте ответ на возмущение среды при пассивном использование систем вооружения и боевой авиационной техники... Удачи!!!
  26. 0
    29 мая 2024 10:51
    ну это как минимум красиво.
    *а если этого эксперта спросить о разборе и сборе автомата на время..это тоже пережиток времени...или одеваться за минуту по тревоге?)
    1. 0
      29 мая 2024 11:18
      Цитата: Яро Полк
      или одеваться

      Он скажет что голая рота с оружием красивше. wassat
  27. -2
    29 мая 2024 10:54
    европейским гомосекам не нравится маневренность Громозек lol
  28. -2
    29 мая 2024 11:17
    А что мешает воткнуть в жопу самолету Иглу, она в переднюю полусферу вроде тоже берет цель(но ближе), и ей валить ракеты воздух-воздух?
    1. +1
      29 мая 2024 17:48
      много видели ракет с пуском назад по ходу самолета?
      1. 0
        3 июня 2024 16:50
        А в чем проблема?
        Максимум в обтекаемую фигню засунуть.
        Звучит как "тут так не принято". laughing
        1. +1
          3 июня 2024 20:18
          А в чем проблема?

          Проблема в физике.
          Для того, чтобы ракета стартовала вперед, она должна сначала на направляющей набрать соответствующую скорость С (иначе она упадет), которая складывается из скорости самолета и скорости самой ракеты в момент схода с направляющей.
          Если же просто развернуть направляющую, то ракета начнет разгонятся относительно самолета, но при этом уменьшит скорость относительно воздушной массы. Когда после схода с направляющей скорость ракеты будет меньше скорости сваливания относительно воздушной массы, она упадет.
          Для того, чтобы ракета стартовала назад, она должна сначала на направляющей набрать скорость самолета, затем еще раз разогнаться на направляющей до скорости равной по модулю скорости самолета, но в заднем направлении, а потом еще разогнаться дополнительно до скорости С в обратном направлении, и уже потом сходить с направляющей (иначе она упадет). Нужна очень длинная направляющая. Теоретически это возможно, но практически так никто не делает.
          1. 0
            4 июня 2024 11:00
            belay
            Ого. О таком я и не подумал.
            Спасибо за прояснение.
  29. +1
    29 мая 2024 12:09
    Отчасти все верно, но окончательный конец сверхманевренности как преимуществу будет только когда на истребителях будет надежное и мощное ЛО. И если оно там будет ,разумеется.
    Амеры считают что преимущество их техники идет от лучшей ситуационной осведомленности и стелса, но это актуально в неполном наборе тактических раскладов. Это хорошо работает там, где амеры будут нападать ,причем нападать внезапно. Но как будет выглядеть картина в случае,если нападут на них ? Ведь именно в таком раскладе способности техники выживать помогают наносить ущерб .
  30. 0
    29 мая 2024 12:37
    Если бы маневренность была ключевым фактором, то такие самолеты, как российский МиГ-31, были бы королями, потому что это один из самых маневренных (и самых быстрых) истребителей в мире.

    Это кто ж такую ерунду написал?
    По маневренности Миг-31 с допустимой перегрузкой в 5G недалеко ушел от бомбардировщиков, он малопригоден для ближнего маневренного воздушного боя, это перехватчик.
    1. 0
      29 мая 2024 13:16
      "Сверхманевренный МиГ-31" - один из бредовых постулатов в статье.
      1. 0
        29 мая 2024 13:45
        Уважаемый Cympak! Кто нынче проверяет авторов на техническую "зрелость" и практическую осведомлённость? Во- первых - некому... Во вторых - это было в стране всеобщей грамотности, широкой образованности и культуры населения (СССР). В третьих - "хайп" - современный "двигатель" торговли, продвижения товара на рынке и, конечно, роста популярности.....
  31. 0
    29 мая 2024 13:10
    Статья настолько бредовая в некоторых деталях, что есть подозрение в том, что это плод галлюцинаций нейросети, которые не способен распознать журнализд с"гуманитарным складом ума"
    1. 0
      29 мая 2024 13:47
      Возможно, Вы не далеки от истины....
  32. -2
    29 мая 2024 13:44
    Что им еще остаётся заявлять с их "беременными пингвинами".
  33. 0
    30 мая 2024 00:09
    Цитата: PROXOR
    ЭПР F-22A составляет от 0,5 до 0,1 кв. м.
    вот и получается что Су-57 засечет Фу-22 на расстоянии 150-90 км. УРВВ Р-37М уже становятся против них бесполезными. ....


    С чего вдруг бесполезными. Дальность захвата АРС Р-37М 40 км. Предположим, это по цели 5м2. У F-22 ЭПР- 0,5-0,1м2.
    Соответственно дальность захвата сократится в 1.8 -2,6 раза. И составит примерно 22-15км . Вполне рабочие значения для стрельбы по F-22.
  34. 0
    30 мая 2024 02:57
    Мы делаем самолеты для БД , и не пиарим их для продажи ,хотя есть и такое . Все ваше хваленые абрамсы , леопарды и т.д по сути дерьмо , ждем самолеты . а жизнь все поставит на свои места.
  35. 0
    30 мая 2024 03:50
    ну если он считает миг 31 одним из самых маневренных самолётов мира, то компетентность автора одна из самых низких
  36. 0
    30 мая 2024 05:15
    nato's concern for the wellbeing of the russian army is heartwarming. dont u feel lucky to have such friends?
  37. kaa
    0
    30 мая 2024 05:58
    Где-то я такое уже слышал..
    Перед корейской войной тоже без пушек самолёты проектировали, куда потом делись обкакавшиеся эксперты?
  38. 0
    30 мая 2024 07:14
    Если бы их превосходство было бы реальным, они обязательно бы это все применили против вкс
  39. 0
    30 мая 2024 09:56
    Маневренность ещё нужна для уклонения от ракет. Залог выживаемости
  40. 0
    30 мая 2024 10:54
    МиГ-31, были бы королями, потому что это один из самых маневренных

    Поток сознания
  41. 0
    30 мая 2024 11:17
    Надо отличать два вида маневренности:
    - способность выполнять развороты и прочие элементы пилотажа с малым радиусом;
    - способность к быстрому набору высоты за счет запаса тяги двигателя.
    Для иллюстрации:
    Над передним краем, тем временем, завязался воздушный бой. Шестнадцать «Ишаков» кувыркались на средней высоте. А там, выше, со стороны солнца, сверкая в небе, звенели «Мессершмитты».
    «Ишаки» наши маневренные, но очень тихоходные. Но, по-видимому, превосходство количеством подзадорило наших летчиков. Они, |не долго думая, сразу| ввязались в воздушный бой. Возможно летчики были молодые, неопытные?
    Бомбардировщики, нырнув в облака, скрылись из вида, потеряв один «Хенкель».
    Что это? От наших истребителей летят в стороны клочья?
    «Мессеры» делали большие вертикальные круги. Они по очереди набирали высоту, каждый раз заходя на боевое пикирование со стороны солнца. «Ишаки» суетились и вертелись на средней высоте, делая бочки, петли, эмельманы и перевороты. (я до войны учился в аэроклубе и знал элементы высшего пилотажа.) А «Мессеры», охватив наших огромной петлей, неслись на них вертикально вниз из-за облачной высоты. Звон и свист стоял, когда немец пикировал на огромной скорости.
    Шестнадцать «Ишаков» в военное время, это, считай, целая авиадивизия. И два «Мессера» сбивали их, по порядку, шутя. Интересно, что про эту дивизию сказано в официальных отчетах?
    Мы в данном случае переживали, конечно, за своих. Когда один из «Мессеров» звеня и свистя, срывался вертикально вниз с огромной высоты, наши |хребты невольно гнулись,| кулаки сжимались |и мы матерились.| Нашим летчикам со стороны солнца летящего вниз немца не было видно. |Мы даже орали в надежде, что они услышат нас.|
    Расстреляв выбранную жертву, немецкий истребитель свечой взмывал снова вверх.
    Воздушный бой истребителей над рекой Царевич сложился явно не в нашу пользу. Наши, за десяток минут, потеряли десяток самолетов. Воздушный бой подходил к концу. Несколько парашютов уже болтались в воздухе. Три последних «Ишака» ревя и надрываясь, бросились в тыл к кромке леса. Они, цепляя за деревья крыльями, стали уходить от «Мессеров».

    Есть и другие виды маневренности самолета:
    - способность лететь с отклонением продольной оси самолета от вектора скорости. "Блинчики", "кобры" и т.п. Насколько это востребовано в реальном бою - никто пока не знает.
    - высокая максимальная скорость. Позволяет просто уйти от ракеты, при удачном стечении обстоятельств. Видимо, именно эту "маневренность" имели в виду авторы, когда упомянули МиГ-31.
  42. 0
    30 мая 2024 12:39
    "Невидимость" американских F-22 и F-35, равно как и их радары, способные что-то увидеть издалека - это всё действует только доя самолётов 4-го и ниже поколения! А если у всех будут самолёты 5-го поколения, и все будут "невидимыми" а сами видеть далеко, или вообще ничего не видеть, пока борта не сойдутся на расстояние возможности физического зрения пилота? Так и будут летать мимо друг друга на прямых встречных курсах без возможности зайти в хвост противнику, ибо и тот и другой носятся со скоростью 2 "маха"? Ну-ну..
    1. 0
      31 мая 2024 02:08
      "Невидимость" американских F-22 и F-35

      Говорят, что вся эта "невидимость" действует только в относительно фронтальной проекции и горизонтальной плоскости. Снизу или, обычно, сверху, под углом, ближе к прямому, все невидимки обнаруживаются намного легче.
  43. 0
    30 мая 2024 14:18
    ы как всегда пытаются во всём устанавливать свои правила.Умение действовать вопреки принятым правилам,всегда отличало русских от европейцев.
  44. +1
    30 мая 2024 18:22
    Самый первый Пассаж про МиГ 31 уже заставляет сомневаться в понимании авторов статьи. Уж кого кого но миг 31 назвать маневренным точно не получится
  45. Комментарий был удален.
  46. Комментарий был удален.
  47. 0
    30 мая 2024 21:22
    С 1.26 кадры " объективного контроля" встречи Су35 с парой Су27 противника в начале СВО. На данный момент времени бои на таких дистанциях по объективным причинам не происходят. Касательно же сверхманевренности можно отметить , что тумблер " маневр" в строевых полках - табу.
    [media=https://dzen.ru/video/watch/6258914484aebe77d91b8921]
  48. 0
    30 мая 2024 21:42
    Цитата: Cympak
    При средней дистанции можно сменой курса полета или размазанной бочкой попытаться лишить ракету с пропорциональным наведением энергии

    На этот случай, есть ракеты с двойным ускорителем, который включается на подлёте к цели, после выгорания первого.
  49. 0
    31 мая 2024 01:54
    Прикольненко они себя обстёбывают под видом критики "крейзи рашенс"...
  50. 0
    31 мая 2024 06:49
    так вот какую тему надо вбросить, чтобы собрать на ВО шквал комментариев авиа-экспертов! ))
  51. 0
    2 июня 2024 13:27
    «Воздушные бои в стиле «Top Gun» закончились»: в западной прессе критикуют увлеченность России маневренностью истребителей


    Да потому-что до сих пор у них нет нормальных систем обеспечения кислородом пилота. Потому что нужно готовить летчика к перегрузкам, а это значит хорошие физические данные. Нужно просчитывать планер самолета на высокие нагрузки, значит нужен уровень образования и техническая база. А за рубежом с этим сейчас напряженка.

    Они во Вьетнаме думали точно также, в итоге Фантому пришлось крутить мертвые петли и виражи. А оружия ближнего боя у него с начала не оказалось.
  52. 0
    4 июня 2024 19:50
    Странная статья, потому что как-раз МиГ-31 делал упор на максимальную дальность ракет, а вот по маневренности он сильно уступит всем сверстникам 4 поколения и теми более пятого...
    Может имелось ввиду миг-29/35, но автор затупил?
  53. 0
    4 июня 2024 20:00
    Но как оказалось (а я и раньше писал именно об этом, что сверхманевренность нужна не для боя на пушках, а совсем для другого) сверхманевренность очень важна, чтобы максимально близко к зоне ПВО противника подлететь, сделать горку, кинуть бомбы и за счёт маневра уйти невходя в зону лействия пво противника или находясь в ней минимальное время, недостаточное для поражения самолета...