«Россия не представляет угрозы для Запада»: SIPRI подсчитал военные расходы стран

13 311 50
«Россия не представляет угрозы для Запада»: SIPRI подсчитал военные расходы стран

Стокгольмский институт исследования проблем мира (SIPRI) опубликовал отчет, посвященный анализу военных расходов стран. Согласно подсчетам, в 2023 году оборонный бюджет России составил $109 млрд, Украины $100 млрд, включая $35 млрд западной помощи, государств НАТО – $1300 млрд. Это позволило сделать далеко идущий вывод:

Россия не представляет угрозы для Запада.

Данное заключение привело к успокоению европейской общественности насчет российской угрозы. Однако с этим выводом в корне не согласны во французском издании Meta-defense:



Оборонные бюджеты России и Украины очень схожи [по размерам], однако они отражают радикально разные реальности.

Как отмечает автор, эксперты SIPRI, формируя свою статистику, прибегают к простой конвертации военных расходов в доллары США, тем самым уходя в область виртуальной математики и игнорируя реальное распределение финансов.

С его слов, первым делом при подсчетах необходимо делать поправку на коэффициент по ППС. Если его применить, то тогда в 2017 году номинальный ВВП России составит не $1,574 млрд, а превысит $4,000 млрд.

В качестве яркого примера приводится КНДР. Её армия, несмотря на формально более низкий, чем у Эстонии, оборонный бюджет, имеет численность 1,3 млн чел., что соответствует всему населению Эстонии.



Как указывает автор, хотя оборонные бюджеты Украины и России идентичны по абсолютной величине и паритету покупательной способности (который дает поправку в 2,5), они сильно различаются. С его слов, кроме ППС необходимо учитывать и степень зависимости от импорта, а также происхождение этого импорта:

Киев покупает свое оборудование, новое или подержанное, в США или Европе, в то время как Россия производит большую часть своей матчасти.

Leopard 2A6, переданный Германией или Португалией украинской армии, имеет стоимость около $10 млн. При этом российская армия закупает Т-90М за $3,5 млн. То же самое касается артиллерии, зенитных систем, ракет и даже боеприпасов, коэффициенты по которым часто превышают 5. Так, 152-мм снаряд российского производства приобретается ВС РФ примерно за $600, а 155-мм снаряд, выпускаемый в Европе или США, обходится уже в $4,5-6 тыс.

Россия покупает и обслуживает свою технику в 3-6 раз дешевле, чем Украина, по крайней мере, что касается матчасти, поставляемой западными союзниками

- пишет автор.

В итоге он делает вывод о том, что выглядит сомнительной оценка военной мощи страны на основе ее военных расходов.

50 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    1 июня 2024 22:23
    Мда-а как раз ППС и портит западникам всю картину. Так же как и ППС (Пистолет-пулемёт Судаева) это ведь в ВОВ был самым дешевым автоматом.
    Экономика играет большую роль для ведения затяжных боевых действий.
    1. +1
      1 июня 2024 22:39
      «Россия не представляет угрозы для Запада»: SIPRI подсчитал военные расходы стран

      Ну раз мы не представляем угрозы, чего же вы до нас доколебались...??? Оружие и бабок шлёте укропам всё больше, денег тратите на свой ВПК всё больше... Заходите в гости,чтобы в этом убедиться... Встретим с радостью и даже горяченьким чем - нибудь угостим... "Тосочкой" например, аль "Ланцетиком", ну а не хватит на "тактическое" перейдём... Голодными никто не останется... am
  2. +3
    1 июня 2024 22:27
    Даже если предположить, что российские 100 миллиардов долларов оборонных расходов это всё равно, что западные 600, на стороне Западе всё ещё превышение на 700 миллиардов американских (или примерно ещё 100 наших). Где бы нам брата-близнеца найти... laughing Чтоб не одна Россия была, а две!
    1. +2
      1 июня 2024 22:32
      Цитата: Тарелка
      Где бы нам брата-близнеца найти.

      Он наверное есть и шифруется, а мы его не афишируем.
    2. +1
      2 июня 2024 09:10
      Цитата: Тарелка
      . Где бы нам брата-близнеца найти... Чтоб не одна Россия была, а две!

      Ну не знаю как насчёт ещё одной России , но ... вот же он - не близнец , но сосед и попутчик - "МО КНР : Армия Китая готова вместе с Армией РФ защищать справедливость в мире" . А коэффициент по ППС китайского юаня как бы не выше чем русский рубль . Да и военные расходы повыше . И если считать военные расходы по ППС , то у нас двоих как бы не больше , чем у всего совокупного Запада . А потенциалы Ю.К. и Японии покрывает ядерный потенциал С.К.
      И не забываем о потенциале Ирана , с учётом его фактического ядерного статуса .
      Так что в принципе чаши на весах западной и Антизападной коалиций примерно уравновешены . Причём на нашей (Антизападной) чаше весов явно прибывает .
      Минус в том , что Антизападная коалиция пока никак официально не оформлена . Но на сегодня у нас явно не "два брата близнеца" , а "Великолепная Четвёрка" . Я бы даже сказал "Великолепная ракетно-ядерная Четвёрка" .
      А если Россия пойдёт по пути США и станет вооружать своим ядерным оружием союзные нам страны ? Как делает США в Европе ? Мы могли бы сделать точно так же в Латинской Америке . Всего лишь зеркальный ответ , но как же всё сразу заиграет Новыми Красками . Об этом тоже стоит подумать .
      1. +1
        2 июня 2024 12:09
        Вооружать союзные страны... Ну во-первых латиноамериканцы не самоубийцы, а во-вторых, тогда вместо ядерных бомб сомнительной эффективности в Центральной и Западной Европе появятся ядерные ракеты у Польши, Прибалтики, Финляндии и Швеции. С минимальным временем подлета.
        1. 0
          2 июня 2024 13:09
          Цитата: Кмон
          Ну во-первых латиноамериканцы не самоубийцы

          А если им удастся создать собственный военно-политический блок\союз ?
          Посмотрите на КНДР - несмотря на необыкновенную занозистость их лидера , никто не решается их тронуть . Ибо у них есть ядерное оружие . Думаете Кубе не хотелось иметь собственное ЯО ?
          Ещё как хотелось .
          Думаете не хотелось Чавесу ? Начиная свои реформы и закупая оружие у нас и Китая ?
          Куба под санкциями с начала 60-х (или с конца 50-х) , под самым брюхом США . И Фидель в конце Карибского Кризиса был категорически против вывода нашего ЯО с Кубы .
          Или думаете Мексика отказалась бы от ЯО ? smile Просто им надо правильное Правительство избрать . Сколько можно издеваться над латино-американскими странами ?
          Цитата: Кмон
          тогда вместо ядерных бомб сомнительной эффективности в Центральной и Западной Европе появятся ядерные ракеты у Польши, Прибалтики, Финляндии и Швеции. С минимальным временем подлета.

          Они уже там . Как и их носители . Правда у США пока большие проблемы с ядерными боезарядами (ЯБЧ) для этих ракет , но зато есть Франция , у которой есть сверхзвуковые КР с ЯБЧ . Так что я пишу именно о возможных ответных действиях . И у нас есть чем ответить . Была бы Воля .
          1. 0
            2 июня 2024 16:03
            И в таком случае они тоже не будут гореть желанием становиться первоочередной мишенью для американских бомб и ракет, и первыми сгореть в атомном огне если что. А также попасть под лютые санкции (сейчас Европа спокойно торгует с Кубой) и потенциально блокаду (страны ядерного клуба очень не любят когда кто-то пытается создать ЯО), как та же КНДР. Сейчас они живут куда лучше КНДР, зачем им становиться изгоями и ядерной мишенью?

            Только не приводите в пример Кастро или КНДР. Это идейные фанатики, готовые пожертвовать всем если что (Кастро требовал от Хрущева начать ядерную войну: "пусть мы все сгорим, зато в послевоенном мире коммунизм победит"). Во главе прочих стран включая латамерику совсем другие политики.

            Сейчас в Восточной Европе ЯО нет (именно поэтому Польша настойчиво требует разместить ЯО у нее), а в Западной лишь бомбы. Это совсем другой уровень угрозы.
            1. 0
              2 июня 2024 18:11
              Цитата: Кмон
              Сейчас в Восточной Европе ЯО нет (именно поэтому Польша настойчиво требует разместить ЯО у нее), а в Западной лишь бомбы. Это совсем другой уровень угрозы.

              Вообще то именно на нынешний 2024 г. у США запланировано развёртывание их РСД в Европе . О пересмотре этих планов ничего не сообщалось , а на их сказочное "миролюбие" и пересмотр планов особой надежды нет . К тому же F-35 являются штатными носителями малозаметных КР дальностью до 1000 км. и уже создаются\созданы более дальнобойные их версии . Установка на таких ЯБЧ не составляет ровно никакой проблемы . Даже взятая из той самой бомбы (так и делали разрабатывая БЧ для КР в 70-е - 80-е) .
              Цитата: Кмон
              зачем им становиться изгоями и ядерной мишенью?

              Такое может случиться ТОЛЬКО по доброй воле приглашающей стороны . Тут никакого обмана и давления быть не может . Каждая страна о своей безопасности заботится исходя из собственных планов и соображений . Да и мы ведь не на "коммунистическую удочку" их ловить собираемся . Только в ответ на ПРОСЬБУ .
              Вы не помните как ещё совсем недавно мы всем "Антизападным" Миром спасали Венесуэлу от интервенции ? Как думаете , тамошняя власть хочет регулярных повторений такого цирка ? И за другие страны не стоит расписываться .
              Блокада ?
              Торговые санкции ?
              Если в компании гарантов и союзников будут такие страны как Россия , Китай , Иран ,С.Корея fellow никакие санкции не будут страшны . Особенно если группа стран Латинской Америки создадут свой экономический и военно-политический блок . Китай обеспечит их потребительскими товарами , наши компании могут открыть там свои филиалы расчитанные на местный рынок , с\х продукция и ресурсы этих стран будут востребованы на наших рынках . Такому Союзу или Блоку обязательно потребуется надёжная военно-политическая крыша . И мы сможем им это обеспечить . А мощные военные базы с ЯО на постоянной основе обеспечат стабильность и неприкосновенность их суверенитета . Речь вовсе не о игре в одиночку , это комплексный вопрос глобальной политики .
      2. +1
        2 июня 2024 12:51
        Я бы всё-таки не давал никому свои ядерные бомбы. США, как я понимаю, коды от боеприпасов, которые выдают европейцам, держат всё равно при себе. Так же, как и от "белорусского" ТЯО коды-таки в Москве. И наверняка ещё следят, чтоб не разобрали и не скопировали устройство. Так что практического смысла в таких жестах я не вижу. Если Лукашенко кого-то разбомбит ядерной бомбой, то это будет значить, что действие это произошло с одобрения Путина, а потому и ответственность на него ляжет.
        Практический смысл был бы от полной передачи технологии. Чтоб, скажем, Асад мог пустить ракету по... а, у нас врагов нет особых. Ну, тогда Лукашенко по Польше. А мы могли бы поднять лапки и сказать: "А чего мы? Это он!" И пусть они дальше сами разбираются с этим термоядерным Лукашенко. Но, думаю, Вы и сами понимаете, что такая передача технологий это вообще не про наши интересы на далёкую перспективу. Всё ещё не могу понять, на кой чёрт СССР помогал Китаю с ядерной бомбой?
        Передать свои бомбы можно, конечно, но это будет скорее политическим жестом, на мой взгляд.
        1. 0
          2 июня 2024 13:33
          Цитата: Тарелка
          Практический смысл был бы от полной передачи технологии. Чтоб, скажем, Асад мог пустить ракету по...

          Это слишком сложно и долго . Гораздо проще и надёжней таким странам просто договориться о развёртывании на их территории наших военных баз с ЯО . И да - их авиация в этом случае так же может получить возможность в угрожаемый период получить с этих баз наши КР с ЯБЧ для отражения агрессии . Договор о размещении таких баз будет подразумевать удар по агрессору нашим ЯО , в случаях предусмотренных этим договором . Как у США со странами НАТО . Наличие наших РСД разных классов в зоне досягаемости территории США , серьёзно бы остудил горячие американские головы . Скажем БРСД "Рубеж" , а так же КР БД с ЯБЧ наземного базирования . Разумеется всё содержание таких баз должно осуществляться за счёт принимающей стороны . Так выглядит Экспорт Безопасности . Довольны будут ВСЕ .
          В своё время СССР в ответ на развёртывание своих "Першингов-2" и КР в Европе надо было ответить аналогичным развёртыванием наших ракет и авиации в дружественных странах Карибского бассейна , и глядишь договорились бы на куда более удобных и выгодных для нас условиях . Но нашей главной проблемой и тогда , и сейчас является наличие предателей и агентов врага в нашем руководстве . Надеюсь начавшиеся чистки решат данную проблему хотя бы в основной своей части .
          1. 0
            2 июня 2024 13:38
            Цитата: bayard
            Но нашей главной проблемой и тогда , и сейчас является наличие предателей и агентов врага в нашем руководстве .

            Нашей проблемой является то, что у нас, в отличие от США, ни тогда, ни сейчас нет ресурсов на ТАКИЕ вложения во флот. США всё время пользуются экономическим и технологическим преимуществом, которое мы за время Холодной войны, и уж тем более за этот век, преодолеть так и не смогли.
            Цитата: bayard
            Надеюсь начавшиеся чистки решат данную проблему хотя бы в основной своей части .

            Как показывает история, чистки это так - таблеточка, что поможет лишь на время. А если часто закидываться, то плохо станет всем. Лучше вообще не пить, если есть возможность.
            Про экспорт безопасности я понял. Звучит разумно, пожалуй, в таком идиотском мире, где великие державы позволяют себе взрывать газопроводы вместо того, чтоб использовать прокси.
            1. 0
              2 июня 2024 14:47
              Цитата: Тарелка
              Нашей проблемой является то, что у нас, в отличие от США, ни тогда, ни сейчас нет ресурсов на ТАКИЕ вложения во флот.

              Про тогда разговор особый - средств вполне хватало , не хватало опыта\компетенций когда начали строить Океанский Флот . Продолжали держать на вооружении целые стада старых кораблей и ПЛ (в т.ч. ПЛА первого(!) поколения) , судоремонту и развитию ВМБ . Просто тупо строили новые корабли , не списывали старые , из за чего не хватало на новые корабли подготовленных экипажей . Одно лишь списание старых кораблей высвободило бы экипажи для новых и снизило бы нагрузку на судоремонтные мощности .
              Но напомню , что на 1988 г. у нас БРПЛ было развёрнуто 950 шт. против 600 у США ! А ещё у нас были ПЛАРК с тяжелыми ПКР , каждая из которых одним своим полным залпом могла уничтожить АУГ противника . Отставали от США мы только в надводных силах Флота , но так сложилось исторически . Для полного паритета в надводных силах нам нужно было ещё 10-15 лет . Списав своевременно старые корабли , мы бы без особых проблем решили эту задачу . Просто случилось предательство элит .
              Цитата: Тарелка
              Как показывает история, чистки это так - таблеточка, что поможет лишь на время. А если часто закидываться, то плохо станет всем.

              Это вовсе не "таблеточка" , а самое что ни на есть оперативное вмешательство . И нередко только так можно спасти жизнь и здоровье пациенту . К тому же нормальной чисткой рядов у нас с 60-х годов прошлого века не занимались . Вычистил бы Сталин Хруща с камарильей , глядишь вся планета давно была бы Коммунистическим обществом .
              Слово "коммунизм" - французское , чтобы осознать его смысл необходимо перевести на русский . И никакие "измы" пугать не будут .
    3. 0
      3 июня 2024 11:52
      ...думаю товарищей у нас как всегда не будет....н у нас есть ЯО...меня удивляет, почему они на западе думают , что мы ввяжемся в войну на земле сними...
  3. +1
    1 июня 2024 22:38
    "С рождения Бобби пай-мальчиком был,
    — Молодец…
    Имел Бобби хобби – он деньги любил,
    — Хороший мальчик…
    Любил и копил.

    — Что было дальше?
    Все дети как дети — живут без забот,
    — Счастливое детство…
    А Боб на диете — не ест и не пьёт,
    — Бедненький мальчик…
    В копилку кладёт

    Деньги-деньги, дребеденьги,
    Позабыв покой и лень.
    Делай деньги, делай деньги,
    А остальное всё дребедень,
    А остальное всё дребебедень.

    — Дальше что было?
    Здесь пенни, там шиллинг а где-нибудь фунт
    — Большие деньги…
    Стал Бобби мошенник, мошенник и плут
    — Почему мошенник и плут?
    Скопил целый пуд.
    — А-а-а, молодец…

    Но в том-то и дело, что он не один,
    — Почему?..
    Кто больше всех деньги на свете любил,
    — Человек наш…
    Он это забыл.

    Деньги-деньги, дребеденьги,
    Позабыв покой и лень,
    Делай деньги, делай деньги,
    А остальное всё дребедень.("Остров Сокровищ", мультфильм).
    Кстати кадр из мультфильма тоже вполне себе свеж и только собачку жалко.
  4. +4
    1 июня 2024 22:42
    Ну, собственно, французик прав: наши цены более гуманные. Это во-первых. А во-вторых, в выводах шведов не учитывается сколько средств из оборонного бюджета окраины распихивается по карманам, начиная от министров и заканчивая каким-нибудь прапором.
    И да, "В итоге он делает вывод о том, что выглядит сомнительной оценка военной мощи страны на основе ее военных расходов."
    И ещё есть один аспект, который почему-то не учитывают эти западные эксперды: с чего они взяли, что Россия будет воевать с ними пушками и танками? У нас есть РВСН, у которых УЖЕ имеется достаточно сил и средств, чтобы застеклить весь запад, если они не успокоятся и решатся на очередной "дранг нах Остен".
    1. +3
      1 июня 2024 23:02
      Пока писал комментарий, вспомнился один старый детский анекдот:
      "Встретились в лесу лисёнок, волчонок и медвежонок.
      Лисёнок говорит: я лучше всех закончил учебный год, и мне папа подарил за это новый телефон.
      Волчонок говорит: а я выиграл соревнования по бегу, и мне папа за это подарил новый велосипед.
      Медвежонок: а я... а мне... Да я вам всем сейчас ... дам."
      В общем, смысл в том, что они там могут сколько угодно хвастаться своими бюджетами и ресурсами, но против Ярсов, Сарматов и Авангардов их бюджеты не канают.
      1. 0
        2 июня 2024 00:45
        Цитата: Тополь
        В общем, смысл в том, что они там могут сколько угодно хвастаться своими бюджетами и ресурсами, но против Ярсов, Сарматов и Авангардов их бюджеты не канают.

        Наши системы тоже, скорее всего, не перехватят М51.
        1. +1
          2 июня 2024 09:19
          Цитата: Ярослав Тэккель
          Наши системы тоже, скорее всего, не перехватят М51.

          Ну это обычная ПВО , она на МБР не расчитана . Но А-235 и С-500 (и С-550) вполне на это способны . Всю страну конечно не покроют , но Центральный Промышленный Район - вполне . А со временем и остальные стратегически важные районы\регионы .
          А вот у Франции и Англии даже с обычной ПВО проблемы имеются .
          1. 0
            2 июня 2024 12:06
            ПРО предназначена для отражения единичных запусков. Против массированного удара МБР она никак не поможет.
            1. +1
              2 июня 2024 12:52
              Цитата: Кмон
              Против массированного удара МБР она никак не поможет.

              Это американская ПРО для перехвата единичных ракет . А-135 и тем более А-235 создавались для защиты от именно массированного ракетно-ядерного удара Центрального Промышленного Региона Страны .
              А С-500 и С-550 - для объектовой ПРО . Перегрузить можно конечно любую систему ПВО и ПРО , вопрос было бы чем . А так же немаловажное значение имеет размер БК таких систем ПРО . У А-135 было не менее 100 противоракет на БД . У А-235 точно никак не меньше . А для С-500\550 имеет значение количество ТПУ для противоракет .
              По БРСД способны работать и С-400 , особенно если они оснащены новым МФ РЛС от С-500 (а были планы перевооружения всех С-400 на новую МФ РЛС .
              1. +2
                2 июня 2024 15:54
                У обеих сторон ПРО не было рассчитано на массированный удар. Американцы потому и не волновались насчет Московского района ПРО, что знали, что у них предостаточно боеголовок для прорыва. В противном случае они бы просто не заключали договор, а наращивали и дальше ядерный арсенал.

                Учитывая что С-400 вполне себе уничтожаются ATACMs (попало на видео), способность перехватить массированный удар куда более сложной для поражения цели МБР выглядит крайне сомнительной. Не забудьте про разделяющиеся цели и ложные боеголовки.
                1. +1
                  2 июня 2024 17:20
                  Цитата: Кмон
                  У обеих сторон ПРО не было рассчитано на массированный удар

                  Только на такой удар у нас она (Система ПРО) и расчитывалась . Другого мы просто не ожидали . А у США их первая ПРО просто не получилась ... и значилась чисто номинально . То же что создано сейчас - система весьма малоэффективная , с низкой вероятностью перехвата даже простой (неманеврирующей , без использования помех и ложных целей) цели . Да и собственно противоракет у них крайне мало . Что не удивительно для столь неудавшейся очередной системы ПРО .
                  Цитата: Кмон
                  . Американцы потому и не волновались насчет Московского района ПРО, что знали, что у них предостаточно боеголовок для прорыва.

                  У-у-у , это когда же такое было ? В начале 70-х ? Когда мы установили Стратегический Паритет и продолжали стремительно наращивать наш ракетно-ядерный потенциал ?
                  Напомню , что на 1988 г. у СССР было 1750 МБР (включая сотни тяжелых) против 1050 МБР у США , из которых только 50 шт. были тяжелыми МХ (развёртывание ещё продолжалось , но конечной цифрой была именно - 50 шт.) ; 950 БРПЛ (включая тяжелые "Тайфуны") против 600 БРПЛ у США . Так что имея превосходство в стратегических ударных средствах на 60-70% это мы могли прорвать любую ПРО любого противника . Тем более что все наши МБР и БРПЛ создавались с учётом прорыва весьма совершенной ПРО ... которой у США просто не было .
                  А вот у нас система ПРО была создана и весьма совершенна .
                  Цитата: Кмон
                  В противном случае они бы просто не заключали договор, а наращивали и дальше ядерный арсенал.

                  Они не могли продолжать гонку вооружений в этом сегменте , она для них была слишком разорительна . К тому же они уже проигрывали нам и в темпах , и в качестве . А уговорили они нас на договор по ПРО узнав , что у нас уже тестируется такая система ПРО , которая уже эффективно сбивает МБР . Руководство СССР согласилось на тот договор просто потому , что и для нас система ПРО (тем более Система ПРО Страны) была тоже слишком дорога . У США же её просто не было . В результате оба сэкономили деньги , а США избежали позора .
                  Цитата: Кмон
                  Учитывая что С-400 вполне себе уничтожаются ATACMs (попало на видео), способность перехватить массированный удар куда более сложной для поражения цели МБР выглядит крайне сомнительной.

                  Если РЛС С-400 была уничтожена (а я о таком не слышал) , значит она была в тот момент просто выключена . Если же попали по ТПУ , то либо уже отстрелялась , либо РЛС всё же была выключена . . АТАСМs . Это всё же техника и она работает по графику .
                  Речь же идёт о том , что в случае перевооружения всех полков С-400 на новые МФ РЛС , вероятность перехвата и качество наведения БРСД повысится , а если внести некоторые изменения в ПО , то появится возможность перехвата и МБР . До этого (до работы по МБР) думаю не дойдёт , но потенциальная возможность такого есть . По МБР будут однозначно работать С-550 .
                  Цитата: Кмон
                  Не забудьте про разделяющиеся цели и ложные боеголовки.

                  Разделяющиеся боеголовки и ложные цели .
      2. -2
        2 июня 2024 02:31
        Медвежонок: а я... а мне... Да я вам всем сейчас ... дам."

        Только РФ не медвежонок. не может ни напугать, ни ударить
    2. 0
      1 июня 2024 23:31
      Цитата: Тополь
      с чего они взяли, что Россия будет воевать с ними пушками и танками?

      Пока так и воюет. И бойцами.
      Цитата: Тополь
      есть РВСН, у которых УЖЕ имеется достаточно сил и средств, чтобы застеклить весь запад, если они не успокоятся и решатся на очередной "дранг нах Остен".

      Зачем? Капитализм уже в России. Еще поколение и забудут о пионерах-героях. О Павле Морозове забудут. Или наоборот, вспомнят о Павле Морозове, которого дедушка убил.
      1. -1
        2 июня 2024 00:00
        Тут речь не о поколениях, война идёт сейчас. А через поколение неизвестно, что будет: может и штатов не будет (по пророчествам большая часть уйдет под воду), может ...., да что угодно может произойти за 20 лет.
        Да, конечно, соглашусь с Вами, что капиталистическая (империалистическая) война - это не Отечественная, возможны всякие договорняки. Но в данном случае эти западные эксперды анализируют именно современную ситуацию, и я полагаю, что их рассуждения несколько наивны.
        1. -1
          2 июня 2024 02:46
          Цитата: Тополь
          Тут речь не о поколениях, война идёт сейчас. А через поколение неизвестно, что будет: может и штатов не будет (по пророчествам большая часть уйдет под воду), может ...., да что угодно может произойти за 20 лет.

          Причем тут не о поколениях? Я прекрасно своего деда помню и бабушку. Прадеда не застал, но говорят, что весь в него- собаки меня не кусают)))), он шаманом был.
          1. 0
            2 июня 2024 12:01
            Про поколения Вы сами начали разговор:
            Капитализм уже в России. Еще поколение и забудут о пионерах-героях.

            Поэтому я Вам и ответил, что Вы пытаетесь заглянуть в слишком далёкую перспективу.
    3. -1
      2 июня 2024 09:31
      Цитата: Тополь
      У нас есть РВСН, у которых УЖЕ имеется достаточно сил и средств, чтобы застеклить

      Для РВСН работа с США предписана , и с их базами в Мире .
      Но у нас заявлено развёртывание новейших РСД (включая БРСД) заявлено . Причём в достаточно широком ассортименте . Вот ими Европу и все базы США на нашем континенте и островах , стеклить предстоит .
      К тому же у США серьёзные проблемы с разработкой и производством новых МБР и ПЛА (включая ПЛАРБ) , а у нас с этим всё как раз обстоит нормально . А срок ДСНВ истекает в течение этого года ... Хотя он приостановлен . Так что нас ничто не сдерживает в наших возможностях . Так на каждый поставленный ВСУ боевой самолёт можно отвечать развёртыванием нового "Ярса" (он кстати не дороже истребителя стоит) - угрозой на угрозу . А на вооружение истребителей стран НАТО американскими ядерными бомбами - вооружением нашими ядерными ракетами дружественных стран Латинской Америки . Зеркальный ответ , ничего личного .
      1. -1
        2 июня 2024 12:23
        Для РВСН работа с США предписана , и с их базами в Мире
        Стесняюсь спросить: так это Вы писатель всех ПЗ для наших РВСН? Или может карты в Главном штабе и Генштабе рисовали-оформляли? Я бы не был столь уверенным в планах наших СЯС. И да, я в своем предыдущем посте упомянул только РВСН, хотя есть ещё две составляющих нашей триады.
        Так на каждый поставленный ВСУ боевой самолёт можно отвечать развёртыванием нового "Ярса" (он кстати не дороже истребителя стоит) - угрозой на угрозу .
        Ага, а после того, как собьем самолёт, Ярс с дежурства снимаем. Вы наверное не совсем поняли мою мысль: нам не нужно ввязываться в гонку вооружений, поскольку у нас УЖЕ есть средства, чтобы ответить западу. К примеру, если вас окружает банда гопников с ножами, вам не нужно покупать супер-пупер нож, тренироваться в ножевом бое - ведь у вас есть АК.
        1. +1
          2 июня 2024 14:50
          Цитата: Тополь
          Стесняюсь спросить: так это Вы писатель всех ПЗ для наших РВСН? Или может карты в Главном штабе и Генштабе рисовали-оформляли?

          Думаю и Вы к составлению тех планов отношения не имели . Но раз взяли себе такой ник , то вроде должны понимать , что РВСН имеют на вооружении МБР , а не БРСД . Для целей на средней дистанции у нас есть "Кинжал" (до 2000 км.) , "Циркон" (порядка 1000 км.) и КР БД (до 2500 - 5500 км.) . А так же принято решение о производстве и развёртывании РСД и БРСД наземного базирования . Вот этим средствам и работать по европам и пр. целям на средней дистанции . МБР же на такие дальности применять НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО . Хотя и возможно .
          Тот же "Рубеж" имея пороговую дальность МБР способен даже из за Урала и с Поволжья покрывать все цели в Европе , на БВ (там много их баз) , на всём Средиземноморье (стационарные разумеется) и на территории всей Евразии . А с нашей великолепной базы на Чукотке (в штольнях под горой) "Рубежи" покроют не только всю Канаду , но и почти всю территорию США , а так же все их базы в АТР .
          Цитата: Тополь
          не нужно покупать супер-пупер нож, тренироваться в ножевом бое - ведь у вас есть АК.

          Возьмите счёты в руки и сосчитайте\сравните цели на территории США с количеством собственных МБР и количество ЯБЧ на них .
          Или в вашем "АК" патроны не заканчиваются , как в фильмах про Рэмбо ?
          Цитата: Тополь
          у нас УЖЕ есть средства, чтобы ответить западу.

          Чтобы "ответить" - да .
          А вот чтобы успешно воевать со всеми их союзниками , поразить все их базы за рубежом и снести все их Соединённые Штаты и всю Европу ... тут и количества (как снарядов на любой войне) всегда будет недостаточно , и инструменты нужны на всякий случай разные - и по типу , и по калибру (мощности БЧ) , и по дальности .
          Цитата: Тополь
          а после того, как собьем самолёт, Ярс с дежурства снимаем.

          Не стоит паясничать . Это Вы ничего не поняли . Речь о том , что ДСНВ сейчас "приостановлен" в своём исполнении , а через год (или раньше) и вовсе закончится срок его действия . Нового , тем более пролонгации точно не будет . Значит все ограничения на средства СЯС летят в топку . Этого очень боятся в США , ибо сами они прямо сейчас не способны не только нарастить свои СЯС , но даже просто перевооружиться на новые носители . У них серьёзные задержки по новой МБР , новой ПЛАРБ и очень старый парк стратегических бомбардировщиков .В-21 ещё непонятно когда будут построены и развёрнуты , чтобы заменить старые В-52 , В-1В и В-2 .
          Т.е. мы можем спокойно довести численность ЯБЧ на наших СЯС и количество наших МБР до НЕОБХОДИМЫХ , а не разрешенных величин . Строя по нескольку десятков в год . Практически удвоить их численность . И это совсем не так дорого , как может кому то показаться . Доведя численность ЯБЧ на стратегических носителях до 3000 (вместо разрешенных 1550) и этим сделать очень убедительный жест нашим врагам .
          Не словом .
          А конкретным и очень убедительным Делом .
          И в то же время развернуть несколько сотен "Рубежей" и КР БД на наземных носителях - для Европы .
          Всё это будет совсем не разорительно и весьма полезно для безопасности . И даже для Экономики Страны . Военные программы вообще весьма положительно влияют на развитие Экономики и Науки в целом . Разумеется если без передозировки .
  5. +1
    1 июня 2024 22:53
    Что бы не говорили, всё опускается на дно СЯС.
  6. +7
    1 июня 2024 23:05
    У меня финка нквд за 2 тыщи рублей, у оппонента за сто рублей, очевидно что он для меня опасности не представляет
  7. 0
    1 июня 2024 23:18
    У них ВСЁ дороже всё в разы, от патронов до ракет, от денежного довольствования контрактников и офицеров.. И т.д...
    Так что итоговые цифры не правильный показатель, надо пропорции составлять, разница должна сократится.
    Ну и курсы обмена валют в расчетах то же не в пользу рубля- совсем не в тонусе.
  8. +1
    1 июня 2024 23:46
    в 2023 году оборонный бюджет России составил $109 млрд, Украины $100 млрд, включая $35 млрд западной помощи, а ежели прибавить государств НАТО – $1300 млрд. то получим $1400млрд супротив $109млрд РФ – соотношение как почти 13 к одному в пользу Наты.
    Использование в подсчётах ВВП искажает картину ввиду разных составов и включает услуги, торговлю, аппарат управления и прочие статьи не имеющие никакого отношения к реальному производству и военному потенциалу, а потому все эти сравнения уходят в область статистических игр с цифирью.
  9. osp
    +2
    2 июня 2024 00:56
    Так в таких вещах не только сумма военного бюджета учитывается.
    Численность населения, мобилизационный потенциал, возможности экономики и производства.
    Тут Россия конечно во всем уступает коллективному НАТО.
    Население одной только Франции под 70 миллионов.
    Там мобилизационный потенциал на треть России будет.
    И это без учета других крупных стран альянса.
  10. osp
    +1
    2 июня 2024 01:10
    Цитата: Тополь
    Тут речь не о поколениях, война идёт сейчас. А через поколение неизвестно, что будет: может и штатов не будет (по пророчествам большая часть уйдет под воду), может ...., да что угодно может произойти за 20 лет.
    Да, конечно, соглашусь с Вами, что капиталистическая (империалистическая) война - это не Отечественная, возможны всякие договорняки. Но в данном случае эти западные эксперды анализируют именно современную ситуацию, и я полагаю, что их рассуждения несколько наивны.

    О... ну Вы загнули что Штатов не будет.
    Я Вам больше скажу - через поколение , а может даже гораздо раньше целые регионы Центральной России будут вероятно почти полностью мусульманские регионами.
    Таджики едут сюда просто целыми аулами - за гражданством. Чтобы жить на детские пособия и на Материнский капитал.
    Происходит своеобразная "таджикизация" российских регионов. Они тут образуют прочные диаспоры которые помогают им с жильем, социальными пособиями , ведением бизнеса и другим.
    У них по 3-4 детей и больше. Они очень быстро изменят этнографический состав вымирающих российских регионов.

    Но самое порочное что они плюют в наше законодательство.
    Они и их дети не хотят учить русский язык, интегрироваться в российскую культуры и образ жизни.
    Они не работают официально, в лучшем случае уходят в тень, в худшем живут на детские пособия.
    Они не встают на воинский учет.
    Их прошлое не известно нашим правоохранительным органам.
    С закрытыми лицами и бородами до земли они ходят в пенсионный фонд требовать выплаты.

    Это угроза ничуть не хуже украинской.
    Просто недопустимо чтобы в условном Новгороде или условной Твери таджикские мигранты становились средним классом не работая, а местное население работая официально жило за чертой бедности.
  11. +2
    2 июня 2024 02:01
    Если учесть сколько денег у них разворовывается на краже и откатах - так вообще пол бюджета налево наверное.
    Наши тоже кстати стараются не отставать (задержания тому показатель)
  12. +1
    2 июня 2024 02:28
    Дело не только в цене, а и в коэффициенте эффективности при использовании вооружения.
    Во времени "жизни" танка, например, на поле боя.
    Грубо образно говоря, дело не в том, сколько выпущено пуль, а в том, сколько из них попало в цель.
    У них всё чужое, а у нас своё, освоенное. Обслуживание, запчасти и пр. без проблем.
  13. +1
    2 июня 2024 02:30
    Fatal Error! Россия, как информационно-финансовая колония Запада представляет для него смертельную угрозу. Когда речь зайдет о деньгах и сведениях с одной стороны и об атомном оружии с другой - выбор России не просчитывается.

    Глупый и жадный Запад возомнил, что Россию можно разложить за 25-30 лет одного поколения. Это - ошибка. Даже 300 лет Романовых с подменой царя и последующей революцией не изменили СУТИ России.
    1. osp
      0
      2 июня 2024 02:59
      И какова же была рождаемость в РИ при тех-самых Романовых?
      Сколько в среднем детей приходилось на одну женщину и каков был годовой прирост населения?
      А каковы эти показатели сейчас ? Точнее они такими за последние 30 лет и стали.

      Людям по 40-45 лет в той же Москве, вроде бы и поездки за границу и все есть для жизни.
      А они в этом возрасте имеют две маленьких собачки рассуждая то с детьми сложно.

      Вот так вот и не изменили сути России.
  14. +1
    2 июня 2024 02:39
    Интересный анализ !!! При таком превосходстве в деньжищах , что-же вы так боитесь Россию -видимо не все затраты реальны и не все меряется деньгами. Сравните стоимость СУ57 и амеровского Ф35/золотого / самолетов-инфо.к размышлению ,куда тратяться деньги да и супер.звук чего стоит ....
    1. 0
      3 июня 2024 09:39
      Стоимость СУ-57 эксперты оценивали в 52 млн. $, F35A закупается по 83 млн. $.
      Американцы экономят за счет серийности. А у нас в 2022 г. произвели 4 разных истребителя и истребителя бомбардировщика: СУ-30, СУ-34, СУ-35, СУ-57.
      Годом раньше 5 разных самолетов выпускали: + МИГ-35.
  15. +1
    2 июня 2024 04:36
    Получается сопоставляя стоимость танков Т-90 и Леопарда один рубль стоит три доллара. Такое отношение если не больше и по снарядам. Так же и в авиации. Тогда почему официально доллар и евро стоят примерно в районе от 90 до ста рублей? belay yes
  16. -2
    2 июня 2024 05:11
    О какой угрозе идёт речь? У половины кремля дети в Америке и в Европе. У гаранта дочь имеет фамилию Фассен, резве можно победить врага когда он у власти.
  17. 0
    2 июня 2024 07:22
    Ясен пень, что этот запад нам не сдался от слова совсем. Сами там перегрызутся, выродятся, лягут под негров с арабами. Но вот эта манера все переводить в бабло уже подбешивает. Никак они не могут понять, что это не главное. Дайте вы уже им учебник по истории за шестой класс. Во время ВМВ, всей европейской кодлой, с куда более продвинутыми технологиями, культурой производства, финансами, людскими ресурсами, которые бесплатно, за похлебку из гнилой брюквы трудились на благо третьего Рейха, так и не смогли одолеть "лапотный СССР". Им ещё эти грабли не осточертели?
    1. 0
      2 июня 2024 12:10
      В их учебниках истории "русские варвары" не были раздавлены цивилизованным немцами лишь благодаря американскому ленд лизу и второму фронту.
  18. +2
    2 июня 2024 08:29
    Согласно подсчетам, в 2023 году оборонный бюджет России составил $109 млрд, Украины $100 млрд, включая $35 млрд западной помощи, государств НАТО – $1300 млрд.


    Наши реальные оборонные расходы заметно выше, поскольку часть финансирования - в скрытой форме.
    Кроме того, неплохо бы учесть и разницу в структуре трат. Сколько янки тратят на зарплаты и пенсии своим военнослужащим, сколько - у нас. Сколько стоит содержание военных баз за рубежом, во сколько влетают НИОКР и т.п.

    Короче, очередная лажа для самоуспокоения западнюков.
  19. 0
    2 июня 2024 17:02
    Угрозы нет. Но зачистить их можно при необходимости.
  20. 0
    3 июня 2024 09:22
    152-мм снаряд российского производства приобретается ВС РФ примерно за $600, а 155-мм снаряд, выпускаемый в Европе или США, обходится уже в $4,5-6 тыс


    США в 2023 г. закупали 155-мм снаряды для армиии по 840 $, в 2024 г. из-за увеличения спроса цена выросла до 1470 $.