«Не хватает тоннажа для всех вооружений»: Тайвань перезапускает программу постройки фрегатов

_{Иллюстративное изображение}

ВМС Тайваня намерены перезапустить программу «Фрегат нового поколения», призванную обеспечить флот новыми многофункциональными кораблями.

Как отмечается в местном издании UP MEDIA, прежний проект оказался неадекватным решением:

Флот оказался слишком оптимистичен в отношении этой программы. На корабле водоизмещением 4500 тонн невозможно разместить все системы вооружения и оборудование, необходимые для ведения современной противовоздушной, надводной и противолодочной борьбы.

Ввиду нехватки тоннажа в пересмотренной программе водоизмещение фрегата должно составить уже 6000 т: пример других стран показывает, что этот габарит позволяет сделать корабль многофункциональным. Его планируется оснастить американской РЛС с АФАР AN/SPY-7 [данный радар является «сердцем» американской боевой системы Aegis].

_{Проект фрегата нового поколения по состоянию на 2017 год}

О планах строительства фрегатов нового поколения было заявлено еще в 2016 году. В 2017 году была представлена модель корабля, способного «сдерживать интенсивные атаки». Отвечать за сканирование угроз должна была система Aegis А (что требовало разрешения США на продажу).

При этом местный Чжуншаньский институт науки и технологий (NCSIST) вёл разработку собственной РЛС, создав в итоге радар с пассивной ФАР (в наземной и корабельной версиях). Однако флот изменил свой запрос, затребовав создание РЛС с АФАР, которая к тому же должна была быть достаточно компактной, чтобы поместиться на борту 4500-тонного корабля. Разработчики не смогли решить эту задачу.

Comments

[Виктор Сергеев]

Умеют они пилить средства. Корабль в Тайване это супер мишень. Им даже опыт России в Крыму ничего не дал. Китай если нужно порвет Тайвань как Тузик грелку, если плюнет на потери и "санкции". Главное для Китая сохранить промышленность Тайваня, иначе он им даром не нужен. На Тайване лучше пусть все завода заминируют так, что бы все в труху, это намного эффективнее чем делать кучи мишеней.

[Бородач]

Плевать Китаю на все заводы Тайваня.
Тайвань - это прежде всего американский плацдарм на побережье Китая, который нужно ликвидировать.

[solar]

Тайвань - это прежде всего американский плацдарм на побережье Китая

Тайвань- это остров. От него до побережья Китая полторы сотни километров.

[Бородач]

Куба - тоже остров, из-за которого был Карибский кризис едва неприведший к ядерной войне.

[solar]

Карибский кризис был не из-за Кубы, а из-за размещения советского ядерного оружия вблизи США.

[Бородач]

А на Тайване что размещено? Там американцы кукурузу сажают?
Тайвань - это американская база аналогичная Кубе. Тайвань - непотопляемый американский авианосец у побережья Китая.

[Александр Саленко]

Аналогия точная. Японцы не просто так в своё время брали остров Формоза.

[solar]

На Тайване нет американских войск.

[faiver]

Ошибаетесь, кризис был из-за размещения ядерного ракетного вооружения Сша на территории Турции

[Бородач]

Вот именно, что из-за ракет в Турции.
В билетах ЕГЭ такого вопроса нет.

[solar]

Не в курсе, в советской школе ЕГЭ не было.
Вообще-то из-за ракет в ГДР.

[solar]

Это был бы Турецкий кризис, а не Карибский.:)) Если же вас интересует эта история с самого начала, то началась она с размещения советских БРСД в ГДР, позже в Калиниграде.

В 1958 Советский Союз начал размещение баллистических ракет средней дальности (БРСД) типа «Р-5» в ГДР, которая была направлена против целей в Западной Европе, в частности, против ФРГ. В 1959 году они были перемещены в Калининград. Следующая стадия гонки вооружений следовала в том же году. США добились этого установкой БРСД типа «Тор» в Англии, а также ракет PGM-19 «Юпитер» в Апулии (Южная Италия) и близ Измира в Турции.

[Кмон]

Думаю цена (блокада и уничтожение завязанной на морские перевозки китайской экономики) будет слишком высока.

[Александр Саленко]

Не соглашусь. Там полно спецов и примерно все они китайцы

[Наган]

Цитата: Виктор Сергеев

Главное для Китая сохранить

доступ на западные рынки. Если Китай лишится рынков сбыта, через месяц им станет нечем платить зарплаты работягам на тех предприятиях, которые производят ширпотреб, и они встанут. А еще через месяц станет нечем платить работникам тех предприятий, кто обеспечивал вышеупомянутые предприятия логистикой, сырьем, энергией, и чем там еще. Полный обвал экономики. Прибавьте к этому, что ни энергией, ни продуктами питания Китай себя полностью не обеспечивает, а за импорт будет нечем платить.

[faiver]

вопрос спорный, страна большая, населения много, полного обвала не будет, просадка - да...

[Наган]

Цитата: faiver

вопрос спорный, страна большая, населения много, полного обвала не будет, просадка - да...

Там еще такая фишка, что большинство предприятий и потребителей там в долгах, как в шелках. Если должники перестанут платить по кредитам, банки лопнут. Скажете, кредиты давались под залог? Ну и что будут банки делать с заводами, чья продукция не имеет сбыта? С квартирами, на которые ни продать, ни сдать, потому что нет платежеспособного спроса? С авто, которые уже накрутили по нескольку тысяч, а потому новыми уже не считаются?

[Александр Саленко]

Ключевое слово если, как в своё время ответили спартанцы. по вопросу обороны крепости. Ну а чем заменят амеры китайскую продукцию? Кто кому больнее то сделает?

[Наган]

Цитата: Александр Саленко

Ну а чем заменят амеры китайскую продукцию?

Можете себе представить, потребитель обойдется без нового телевизора, который на дюйм ширше и четверть дюйма тоньше чем уже имеющийся. Более того, походит в футболке с пятном и даже научится штопать носки. А за пару-тройку месяцев производители по всему третьему миру с радостью наладят поставки и поделят рынок меж собой - природа не терпит пустоты.
А вот где Китай найдет продовольствие и топливо, да еще в кредит? Если будет пользоваться лишь внутренними ресурсами, то большинство получит, как при Мао, "железную миску риса в день", а они так питаться уже отвыкли.

[Александр Саленко]

У Вас есть своя логика и читал комментарии, отношение положительное. но для Китая это было недавно. в 2011 году я читал про девочек. которые в Китае спали на бетоне и шили футболки, не хотели домой потому что получали мясо. Это моя дочь, ей 15. может чего-то не понять, но я отлично помню как с сестрой мы одну сосиску делили на двоих, а это было двумя десятилетиями ранее указанного года и макароны заправляли постным маслом.
И знаете, в своём советском детстве я иначе питался и в голодный обморок не падал, как при разрушении Союза. Т.е. у них это было недавно, они в курсе как и чего бывает.
Так вот у нас в Крыму куча китайских машин и я не только про легковые говорю, грузовики, автобусы, у нас большой рынок, думаете китайцы только на США заточены? Вам то оттуда не видно, но у нас полно китайской продукции, мы тоже рынок.

[Наган]

Вот как раз в Америке я ни единой китайской машины не видел. Ни частной, ни коммерческой, ни грузовой, ни автобуса. И в странах Карибского бассейна тоже, понятно почему. Американка или японка-трехлетка стоит дешевле, а еще через 3 года остаточная стоимость 6-летней японки будет выше чем трехлетнего китайца. А трех-четырехлетками, отходившими lease в Америке или Японии, там полны дилершипы. Для богатых найдется и новая, но богатых там очень мало. Но это так, к слову, о тачках.
Что же касается ширпотреба, то рынки Америки и Европы для Китая - их всё. За счет лишь России и третьего мира им врядли удастся выплыть. А еще ведь Китаю за агрессию против Тайваня и SWIFT отключить могут, а это значит - прощай торговля с африканцами и латиносами. Даже с Россией за 2 с лишним года толком торговлю в национальных валютах не наладили, а с теми надо будет где-то за месяц, иначе можно будет и не стараться. За наличное золото? Ну-ну, добро пожаловать назад в средневековье.

[Александр Саленко]

Уважаемый собеседник, я же Вам не рассказываю как в США, и даже не как в России, хотя недавно в Москву ездил. Я говорю как в моём регионе, это республика Крым Сказать что китайцев до хрена - это ничего не сказать.
Что касается Тайваня, так не так давно у нас продавались машины Люксджен с формулировкой: не Китай. Почему? Да потому что все привыкли что Китай делает барахло. А это уже давно не так, к слову наш, российский автопром тоже не барахло уже, а вот Запад стал сыпаться. Тойота ещё держалась но тоже посыпалась, столько матов на новые мерседесы и стоят как мама не горюй и обслуживание а машина - д-мо.
Что до средневековья, вы шибко, имею в виду коллективный Запад, преувеличиваете свою значимость. Со свифтом так есть карта Мир, что до сервиса, так на Западе он у вас д-мовый. Может есть сервис круче чем в России но я пока ещё не встречал. В США не был не знаю, потому врать не буду, но мне однокурсник рассказывал как он устрицы две штуки купил за 15 баксов. Были украинские времена и чтобы схарчить два моллюска было солидно выложить столько. Я в детстве мидий обожрался мне моллюски уже не шибко интересны.
Так вот теперь у нас их выращивают, я купил устрицы уже не помню по какой цене, но по откровенно смешной. Много можно рассказать, но Россия уже немного не та страна, которую Вы оставили.

[DenVB]

Цитата: Наган

А еще ведь Китаю за агрессию против Тайваня и SWIFT отключить могут, а это значит - прощай торговля с африканцами и латиносами.

Много думал. Так и не понял, каким образом отключение Свифта придет к прощанию торговли с африканцами и латиносами.

[Наган]

Цитата: DenVB

не понял, каким образом отключение Свифта придет к прощанию торговли с африканцами и латиносами

Тем, что операции в долларах-еврах-йенах перекроют, а в местных фантиках никому нафиг не надо. В Мексике, хоть формально есть своя валюта, доллару рады куда больше, берут все и везде. В странах Карибского бассейна даже не знаю, есть ли своя валюта, везде все цены и расчеты в баксах. Евры тоже возьмут, но по совершенно конскому курсу $1=1€. Юани? Они не то что не возьмут, а даже не поймут, що це такэ.

[DenVB]

Цитата: Наган

Юани? Они не то что не возьмут, а даже не поймут, що це такэ.

Не возьмут? Вообще-то, африканцы и латиноамериканцы товары у Китая покупают. Это им придется думать, где брать юани. Впрочем, я полагаю, что китайцы об этом подумают заранее, и в день Д немедленно предложат всем своим торговым партнерам уже готовые валютно-платежные решения. Африканцам даже думать ни о чем не потребуется.

[Наган]

В Африке не бывал, а за латиносов сказал выше.

[DenVB]

Цитата: Наган

В Африке не бывал, а за латиносов сказал выше.

За латиносов вы тоже не переживайте. Нужны будут юани для торговли с Китаем - найдут юани. "Жить захочешь - не так раскорячишься".

[Essex62]

Это ущербная позиция. Перефразируя Ильича-всякое государство лишь тогда чего- то стоит ,если может защищаться. У перерожденцев с материка кишка тонка начать замес с объединенным флотом матрасов и их азиатских вассалов. И главная проблема даже не в потерях. Запад основной рынок сбыта и источник благополучия китайских захребетников .
А производства давно "заминированны". Хрен Китай чего получит.

[Александр Саленко]

Вы так уверены? Ну посмотрите сколько китайцев живёт в США и какой они саботаж в состоянии устроить. Я у нас вижу китайские грузовики например, США будет свои производить на Дженерал Моторс, да не смешите Когда снимали фильм Робокоп, то для Детройта делали декорации, сейчас в этом нет необходимости.
По автомобилям, много Таиланд делает, входит в десятку, Китай блокирует порты, реакция США какова? Там есть масса моментов.

[Essex62]

А при чем тут грузовики? Китай главный сборочный цех западного мира. В состоянии войны ,с этим самым западом,куда все это девать? Для собственного потребления,в РФ ? Возможно,но такого сладкого благополучия " элита" Китая уже не увидит. Да и неспособны они к войне на выживание . История доказала.

[voyaka uh]

"США будет свои производить на Дженерал Моторс, да не смешите"///
----
У Вас какие-то странные представления о США.
В 2022 году в США произведены 320 тыс. тяжелых грузовиков.
Это примерно 10% от их мирового выпуска.

[Александр Саленко]

Вояка, при всём уважении к Вам за взвешенные комментарии. у нас или КАМАз катается на стройках, или китаец и вопрос не в санкциях. У китайцев есть грузовик, пока опытный, там даже в лобое не обязательно смотреть, всё на камерах и нет мёртвой зоны, думаю Вы в курсе про стойку. Так он электрический. Точнее, гибрид, на соляре тоже ездит. А самые тяжёлые грузовики производит Республика Беларусь. Что до процента производства автомобилей я не знаю кто как считают. но в десятку их производителей, понятно что топ. входит Тайланд.

[Александр Саленко]

Только вымпелов у Китая больше чем во флоте США и китайцам не надо атаковать Пёрл-Харбор.
Что до экономики, так этоо взаимные связи, что будет делать Европа без китайских товаров?

[Essex62]

Европа,с её высокоразвитой промкой и очень квалифицированными кадрами,будет производить свои. Как раньше. Эпоха безделья и кайфа завершится,только и всего.
А количество кораблей ,применительно к Китаю, не "пляшет". Никчемные они в драке . Вот даже хочется,чтобы они попробовали. Убедиться в аксиоме.

[Александр Саленко]

Европа как-то сдувается. Ну например у Британии есть два авианосца. Столько же было в Фолклендскую войну и те сумели выйти из порта, а сейчас нет. Иными словами в теории они есть а на практике их нет. Мне, тёзка, продолжать или примера Владычицы морей хватит?

[Essex62]

.
Что касается боеспособных флотов вместе с матрасным есть еще и азиаты. А старушку гейропу списывать рановато. Припрет,все выйдет и поплывет. Да ситуация сейчас самая ,что ни на есть. Но Союза нет,воспользоваться некому.

[Александр Саленко]

Тёзка, на Фолклендскую войну, повторюсь, еле флот наскребли. С амерами я согласен их Бёрки и Тикандероги серьёзные машины. Но вопрос даже не в этом. Мы тоо никуда идти не хотим, значит придут к нам, а куда? В Балтику где всё простреливается, забодаются Калининградскую область жевать и это не только задачи флота. Чёрное море. вопрос в том что Турция захочет в этом участвовать? Север, так там только со стороны Норвегии, ледоколов считайте что нет как и с кораблями ледовой постройки проблема, и в остатке у нас ТОФ, которому конечно можно нанести поражение А кто гарантирует что Северная Корея не атакует Южную?
Я не списываю Запад со счетов но он более мощный в кинокартинах. Я когда в школе учился мой одноклассник рассказывал какой звездатый ЦАХАЛ, и что мы видим сейчас? Уже почти 8 месяцев они проявляют откровенную импотенцию. Так против кого? Против бармалеев в тапках.

[Essex62]

ЦАХАЛ делает то,что ему вменили. Расчищает жизненное пространство. Варварскими методами. Получается. Крутой Вермахт так-же барахтался, с ушедшими в леса сябрами. Противопартизанская война- сложнее не бывает.
Современному флоту ни надо входить в терводы атакуемого. Накроют КР в несколько волн, перегружая ПВО-ПРО...
ЧМ исключаем. Турки в этом участие не примут. Только разговор ни о нас и их, а их и Китае. Корейцы конечно впрягутся, но там сухопутная часть неплоха. Флот слабенький.

[Александр Саленко]

С КНДР вопрос в том что отвлечёт флотские мощности. Накрыть КР, это логично а получится? Штаты сейчас не те что были 80 лет назад.

[Essex62]

Они и до того( 30-40прошлого века) ни какими были,а потом так отмобилизовались,что на этом багаже весь мир кошмарят почти столетие. Даже мощный Союз не мог помешать временами. Слабости появились- да,ну дык и у нас проблем ...

[Electrical]

Европа,с её высокоразвитой промкой и очень квалифицированными кадрами,будет производить свои. Как раньше. Эпоха безделья и кайфа завершится,только и всего.

Вы хотите сказать что вечные бездельники которые никогда не работали, это и есть те самые квалифицированные кадры? Вот никогда ничего не делали, а тут вдруг раз и сразу высокопроизводительные специалисты? Ну ну, как же. Надо только всего то прооперировать тазо-плечевую аномалию.

[Essex62]

Система образования никуда не делась и кадры ни куда не делись.В отличии от нас ,они свои кадры готовили. Промка у них загибаться начала только с началом нашей ГВ. Дешёвый газ ограничился.А бездельники они везде одинаковы. Жрать захотят, научатся работать.

[Electrical]

Жрать захотят, научатся работать.

Извените, но что б научиться нужно не день и не два. А вот жрать нужно каждый день. По этому, сперва будет жесточайший кризис с откатом экономики в разряд африканских стран. А уж потом, когда нибуть, может быть они из него и выберуться. Не имея, ни производств, не специалистов, вот так вот просто взять и разом себя полностью всем обеспечить точно не выйдет.

[Essex62]

Вы уверены, что в Европе ни производств, не специалистов? Просели-да, по объективным причинам, но до 90х в СССР им очень далеко.

[Electrical]

Вы уверены, что в Европе ни производств, не специалистов?

И чем они там занимаются, если большая часть ширпотреба производиться в китае? При чем вне зависимости, европейские это марки или чистый китай.

[Essex62]

Достаточно много там,именно там ,продукции выпускается. Хотя не так как раньше,согласен.

[Electrical]

Вообще то до 80% лакшери в европе родом из гуаньчжоу. Просто покупатели об этом не знают.

[Essex62]

В общем вы гейропу списали. Она нам не конкурент.
Недооценка противника приводит к провалу.

[tralflot1832]

А вариант, что США разнесут Тайвань сами не рассматривается?

[Electrical]

А вариант, что США разнесут Тайвань сами не рассматривается?

Есть серьездные основания считать что уничтожение тайваня это как раз в интересах сша. А если еще и руками китайцев, то вообще зашибись. Для этого они тайвань и накачивают оружием. Тайвань начинает войну, китай его весь разносит. Сша в шоколаде. Если у китая получится аккуратно захватить тайвань, ну там блокада, посидеть подождать пока сами сдадуться. То тогда да, придется все же американцам самим разносить тайвань. Естественно под соусом защиты свободы и демократии.

[Avi2023]

Китай может запустить тысячи баллистических ракет и множество ракет, наземные и воздушные ракеты, морские и крылатые ракеты и подводные лодки и уничтожить все стратегические объекты на Тайване.
Они уже сами сдадутся без вторжения.
А если Китай проведет военно-морскую блокаду вместе с дистанционной атакой, они очень легко подчинят себе Тайвань. Если возникнет подозрение о физическом вторжении, США, безусловно, вмешаются. Если они не опасаются вторжения, США, вероятно, останутся в стороне. .

[a.s.zzz888]

Флот оказался слишком оптимистичен в отношении этой программы. На корабле водоизмещением 4500 тонн невозможно разместить все системы вооружения и оборудование, необходимые для ведения современной противовоздушной, надводной и противолодочной борьбы.

С кем собрался воевать тайбэй? С КНР, у которого в сотни раз больше кораблей. О ПЛ КНР молчу. В его положении только одно - "Грабли к верху!

[lukash66]

Они бы лучше на примере своих бандеровских братов готовили кладбища, шили бы флаги и вязали венки.)

[Essex62]

Это с какого боку тайваньцам селюки братьями приходятся?

[Александр Саленко]

Я потомок селюков и что? Вы, к слову, тоже. Что блин за спесь?!

[Essex62]

Это с какого перепугу? Польские хлопы ни как ни в родне.

[Александр Саленко]

Селюк - это житель села. Ваши предки в сёлах жили. Вы просто украинского не знаете, а тут как у Потапа, только наоборот: погнали наши городских Про район на район напомнить?

[Essex62]

В настоящее время ,так обозначена позиция и психология бывших польских хлопов, западенцев, питательная среда бандеровского движения. Украинского не знаю и знать не хочу. Нет такой нации. Игры большевиков с нац. республиками суровая необходимость, но страшная ошибка . Мина замедленного действия. Она и рванула. Распад Империи -то с окраин начался.

[Александр Саленко]

Мне забавно когда говорят что моего народа не существует. Обратись к Вам я на украинском, Вы же ни хрена не поймёте. Нации нет, тут я согласен но что такое нация Это явление политическое. С началом СВО украинцы воспряли что нация сложилась, рановато. Ваша же ошибка что это народ, я даже считаю что их два, есть малороссы, вроде меня. а есть западенцы Последних я знаю, бывал там общался.

[Essex62]

Противоречие сами себе. Вы русский.Малороссы,т.е. русские. Ну какие украинцы?

[DenVB]

водоизмещение фрегата должно составить уже 6000 т: пример других стран показывает, что этот габарит позволяет сделать корабль многофункциональным.

Логично. А у нас самый боеспособный фрегат - 22350 со стандартным водоизмещением 4500 тонн, кажется.