Запрещенный в России «Талибан» – из террористов в партнеры

98
Запрещенный в России «Талибан» – из террористов в партнеры


Здоровый прагматизм


«Враг моего врага мой друг» – руководствуясь этим принципом, запрещенных в России талибов необходимо было признать в качестве официальной власти в Афганистане сразу после того, как оттуда сбежали американцы. Но время для этого пришло только сейчас.



При этом проблема вывода «Талибана» из списка террористов очень непростая и требует сугубо рационального восприятия. Талибы, мягко говоря, очень разносторонние люди.

Сразу из нескольких источников стало известно о проработке Кремлем процедуры исключения «Талибана» из списка запрещенных в России организаций. Сначала об этом заявил министр иностранных дел Сергей Лавров, а позже стало известно о «позитивной позиции МИДа и Минюста о перспективах исключения организации из российского списка запрещенных». Эту самую позицию донесли до высшего руководства, и в ходе визита в Узбекистан Владимир Путин заявил:

«В Афганистане есть проблемы, они безусловны, о них всем хорошо известно. Вопрос, как выстраивать отношения с действующей властью – это другой вопрос. Но выстраивать как-то надо, это же люди, которые контролируют страну, контролируют территорию страны. Они являются властью сегодня в Афганистане».

Талибы действительно очень устойчиво чувствуют себя в Афганистане – с 2021 года никто не смог оспорить лидерство организации в регионе. Если и дальше продолжать игнорировать очевидный факт, положение России будет очень двусмысленным. Всем известно о визитах талибов в нашу страну и серьезном товарообороте с Афганистаном.

В прошлом году наторговали на один миллиард долларов. Много это или мало?

Для сравнения: в 2022 году товарооборот составлял 170 миллионов. Развитие отношений Москвы и Кабула стало возможным только после ухода американцев из страны – до этого момента все инициативы блокировались.

Ситуация двойственная. С одной стороны, Россия официально считает «Талибан» террористической организацией, а с другой – наращивает торговлю и приглашает в гости.

Первый раз талибы оказались в Москве в 2021 году в рамках расширенного заседания по вопросу мирного урегулирования в Афганистане. После этого представители непризнанного правительства несколько раз побывали в России. Например, на очередном форуме «Россия – Исламский мир: KazanForum», состоявшемся в мае.


В июне талибов ждут на Петербургском международном экономическом форуме. Фактически перед ними будет выступать президент Путин.

В общем, в ситуации с талибами надо что-то решать – или признавать их законными правителями Афганистана и продолжать продуктивную работу, или называть их террористами и рвать все связи.

Здоровый прагматизм – это здорово. Примерно по такому сценарию развивается внешняя политика России в последнее время. История с «Талибаном» не исключение. Ребятам дали понять, что их рады видеть в России, но и от них нужны ответные шаги.

Как ни крути, но Кабулу не стоит разбрасываться такими партнерами, как Кремль. Тем более, когда весь остальной мир настроен сугубо против талибов. Или нет?

Например, соседний Казахстан исключил правящее афганское движение из списка запрещенных в конце прошлого года. Перед этим в Астане провели очень результативный форум, где афганцы и казахи заключили контрактов почти на 200 миллионов долларов.

Даже ООН, как бы мы к нему ни относились, не считает «Талибан» террористической структурой, хотя и нагрузил движение солидными санкциями.

О чем говорит все вышесказанное?

Прежде всего о новых талибах, заметно эволюционировавших в лучшую сторону. Достаточно вспомнить, какими были эти товарищи еще двадцать – двадцать пять лет назад, чтобы оценить уровень прогресса. В 1997 году они вынудили приземлиться российский Ил-76, который вез правительству Афганистана боеприпасы. После годового плена экипаж смог угнать самолет обратно в Россию.

К слову, этот инцидент и стал позже одной их причин внесения талибов в российские списки террористов. В 1998 году талибы едва не развязали войну в Узбекистане и Таджикистане, а спустя пару лет они призвали весь мусульманский мир к джихаду с Россией.

С 2021 году риторика талибов в отношении нашей страны как минимум нейтральная.

Время лечит


Если Россия не начнет сейчас целенаправленную и дружелюбную политику в отношении «Талибана», то это сделают другие. Претендентов много. Это и упоминаемый выше Казахстан, и Иран, и Китай, и Пакистан.

За расширяющимися экономическими интересами должны быть сделаны политические шаги. Афганский рынок, хотя и скромный, но с перспективой роста. Пока Кабул немного может предложить России в обмен на миллионы тонн бензина и солярки – в основном это полезные ископаемые, изюм и сырье для лекарств. В Афганистане недостаточно развита горнодобывающая промышленность, но присутствуют залежи нефти, железной руды, газа, полудрагоценных камней и редкоземельных металлов.

Большая часть 35-миллионной страны живет в бедности и в тотальной антисанитарии. Для России это потенциально огромный рынок для сбыта лекарств и продовольствия.

В итоге, если «Талибан» не будет делать резких движений, у него есть все шансы стать респектабельным режимом в Афганистане. Есть информация, что лидеры движения уже далеко не те головорезы, которые воевали несколько десятилетий назад. Пыл поутих, и захотелось прикоснуться к красивой жизни.


Талибы могут стать не только хорошими покупателями и продавцами, но и проводниками российских интересов в регионе.

Как известно, талибы воюют с запрещенным в России ИГИЛ. И это также иллюстрация правила «враг моего врага мой друг». С 2021 года талибы заметно проредили группировку террористов в Афганистане. Как известно, местная хорасанская ветвь ИГИЛ могла быть причастна к теракту в «Крокус Сити Холле».

В этой же цепочке интересов и ограничение трафика героина из Афганистана, а также сохранении формального мира в регионе. России сейчас совсем не до усмирения стычек на афгано-таджиской границе. Тем более что лидеры «Талибана» перестали декларировать внешнюю экспансию и сосредоточились на внутренних проблемах.

В то же время законы шариата в Афганистане с осени 2021 года никто не отменял. В варианте у талибов они отдают мракобесием. Забивание камнями неверных жен официально объявлено как одно из наказаний на государственном уровне. Об этом заявил лидер «Талибана» Хайбатулла Ахундзада в конце марта. Похоже, период, когда талибы пытались понравиться смягчением своего отношения к женщинам, прошел. Талибы теперь снова ортодоксальные мусульмане, не признающие даже минимальные права женщин.

Но рациональная логика подсказывает, что время лечит, и с постепенным приходом цивилизации мужчины в Афганистане смягчатся. Пример Саудовской Аравии очень показателен.

Европа и Соединенные Штаты, разумеется, не примут талибов в их нынешнем состоянии. Но где Брюссель и Вашингтон? За несколько тысяч километров от Афганистана.

А у нас талибы в так называемом мягком подбрюшье, и продолжать их игнорировать опасно. Как в экономическом, так и в политическом плане.
98 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    4 июня 2024 03:59
    Ситуация двойственная. С одной стороны, Россия официально считает «Талибан» террористической организацией, а с другой – наращивает торговлю и приглашает в гости.

    Европа и Соединенные Штаты, разумеется, не примут талибов в их нынешнем состоянии. Но где Брюссель и Вашингтон? За несколько тысяч километров от Афганистана.
    А у нас талибы в так называемом мягком подбрюшье, и продолжать их игнорировать опасно. Как в экономическом, так и в политическом плане.

    Здесь нужно определяться с партнёрами и попутчиками.
    Обнимали и целовались с Западом, а на деле оказалось, что это задница.
    1. +16
      4 июня 2024 08:00
      Когда думать о благе партнеров больше, чем о благе России, то любые партнеры рано или поздно отвернутся. Отвернулся Запад, сейчас Китай в раздумье. А потом и талибам Россия не нужна станет.
      1. 0
        4 июня 2024 10:36
        Цитата: Гардамир
        Когда думать о благе партнеров больше, чем о благе России, то любые партнеры рано или поздно отвернутся.

        Отворачиваются, когда с личным благом (до безобразия) путают.
        А насчёт "террористов в партнеры"... так был и у большевиков подобный нюанс, а потом первые в космос полетели. Жаль только не было иммунитета, от инфекции "воровского паханата". Вот и прижухли.
    2. +1
      4 июня 2024 10:11
      Обнимали и целовались с Западом, а на деле оказалось, что это задница.
      которую мы в 90- вылизали дочиста, наперегонки с другими республиками бывшего СССР
    3. +1
      7 июня 2024 01:48
      Вполне с Вами согласен. Да и тезис "Враг, моего врага, мой друг" очень даже актуален в нинешней ситуации. Но держать ухо востро тоже нужно. Плавали, знаем.
  2. Комментарий был удален.
  3. +17
    4 июня 2024 04:04
    Здоровый прагматизм – это здорово. Примерно по такому сценарию развивается внешняя политика России в последнее время. История с «Талибаном» не исключение. Ребятам дали понять, что их рады видеть в России, но и от них нужны ответные шаги.

    Мне кажется у нас в России вообще всем рады....
    1. +8
      4 июня 2024 08:13
      Цитата: turembo
      Мне кажется у нас в России вообще всем рады...

      А разве нет...Действительно, в России рады всем, кто не имеет никакого отношения к русским.
      совершенно случайно узнал, что граждане, решившие взять российское гражданство ОБЯЗАНЫ сдать экзамен по русскому языку.
      Пример каждый день перед глазами: торговые развалы овощей и фруктов с общающимися жестами продавцами...
      1. +1
        4 июня 2024 11:27
        Цитата: ROSS 42
        совершенно случайно узнал

        laughing Эх, вам бы башмак и ООНовскую трибуну!!!!
    2. +6
      4 июня 2024 13:32
      Мне кажется у нас в России вообще всем рады....

      Ну, тогда значит и укронацисты через какое-то время станут снова уважаемыми партнёрами. А там глядишь, и использование в СМИ клише типа "гейропа", "фашингтон" станут уголовно наказуемыми.
      У нас ведь даже прошлое меняется быстро и непредсказуемо, а что мы там в будущем учудим, с кем разругаемся до смертного боя, а с кем подружимся до поцелуев взасос - сам Всевышний не ведает.
    3. +1
      4 июня 2024 21:19
      turembo. (Mike). Сегодня, 04:04.Новый. ваше - "...Мне кажется у нас в России вообще всем рады.."

      К сожалению особенно пследние лет 30 это просматривается. feel
      Вспомним -
      +"Что изволите" - министра иностранных дел Козырева
      +. "успешный" слив наших минимум 300 млрд ЗВР. хотя несколько источников минимум за год предупреждали о опасности ИХ потерять.
      авезенные 5 колонной 10-ки мил-нов гастарбайтеров - "соотечественников"(а сколько нелегалов!?) из т.н "братских" стран (особенно после 80-90-х годов прошлого века с резней по "узкому дереву". и продолжающийся ИХ "поток" в т.ч. на освобожденны русские территории. Даже после недавнего "Крокус- сити"
      Надо же даже посути 100% полезные возможности превращать в пройгрышь по максимуму. bully
      Если склероз с историей России(РИ. СССР). то хотя бы учите историю МИРОВУЮ. Китай. Англия.
      Пример суверенного прогматизма: good
      "...Генри Джон Темпл, лорд Палмерстон; с 1802 года виконт (англ. Henry John Temple, 3rd Viscount of Palmerston, 20 октября 1784 — 18 октября 1865) — знаменитый английский государственный деятель, долгие годы руководил обороной, затем внешней политикой государства, в 1855—1865 (с небольшим перерывом) был премьер-министром.

      Цитаты

      Поэтому я утверждаю, что недальновидно считать ту или иную страну неизменным союзником или вечным врагом Англии. У нас нет неизменных союзников, у нас нет вечных врагов. Лишь наши интересы неизменны и вечны, и наш долг — следовать им. — Речь в Палате общин 1 марта 1848 г.
      https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B8_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD_%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%BB_%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD
  4. +1
    4 июня 2024 04:12
    Наторговали 1 миллиард долларов - это мы им или они нам? И чем мы с ними торгуем? Хлопок, героин, что там ещё?
    1. +7
      4 июня 2024 09:25
      Цитата: eskulap
      Хлопок, героин, что там ещё?


      В Афганистане много месторождений драгоценных камней, газа, меди, мрамора, лития и урана. В «демократическом» просоветском Афганистане только экспорт газа обеспечивал 42% бюджета, теперь — намного меньше. Добыча лазурита и изумруда сейчас там идет очень активно.
      1. -3
        4 июня 2024 12:04
        Цитата: carpenter
        Добыча лазурита и изумруда сейчас там идет очень активно.

        yes
        Изумруды и рубины осыпаются дождём.

        Афганистан располагает более чем 1400 месторождениями полезных ископаемых, содержит барит, хромит, уголь, медь, золото, железную руду, свинец, природный газ, нефть, драгоценные и полудрагоценные камни, соль, серу, литий, тальк, цинк и многие другие минералы. Драгоценные камни включают высококачественный изумруд, лазурит, красный гранат и рубин.

        Чем будет отвечать Россия? Что построит? АЭС?
        1. +4
          4 июня 2024 14:47
          Цитата: ROSS 42
          Чем будет отвечать Россия? Что построит? АЭС?

          Зерно, мука, подсолнечное масло, лес, цемент, металл, минеральные удобрения. Причем можно организовать кооперацию с КНР. КНР поставляет в Афганистан и Россию промышленную продукци. Россия в Афганистан Муку, лес и масло, за китайские юани. В ближайшем будущем Россия сможет в Афганистане закупать электронику и беспилотники.
        2. +1
          4 июня 2024 15:08
          Цитата: ROSS 42
          Чем будет отвечать Россия? Что построит? АЭС?

          Чем не бизнес? Предоставить им беспроцентный кредит и на него же построить. Переложить деньги из правого кармана в левый. Султан, вон, доволен. Рынок лояльности - он такой...
        3. +3
          4 июня 2024 16:35
          Цитата: ROSS 42
          Афганистан располагает более чем 1400 месторождениями полезных ископаемых, содержит барит, хромит, уголь, медь, золото, железную руду, свинец, природный газ, нефть, драгоценные и полудрагоценные камни, соль, серу, литий, тальк, цинк и многие другие минералы. Драгоценные камни включают высококачественный изумруд, лазурит, красный гранат и рубин.

          Вот только это не для нас. Основные месторождения уже забиты Китаем. А Китай является давним партнёром Пакистана, разведка которого в своё время и создала Талибан.
          В общем, китайцы как обосновались в Афгане ещё при янки, так оттуда и не уходили - только охрана на самом внешнем периметре сменилась. smile
          1. +2
            4 июня 2024 17:51
            Цитата: Alexey RA
            Вот только это не для нас. Основные месторождения уже забиты Китаем.

            Уважаемый, Алексей! Спасибо, но вы мне не раскрыли великую тайну. В отличие от России, Китай имеет общую границу с Афганистаном:
            У Китая и Афганистана есть общая граница, её протяженность невелика, всего 76 километров, которая выходят в «Ваханский коридор» — узкая полоса в горах в Восточном Афганистане в провинции Бадахшан. Высота перевалов здесь достигает более 4800 метров и труднопроходима, однако именно здесь проходил знаменитый Великий шелковый путь (по нему хаживал ещё венецианец Марко Поло) и присутствуют долины рек Памир, Пяндж и Вахан.

            А при имеющейся в Китае технике по бурению тоннелей в горах, можно предположить, что при возросшем интересе, они пробурят какой-нибудь железнодорожный путь и выйдут в распростёртые объятья соседей...
            * * *
            В общем, нам пока далеко до дружбы между народами. А своих проблем - выше крыши.
            hi
            1. 0
              5 июня 2024 10:55
              Цитата: ROSS 42
              Уважаемый, Алексей! Спасибо, но вы мне не раскрыли великую тайну. В отличие от России, Китай имеет общую границу с Афганистаном:

              Да там и без общей границы можно таскать всё через Пакистан. Благо, что пакам деваться некуда - без поддержки Китая их рано или поздно вынесет Индия.
    2. -1
      4 июня 2024 10:23
      Цитата: eskulap
      Наторговали 1 миллиард долларов - это мы им или они нам? И чем мы с ними торгуем? Хлопок, героин, что там ещё?

      наверное пляжный туризм smile
      1. +2
        5 июня 2024 15:17
        руководитель Российского делового центра в Афганистане Рустам Хабибуллин. рассказал, что основными сферами торговли является газ, нефтепродукты, мука и пшеница, а в последнее время и молочная продукция. Кроме того, отметил он, Россия намерена создавать рабочие места в Афганистане и инвестировать в локальные проекты.
        В России, видно, рабочие места не нужны, и инвестиций полно, девать некуда.
  5. +2
    4 июня 2024 04:59
    Большая часть 35-миллионной страны живет в бедности и в тотальной антисанитарии. Для России это потенциально огромный рынок для сбыта лекарств и продовольствия.
    Это не плохо,когда власти не борются с причинами, а только со следствием, можно и денег на этом заработать. Различного вида промышленность, попытался еще СССР развивать , еще во времена монархии..Строил различные предприятия,готовил специалистов..
    1. -2
      4 июня 2024 11:29
      Цитата: parusnik
      Строил различные предприятия,готовил специалистов..

      Что уже как два года и происходит, только не бесплатно!
  6. +6
    4 июня 2024 05:10
    И у Афганистана и у нас есть претензии к прошлому. Все это надо преодолевать.США стали врагом афганцев лишь по своей глупости.Сейчас в мире нет умеренности во взаимоотношениях. Быстро находят врагов,быстро находят друзей.Тесные отношения тоже требуют некоторого зазора в отношениях. Афганистан ну ждается буквально во всем. В деньгах,замороженных США. А значит и во всем.Если Афганистан намерен жить в своих границах,то почему бы и не сделать знак на сближение.
  7. +11
    4 июня 2024 05:40
    Сойдет и так ... Не вышло с Западом, а уж как старались, надо постараться ублажить азиатских и африканских людоедов...Когда нет авторитета на межународной арене, кроме ресурсов и занимаемой площади, и политической воли, геополитика и многоходовочность становится такой - проситься в друзья к странам третьего мира.... smile
    1. 0
      4 июня 2024 10:58
      Запад там так жидко обделался и так быстро бежал, роняя "своих" афганцев с самолётов, что иные 10 раз подумают, нужны ли им такие "друзья".
      И не надо сравнивать организованный выход войск СССР.
      И противостояли Советской армии не просто афганцы с карамультуками, а снабжённые западным оружием и натренированные западными специалистами, боевики в лагерях. Это если не считать наёмников на зарплате. А кто противостоял американцам?
      1. +4
        4 июня 2024 11:58
        Ну американцев вроде тоже никто не разгромил в бою. Ушли сами, когда захотели, поняв что продолжать бесперспективно. А кидалово "своих" афганцев никак не помешало остальным странам и дальше облизывать США.
        1. -1
          4 июня 2024 16:36
          Цитата: Кмон
          Ну американцев вроде тоже никто не разгромил в бою. Ушли сами, когда захотели, поняв что продолжать бесперспективно.

          Так это и есть поражение. Череда тактических побед, ведущая к стратегическому поражению, известна в США ещё со времён Вьетнама.
          1. +3
            4 июня 2024 17:00
            Только непонятно, почему вывод советских войск из Афганистана - это достойная ничья и ни разу не поражение, а американских войск - позорный слив п-осов.
            1. 0
              4 июня 2024 17:37
              Цитата: Кмон
              Только непонятно, почему вывод советских войск из Афганистана - это достойная ничья и ни разу не поражение, а американских войск - позорный слив п-осов.

              На этот вопрос отвечали уже сто тысяч раз.

              После вывода советских войск из Афганистана там еще три года держался просоветский режим Наджибуллы. И, возможно, продержался бы до победы над моджахедами, если бы Ельцин его не предал. Поэтому вывод советских войск никак поражением не является.

              Сколько продержался в Афганистане проамериканский режим после ухода американских военных? Кажется, что-то около минус трех дней. Последним улетающим самолетам махали платочками уже взявшие аэродром Баграма под свою охрану талибы.
              1. -1
                4 июня 2024 19:39
                Это означает лишь что просоветский режим был крепче проамериканского, однако он тоже проиграл, следовательно был нежизнеспособен. Раз войска ввели, стратегической цели (дружественный или подконтрольный Афганистан) так и не добились (в 1986 году на пике советского военного присутствия моджахеды контролировали более 70% территории Афганистана), а потом вывели, то это как ни крути поражение.

                А то по такой логике США не проиграли во Вьетнаме, потому что Южный Вьетнам после вывода их войск еще два года держался.
                1. 0
                  4 июня 2024 20:13
                  Цитата: Кмон
                  Раз войска ввели, стратегической цели (дружественный или подконтрольный Афганистан) так и не добились (в 1986 году на пике советского военного присутствия моджахеды контролировали более 70% территории Афганистана), а потом вывели, то это как ни крути поражение.

                  Пытаетесь вытянуть для моджахедов победу по очкам? wink

                  Цитата: Кмон
                  Это означает лишь что просоветский режим был крепче проамериканского, однако он тоже проиграл, следовательно был нежизнеспособен.

                  Угу. Одна сторона продолжает подпитываться извне, другой поддержку перекрывают. Хорошее соревнование в жизнеспособности.

                  Цитата: Кмон
                  А то по такой логике США не проиграли во Вьетнаме, потому что Южный Вьетнам после вывода их войск еще два года держался.

                  Южный Вьетнам до самого поражения продолжал получать поддержку от США. Аналогия не складывается.
                  1. -2
                    4 июня 2024 20:39
                    Ну да. Как и Талибан, как и северные вьетнамцы, они пересидели превосходящего противника, вынудив его в конечном счете уйти. А как еще они могли победить если не измором - разгромить в поле что ли? Они своих стратегических целей достигли, противник - нет. Можно выиграть все сражения и проиграть войну.

                    Помощь США афганцам прекратилась после окончания Афганской войны (другое дело что у них осталось много запасов, ну так и у просоветских афганцев тоже).
                    1. -1
                      4 июня 2024 21:06
                      Цитата: Кмон
                      Ну да. Как и Талибан, как и северные вьетнамцы, они пересидели превосходящего противника, вынудив его в конечном счете уйти. А как еще они могли победить если не измором - разгромить в поле что ли?

                      Северные вьетнамцы "в поле" и разгромили южных, поддерживаемых США.

                      А с Талибаном вообще интересно получилось. Ведь это именно талибы разгромили тех самых моджахедов, с которыми сначала воевал СССР, и которых потом поддерживала демократическая Россия (вот это уже была дурь невероятная).

                      Цитата: Кмон
                      Помощь США афганцам прекратилась после окончания Афганской войны (другое дело что у них осталось много запасов, ну так и у просоветских афганцев тоже).

                      Я уже не помню, поддерживали ли моджахедов США после краха СССР (в Википедии надо глянуть), но их совершенно точно продолжал поддерживать Пакистан. И поддержка со стороны "исламского интернационала", спонсируемого саудитами и другими нефтяными монархиями, тоже продолжалась.
                      1. +1
                        4 июня 2024 21:11
                        Они разгромили южных после ухода американцев, не раньше. Пока там присутствовали войска или хотя бы воздушная поддержка США, они не могли победить военным путем, Пасхальное наступление тому свидетельство, неспроста после северяне сели за стол переговоров.

                        Возможно, но в любом случае объемы поддержки там были небольшие по сравнению с США.
                      2. +1
                        4 июня 2024 21:18
                        Цитата: Кмон
                        Они разгромили южных после ухода американцев, не раньше.


                        И?
                        Цитата: Кмон
                        Возможно, но в любом случае объемы поддержки там были небольшие по сравнению с США.

                        Вы опять торгуетесь. Большие или нет, а Наджиб попал фактически в блокаду.
                      3. 0
                        5 июня 2024 10:34
                        Цитата: DenVB
                        поддерживала демократическая Россия (вот это уже была дурь невероятная).

                        what Почему дурь???
                      4. 0
                        5 июня 2024 11:10
                        Цитата: Serg65
                        Почему дурь???

                        В каком смысле "почему"? Мы поддерживали диких басмачей, которые до этого воевали против нашей армии и просоветского правительства, которые терроризировали мирных жителей и залили Афганистан кровью. Это не дурь?
                      5. +2
                        5 июня 2024 14:26
                        Цитата: DenVB
                        Мы поддерживали диких басмачей, которые до этого воевали против нашей армии

                        Дико извиняюсь, после трагических событий на 12 заставе Московского погранотряда, взгляд России устремился на Талибан, как силу, которая способна если не уничтожить, то хотя бы ослабить Панджшерских моджахедов и этот план сработал. Но когда Талибан побратавшись с Алькаидой, стал совать свой нос в наши дела на Сев.Кавказе, то Россия поменяла свои взгляды и поддержала как американскую агрессию в Афганистан, так и северо-афганских борцов за чистоту Ислама. Ничего лично, интересы безопасности своей страны превыше всего...тем более чужими руками!
                      6. 0
                        5 июня 2024 15:15
                        Цитата: Serg65
                        Дико извиняюсь, после трагических событий на 12 заставе Московского погранотряда, взгляд России устремился на Талибан, как силу, которая способна если не уничтожить, то хотя бы ослабить Панджшерских моджахедов и этот план сработал.

                        Вы чушь пишете. Талибан как движение появился через несколько лет после нападения на 12 заставу. И даже когда он появился, никакой "взгляд России" на него не устремлялся.

                        Цитата: Serg65
                        Но когда Талибан побратавшись с Алькаидой, стал совать свой нос в наши дела на Сев.Кавказе, то Россия поменяла свои взгляды

                        Вы путаете всё, что можно. Россия поддерживала врагов Талибана изначально. Масуд и "Северный Альянс". Мы поставляли этим басмачам оружие, боеприпасы, горючее.

                        И вот, когда Талибан все-таки разгромил этих бандитов, стоит ли удивляться, что талибы были на нас несколько обижены? Да, они признали Ичкерию и позволяли чеченским боевикам тренироваться на своей территории. Извините, баш на баш.
    2. -3
      4 июня 2024 19:10
      Цитата: курвиметр
      Когда нет авторитета на межународной арене, кроме ресурсов и занимаемой площади, и политической воли

      Вы про свой Бандеростан?
  8. +4
    4 июня 2024 06:43
    Как будто в этом есть, что-то плохое.
  9. +6
    4 июня 2024 06:52
    Например китайцы, никогда не обращают внимание на такой либерастный кал, как права человека и непонятные общечеловеческие ценности, в результате чего уже добывают в Афганистане такой ценный металл, как медь. И кроме меди в Афганистане есть ещё много и много чего хорошего
  10. +2
    4 июня 2024 07:06
    «Враг моего врага мой друг» – руководствуясь этим принципом, запрещенных в России талибов необходимо было признать в качестве официальной власти в Афганистане сразу после того, как оттуда сбежали американцы. Но время для этого пришло только сейчас.
    Что-то слишком долго думали, все боялись обидеть уважаемых американских партнеров у которых давно:
    «Сомоса, может быть, и сукин сын, но это наш сукин сын» ©
    Франклин Рузвельт 1939 год.
    «Наш сукин сын» - это одна из стратегий США. Они очень часто их даже сами выращивают. Типичный пример - Усама бен Ладен, их спец службы его и слепили. А уж как они с ним боролись... сами термитными зарядами завалили небоскребы и приехали к нему в больничную палату что в находилась 2-х кварталах от этих башен (Беня там на реабилитации отдыхал). Ему говорят: Беня, беги! Он: нахрена и куда? Они: в Афганистан беги, а мы тебя там ловить будем и бороться с международным терроризмом. Вертолет подогнали и туда отправили. А куда ему было деваться - пристрелили бы прямо там в палате. Тут и сказочке конец, вот такие у них «сукины сыны» когда им надо.
    Обычный прагматичный подход и больше ничего, но никаких хиджабов и всего прочего - у себя пусть носят что хотят, а в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Сейчас время такое что нужно за порядком смотреть в оба глаза, а не путать Гульчатай с Абдуллой.
  11. +3
    4 июня 2024 07:18
    Так как друзей у нас почти не осталось, в виду проводимой нашей верхушкой политики, то теперь они начинают срочно дружить хоть с кем то, кто ещё остался! Всю Африку колесят, теперь вот эти. Не удивлюсь если скоро и даиш признают друзьями, образно конечно, но пока всё идёт так.
    1. +5
      4 июня 2024 13:36
      Сегодня САМ на ПМЭФ прилетает. Самый именитый гость в этом году - президент Боливии. Лидеры двух великих держав будут общаться. Это эпохальное событие!
  12. +1
    4 июня 2024 07:41
    те же таджики только более отсталые...
    1. 0
      4 июня 2024 10:16
      Цитата: Сергей Сергей_4
      те же таджики только более отсталые...

      и гораздо более агрессивные...
      1. -1
        4 июня 2024 13:38
        Не исключаю, что договорятся до экспорта из Афганистана в РФ рабочей силы. Нам же таджикских мигрантов не хватает, а "Крокусов" ещё много в стране.
        1. +3
          4 июня 2024 14:50
          Цитата: УАЗ 452
          Не исключаю, что договорятся до экспорта из Афганистана в РФ рабочей силы.

          Швея в Афганистане 200 долларов. Электрик 500 долларов в месяц. Вряд ли кто из Афганистана поедет работать в Россию, если только таксистом, курьером или торговцем.
          1. 0
            4 июня 2024 15:21
            Вряд ли кто из Афганистана поедет работать в Россию, если только таксистом, курьером или торговцем.
            Это же здорово! Самые дефицитные рабочие места в России!
            А я так боялся, что притащатся физики-ядерщики или, не дай бог, специалисты по роботам или космической технике. Уф, отлегло fellow
  13. 0
    4 июня 2024 07:53
    Наши олигархи с природных ресурсов Афганистана, много пользы для себя поиметь бы могли...
    1. +2
      4 июня 2024 18:55
      Цитата: kor1vet1974
      Наши олигархи с природных ресурсов Афганистана, много пользы для себя поиметь бы могли...

      Кто бы еще пояснил, чем отличаются талибы от саудитов? laughing
  14. +8
    4 июня 2024 08:00
    Перефразируя лорда Палмерсона можно сказать:

    Поэтому я утверждаю, что недальновидно считать ту или иную страну неизменным союзником или вечным врагом России. У нас нет неизменных союзников, у нас нет вечных врагов. Лишь наши интересы неизменны и вечны, и наш долг — следовать им.
    Всегда работающая установка.
    1. 0
      4 июня 2024 13:41
      Вот только ныне список тех лиц, чьи интересы в реальности и позиционируются, как интересы России, до неприличия краток. В народе фигурантов этого списка называют словом "друганы".
  15. +5
    4 июня 2024 08:06
    Выгодно, вот талибы и превратились из террористов в партнеров. Обычное дело.

    Пройдет время - может все перемениться, и нашими лучшими друзьями станут какие-нибудь американы, французы или пакистанцы.

    Только не надо забывать, что в политике и в частной жизни слово "друг" имеет совершенно разные значения.
    1. +4
      4 июня 2024 13:43
      Ну да - вчера братский народ, сегодня - нацисты, завтра... Так она и работает - реальная политика.
      1. -1
        4 июня 2024 20:57
        Цитата: УАЗ 452
        Ну да - вчера братский народ, сегодня - нацисты, завтра... Так она и работает - реальная политика.

        Умеете вы станцевать на мозоли, это у вас не отнимешь sad smile
        1. +1
          4 июня 2024 21:17
          Спасибо за комплимент (даже если это не он), он мне даже понравился laughing
          Но я с бОльшим удовольствием принимал бы участие в лечении этих мозолей, а не наступал на них. Но у нас так наловчились выдавать любой баг за фичу, что о лечении, исправлении и речи нет - как можно даже пытаться исправить то, что объявлено хитрым гениальным планом, великим достижением, а то и подвигом? А уж практика двойных стандартов проникла в плоть и кровь чуть менее чем каждому: сегодня все восхищаются тем, над чем ещё вчера ёрничали, когда это было "у хо х лов".
          1. 0
            4 июня 2024 21:45
            Но я с большим удовольствием принимал бы участие в лечении этих мозолей, а не наступал на них.
            Благодарю за предполагаемую помощь, но когда (если) эта бойня закончится, они исчезнут сами собой smileБоюсь,это не в ваших силахsad
            Но у нас так наловчились выдавать любой баг за фичу, что о лечении, исправлении и речи нет - как можно даже пытаться исправить то, что объявлено хитрым гениальным планом, великим достижением, а то и подвигом?
            Любопытное применение поговорки современных программеров к политике smile
            А уж практика двойных стандартов проникла в плоть и кровь чуть менее чем каждому: сегодня все восхищаются тем, над чем ещё вчера ёрничали, когда это было "у хо х лов".
            И при этом совершенно искренне умудряются не замечать это laughing
            1. 0
              4 июня 2024 22:12
              Благодарю за предполагаемую помощь, но когда (если) эта бойня закончится, они исчезнут сами собой

              Единственное, в чём я не согласен из написанного Вами. Эти мозоли (скорее напрашивается аналогия с гнойниками) не являются следствием происходящего сейчас, скорее уж причиной. И с окончанием СВО никуда они сами собой не денутся. Скорее стоит ожидать, что возникнут новые осложнения, возможно иного типа. Нынешняя мозоль, если брать исторические аналогии (которые всегда условны, но куда же без них), соответствует периоду русско-японской, а ещё больше - первой мировой. Что последовало после неё, всем известно.
              1. -3
                5 июня 2024 08:30
                Цитата: УАЗ 452
                Благодарю за предполагаемую помощь, но когда (если) эта бойня закончится, они исчезнут сами собой

                Единственное, в чём я не согласен из написанного Вами. Эти мозоли (скорее напрашивается аналогия с гнойниками) не являются следствием происходящего сейчас, скорее уж причиной. И с окончанием СВО никуда они сами собой не денутся.

                Я имел ввиду несколько другое... Если кратко, лет 15-20 назад (точно не помню) я наткнулся в интернете на статью чела, который представился " членом мирового правительства". Ему задавали вопросы и он отвечал на них достаточно внятно. Тогда я отнесся к этой находке с изрядной долей иронии, а после того как он ответил на заданный кем-то вопрос о судьбе русских, вообще закрыл "окно". Я запомнил из его ответа только, что русских решили "слить" и на вопрос почему, какой-то нелепый повод, типа слишком много пьют.
                Уж я то помню, как бухали в СССР до антиалкогольного указа (действительно, пили все, что горит и до дна, мешая все, что было), я сам так пил. В России, в Москве во всяком случае, в 2000-х пили гораздо меньше.
                В отношениях наших правителей и запада тогда царила идиллия, наука, промышленность, сельское х-во и армия послушно уничтожались ударными темпами. За что сливать то? В общем, плюнул и забыл.
                В 2014г напрягся, но обошлось. Дальше пошло хуже и февраль 2022г... Понимаете. что я испытываю?

                Да, сколько я потом не пытался найти то, что прочитал тогда, все не то.
    2. 0
      4 июня 2024 20:38
      Выгодно, вот талибы и превратились из террористов в партнеров. Обычное дело.

      В последние годы не совсем обычное, к сожалению, гораздо чаще наоборот sad
    3. 0
      4 июня 2024 20:47
      Только не надо забывать, что в политике и в частной жизни слово "друг" имеет совершенно разные значения.
      К сожалению, вы правы. Даже более того, похоже действительно, в политике друзей нет, как бы это не было омерзительно мне лично sad .
  16. во-первых после визита президента в Пекин стало ясно что Китай не рвется поддерживать нас во вред своим экономическим связям с ЕС и США ... во-вторых есть заказ со стороны Вашингтонского обкома показать РФ кроме как т.н. страны-"агрессора" еще и связями с исламскими фундаменталистами ... агенты влияния и пятая колонна внутри России не даром получают деньги ....
  17. +4
    4 июня 2024 09:43
    Послушал конечно высказывания этого "товарища" в дорогом костюме на первом фото и прям интересная логика в его словах, такой наверное только в МГИМО учат и то наверное только избранных - вы признали в начале Порошенко законноизбранным, потом Зеленского законноизбранным, эти признания не отзывали, они контролируют территорию краины и они там власть, но они террористы, земляные червяки, лягушки и т.д. А талибы, которые захватили власть также с помощью вооруженного мятежа со всеми вытекающими из этого, но это прям хорошие парни и их надо вычеркивать из "списков", так как они контролируют территорию страны и они там власть. Сюр какой-то, как по мне.
    1. 0
      4 июня 2024 09:58
      Цитата: AdAstra
      потом Зеленского законноизбранным, эти признания не отзывали, они контролируют территорию краины, но они террористы, земляные червяки, лягушки и т.д. А талибы, которые захватили власть также с помощью вооруженного мятежа со всеми вытекающими из этого, но это прям хорошие парни и их надо вычеркивать из "списков", так как они контролируют территорию страны и они там власть. Сюр какой-то, как по мне.

      Непонятно, где тут сюр.

      Зеленский с компанией обстреливает российские города, но он у нас не террорист. Талибы ничего даже номинально плохого нам не делают уже больше двадцати лет. Но они у нас - террористы. Вот это сюр.

      И этот сюр надо менять.
      1. +2
        4 июня 2024 10:50
        "Зеленский с компанией обстреливает российские города, но он у нас не террорист. "
        Справедливости ради до 2022 года они это не делали, даже после присоединения Крыма, а по поводу Донбасса в этот период, то тут "либо крестик снять либо трусы надеть" ибо руками и ногами запихивали обратно под видом "федерации".
        "Талибы ничего даже номинально плохого нам не делают уже больше двадцати лет. "
        Ну подумаешь идёт из этой страны наркота, где они власть, но право слово какие это мелочи.
        1. -1
          4 июня 2024 11:01
          Цитата: AdAstra
          Справедливости ради до 2022 года они это не делали

          Мы историю вспоминаем, или текущую ситуацию обсуждаем?

          Цитата: AdAstra
          Ну подумаешь идёт из этой страны наркота, где они власть, но право слово какие это мелочи.

          А талибы тут при чем? И, если вспомнить предмет обсуждения, при чем тут терроризм? Разумно предположить, что исключение талибов из списков террористов будет только способствовать сотрудничеству в борьбе с наркотрафиком.
        2. +1
          4 июня 2024 13:17
          "Зеленский с компанией обстреливает российские города, но он у нас не террорист."
          ..Зеленский сдастся,признает Крым и Донбасс и с ним станем налаживать отношения и многое забудется, а то еще лучшим корешом станет. smile
          1. +3
            4 июня 2024 13:46
            А с чего бы ему сдаваться? ВС РФ к Киеву подходят? Харьков наш? Западники деньги и оружие перестали давать? Вы за Зеленского не переживайте - у него всё хорошо.
        3. +3
          4 июня 2024 14:08
          идёт из этой страны наркота, где они власть

          При талибах наркоты меньше стало. При американцах было больше, они официально разрешали мак возделывать в рамках борьбы с бедностью и умиротворения главарей банд.
          Одноклассник ездит в Афганистан ,бизнесом занимается, говорит , что при американцах был бардак, сейчас при талибах стало хорошо , порядка больше. За свою безопасность теперь не беспокоится.
          1. -1
            4 июня 2024 21:16
            Одноклассник ездит в Афганистан ,бизнесом занимается, говорит , что при американцах был бардак, сейчас при талибах стало хорошо , порядка больше. За свою безопасность теперь не беспокоится.
            Редкий экстремал ваш одноклассник smile Он что и при амерах в Афган ездил?
        4. +1
          4 июня 2024 14:56
          Цитата: AdAstra
          Ну подумаешь идёт из этой страны наркота, где они власть, но право слово какие это мелочи.

          Наркота шла из Афганистана когда он был оккупирован американцами, причем военная авиация США везла опиум на свою военную базу в Албанию, откуда албанские преступные синдикаты распоространяли наркотики по всей Европе.. Талибы фактически уничтожили и производство наркотиков в Афганистане и их перевозку через Афганистан после поражения США и бегства американцев из Афганистана.
        5. +4
          4 июня 2024 19:12
          Цитата: AdAstra
          Ну подумаешь идёт из этой страны наркота, где они власть, но право слово какие это мелочи.
          Уже не идет, смените методичку.
  18. 0
    4 июня 2024 09:47
    Здоровый прагматизм – это здорово

    вот-вот! ) без квази-религиозного поклонения "ценностям",- реальная ценность для нас - плюшки для российской промышленности и безопасность южной границы.

    лидеры движения уже далеко не те головорезы, которые воевали несколько десятилетий назад. Пыл поутих

    именно потому, что это те же самые люди )
    постаршели и угомонились...
    главное чтобы опять безбашенный молодняк их знамя не подхватил...
  19. -1
    4 июня 2024 10:25
    Сегодня жмём руки Талибана, а завтра эти руки будут убивать россиян, ибо неверные.

    Враг моего врага - может быть ещё злейшим врагом.
    1. +2
      4 июня 2024 11:19
      Цитата: Ганкутсу_
      Сегодня жмём руки Талибана, а завтра эти руки будут убивать россиян, ибо неверные.

      Европейцам и американцам руки жмем постоянно. Хотя их оружием убивают россиян, ибо противные.
      1. 0
        4 июня 2024 16:43
        Общая граница. С соседями лучше дружить. Многие удивлялись, зачем наши Эрдогану помогли, предупредили о перевороте. А что хорошего, если бы там проамериканские к власти пришли? Зачем рядом американская возня? Также и здесь. Ушли штатники --- хорошо. Строить отношения с хозяевами страны и не забывать про разный опыт общения с Востоком. Учитывать свои прежние ошибки
  20. +2
    4 июня 2024 10:46
    Главное не испытывать иллюзий что это "друзьяшки". Надо хорошо помнить о привычках этих товарищей , их представлениях о вещах и жизни . Также и о том, что это неоднородное движение,там будут свои радикалы ,для которых мы всегда будем "неверными" ,которых не грех обмануть .
    Насчет признания -ну, оукей , тут не признавать что они в А власть - это отрицать реальность. Сейчас видимо решено ослабить формулировочки из соображений "бобла и узбагоения" ,а не потому что они там перестали быть теми,кто они по сути. С практической точки зрения такой подход оправдан - при всем желании базой для "Третьего Рейха" Афганистану не стать ,как бы им не хотелось. С точки зрения морали это ,конечно,чистоганное иезуитство.
    Однако что нам до внутренних проблем Афганистана и того, насколько они там кашерно или некашерно существуют с точки зрения прав человека ? На обывательском уровне да , это воспринимается однозначно негативно ,потому что какие-то небритые тролли учащие других как им жить в деталях и ограничивающие людей в их естественных правах - это не есть хорошо . Лично я так считаю ,по кр. мере.
    Но с другой стороны -каждый народ САМ ответственен за то, рай там будет или адское пекло. Мы уже проходили игру в "цивилизаторство" ,кормили все эти "-станы" с руки . Не прижилось. Значит, таков их путь .
    И мы можем либо извлечь из этого выгоды , либо нет.

    Первое лучше, хотя это и подход циника.
    Впрочем я еще раз добавлю - я надеюсь что у наших "пиджаков" хватит ума не долбиться с ними в дёсны и не изображать "успех и вечную дружбу" . Просто тихо торгуем ,улыбаемся, а на стене висит большая дубина ,на видном месте.
  21. -1
    4 июня 2024 11:02
    Цитата: курвиметр
    Сойдет и так ... Не вышло с Западом, надо постараться ублажить азиатских и африканских людоедов...

    Иной афганский или африканский людоед намного честнее, принципиальнее и патриотичнее, чем милый человек в дорогом костюме с дипломом Гарварда.
    По сравнению с которым все эти "людоеды" - ясельная группа детского сада.
    1. -3
      4 июня 2024 20:30
      Иной афганский или африканский людоед намного честнее, принципиальнее и патриотичнее, чем милый человек в дорогом костюме с дипломом Гарварда.
      По сравнению с которым все эти "людоеды" - ясельная группа детского сада.

      Зло это зло. Меньшее, большее, среднее - никакой разницы.
  22. 0
    4 июня 2024 11:24
    России талибов необходимо было признать в качестве официальной власти в Афганистане сразу после того, как оттуда сбежали американцы.

    Господин Фёдоров, не подскажите ли, а кто создал "новый" Талибан и кто помог новым талибам изгнать мирового гегемона из своей страны? Если вы найдёте ответ на этот вопрос, то сразу поймёте то, что выше приведённая вами статья-это выстрел в воздух!
  23. +1
    4 июня 2024 11:33
    Только за то, что они избавят мир от наркотиков - стоит с ними иметь дело. У них свой уклад жизни и учить не стоит ,а вот тогаши они еще те.Торговать очень любят
    1. 0
      4 июня 2024 11:48
      Таки, а какой "Мир" они избавят от наркотиков? laughing
      1. 0
        4 июня 2024 11:56
        Цитата: AdAstra
        Таки, а какой "Мир" они избавят от наркотиков?

        Наш мир и от их наркотиков .И этого уже достаточно.
        В Афганистане, являющимся центром мирового производства героина, находится около 300- 500 действующих лабораторий, ежегодно производящих около 380-400 тонн героина.

        Ни какой войны не надо ,народу погибло миллионы
  24. +1
    4 июня 2024 11:48
    История показывает, что радикалы с возрастом становятся умеренными консерваторами. Афганистан наш почти сосед. А с соседом лучше дружить. Наше руководство ведёт дела вполне прагматично. Хватит, повоевали уже с Афганом.
    1. +2
      4 июня 2024 13:53
      Ну не скажите - некоторые на старости лет наоборот, начинают грезить славой великих полководцев и собирателей земель. А если и нет, то этих постаревших умеренных консерваторов, начавших слегка впадать в маразм, сбрасывают с трона слегка подросшие молодые радикалы. По крайней мере в стране с такой демографической ситуацией, как сейчас в Афганистане, это неизбежно.
  25. +2
    4 июня 2024 18:57
    Думаю, что «Талибан» значительно понятнее и надёжнее англосаксонских, так называемых "партнёров", которых, не так давно, обожала отечественная политико - управленческая "тусовка" на всех "этажах власти, за редким исключением и наши, так называемые, "маяки" экономики и финансов, культуры и образования..... Да и понятно это "обожание": квартиры, виллы, яхты, банковские счета, жёны - дети на вечном "забугорном" поселении и прочие радости нескромной жизни... В православной Душе теплится надежда, что идущий процесс самоуважения и самоидентификации России продолжится и не будет остановлен "пятой колонной" и откровенными "ждунами"....
  26. -1
    4 июня 2024 20:27
    Ну, террористы это обычно люди, которые при помощи терактов вызывают у населения страх, чтобы заставить власть какого-либо государства совершать или не совершать определенные действия. С этой точки зрения Талибан уже не могут считаться террористами, т.к. они де-факто управляют Афганистаном и пока не лезут в дела соседних государств. А вот тоталитарным и людоедским режимом считаться они ещё как могут.
  27. -2
    5 июня 2024 07:46
    Цитата: mann
    Обнимали и целовались с Западом, а на деле оказалось, что это задница.
    которую мы в 90- вылизали дочиста, наперегонки с другими республиками бывшего СССР

    Говорите за себя не тупых обобщений.Да уровень вылизывания с 90-х только усилился.
  28. -2
    5 июня 2024 13:13
    Талибов не надо учить и это главное пожалуй. В нашем представлении права женщин серьезный фактор ,но это общество живет в каменном веке и должно пройти все шаги к цивилизации само.Не надо жить американскими правилами ,именно они предложили демократию ,как построение общества ,людям с другой планеты .
  29. +1
    6 июня 2024 22:22
    "Побивание камнями неверных "жен" официально объявлено одним из видов наказания на государственном уровне".
    Обычная пропагандистская фраза. А как насчет неверных мужей? Они относятся к ним лучше?
    1. 0
      7 июня 2024 07:48
      Не будет неверных жён - не будет и неверных мужей. лучше один раз убить изменницу, чем каждую неделю дуэлировать с новым любовником.
  30. -1
    7 июня 2024 07:46
    Террористы - это когда они борются своим правительством и с чужими правительствами. Когда они победили в своей стране - это уже легитимная сила. Однако признавать их стоит только при отказе от "работы" на территории нашей страны. И предоставлении гарантий такого отказа.
    .
    Цари заложников брали...
  31. 0
    7 июня 2024 14:26
    И что с того? Враг моего врага мой друг!
  32. 0
    7 июня 2024 20:35
    Еще одни друзья навязывает наш гарант России навязывает будем их кормить отдавать все за даром будем иметь гашиш и опиум для народа в киосках будут продавать желающим да просто сказали бы правду что с такой Россией никто дела не хочет иметь
  33. 0
    15 июня 2024 14:02
    Цитата: Гардамир
    Когда думать о благе партнеров больше, чем о благе России, то любые партнеры рано или поздно отвернутся. Отвернулся Запад, сейчас Китай в раздумье.


    Не Запад от нас отвернулся, а мы от Запада. Запад как раз не против вернуть времена ЕБН,
    И отношения наши с Западом ухудшились вовсе не потому, что Путин думал о благе Запада больше, чем о благе России. Это как раз при Ельцине и Козыреве у нас старались угодить "цивилизованным партнерам" и "партнерам" это очень даже нравилось.

    Имеете инсайт в Политбюро КПК? Откуда инфа о раздумьях?
    Китай от нас не отвернется, это будет самая большая ошибка для китайцев.
  34. 0
    15 июня 2024 14:05
    Цитата: Knell Wardenheart
    Главное не испытывать иллюзий что это "друзьяшки". Надо хорошо помнить о привычках этих товарищей , их представлениях о вещах и жизни .


    Да плевать. Их просто хотят использовать как наших "прокси". И используют, не бесплатно, конечно.

    Когда нанимателей волновала личная жизнь наемных солдат? Это вообще не наши проблемы.