Истина в … грузинском вине

Истина в … грузинском вине


Можно очень долго и громко спорить или рассуждать, на ком же ответственность за нынешнее создавшееся положение в двусторонних российско-грузинских отношениях, но подобные рассуждения приведут к тупиковому пути. Гораздо более результативным станет, по мнению многих аналитиков, путь нормального и спокойного диалога, сфокусированного именно на поиске путей для разрешения ситуации.

Грузия на всем постсоветском пространстве стала первым государством, где победила розовая цветочная революция, и при этом последней, в которой те же самые революционеры, уже почти через неполных девять лет, эту же власть потеряли.


Грузия на всем постсоветском пространстве остается единственным государством, у которого дипломатические отношения с некогда братской Россией официально разорваны. Новые же власти налаживание связи со своим северным соседом объявили самой приоритетной задачей еще при избирательной кампании. Поэтому победа «Грузинской мечты», и последовавшая за ней смена правительства стали столь припозднившимися условиями для начала переговоров.

С Саакашвили, президентские полномочия которого тают на глазах, Москва, по понятным причинам, разговаривать вообще-то и не собиралась.

Но успех «Грузинской мечты» и восхождение Бидзины Иванишвили на пост премьера, оставаясь, хотя и необходимым условием для начала диалога, оказались все-таки недостаточными для этого. И Москва четко дала понять, что ждет - не дождется вполне конкретных шагов от новой власти.

Настороженность России небезосновательна. Новые грузинские власти заявили, что, даже очень желая нормализовать отношения с Россией, переводя их в более или менее благоприятствующее русло, все-таки не собираются строить их на дипломатическом уровне, пока будут «оккупированы» Абхазия с Южной Осетией. Они не собираются менять прозападный курс, отказываться от стратегического партнерства с США и членства в НАТО.

Одним словом, от того, что так раздражает Москву, Тбилиси вовсе и не думает отказываться. И поэтому вполне естественно, что сразу же возникает вопрос о разумности переговоров как таковых. Но есть и другие но…

Существуют и другие мессиджи от грузинской стороны, которые пытаются убедить русскую сторону в начале «нового периода» и уже назревшей необходимости начинать отношения с нового листа.

Отказ Грузии от идеи бойкотирования Олимпиады в Сочи можно трактовать намного шире, чем простое желание участвовать в этих популярных спортивных играх. Этот факт говорит о том, что Россия может быть абсолютно спокойна: никаких нервирующих «штучек» вроде безопасного, но ноющего муссирования темы о геноциде черкесов, якобы случившегося в имперской России в местах проведения Олимпиады, с грузинской стороны происходить не будет. В этот же ряд выстраивается и прекращение работы антироссийского телеканала ПИК, финансирование которого шло из грузинского бюджета. И если его вещание все-таки будет восстановлено, то уже наверняка без всяких антикремлевских акцентов.

Немаловажные заявления были сделаны и в отношении яблок раздора - Южной Осетии с Абхазией. Тбилиси уже готов идти на уступки, при этом не затрагивая статуса этих бывших автономий.

Налаживанием грузино-российских связей будет заниматься Зураб Абашидзе – опытный дипломат и бывший посол Грузии в РФ. Именно он стал представителем премьера по вопросам России, и именно под него создана структура, отдельная от МИДа, которая и займется улучшением отношений со ставшей врагом Москвой. Эксперты говорят, сто этим своим решением Иванишвили точно обозначил, какой по своей значимости вес он придает этому вопросу. Последовавший за этим позитивный комментарий от МИДа России – добрый знак. Лед, хоть и не тронулся, но уже начал понемногу подтаивать.

Многие сегодня говорят, что с приходом в Грузию этой, новой власти в российско-грузинских взаимоотношениях приоткрылось окно для улучшения этих отношений. Но то, насколько оно широко откроется, если когда-либо откроется, зависит только от того, насколько далеко или глубоко пойдет правительство Иванишвили.

Многие эксперты предсказывали, что Грузия предпримет пробный шаг на пути восстановления отношений с российской стороной, используя для этого сферу торговли. После почти семилетнего перерыва грузинское официальное присутствие в России обозначилось небольшим павильоном, открытым на международной выставке «Продэкспо-2013».

Напомним, что, ранее главный российский санитарный врач Онищенко Г.Г., уже высказался о готовности к переговорам для возобновления поставок на наш рынок определенного списка наименований продуктов от грузинских пищевых компаний, в том числе и грузинских вин, от которых Россия отказалась уже давно.

Грузия в силу своего географического положения находится в такой геополитической зоне, где почти все соседствующие страны - Иран, Турция, Северный Кавказ, Азербайджан, Ирак – мусульманские, поэтому соседство с Россией как православным государством, пусть даже косвенно, но помогает грузинскому народу сохранять и свою веру, и свои традиции.

А теперь настал момент, когда такой небольшой стране, как Грузия, нужно все сначала хорошо взвешивать, и только потом принимать решения, это касается и проамериканского направления страны.

Понятно, что Саакашвили, который в свое время и учился, и работал в Штатах, оказался весьма примерным «учеником» для американцев. Ведь именно он - Саакашвили, при поддержке штатовских спецслужб, устроил у себя на родине революцию цветов. И после этого здесь начало насаждаться все, что было выгодно США. В основном действия грузинского правительства направлялись не на отстаивание своих интересов, а на исполнение интересов США. Было немало и беззакония: к примеру, практиковалось прослушивание населения, особенно противников власти Саакашвили, притеснялось православие, детям запрещалось носить в школу иконы. После достижения возраста в 35 или 40 лет в Грузии невозможно было найти работу.

Сегодня у власти Иванишвили. Он, в отличие от Саакашвили, работал в России, начинал там свой бизнес. Думается, что цену России он знает и отлично понимает, что без более или менее нормальных отношений с могучей Россией его страна растворится, исчезнет.

Российский и грузинский премьеры впервые встретились в Давосе на приеме. Весь мир увидел и затаил дыхание после того, как они обменялись рукопожатиями, поговорили. Многие это событие назвали знаковым.

И действительно, ведь эта встреча, хоть и на третьей территории, состоялась впервые за пять лет, с момента разрыва между двумя странами в сентябре 2008 года.

Примечательным был и тот факт, что именно Медведев, будучи тогда президентом России, отдавал приказ о начале операции по принуждению к миру грузинское руководство. Операции, приведшей для Грузии к потере своей территориальной целостности. Операции, приведшей к обретению независимости как Южной Осетией, так и Абхазией. Именно в ответ на эту операцию Саакашвили, все время твердящий о «деоккупации» исконно грузинских территорий со стороны России, разорвал дипломатические отношения с РФ и вышел из состава СНГ.

До победы на выборах Бидзины Иванишвили и его партии, впоследствии ставшей правящей, отношения официального Тбилиси и Москвы сводились только лишь к взаимным упрекам, сопровождаемым угрозами. Но с победой «Грузинской мечты» и в Грузии, и в России стали проявляться проблески улучшений в отношениях Москвы и Тбилиси, фундаментально испорченные при том же Саакашвили.

Сегодня же, после этой давосской встречи, окно для урегулирования конфликта, если и до конца не открылось, ведь Саакашвили еще до осени будет ходить в президентах, то, по крайней мере, хочется надеяться, что хоть немного приоткрылось.

Не менее важно и то, что буквально несколькими днями раньше католикос и патриарх Грузии - Илия II во время встречи с президентом Путиным передавал ему приветствия от руководителя кабинета министров Грузии. При этом духовный лидер грузин выразил надежду на то, что все те проблемы, которые возникли между нашими государствами, будут устранены в скором времени. Как сказал патриарх, Иванишвили постарается сделать все возможное, чтобы отношения с Россией наладились.

Аналитики утверждают, что сама жизнь вынуждает бунтарку - Грузию, ее политические круги и ее общество пересматривать свой внешнеполитический курс.

Кажется, что в Грузии уже пришли к промежуточному выводу о том, что налаживать отношения с Россией нужно обязательно, и поэтому и посылаются оттуда сигналы, которые, будем надеяться, не зависнут в воздухе на российской стороне. Результаты сделанного вывода - московский павильон в "Продэкспо", переговоры с санитарными службами России о возвращении на российские прилавки грузинского вина, одним словом, активизация на многих фронтах.

И вообще, чувствуется явная готовность обсуждать очень многие вопросы, конечно, кроме именно того вопроса, который волнует всех в Грузии. Продвижение отношений, по мнению многих экспертов и политологов, возможно в такой степени, в какой можно что-то продвинуть, при этом, не затрагивая тем о статусе Абхазии с Южной Осетией.

И в какой-то момент переговоры все-таки упрутся в эту тему, хотя думается, что по этому направлению никакого движения очень долго не может быть.

Но ведь потом, на каком-то этапе Грузия все-таки поднимет вопрос о российской позиции касательно грузино-абхазского и осетинского конфликтов. И что тогда ответит Москва? Думается, ответ прозвучит примерно так: Россия поддерживает нормальные отношения с этими признанными ею же и независимыми государствами, и поэтому Грузия может рассчитывать на ее посредничество только в этом ключе.

На днях в Тбилиси прошла акция протеста, на которой ее участники требовали отменить смягчение закона «Об оккупированных территориях», а таковыми Грузия считает Южную Осетию с Абхазией. Акция, организованная у правительственной канцелярии, была организована сторонниками действующего президента Саакашвили и активистами некоторых общественных организаций.

Этот сыр-бор начался 7 февраля, после того, как грузинское правительство одобрило несколько смягчающих поправок в законе «Об оккупированных территориях», принятом после августовского конфликта в 2008г. Эти поправки предусматривают, что к тем иностранным гражданам, которые посетят Абхазию или Южную Осетию без официального на то разрешения от грузинских властей, существующая уголовная ответственность будет заменена административной. Правда, парламент Грузии еще не приступал к обсуждению поправки к закону, и акция – только давление на власти.

Участники акции считают, что внесение какой-либо поправки в этот закон чревато ослаблением позиций Грузии на мировых аренах и тем самым оно будет способствовать некоторым образом признанию независимости Осетии с Абхазией.

И, несмотря на громогласные лозунги официальных грузинских лиц о нерушимости территориальной целостности их государства, многие склонны думать, что эти наделавшие шум поправки к уже принятому сгоряча вышеупомянутому закону – это всего лишь «первая ласточка» в изменении внешнеполитического курса Грузии в российскую сторону.

Может быть, и в Кремле это понимают, и поэтому очень скоро, речь идет о трех-четырех днях, российские специалисты поедут с «инспекцией» в Грузию, чтобы на месте решить вопрос с вином и минеральной водой, которых на российском рынке нет уже с 2006-го.

Ну что ж, по всему выходит, что именно Грузии выгоднее дружить с Россией, никак не наоборот. И именно поэтому Грузии еще предстоит поразмышлять обо всех тех уступках, на которые она будет готова пойти ради этой восстановления дружбы.

Сегодня Грузия получила еще один шанс для того, чтобы кардинально многое поменять в своей внешней политике, поменять в своих же интересах, воспользовавшись для этого плодами своих демократических выборов.

Кто говорит, что это будет просто? Это будет далеко непросто, но, как всегда говорил весьма колоритный, и как показала жизнь, мудрый грузин Джаба Иоселиани, демократия – это все-таки не только лобио кушать!

Использованы материалы:
http://rus.ruvr.ru/2013_02_11/Tbilisi-Moskva-diplomatija-vina-i-tkemali/
http://n-idea.am/ru/publications.php?id=26737
http://www.postsovet.ru/blog/russia/403467.html
Автор: Валерий Бовал


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 50
  1. Hel 19 февраля 2013 09:59
    "Весь мир увидел и затаил дыхание после того, как они обменялись рукопожатиями, поговорили. Многие это событие назвали знаковым." belay
    По моему это явное преувеличение.Россия нужна Грузии больше,чем Грузия России.
    Hel
    1. НКВД 19 февраля 2013 13:51
      По моему на Грызунию надо хрен забить.200 лет назад мы их спасли от турок и персов,а теперь враги и оккупанты...Автор пишет что их окружают мосульманские государства и,что опять придёт время будем их спасать???А они со временем опять"каку" будут нам подкладывать, наших солдат убивать..Нет спасибо уже проходили.А,что касается вина(не хочу не кого обидеть) так это по моему пойло одним словом борматуха.По моему нет ничего лучше коньяка и водки.Тем более Сааки ранее сказал что в Россию они постовляют мочу и русские всеравно пьют..
      НКВД
      1. Octavian avgust 20 февраля 2013 21:08
        Вы не правы, России Грузия тоже нужна в свете арабской весны и геополитической игры с Западом. Закрывая надежно подбрюшье России от всякого рода авантюристов. Плюс дорога в Армению и 102ю базу. Для нормализации ситуации на Северном Кавказе.
        Есть информация что с территории Грузии на американской биологической лабаратории распространяют инфекцию на территории южных регионов России( африканская чума у свиней в ставрополье и т.д.)
        Ну про водку я не буду говорить, самая большая беда России!
        Octavian avgust
    2. Мастер 19 февраля 2013 15:07
      Цитата: Hel
      Грузия в силу своего географического положения находится в такой геополитической зоне, где почти все соседствующие страны - Иран, Турция, Северный Кавказ, Азербайджан, Ирак – мусульманские, поэтому соседство с Россией как православным государством, пусть даже косвенно, но помогает грузинскому народу сохранять и свою веру, и свои традиции.

      Ставлю минус именно за это предложение!
    3. starshina78 19 февраля 2013 19:05
      Весь конфликт в том , что как говорится " нашла коса на камень " . А " Хванчкару " и " Киндзмараули хочется ! Нектар , а не вино !
      1. 755962 19 февраля 2013 20:03
        Грузинское правительство планирует налаживать отношения с Россией с "аптекарской точностью"
        Начало диалога с Россией "получило поддержку со стороны значительного большинства населения Грузии", заявил специальный представитель премьер-министра страны по взаимоотношениям с РФ Зураб Абашидзе. "Урегулирование отношений с Россией является одной из важнейших задач нового правительства Грузии", - цитирует его агентство. В то же время, по его словам, это будет "непростым процессом, который необходимо осуществлять с прагматическим подходом и с учетом жизненно важных интересов Грузии". "Мы должны действовать крайне обдуманно и с аптекарской точностью", - подчеркнул Абашидзе.


        http://www.newsru.com/world/19feb2013/dialog.html
        755962
      2. ikrut 19 февраля 2013 20:53
        Цитата: starshina78
        А " Хванчкару " и " Киндзмараули хочется ! Нектар , а не вино !

        В бутылках грузины продают порошковую бодягу. Настоящие "Хванчкару" и "Киндзмараули" в бутылках в магазинах не купишь.
        Сейчас по магазинам и ларькам на Украине столько грузинских вин - что всю Грузию засади виноградом - столько вина не сделать.
        Если хочешь хорошее вино попробовать - приезжай зимой (летом похуже - по ряду причин) в Алушту и зайди в фирменные магазины Завода-совхоза "Таврида" или винзавода "Алушта".
        Там можно на разлив купить НАСТОЯЩИЕ вина. Сухие, полусладкие и крепленые. На все вкусы. Для мужиков рекомендую МАДЕРУ. Местные старожилы только ее пьют. Остальное все - баловство. Магазинные же вина, в большинстве своем - порошковые. Просто не выращивают такого количества винограда, чтобы в каждом ларьке вино продавать. Только несколько заводов на ЮБК делают настоящее вино. И то, не очень много.
        Во времена СССР лучшим красным сухим вином было "Красное сухое "Алушта". Его, если повезет, можно найти зимой в Алуште. Но только в бутылках. К сожалению, уже невозможно купить настоящий марочный крымский Портвейн. Неск. лет уже не выпускают на продажу. Ну, а хочешь короля вина - это "Мускат белый Красного Камня". ДВАДЦАТЬ ОДНА золотая медаль и ЧЕТЫРЕ кубка. Это вино, как говорили английские дегустаторы, пить нужно только стоя.
        Я стараюсь зимой жить в Алуште. Чуть-чуть понимаю в винах, да и приходилось общатья с тамошними знатоками и профессионалами.
      3. APASUS 19 февраля 2013 22:14
        Цитата: starshina78
        Весь конфликт в том , что как говорится " нашла коса на камень " . А " Хванчкару " и " Киндзмараули хочется ! Нектар , а не вино !

        А вы пробовали настоящее грузинское вино ,а не то пойло что поставлялось в Россию??
        Настоящего вина Хванчкара самой Грузии хватит на 3-4 месяца,а в России оно стояло в каждом ларьке ,любого Мухоска!!
        Дело все в земле,там даже в одной долине ,но с другого берега вино получается разное и не может называться Хванчкара.
    4. Vodrak 20 февраля 2013 06:11
      Самое главное не кто кому НУЖНЕЕ, а просто понять что друг другу НУЖНЫ.
      1. Octavian avgust 20 февраля 2013 21:10
        Сила в единстве! В ВОВ никто не думал какой он национальности, все воевали за общуюю родину и все были русскими!
        Octavian avgust
  2. апро 19 февраля 2013 10:05
    Есть такой хороший анегдот Гондурас меня беспокоит так не чеши его он и баспокоить не будет,так и с Грузией нужна она России как прошлогодний снег и что у них там медом намазанно что бы туда переться.
    1. knn54 19 февраля 2013 16:30
      Ну не ту страну назвали Гондурасом. А что касается вина.Заказал в 1978 Хванчкару(дядя у знакомой возглавлял райпотребсоюз)и получил через ГОД две бутылки,больше не смогли.На вопрос,что продается в магазинах получил красноречивый ответ: врать не хочу,правду не скажу.
  3. avt 19 февраля 2013 10:14
    Цитата: апро
    Есть такой хороший анегдот Гондурас меня беспокоит так не чеши его он и баспокоить не будет,так и с Грузией нужна она России как прошлогодний снег и что у них там медом намазанно что бы туда переться.

    Дык они нас в покое не оставят . Один раз собрали Грузию в границах 1991 -оказались оккупантами . Ну разобрали частично request опять не так . Вдруг выяснилось что никто за горных орлов впрягаться не хочет .Теперь нам значит опять их собирать ? Ну очень хотелось пожить как то раздельно лет столько же сколько и вместе.Пусть сами разбираются и вино кино снимают .
    avt
    1. НКВД 19 февраля 2013 13:57
      Цитата: avt
      Теперь нам значит опять их собирать ?

      Собирать не надо мы тут не причём это мол всё абхазы и осетины с вами жить не хотят. ..Пусть грызуны с ними и договариваются.Как решат так Россия и поступит.Мы же Абхазию и Ю.Осетию силком не держим?Так какие же к России могут быть притензии???
      НКВД
  4. Renat 19 февраля 2013 10:26
    Ошибка была когда Россия практически без боя отдала Аджарию. Оставив на произвол оранжевых (или какие там в грузии то)? А насчет олимпиады уж чья бы корова мычала. Олимпийские игры изначально были созданы в том числе для прекращения всяких войн хотя бы на период их проведения. А что произошло 08.08.08?
    1. avt 19 февраля 2013 15:29
      Цитата: Renat
      Ошибка была когда Россия практически без боя отдала Аджарию.

      Да нет тут ошибки . Аджария территория отвоеванная Империей и ею же, в Советском варианте , удерживалась .Причем с довольно сложным юридическим статусом .На сегодня Турки при минимальном поводе обиды мусульман имеют право ввести войска . Ну и надо еще и с турками из за Грузии воевать или как минимум отношения портить ? Других заморочек на Кавказе что ли нет ? И где бы были эти Голубые и Южные потоки при конфликте за Аджарию с неясными перспективами ?
      avt
    2. Octavian avgust 20 февраля 2013 21:14
      Да, про Аджарию совсем забыли и Аслана Абашидзе! Кстати спецпредставитель тоже по фамилии Абашидзе. wink
      Octavian avgust
  5. vladsolo56 19 февраля 2013 10:31
    Не понимаю, что нам о Грузии спорить, отделились пусть и живут отдельно. Зачем России нужно улучшать отношения с Грузией, это ей нужно улучшать отношения с Россией. Пока они этого не поймут пусть сидят в своих горах, пьют свое вино и едят свои мандарины. Россия без всего вышеперечисленного вполне обойдется.
    vladsolo56
  6. Sirocco 19 февраля 2013 10:37
    Истина не в вине, а как говорил известный киногерой, истина в правде. А вообще то лучше плохой мир чем хорошая война. "Цивилизованному" западу, как раз наша раздробленность и нестабильность с республиками бывшего СССР только и нужна, для дальнейших пакостей в сторону России. Простому то народу в этих республиках, вся прозападная власть, как кость в горле.
  7. ughhh 19 февраля 2013 10:57
    Сразу поствил минус и перестал читать статью за слово "мессиджи". Аж корёжит.
    ughhh
  8. uhjpysq1 19 февраля 2013 11:34
    по екб . субару синяя гоняет с грузинскими номерами (сука) кто нибудь знает место стоянки?
    uhjpysq1
    1. Renat 19 февраля 2013 11:53
      Удачи, браток. Будут новости сообщи.
  9. КубанЕц 19 февраля 2013 11:38
    Цитата из статьи:"...в этот закон чревато ослаблением позиции Грузии на мировых аренах..." Это какие влиятельные позиции имеет Грузия и на каких аренах? В цирковых или в театре абсурда? Удивляет завышенная самооценка Грузии на свое место в мире. Ее роль и позиция не безызвестная крыловская "моська"
    КубанЕц
    1. regin 19 февраля 2013 14:36
      заметьте ,всегда на заднем плане у этого крысеныша два флага.как же он туда без вазелина лезет))))
      1. Firstvanguard 19 февраля 2013 16:55
        Без вазелина, но с палочкой в зубах, или что там амеры кидают, чтоб собака приносила laughing
  10. demon ada 19 февраля 2013 11:40
    пусть компенсируют американскими рублями потери наших людей в Абхазии и южной Осетии, после этого возможны переговоры, повторяю возможны и не факт что будут в ближайшее время.
    как на миротворцев нападать так можно
    а как жаренным запахло так мы же "братья"
    собирайте камни которые вы же и раскидали.
    demon ada
  11. Veter 19 февраля 2013 11:54
    все соседствующие страны - Иран, Турция, Северный Кавказ, Азербайджан, Ирак – мусульманские


    Нет такой страны - северный кавказ.
    1. knn54 20 февраля 2013 13:53
      Осетины-православные.А в Грузии м.б интересен только один объект-Поти,основная база советского ЧФ .
  12. fenix57 19 февраля 2013 11:59
    Цитата: Hel
    .Россия нужна Грузии больше,чем Грузия России.

    Грузия граничит с Турцией и Арменией на юге, Азербайджаном на юго-востоке и Россией на севере. Территории Абхазии и Южной Осетии не контролируются грузинским правительством.Вот и вся истина, без вина.
    fenix57
  13. bdolah 19 февраля 2013 12:26
    ""Грузия в силу своего географического положения находится в такой геополитической зоне, где почти все соседствующие страны - Иран, Турция, Северный Кавказ, Азербайджан, Ирак – мусульманские, поэтому соседство с Россией как православным государством, пусть даже косвенно, но помогает грузинскому народу сохранять и свою веру, и свои традиции. ""

    Так именно по этой причине мудрый Саакадзе под Российскую корону Грузию в своё время и привел. То есть когда вам, грузины, геноцид грозил, Россия вас устраивала, а теперь вот что то заегозилось... Кстати, то же ведь и с Украиной, аль забыли Хмельницкого?
    bdolah
    1. Yarbay 19 февраля 2013 13:02
      Цитата: bdolah
      ""Грузия в силу своего географического положения находится в такой геополитической зоне, где почти все соседствующие страны - Иран, Турция, Северный Кавказ, Азербайджан, Ирак – мусульманские, поэтому соседство с Россией как православным государством, пусть даже косвенно, но помогает грузинскому народу сохранять и свою веру, и свои традиции. "

      А у Армении буддисткая религия???)))
      Вроде тоже сосед)))))))
      Yarbay
      1. Sokrat 19 февраля 2013 16:22
        Цитата: Yarbay
        А у Армении буддисткая религия???)))

        Не буддистская, но и не православная.
        Sokrat
        1. Yarbay 19 февраля 2013 18:12
          Цитата: Sokrat
          Не буддистская, но и не православная

          Ну это ясно,но почему то в прошлой теме юзеры из Армении мне доказывали,что они проваславные!
          Так и грузины не совсем проваславные!!
          Yarbay
        2. Cheloveck 19 февраля 2013 18:20
          Цитата: Sokrat
          Не буддистская, но и не православная.

          Вы не правы, полное название Армянская Святая Апостольская Православная Церковь.
          Вполне православные, и даже регулярно дерутся при зажжении Благодатного Огня с другими православными.
          Всё, как положено. laughing
          Cheloveck
      2. Karlsonn 19 февраля 2013 19:53
        Цитата: Yarbay
        А у Армении буддисткая религия???)))
        Вроде тоже сосед)))))))


        Приветствую hi ,
        в точку! good
        1. Elgato 19 февраля 2013 23:34
          Karlsonn,
          Это 5! good
          Давно так не ржал! laughing
          Забираю картинку!
          Elgato
        2. Stamp 20 февраля 2013 00:23
          Это или фотошоп или бабушки Лавкрафта "зов Ктулху" прочли, в чём я конечно сомневаюсь.
          Stamp
    2. АлНиколаич 19 февраля 2013 14:52
      Так ведь соседи Грузии вне зависимости от строя и вероисповедания не испытывают агрессии к ней. Скорее сама грузинская власть пыталась вести общение с соседями с позиции силы. За что и поплатилась...В современных условиях обращение Грузии к России как к потенциальному союзнику ставит целью решение не столько внешних проблем, как внутренних. Напряжение в Грузии высоко. Несколько сил, разноориентированных противостоят друг другу, и часть из них хочет заручиться поддержкой России. ИМХО всё...
  14. AndreyAB 19 февраля 2013 12:56
    Но как бы там нибыло, даже для упрочения мира идти на вымученные дружеские шаги в ущерб элементарному здравому смыслу тем кто последнее время только и делал что плевал в Россию (тем более на фоне высказываний о продолжении курса Сааки на США) - то мира мы всё равно не добьёмся, и как правило заклятые партнёры воспримут как слабость и будут гадить ещё больше, так что пусть своё винишко сами кушают не стоит оно того.
    AndreyAB
    1. Banshee 19 февраля 2013 16:04
      Не горячитесь... Плевал не весь грузинский народ, а его "законноизбранные".
      А как можно избраться - не мне рассказывать.

      Давайте все-таки посмотрим, как будут развиваться события.

      А вино...вино действительно того не стоит. У него привкус 08.08.08.
      1. AndreyAB 22 февраля 2013 06:43
        Так дело не в горячности, именно дело в народе, я общался с грузинами и все они мищю нахваливали и в Россию плевали, так обещали вообще скоро с нами покончить, смешно но тем не менее и это не государственные мужи а простые обыватели, но было это до 08.08.08, как сейчас не знаю, но если наоборот, то всех гавкающих мосек на россию надо по мордам бить и мнение меняется в лучшую сторону.
        AndreyAB
  15. piterkras 19 февраля 2013 13:11
    Грузия полностью куплена кредитами и будет выполнять волю кредиторов. США признают ЮО и Абхазию как и Косово, а Грузия войдёт в НАТО. Скоро с Ираном воевать, и грузинское мясо будет как нельзя кстати.
    piterkras
  16. crambol 19 февраля 2013 13:16
    ...без более или менее нормальных отношений с могучей Россией его страна растворится, исчезнет....

    ... и превратится в банановую мандариновую республику. Дело не в могуществе России, а в здравом смысле. Сколько жителей Грузии уехали за время царствования С-ли?. В каком состоянии оказалась экономика республики? Всё это надо восстанавливать, и западные "друзья" ни черта для этого не сделают, потому что им нужен сам факт озверелого антирусизма, как таковой, а не добрососедские отношения с Россией. Моё мнение - без России Грузия просто исчезнет.
    1. IGR 19 февраля 2013 14:51
      Морально ли быть добрым соседом в обмен на лояльность?
      При этом прекрасно зная, что при первой возможности тебя обвинят во всех грехах: внешнем долге, потере территорий, маленькой пенсии, отсутствии работы, гибели своих близких...
      Истина не грузинском вине и минералке а в здравом смысле.
      За последние 200 лет нас продавали уже трижды.
      IGR
  17. саша 19871987 19 февраля 2013 13:46
    эти бараны показали всё 08,08,08 ... я читал ради интереса их прессу,такого количества дерьма на Россию там валят,чуть ли мы не виноваты в том,что у них зимой лавины бывают... просто видимо из США денежные потоки прекратились,вот эти подлизы и засуетились...
  18. Lexo 19 февраля 2013 14:34
    Грузия - великое Государство! Единственное государство кто послал подальше Рашу! Остальные присмыкают....
    РАШИ НЕ СТАНЕТ НА КАРТЕ - А ГРУЗИЯ БУДЕТ ЖИТЬ! УРА ТОВАРИЩИ! hi
    Lexo
  19. Чёный 19 февраля 2013 15:34
    Не нужны нам их мандарины и вино.(кстати- хорошего вина и быть не может! объемы производства не те, будут гнать к нам суррогат). России нужны на границах, пусть не друзья и братья, но не враги. Поэтому будем дружить и с Грузией, и с Азербайджаном, и с Арменией.
    Россия большая. Обиды забывает быстро.
  20. Юн Клоб 19 февраля 2013 15:39
    После 8.08.08 и обвинении России в вековой оккупации лично мне ни Грузия, не их вина, не их кино, не их культура не нужны ни под каким соусом. Пусть маринуются без нас, умнее станут.
    1. Sokrat 19 февраля 2013 16:29
      Скажите, а кто у РФ вообще союзники, кроме армии и ВМФ. В 2008 г. во время пресловутой 5 дневной войны было чувство, что против нас выступает мощная коалиция пол мира готовы пойти войной (по крайней мере НАТО) одни враги, а друзей, то нету.
      Sokrat
      1. Мимопроходящий 19 февраля 2013 17:58
        После того, как мы цинично кинули в 90-е годы наших самых верных союзников - Северную Корею, Вьетнам, Кубу, дружба с которыми была скреплена кровью, откуда у нас возьмутся истинные друзья? Теперь будет только бизнес, ничего личного...
        Мимопроходящий
      2. Yarbay 19 февраля 2013 18:14
        Цитата: Sokrat
        а кто у РФ вообще союзники

        Так может сказать любая страна??
        А сколько стран предала Россия,вернее ее политики??
        Несерьезно это!!
        Yarbay
  21. unclevad 19 февраля 2013 17:14
    Грузии надо с нами налаживать контакты, вот пусть и налаживает. А мы посмотрим что они предложат. Нам спешить некуда. Абхазкое вино не уступает. "Хванчкара" штука хорошая, но мне нравится "Букет Абхазии"
  22. Cheloveck 19 февраля 2013 18:41
    Эк, мужики, вас несёт....
    Как будто вчера на свет родились.
    Сплошная наивность.
    Грузинский народ и его власть это две большие разницы(как, впрочем, и русский народ со своей властью имеет, скромно сказать, мало чего общего)
    Cheloveck
  23. albert 19 февраля 2013 19:17
    Пару лет назад со мной работал один парень, Александр, он участвовал в войне в Осетии.Рассказал как недалеко от Цхинвала, их накрыли на марше грузинские минометчики и он получил осколок в плечо.Что-то я сомневаюсь ,что он теперь испытывает "братские чувства" к Грузии.
    1. Cheloveck 19 февраля 2013 19:33
      Цитата: albert
      Пару лет назад со мной работал один парень, Александр, он участвовал в войне в Осетии.Рассказал как недалеко от Цхинвала, их накрыли на марше грузинские минометчики и он получил осколок в плечо.Что-то я сомневаюсь ,что он теперь испытывает "братские чувства" к Грузии.

      Так-то после Отечественной Войны всех неммцев ненавидеть надо было?
      Cheloveck
  24. DeerIvanovich 19 февраля 2013 20:26
    а где же русский дух, а где же Русью пахнет... увы, судить могу я по комментам все меньше на земле родной его.
    славяне очнитесь, Запад не зря старался, вбивая клин между двумя православными государствами. ваша ожесточенность и злоба тому подтверждение. да судить уголовников, воевавших против Осетии, нужно, а непричастных то за что судите?
    DeerIvanovich
  25. slavik_gross 19 февраля 2013 20:48
    вполне хорошее вино делают в Абхазии, а грузины пусть пьют своё пойло сами.
    1. master_rem 20 февраля 2013 08:05
      Если уж совсем быть честным и без эмоций - в Джорджии получше вино будет. Пью и то и другое. "Другое" правда контрабандой из Kz. И чача неплохая- заводского розлива ,есесьно.
  26. imamqulu 19 февраля 2013 22:57
    Читаю коментарий юзеров и удивляюсь ,Россия боролась против фашизма ,что случилось с вами все пишут оправе захвата чужой земли
    imamqulu
  27. Stamp 20 февраля 2013 00:34
    Сегодня Грузия получила еще один шанс для того, чтобы кардинально многое поменять в своей внешней политике, поменять в своих же интересах, воспользовавшись для этого плодами своих демократических выборов.

    Шанс - он не получка и не аванс. С другой стороны политика Грузии начинает чем-то напоминать укр. политику "многовекторности", уже нет чёткого движения в НАТО и на запад, поскольку Саакашвили в статусе сейчас "хромой утки" находится. А истина да в грузинском и вине и боржоми и российским ёмким рынком сбыта для этих товаров.
    Stamp

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня