Демография и физиология

143
Демография и физиология
Иллюстрация к тому, что дети якобы мешают карьере: Урсула фон дер Ляйен с детьми


Просыпание было странным.
Закинутая на живот коленка девушки,
нежное сопение рядом.
Из приоткрытого окна раздавались
жуткие звуки ломаемых предметов,
хруст, чавкание, визг, непонятные вскрики.
Первая мысль: «Зомби рядом!»
Рука зашарила по полу около кровати
в поисках автомата, но его не было.
Рядом пошевелилась, просыпаясь, жена:
«Леша, не надо было до трех ночи
вычитывать роман Круза в поисках опечаток!
А за окном квартиры родителей – детский сад».

Вынесенная в эпиграф анекдотическая история из моей жизни (красили пол, переночевали у родителей) имеет прямое отношение к теме материала, а именно к демографии русского работающего трезвого населения.



Текст ниже – как бы полемика со статьей, которая получилась уже слишком большой для комментария.

Места достаточно, можно рожать


Поведение человека, как, впрочем, и всего живого, определяется множеством именно физиологических причин, изрядная часть которых не контролируется и не воспринимается сознанием. И рождаемость, вернее – желание или нежелание заводить детей, формируется как подсознательная реакция на видимое количество окружающих людей, механизм этот унаследован от незнамо насколько древних предков, и сломать его административно вряд ли получится.

В городе любая работающая или студентка, постоянно видит огромное количество людей – в транспорте, учебных заведениях, магазинищах, что и включает природный механизм: «Людей слишком много, размножаться нельзя, будет голод». Избыток людей сопровождает жителя многоэтажки и дома – качество звукоизоляции, как правило, оставляет желать лучшего, так что всевозможные шевеления соседей сверху, снизу и за стенами слышны в какой-то степени.

Но стоит горожанке, даже натерпевшейся в детстве так, что на вопрос о детях следует ответ: «Не могу обречь живое существо на посещение школы», пожить с мужем в сельском доме год-другой, работая удаленно программистом или бухгалтером и достраивая дом своими руками, как появляется мысль, что «хочу дочку, хватит предохраняться».

Не знаю, что именно кто кому говорил из моих знакомых, но очень уж много кто, переехав с женой или подругой из многоэтажки в свой дом, через два года обзаводились первым ребенком. Имею в виду тех, кто прожил вместе несколько лет, чтобы нельзя было списать появление ребенка на залет жены от неумения предохраняться.

Таких пар, которые вместе прожили без детей лет пять или больше в многоэтажке, а потом размножились, среди моих знакомых достаточно, чтобы можно было делать вывод о неслучайности этого явления. Даже очень похожая на Беллатрису Лестрейндж из фильмов про Гарри Поттера характером любительница рукомахания и участия в чемпионатах по разным видам мордобития, у которой шрамы везде, недавно поделилась фото с мужем и сыном на руках.

Поэтому можно предположить, что переезд в свой дом что-то переключает в физиологии на осознание: «места достаточно, можно рожать».

Роль государства


Какова в этом процессе может быть роль государства?

Для начала определенное будущее. То есть некая надежда, что за ближайшие лет 15–20 ничего не будет меняться к худшему. В идеале это решилось бы мораторием на принятие новых законов лет на 25 и переименованием законодательной власти в законоотбирательную – пересмотреть все, что уже напринимали, устранить противоречия между законами чиновников и правилами геометрии и физики хотя бы (*).

Именно надежда на светлое будущее, которая возникла у советских людей после революции, когда каждый видел, что жизнь становится лучше – пропала безработица, прогнали дворян, отменили поборы и сословия, бесплатная медицина и образование, и привели к тому, что в документах 1930-х семьи с тремя детьми относились к категории «малодетных». Был такой корявый термин в те годы, попадается в биографиях.

Кстати, сейчас в США «многодетной» считается семья с пятью детьми и больше, с небольшим уточнением – в Техасе всякие виды помощи многодетным полагаются еще при условии: отец работает, пара в первом браке, и никто не отбывал срок в тюрьме. Про другие штаты не интересовался, это со слов жителя Америки. Но это заморочки самой вооруженной страны мира. Замечу, что state с немецкого переводится как «страна», а основатели США знали немецкий почти поголовно.

Работа рядом с домом, без необходимости в общественном транспорте в идеале. То есть вынос производств на окраины деревень и в малые города, застроенные частным сектором. Прямой запрет строительства многоэтажных домов там, где нет жесткого дефицита рабочих рук и жилья. То есть многоэтажки должны восприниматься как временное жилье около свежепостроенного в чистом поле завода, не более.

Минимальный размер земельного участка ИЖС хотя бы 20 соток, без права раздела участка и дома. С уже имеющимися домиками на 4-соточных участках поступить просто – запрет их продажи людям моложе 50 лет или имеющим менее 4 детей, пусть в них доживают те, кто живут сейчас.

Отмена всех налогов с цен на стройматериалы, в том числе НДС, всевозможных «ЕГАИС лес» и прочих способов повышения цен.

Имело бы смысл исчисление налогов не с человека, а с семьи. Это позволило бы ввести налоговые льготы за рождение ребенка, второго, третьего. А для начала побудить молодых людей, просто живущих вместе, к заключению брака в ЗАГСе. Нет, ни в коем случае не пособия на ребенка, чтобы не повторять опыт США, где негритянки начинают рожать с последнего класса школы и сидят потом на детских пособиях лет 25, ничего не делая.

Дополнительно стоит посмотреть на опыт, например, Великобритании, где прогрессивная шкала налогов начинается с нуля. В смысле, что годовой доход менее 12 тысяч фунтов – не облагается никакими налогами вообще. Этот минимум не облагаемого налогами дохода предлагаю тоже сделать плавающим, например: с одиночки не облагается налогами полтора прожиточных минимума, с супругов – три минимума. С одним ребенком – налоги начинаются с дохода больше четырех минимумов, и так далее – по формуле «количество людей в семье плюс один».

На мой взгляд, это увеличит доходы государства: богатые и так платят большую часть налогов, а освобождение от налогов людей с малым достатком позволит резко сократить численность налоговых и ПФР, освободив заодно госслужащих. Иными словами, сокращение расходов на отбирание налогов, сбор сведений о гражданах и так далее.

Напоследок не помешает приструнить и «патологические монополии» – поставщиков газа, электричества и «мусорных операторов», но это уже совсем несбыточные мечты.

P. S.


(*) Пример. По пожарным правилам, а именно: согласно приложению № 4 к Правилам по постановлению № 1479: костер должен разжигаться на расстоянии не менее 100 м от хвойного леса, отдельно растущих хвойных деревьев и молодняка, а также, не менее 30 м от лиственного леса, должно быть не менее 50 м от ближайшего объекта (здания, сооружения, постройки, открытого склада, скирды).

И в нем же: разрешено использовать открытый огонь для сжигания сухой травы, веток, листвы и другой горючей растительности на садовых или огородных земельных участках. Однако место использования открытого огня должно располагаться на расстоянии не менее 15 м до зданий, сооружений.

То есть в Подмосковье запрещено разводить костры ближе 50 или 15 метров от строений. Выходит, на участке 6 соток жарить шашлыки и сжигать опасные сорняки незаконно, нет никакой точки на участке, от которой до своего или соседских домов было бы больше 50 м.

Но при этом самостоятельно сжигать мусор запрещено в принципе. Утилизация мусора регулируется специальным законом «Об отходах производства и потребления». Иными словами, если ветки, сорняки и улитки – это мусор, то сжигать их нельзя, а если они просто ветки – то 15 м от домов, а если просто костер – то 50 метров.

Забавно, да?

И таких законов в РФ, на мой взгляд, два с половиной гигабайта базы «Консультант».
143 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    11 июня 2024 05:13
    Дело, осталось за малым, правительству реализовать предложения автора
    1. +27
      11 июня 2024 05:18
      Для реализации всеоо этого в первую очередь нужно руководство в стране.Которое не врет в лицо в людям.Хотя бы это..
      1. +23
        11 июня 2024 05:48
        звери и птицы делают сначала гнездо, или нору, или укрытие где безопасно потомство вырастет. но некоторым "человекам" во власти сие не ведомо...они думают что всё само собой делается.или знают что делают ?
      2. +11
        11 июня 2024 08:41
        Для реализации этого нужно внести изменения в Конституцию РФ, что Россия - социалистическое государство. А после этого, это социалистическое государство нужно построить.
        Автор прав: дети в городе, особенно в большом, это обуза, в загородном доме, селе, деревне дети - помощники.
        Зачем мы строим Большую Москву? Это гетто. У нас что земли нет? Негде строить? fool
        1. -2
          12 июня 2024 13:06
          Ого. Да ладно. Скажите это евреям. У них даже конституции нету, но рожают больше нашего. Чепуха все что вы пишете
    2. +9
      11 июня 2024 14:42
      Начнем с того, что автор выдает свои домыслы за реальность. Эволюционно нет ни малейшей связи условий жизни с желанием рождать детей. Природа придумала другой механизм, гораздо более действенный: извечную озабоченность. А деторождение - лишь побочный эффект частых сексуальных контактов. Развитая контрацепция возникла лишь во второй половине 20 века, и потому никак не связана с эволюционными механизмами. Как обычно, новые возможности несколько запаздывают по отношению к предложению рынка и тормозятся культурой: давно ли презервативы у кассы супермаркета были нонсенсом? Само слово "презерватив" было табу. Это к вопросу "хочу рожать - не хочу рожать". При нынешних возможностях и наши прабабки рожали бы не слишком часто. Второе - рост длительности образования: кто из нас захочет, чтобы его дочь не училась в ВУЗе, а обзаводилась бы кучей детишек? Наконец, желание автора переселить семьи в сельскую глушь, понастроить там предприятий, снабдить всех многокомнатным жильем за казенный счет - это маниловщина. Деньги где, из каких поступлений? До сих пор нет денег для работающих пенсионеров, дикие ипотечные кредиты, а автор хочет всех новобрачных облагодетельствовать жильем и работой рядом с домом.
      PS. Мой сын на 20 лет попал в ипотечное рабство. Пластается на двух работах. И не видать мне второго внука как своих ушей.
      1. 0
        11 июня 2024 14:51
        автор выдает свои домыслы за реальность
        Вероятно,автор близок к правящим кругам.К реальным ,правящим кругам,у этих кругов,тоже домыслы, о всяком разном. wink
  2. +26
    11 июня 2024 05:18
    Никто не даст нам нормально жить, особенно государство. Люди КГТ позволить уже не могут, не то что дом. Плюс власть же сказала нужно создать новые города миллионики, а где взять людей? Правильно согнать их всех с ближайших сел. Где ни работы, ни перспектив, да правда и качество населения оттуда оставляет желать лучшего. У меня вон сосед с такого вот села, как спать пора, так музыка на весь дом играет, подходишь с ним говоришь вежливо, вроде все понимает, музыка делается потише, но через какое то время все по новой. И ничего не помогает, ни полиция, ни что то другое, вот он привык так жить, хорошо хоть удобствами пользоваться умеет, уже прогресс. Поэтому не верю я в государство у которого цель выжать из меня все деньги, оно не заинтересовано в качестве моей жизни, нет инженера да и ладно, за заборами целая толпа стоит. Вот только уже давно не стоит, но мышление "компетентный менеджеров" не меняется, им циферки и хрустящие бумажки важнее, чем какое то та благополучие, и демография, ведь после них хоть потоп......
    1. +10
      11 июня 2024 05:27
      согнать их всех с ближайших сел. Где ни работы, ни перспектив
      Делают хитрее.На месте районов и райцентров, создают муниципальные округа.Город, села,поселки,объединяют в один муниципальный округ, села с прилегающими поселками превращаются в отделы,лишаются бюджета,бюджетирование переходит в одни руки.Кому дал, кому не дал.
      1. +10
        11 июня 2024 05:59
        Кстати,не так давно это случилось с Анапой..В статье выражены неплохие мысли.Однако ,кто же не даст строить человейники и прикажет построить за счет государства загородный коттедж семье с тремя детьми,к примеру.И кто даст надежду на светлое булущее.А не в раю?
        1. +13
          11 июня 2024 06:03
          И кто даст надежду на светлое будущие.А не в раю?
          Рай -то пообещали уже..следовательно , вот - вот и надежда появится,правда Веру,Любовь уже похоронили,Надежда, в реанимации..Не исключено, что выживет
        2. +3
          11 июня 2024 19:46
          Цитата: dmi.pris1
          .В статье выражены неплохие мысли.

          В России , все самые хорошие мысли , разбиваются об действительность . Пусть плодятся те , кто прихватизировал богатства РФ . Кто хочет своего ребенка видеть рабом буржуев ? Никто ! Поэтому рожают столько , сколько смогут " вывести в люди " . Дети превращаются в обузу - у родителей работа , бизнес . Дедушки и бабушки , на пенсию выйдут , когда внукам будет лет по 20 request hi
          1. +5
            11 июня 2024 21:06
            Позвольте, добавлю.
            До сих пор(!) , у многих бабушки, дедушки... - за границей! Провозглашённая гос. программа по репатриации сограждан.... нууу... сильно буксует. Ну не могут люди катиться в неизвестность, особенно возростные...
            А молодым, да ръяным, - пожалуйста, - хоть целыми аулами (не пользуюсь смартфоном за рулём, - а то бы выложил фото: остановка у строительного рынка, г. Иркутск, - соотношение ожидающих транспорта, - до сорока процентов в одеяниях ... близких к Талибану( согласен, - грубо, но, - тревожно). В торговых сетях, типа "Абсолют", " Слата", - вообще, похоже, - персонал... ФСБ правда знает, что у них на складах лежит?
          2. +1
            13 июня 2024 00:26
            Знаю массу людей, в том числе среди своих родственников, которые не собирались и не собираются на постоянной основе сидеть с внуками. У людей свои интересы, а у многих личная жизнь вполне себе в разгаре.)
            1. 0
              13 июня 2024 08:47
              Цитата: Sergej1972
              Знаю массу людей, в том числе среди своих родственников, которые не собирались и не собираются на постоянной основе сидеть с внуками.

              Значит детям на их помощь рассчитывать не приходится . И вместо 10 внуков , они будут иметь 2-3 , и тех воспитывать будет улица и интернет . hi
              1. 0
                13 июня 2024 09:13
                Да нет, всё нормально у них. И их дети изначально не рассчитывали на сидение их детей с бабушками и дедушками. Они живут зачастую в разных городах. Никто не против , чтобы внуки гостили у них, но никто не собирается посвятить себе именно постоянному сидению с внуками. А их дети и так от них помощь получают, так что всё нормально. А зачем, кстати, стремиться иметь 10 внуков? Если один-два ребёнка, то от двух до пяти внуков вполне нормально.
                1. +2
                  13 июня 2024 09:34
                  Цитата: Sergej1972
                  И их дети изначально не рассчитывали на сидение их детей с бабушками и дедушками. Они живут зачастую в разных городах.

                  Детей вырастили нормальных , рассчитывают только на себя , детей заводят столько сколько смогут вырастить . Но в жизни столько нюансов , что вопросы - забрать с детского садика , отправить в школу ( проверив все ли взял к урокам ) накормить , проконтролировать выполнения домашнего задания , контролировать телевизор , интернет , выгнать на улицу погулять ...... родителям просто некогда , работа или бизнес . И подстраховать их тоже некому . Мне (пенсионеру) иногда приходится , по просьбе дочери , ездить к ней в другой город ( посидеть 2-3 дня с детьми ) и по возвращению дочери домой - поток жалоб на деда . Дед садюга телевизор выключает , телефон забирает , на тренажеры во дворе загоняет , кашей кормит , домашку проверяет, ремнем грозит и в угол ставит ..... laughing Наивные дети ! Кому они жалуются ? Я их маму с папой в угол поставлю , если что не так . hi
                  1. +1
                    13 июня 2024 09:59
                    Самое главное, что контроль за домашним заданием не должен перерастать в его совместное выполнение. Я в детстве домашние задания делал сам, никто со мной не сидел. Максимум, могли что-то подсказать, проверить. Несмотря на то, что мама учительница.
                    1. 0
                      13 июня 2024 10:22
                      Цитата: Sergej1972
                      Я в детстве домашние задания делал сам, никто со мной не сидел.

                      И закончили школу с золотой медалью ? У меня дочь закончила универ с красным дипломом . И не было как в стишке- папа у Васи силен в математике , учится папа за Васю весь год , где это видано , где это слыхано , папа решает , а Вася сдает ! wassat
                      Домашнее задание должно быть выполнено в полном объеме , что непонятно разобрано и объяснено , + дополнительная литература по некоторым предметам . Я не педагог , но знаю , что к любому делу нужно относиться добросовестно . hi
  3. +3
    11 июня 2024 05:27
    Часть наших житейские законов написаны вредителями народа...я бы тех кто их написал к стенке не раздумывая поставил.
    Автору конечно респект за обозначенные проблемы...но глядя на классовый состав Госдумы думаю не будут депутаты решать проблемы нашего народа...наоборот будут только их усугублять.
    В недрах Госдумы появились инициативники ллобирующие увеличение рабочей недели и рабочих часов для народа...ясно что за этим стоят не рабочие и крестьяне, а буржуи с олигархами...и такие вещи в в этом органе власти только множатся.
    1. +13
      11 июня 2024 06:37
      Алексей,уважаемый..Не надо на зеркало пенять..Мы достойны таких..И еще.Опять-плохие бояре...Но это лишь следствие.Причина повыше,ну-или в другой ветве власти.В общественно-политическом расстройстве страны hi
      1. +9
        11 июня 2024 08:54
        А он не понимает, сам неоднократно писал, что голосовал за Путина, без которого комар не пикнет, но виноват кто-то другой. И эти другие наверное магией владеют, глаза отводят когда их на должность назначает Наш "чистый и непогрешимый" и снять их потом почему то нельзя за их непотребства. hi
      2. +2
        13 июня 2024 09:43
        Причина в самих себя . Кто выбирает в Госдуму этих идиотов , мы сами .
        Если не Путин то кто же , не мы.
        Лишь бы не было войны , лишь победить.
        Можно до бесконечности перечеслять .
        1. 0
          13 июня 2024 10:30
          Никто и не спорит сдесь.Понятно,что мы сами достойны этого.. hi
    2. +1
      11 июня 2024 19:54
      Цитата: Леха с Андроида.
      но глядя на классовый состав Госдумы думаю не будут депутаты решать проблемы нашего народа...наоборот будут только их усугублять.

      good Рупь даем , два берем . wassat Классовый состав , это правильно замечено . Но вот хлебные места для бывших спортсменов , политиков , военных - людей не знающих реалии жизни , и приводят к принятию таких антинародных законов . Они считать в уме не умеют , а бюджет принимают lol Правительству пока удается стравливать пар в котле . hi
    3. +2
      11 июня 2024 21:23
      Извините, Алексей!
      Не Вы ли на днях в другой теме обосновывали свое решение на выборах Президента РФ?
      Согласен, - других кандидатур не видно... УЖЕ!!
      Зато Мединский очень увлекательно пересказывает Историю... подспудно склоняя к монархии...
      ... Министр Культуры(!) РФ...
      Сидя попом на тейбле...
      Ну, да, - новые веяния...
      Кстати, - на "Вести ФМ" у Соловьёва в эфире он выдал интересную справку о предстоящем "Празднике"!
      /... Как у нас всё нестабильно! /, - и правда, - вот, скажем, как учителя в школах должны обозначать детям? " День России"?!
      В связи с чем? Почему?
  4. +1
    11 июня 2024 05:35
    Автор пытается объяснить то, чего объяснить не могут уже несколько десятилетий ни демографы, ни социологи. Почему после войны всегда растет рождаемость? Почему в бедных странах она всегда выше? Чем объясняется высокая рождаемость в Китае (раньше) при жёстком запрете иметь не более одного ребенка? И т.д.
    1. +15
      11 июня 2024 06:47
      Всем доброе утро!
      Автору спасибо за статью.
      Почему в бедных странах она всегда выше?

      Этот вопрос ставит учетных, особенно британских и шотландских в тупик.
      Потому, что на той стадии, которой находится общество "бедных стран" в текущем времени наличие детей способствует выживанию семьи, а более "экономически развитых странах" (беру в кавычки) - такой прямой зависимости нет.
      Чем объясняется высокая рождаемость в Китае (раньше) при жёстком запрете иметь не более одного ребенка?

      В Китае рождаемость не высокая, мало того, правительство бьёт тревогу о том, что началось старение населения. Да и Китай до недавнего времени можно было отнести к "бедным странам". Просто у 1 миллиарда рождается больше.
      Почему после войны всегда растет рождаемость?
      Ненаучная фантастика. Где то растёт, а где всё - больше не вырастит никогда. Беби бум в 50-х в США - одна причина, поступательный рост населения СССР после ВОВ и до 1991 г. - другая причина: разные общества.
      Да, и конечно нужно сказать, про столь любый царебожцами "беби бум" конца 19 - начала 20 века в царской России. Он был вызван не какими то скрепами Победоносцева Дугина, а началом развитием капитализма. Но включение России в мировое разделение труда при капитализме привело к резкому сокращению всех народившихся в ходе Империалистической войны, что даже никто и не скрывал: французы - деньги, Россия - "пушечное мясо".
      Демографические изменение в ПЕРВУЮ и ВТОРУЮ очередь связаны с социальным устройством общества, потому, что оно определяет как живётся обществу в климатических и географических условиях общества, а его управление определяет стабильность.
      В отличие от мира животных, существование и развитие человека определено социумом, а биология на втором плане.
      1. -4
        11 июня 2024 07:50
        на той стадии, которой находится общество "бедных стран" в текущем времени наличие детей способствует выживанию семьи
        Каким образом выживанию семьи способствует количество детей, если эта семья проживает в коробке из-под телевизора?
        Ненаучная фантастика
        Рост послевоенной рождаемости вовсе не фантастика. Такой рост наблюдался во всех странах не только после Второй МВ, но и после Первой. Даже во Франции, где достаточное количество молодых и здоровых мужчин было выбито.
        В отличие от мира животных, существование и развитие человека определено социумом, а биология на втором плане
        Неправда ваша! Социум определяет в какой руке надо держать нож, а в какой вилку. Ещё он определяет культуру поведения и т.д. А вот выживание человека и его развитие, определяет именно его биология
      2. +7
        11 июня 2024 07:50
        Цитата: Эдуард Ващенко
        В Китае рождаемость не высокая

        Как в города и небоскребы переместилось китайское население, так рожать и перестали.
    2. +10
      11 июня 2024 06:59
      Цитата: Голландец Михель
      Почему после войны всегда растет рождаемость?
      Потому что солдаты, придя с войны, дорывались до баб, а изголодавшиеся по мужикам бабы этих мужиков наконец получали. Даже если свой муж и не пришел, хоть какой-то мужчинка найдется.
      Цитата: Голландец Михель
      Почему в бедных странах она всегда выше? Чем объясняется высокая рождаемость в Китае (раньше) при жёстком запрете иметь не более одного ребенка?

      Потому что в бедных странах дети это и есть пенсионный план, поскольку от государства такового не положено. В том же Китае до недавних пор, и вроде как посейчас, пенсии положены лишь немногим, забравшимся достаточно высоко. А у всех остальных единственный пенсионный план - сын. Даже не дочь, она уходит в другую семью и по многовековому обычаю обязана заботиться о стариках мужа. А сын обязан заботиться о своих стариках. В Индии, кстати, похоже.
      В Африках-Азиях рожали много потому что тогда есть шанс что хоть один доживет до поры когда родителям будет нужна забота. Многие дети при том уровне медицины не доживали до года, а уж до взросления доживало меньше половины.
      1. +4
        11 июня 2024 07:53
        Потому что солдаты, придя с войны, дорывались до баб
        Боюсь, что это не объяснение. Здесь работают какие-то другие законы, пока ещё недоступные современной науке
        1. +2
          11 июня 2024 20:03
          Цитата: Голландец Михель
          Боюсь, что это не объяснение.

          Ну , а такое объяснение Вам как - Пройдя через войну , горе и лишения , человек мечтает о лучшем - Вот сейчас заживем . fellow А лет , через 5 понимает , мечты не сбываются request
          1. +3
            12 июня 2024 04:43
            Ну , а такое объяснение Вам как - Пройдя через войну , горе и лишения , человек мечтает о лучшем
            Такое объяснение более или менее подходит wink
        2. +4
          16 июня 2024 03:30
          Здесь работают какие-то другие законы, пока ещё недоступные современной науке

          Как Вам эксперимент "Мышиный рай " ? Был такой . Изолированный амбар , полный еды и воды , никаких врагов для мышей .Сначала пик рождаемости , но по мере достижения определённой плотности населения рождаемость резко упала и сошла "на нет" . Мыши перестали плодиться , стали агрессивны и в конце концов вся колония вымерла . Болезней не обнаружено .
          Я полагаю , это биология ...Должен быть механизм ( отобранный эволюцией ) , заставляющий популяцию осваивать новые территории (чтобы в случае чего обвал , пожар , наводнение не накрыло бы всех скопом ). Оставили бы щель , через которую мыши могли уходить из рая - за стенами амбара выжили бы особи .
          1. +1
            16 июня 2024 05:20
            Как Вам эксперимент "Мышиный рай " ? Был такой
            Я о таком слышал, только в качестве подопытных были не мыши, а крысы
    3. +5
      11 июня 2024 09:34
      Почему после войны всегда растет рождаемость?

      Потому что кругом нищета/разруха которая окружает людей.
      В мозгу выключается потребление и включается выживание.
      Почему в бедных странах она всегда выше?

      Не всегда - есть много бедных стран в которых рождаемость низкая.
    4. 0
      13 июня 2024 00:30
      А сейчас в Китае власти агитируют повышать рождаемость, а она реально на низком уровне. И всесильная КПК ничего поделать не может.
  5. Комментарий был удален.
  6. +7
    11 июня 2024 06:06
    Цитата: Аэродромный
    звери и птицы делают сначала гнездо, или нору, или укрытие где безопасно потомство вырастет. но некоторым "человекам" во власти сие не ведомо...они думают что всё само собой делается.или знают что делают ?

    столичный мэр понастроил человейников, в них смелые и трудолюбивые ценные специалисты заселились, у всех по двое-трое детей минимум, сейчас новые строят человейники - в них будут жить бородачи из афганистана...
    п.с. а коренная нация что делала в это время???
    1. +12
      11 июня 2024 06:53
      столичный мэр понастроил человейников

      Никакой целесообразности с точки зрения развития страны, её перспектив и роста, обезумивше-безумного строительства в Москве нет.
      Более того, будущим поколениям это уже сейчас создаёт гигантскую проблему, на разрешение которой понадобятся ОПЯТЬ гигантские ресурсы.
    2. +3
      11 июня 2024 12:35
      Тот же вопрос можно было задавать и в 1991 ..и 1993-ем.. Как что?Работали,пытаясь себя и семью прокормить..У нас же нет племянного или кланового общего котла..Каждый за себя.Вот так и получается.
  7. +10
    11 июня 2024 06:17
    проблема с демографией для русских людей в России как и не была бы так ярко видна, ну не бросалось бы так в глаза ,если не инвазия уже десятка миллионов мигрантов из Средней Азии да из других всяких Армений . Главари кланов под названием "диаспора",не обеспечат российским гражданством прибывающих ни бум -бум по- русский не говорящую пару , например, таджиков, состоящую из молодого мужчины и молодой женщины ,если те не поклясться тут сразу в России нарожать кучу детей ...
    С другой стороны глядя , большие семьи среди русских были всегда только в деревне из за двух причин - что бы было семье много рук обрабатывать землю и от безграмотности в сексуальных отношениях между мужем и женой . Ну а сейчас то деревни вымирают , один тракторист на тракторе сделает столько , сколько надо было раньше что бы работала вся семья крестьянина из семи -восьми человек . Ну а как предохранятся от беременности сегодня знают уже первоклассники и первоклассницы . Все сериалы только про силиконовых девок с маникюром словно крашенный забор , что в городе что в деревне , и Вы не дождётесь ,что такая мамаша к концу 784 серии стала многодетной матерью . Родят одного , толи от Феди толи от Пети , в чем и вся интрига сериала ... Вот так вот российское телевидение воспитывает и "стимулирует" образовать многодетные семьи . Между прочем , таджики да туркмены до приезда в Россию уже "закалены" у себя на родине совсем другого содержания телепрограмм . Там пропаганда , что исламу нужны бойцы , солдаты за веру, и женщины ихние просто обязаны в семье нарожать много детей ...
    Что касается СССР с его многодетными семьями , то "бум" на такие семьи был в основном только когда страной руководил Сталин и до ВОВ . После ВОВ было не до семейных радостных планов , когда вся страна лежала в руинах и в каждой семье кого то или убили немцы или кто то погиб на фронте. А до ВОВ , да , люди верили Сталину и видели тот светлый путь по которому он ведёт страну , видели эту гигантскую новую индустрию , потому и детей много рождалось в городских семьях.
    1. Комментарий был удален.
    2. +1
      13 июня 2024 00:40
      В Туркмении, Узбекистане, Таджикистане исламистская пропаганда на телевидении запрещена.
  8. +8
    11 июня 2024 06:23
    Автор высказал здравые экономические идеи. Но ведь уже более двадцати лет насаждается идеология потребленияю. Живите в удовольствие, живите без детей. А теперь государство силой заставляет ехать на три буквы, а какое ж там удовольствие?
    Тем более что государство проблему демографии решает за счет завоза "ценных" специалистов.
  9. +2
    11 июня 2024 06:40
    в Техасе всякие виды помощи многодетным полагаются еще при условии: отец работает, пара в первом браке, и никто не отбывал срок в тюрьме. Про другие штаты не интересовался, это со слов жителя Америки.
    Вообще-то все пособия means tested. Напрямую перевести не могу, а описать... Типа в зависимости от имеющихся средств. Сюда входят доходы от работы и/или бизнеса, пенсии по здоровью и/или выслуге лет и/или возрасту, имеющиеся на счету (и в кармане) наличные* и инвестиции. Авто стоимостью свыше уже не знаю сколько, тем паче в каждом штате по-своему, в NY в 1990е было $2500 ЕМНИП. Стоимость собственного жилья, если выше не знаю сколько. Если оные ниже не помню уже скольки на душу населения семьи, то дают пособия, в зависимости от наличия вышеуказанных ресурсов, и независимо от количества детей. Другое дело, чем больше детей, тем меньше ресурсов, при том же абсолютном размере, приходится на душу.
    А вышеуказанные правила ТХ, это просто способ осложнить получение пособий (неудивительно - это глубоко консервативный республиканский штат, где жизнь на пособие не приветствуется).

    *деньги в банке, которые можно снять наличными, считаются для подсчетов пособия наличными.
  10. +4
    11 июня 2024 06:47
    1. Уменьшение размера налога на доходы физических лиц приведёт к сокращения налоговой базы муниципалитетов. Соответственно муниципальных бюджет недополучат средства. На какие шиши содержать инфраструктуру огромной площади частной застройки - дороги, ливнёвка, уборка снега, покос травы и содержание зелёных насаждений например?
    2. Увеличение площади частного дома и земельного участка это увеличение налога на недвижимость имущество. Конечно его тоже можно обнулить. Но это приведёт к сокращения муниципальных и региональных бюджетом.
    Таким образом, в случае изменений налогового законодательства, требуются изменения и бюджетного как минимум в плане компенсации выпадающих доходов муниципалитетов из государственого и региональных бюджетом.
    Иначе все эти многодетные счастливые семьи будут жить диком захолустье без нормальных дорог, водопровода и канализации.
    1. +5
      11 июня 2024 11:23
      Иначе все эти многодетные счастливые семьи будут жить диком захолустье без нормальных дорог, водопровода и канализации.

      Да у нас так и происходит. Живу в небольшом районном городе (80 тыс.населения) в Ростовской области. Так вот, существует областная программа по предоставлению земельных участков для индивидуального жилищного строительства семьям, имеющим трех и более несовершеннолетних детей. Несколько лет назад начали давать участки за чертой города в чистом поле, никаких коммуникаций и в помине нет. Зато обозвали красиво: посёлок Светлый-1 и Светлый-2. Местная администрация рапортовала, что в очереди на наделы стоят 445 семей. Но замечательная идея для многих вдруг обернулась головной болью. В мэрии людей торопили оформить бумаги, не показав участки до оформления, давили на то, что стоит очередь из желающих. К тому же, рассказывали о планах построить на этом месте большой посёлок, где можно было бы спокойно растить ребятишек. Обещали и школу, и садик, и детские магазины, не говоря уже о дорогах, воде и газе со светом. Но обещания растворились в воздухе. Участки до сих пор не обеспечены ровным счётом никакой инфраструктурой, в городском бюджете на инфраструктуру участков для многодетных не были заложены средства. Люди судятся с администрацией уже около 10 лет.

      Ответ из СУ СК России по Ростовской области:
      «По предварительным данным, с 2014-го по 2023 год многодетным семьям администрацией г. Азова переданы в собственность более 500 земельных участков, расположенных в п. Светлый-1 и Светлый-2. Участки до настоящего времени не обеспечены инженерной и транспортной инфраструктурой (сетями газоснабжения, электроснабжения, водоснабжения, водоотведения, подъездными дорогами), что затрудняет индивидуальное жилищное строительство и нарушает права и законные интересны многодетных семей. В ходе расследования будет дана правовая оценка должностным лицам администрации Азовского района, чьи действия повлекли нарушение прав и законных интересов граждан».
      Но что интересно и неудивительно, всё это время строятся многоэтажки по всему городу, в этом году начали строительство района из нескольких 23-х этажек (на кой ляд они сдались?). Раньше городок был в основном из частного сектора и малоэтажек, зелёный и уютный, а сейчас..... am
      Отцапали территорию городского лесничества и построили там элитный коттеджный посёлок, очень оперативненько подвели все необходимые коммуникации и распродали сразу.
      Короче, весело и так же, как и везде у нас.
  11. +10
    11 июня 2024 07:08
    Эх чего Вы захотели, льготы, нам предлагают по другому «Наши прабабушки: родила в поле, положила, дальше косить, потом кормить, дальше работать. Мы на какой-то момент это потеряли, но быстро это возвращаем. Невозможно западным влияниям взять и избавить тебя от культурного кода» (С) Юлия Барановская. Как то у нас упорно проталкивается идея возвращения к порядкам РИ, такими темпами и до крепостного права опять дойдем. Надеюсь этот комментарий не снесут, как в "Вооружения". Да вот еще и Афганистана "специалисты" подъедут и будет всем "счастье".
    1. +4
      11 июня 2024 07:41
      вот еще и Афганистана "специалисты" подъедут и будет всем "счастье".

      +++++++++++
      Вот она причина жизни, до которой мы докатились - не было трудолюбивых специалистов из Афганистана, теперь заживём!!!!
    2. +6
      11 июня 2024 08:58
      А из Африки что уже отказались ехать?
      1. +3
        11 июня 2024 09:06
        А зачем им к нам? Их в европах неплохо привечают, родственники и друзья пишут из "закордонья", что едут до сих пор, только СМИ не так часто пишут об этом. Талибы наверное тоже бы поехали, да кто ж их туда пустит, а к нам, пожалуйста.
        1. +4
          11 июня 2024 09:11
          Не за чем. Просто была такая тема, но гляжу как-то поутихла. А вообще это были ирония и сарказм, сэр. laughing hi
          1. +4
            11 июня 2024 09:15
            Я там про F 16 написал про сарказм в уксусе и йад с перцем, так комент удалили laughing hi
        2. 0
          11 июня 2024 14:05
          едут до сих пор
          Сейчас их выкуривают отсюда.
  12. +7
    11 июня 2024 07:24
    Иллюстрация к тому, что дети якобы мешают карьере: Урсула фон дер Ляйен с детьми
    Это иллюстрация к тому, что когда муж может обеспечить семью, тогда женщина и рожает. С 1988 по 1999 год Урсула была занята исключительно детьми.
    1. 0
      13 июня 2024 10:06
      Почитал в интернете. Она не работала только 6 лет, с 1992 по 1998 год, из них в 1992-1996 находилась с мужем в США. Кстати, уже часть 1998 года она работала Она родом из богатой семьи политика. И даже не работая, всё равно оставалась активисткой ХДС. Вы думаете, она всё это время только дома сидела?) И не могла себе нянь или помощниц нанять?
  13. +8
    11 июня 2024 07:40
    . природный механизм: «Людей слишком много, размножаться нельзя, будет голод». Избыток людей сопровождает жителя многоэтажки

    Чего стоит только жуткое уплотнение застройки в российских городах! Это когда среди пятиэтажек вдруг вырастает многоэтажка. И не одна. Зачем это делать? У нас земли не хватает что-ли? Это в стране, где населения мало, а земли очень много!

    Читая статью, поймал себя на мысли о том, что когда смотришь фильм про обычную американскую семью, где трое-четверо детей, то эта семья обязательно располагается в своем доме! То есть там семьи в небоскребах не живут. Только холостяки.
    1. +3
      11 июня 2024 07:57
      когда смотришь фильм про обычную американскую семью, где трое-четверо детей, то эта семья обязательно располагается в своем доме!
      А если посмотрите советские фильмы 30-50 годов, то там все главные герои не менее, чем в 3-5 комнатных квартирах живут.
  14. +4
    11 июня 2024 07:52
    Все верно - жители городов рожать не будут, а в сельской местности рождаемость выше. Только жителей деревень все меньше и это неизбежно при существующей модели экономики.

    Не российской экономики, а той модели, которая главенствует в мире.
    1. +5
      11 июня 2024 08:09
      Цитата: С.З.
      Только жителей деревень все меньше и это неизбежно при существующей модели экономики.

      В своем доме могут не только деревенские жить. Городские могут жить в пригородах. В США так и происходит. Деловой центр города это небоскребы, а вокруг бесконечные свои дома. У нас даже книги писали и фильм снимали про одноэтажную Америку.
      1. +1
        11 июня 2024 11:41
        "В своем доме могут не только деревенские жить."

        Если житель будет участвовать в городских экономических отношениях, то рожать все равно не будет. Не та мотивация. В США рождаемость также ниже уровня расширенного воспроизводства, 1.66, то есть, это им не помогает.
      2. +2
        11 июня 2024 11:59
        Ильф и Петров "Одноэтажная Америка" - это совсем не про то, что там мегаполис это -
        Деловой центр города это небоскребы, а вокруг бесконечные свои дома.
        . Это взгляд советских журналистов на жизнь в Америке. А одноэтажная она у них потому что они путешествовали, в основном, за пределами мегаполисов. Очень полезно с классовой точки зрения.
  15. +2
    11 июня 2024 09:22
    Прочитал статью, потом ветку обсуждений. Сделал следующий вывод: чтобы рождалось в семье много детей надо иметь в семье уверенность в завтрашнем дне и уважение к своему государству. Подавляющее количество статей на ВО, затрагивающих экономику и управление в России, нацелено на унижение всей системы управления в стране и разрушение веры в способность и, главное, желание государства сделать жизнь в нем лучше чем было. Комментаторы в большинстве своем усугубляют это впечатление. Резюме: для решения демографических проблем в стране надо закрыть ВО и пристально "посмотреть" на членов форума...:-)))))
    1. +6
      11 июня 2024 09:27
      Цитата: Hagen
      Резюме: для решения демографических проблем в стране надо закрыть ВО и пристально "посмотреть" на членов форума.

      Тогда страна сразу рожать станет, по-вашему?

      Я слыхал о таком довольно странном способе решения проблем: Чтобы не было проблем, нужно не замечать их. Делать вид, что все в порядке! Но это дает только иллюзию, а не решение.
      1. +4
        11 июня 2024 09:29
        Цитата: Stas157
        Тогда страна сразу рожать станет по-вашему?

        Ну конечно нет. 9 месяцев на вынашивание даже ВО не отменит...)))
      2. +2
        11 июня 2024 09:40
        А если серьезно, то тему проблем демографии готов описать любой прохожий, особенно за деньги. И успешно на этой теме зарабатывает, предлагая фантастическую ересь. Но пипл, как говорится ... ест, а значит статьи будут ещё. Толку от них нет. Тема очень сложная. Даже вся белая цивилизация не может в ней ни разобраться, ни тем более что-то поправить. Все страны Европы с позитивными показателями добавляют свою "массу" миграцией из стран третьей скорости. А мы тут копья ломаем от "нечего делать".
    2. +4
      11 июня 2024 10:01
      Резюме: для решения демографических проблем в стране надо закрыть ВО и пристально "посмотреть" на членов форума...:-))

      Ничего не поменяется с учётом количества чат-ботов в здешних местах, а остальные предпенсионного возраста
    3. +4
      11 июня 2024 11:42
      Цитата: Hagen
      Прочитал статью, потом ветку обсуждений. Сделал следующий вывод: чтобы рождалось в семье много детей надо иметь в семье уверенность в завтрашнем дне и уважение к своему государству.


      Нет, надо жить и работать в деревне.
      1. +3
        11 июня 2024 11:46
        Цитата: С.З.
        Нет, надо жить и работать в деревне.

        Если тенденции современных международных отношений сохранятся долго без изменений, то все население только в деревнях и останется.
        1. +2
          11 июня 2024 12:43
          Цитата: Hagen
          Цитата: С.З.
          Нет, надо жить и работать в деревне.

          Если тенденции современных международных отношений сохранятся долго без изменений, то все население только в деревнях и останется.


          Да и то ненадолго...
    4. +1
      11 июня 2024 21:40
      Цитата: Hagen
      Комментаторы в большинстве своем усугубляют это впечатление.

      Комментаторы в своем большинстве пишут не все , что видят и знают. Для решения демографических проблем в стране , нужно не болтать о проблеме , а изучить её . Для этого нужен комплекс мер , а не полумеры . Государство много делает для семей с детьми , но как это притворяют в жизнь государственные люди ? Возьмите например , обеспечение детей сирот жильем ....... Королевство кривых зеркал , уничтожит само себя . И врагов не нужно . hi
  16. +1
    11 июня 2024 09:51
    Что бы поднять демографию, нужно на долго отключать электричество..Не будет ни телевизора, ни интернета, а демография станет расти..Да и противозачаточные прекратить продавать.. smile
  17. -1
    11 июня 2024 09:59
    Любая популяция живых организмов зависит от условий обитания и в первую очередь от кормовой базы.

    “желание или нежелание заводить детей, формируется как подсознательная реакция” – человек разумное существо и руководствуется не подсознательными инстинктами, а результатом мышления и оценки окружающих условий.
    Рождаемость зависит не от размера доходов, а от уровня жизни – чем он ниже тем больше требуется рабочих рук для выживания. Сегодня во многих недоразвитых гособразованиях и в наши стародавние времена семьи были многочисленные потому как большая численность обеспечивала её выживаемость и снижение нагрузки на каждого члена семьи и наоборот.
    Высокий уровень доходов не требует много рабочих рук, ведёт к повышению уровня жизни и удовлетворению разных “хотелок” и напротив. Большая численность повышает нагрузку на работающих членов семьи и снижает уровень жизни.
    Потому в т.н. развитых гособразованиях основной прирост населения идёт за счёт коренного населения, а за счёт мигрантов.
    Можно сколько угодно спорить на эту тему, но реальная жизнь показывает повышенную рождаемость именно в недоразвитых гособразованиях и старение населения в благополучных гособразованиях т.н. золотого миллиарда, практика – кретий истины.
    1. +6
      11 июня 2024 11:03
      Потому в т.н. развитых гособразованиях основной прирост населения идёт за счёт коренного населения, а за счёт мигрантов.
      Можно сколько угодно спорить на эту тему, но реальная жизнь показывает повышенную рождаемость именно в недоразвитых гособразованиях и старение населения в благополучных гособразованиях т.н. золотого миллиарда, практика – кретий истины.

      Бывают и исключения. В Израиле, к примеру, высокий коэффициент рождаемости - 3, то есть 3 ребенка на одну женщину.
      1. +2
        11 июня 2024 11:29
        Цитата: solar
        Бывают и исключения. В Израиле, к примеру

        А вы попробуйте проанализировать половозрастной показатель, национально-религиозный и прочие составляющие влияющих факторов... Вы увидите, что Израиль совсем не типичное европейское государство, а весьма особенное.
        1. +2
          11 июня 2024 11:37
          Вы увидите, что Израиль совсем не типичное европейское государство

          я же и пишу- "Бывают и исключения" из описанных вами критериев
          1. +2
            11 июня 2024 11:43
            Цитата: solar
            Бывают и исключения" из описанных вами критериев

            Нет. Исключений из критериев не должно быть, потому как критерий это метод оценки объекта. Объекты исключительными бывают. Но Израиль страна особая, со своей спецификой, на Францию к примеру не похожая... Тема долгая, лучше ее не копать, а положиться на настоящие исследования.
            1. +2
              11 июня 2024 11:47
              Нет. Исключений из критериев не должно быть

              Давайте сформулируем по другому- исключение из числа стран, соответвующих указанным вами критериям.
              на Францию к примеру не похожая...

              Все страны имеют свои особенности. Германия, к примеру, на Францию тоже не похожа.
      2. +1
        11 июня 2024 12:17
        Во-первых это в Израиле, а не по еврейским семьям разбросанным по всему миру.
        Во-вторых, две особенности Израиля – религиозный фактор много сильнее чем в Христианских гособразованиях. Одно время даже банкоматы по Субботам не работали. Заповедь на все времена – Святи Субботу, не делай никаких дел ни ты, ни жена твоя, ни раб твой.
        Немаловажная роль мигрантов ну и бесконечная вялотекущая война за существование. Это всё ведёт к увеличению численности на случай гибели нибудь кого из членов семьи.
        1. +3
          11 июня 2024 12:45
          Польша и Италия тоже заметно более религиозные страны чем Чехия, к примеру, но на рождаемости это почти не сказывается.
          Это всё ведёт к увеличению численности на случай гибели нибудь кого из членов семьи.

          Сомнительно, что это значимый фактор.
          1. +1
            11 июня 2024 13:52
            Польша и Италия

            В Израиле ввп на душу - высокий. Это как один из дополнительных факторов(не главный), который помогает рождаемости.
            1. +1
              11 июня 2024 13:55
              Так он и в Европе не маленький. А рождаемость разная. О чем и речь.
              1. +1
                11 июня 2024 14:05
                Так он и в Европе не маленький.О чем и речь.

                Потому что рождаемость это совокупность факторов. А не один фактор.
                1)ВВП - экономика ( растёт или падает )
                2)Климат(в тепле рождаемость лучше)
                3)Идеология (потребительство или аскетизм)
                4)Религия
                5)Доступность Жилья
                6)Индустриализация или нет
                1. 0
                  11 июня 2024 14:09
                  Попробуйте сравнить по этим факторам Израиль, Италию и Германию, к примеру.
                  Да и факторы нечетко сформулированы
                  5)Доступность Жилья
                  1. 0
                    11 июня 2024 14:12
                    Ну посмотрите на амишей.
                    В США амиши коэф рождаемости 7 детей на 1 женщину.
                    1. +1
                      11 июня 2024 14:19
                      Амиши- это 0,1 процент от населения Штатов. Государство, населенное только амишами или ортодоксами, как в Израиле, просто не
                      сможет существовать. Не показатель.
    2. +2
      11 июня 2024 11:35
      Цитата: Jacques Sekavar
      реальная жизнь показывает повышенную рождаемость именно в недоразвитых гособразованиях

      По-вашему, Израиль - есть недоразвитое гособразование с низким уровнем жизни? А раз коэффициент рождаемости в России намного ниже, то, следовательно, у нас уровень жизни и размер зарплат тоже выше, чем на земле обетованной?
      Что-то не так в вашей логике.
      1. +1
        11 июня 2024 11:50
        Справедливости ради- Израиль действительно уникальное исключение.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_суммарному_коэффициенту_рождаемости
        1. +2
          11 июня 2024 12:33
          Справедливости ради- Израиль действительно уникальное исключение

          тут надо отметить два момента:
          1. наличие программы по поддержке ортодоксальных евреев, которые живут на пособия, рожают по 5-7 детей, изучают талмуд и сохраняют еврейскую культуру и традиции для будущих поколений
          2. наличие в израиле 2млн палестинцев (арабов), у которых проблем с рождаемостью не наблюдается
          1. 0
            11 июня 2024 13:09
            Мусульман в Израиле 1,5 млн. Рождаемость в среднем у мусульман и евреев Израиля практически одинаковая.
    3. 0
      11 июня 2024 21:54
      Цитата: Jacques Sekavar
      но реальная жизнь показывает повышенную рождаемость именно в недоразвитых гособразованиях и старение населения в благополучных гособразованиях

      Про "недоразвитых "- согласен . Религия запрещает делать аборты , нет специалистов их делать , нет противозачаточных средств, девочек продают за муж ( калым ), а не выдают - другой менталитет .
      Цитата: Jacques Sekavar
      и старение населения в благополучных гособразованиях

      Такие ли они благополучные , что люди не хотят заводить детей ? Уровень образование нормальный , это дает возможность просчитывать и планировать рождение детей , а до этого нужно еще создать семью , иметь хороший уровень достатка , уверенность в своих возможностях . А так - один ребенок для сплочения семьи, и вопрос - а потянем ли второго . request У Вас сколько детей ? hi
  18. +2
    11 июня 2024 11:10
    Хорошее,годное направление мысли !
  19. +2
    11 июня 2024 11:42
    Алексей, любой, даже самый "совершенный" идеализм, имеет жёсткие, а иногда и просто жестокие материальные "рамки"(. К чему это я пишу? К тому, что у каждого слоя современного российского населения, окончательно разделившегося по отношению к советской приватизированной собственности, сегодня, уже есть свой "идеал" государства и общественных отношений. И экономический, и политический, и социальный. Тот режим господства частной собственности, который появился и оформился в нашей стране, за последние 30-ть лет, выгодный только сверхбогатым "нуворишам" и их обслуге, не оперирует понятиями и смыслами Общественного блага. Его цель, это обеспечение перманетной работы механизмов и инструментов процесса приватизации ВСЕГО, в интерасах существующих олигархических кланов финансовых ростовщиков, и торговых спекулянтов, и внутри, и за пределами России - тоже. И здесь он СОВСЕМ НЕ ОРИГИНАЛЕН! Сколько уже было этих империализмов и империалистических войн! И сколько ещё будет!(... Но смысл моего комментария не в этом, а в том, что нельзя чего-то добиться от уб люд ков, укравших у собственного населения страну в 90-е, ПРЕДЛАГАЯ ИМ УЛУЧШЕНИЯ И УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ. Нет, я не призываю сейчас штурмовать Кремль или АП-ку). Невозможно убить дракона и не стать, со временем, такими же(. Но, в этом МАТЕРИАЛЬНОМ мире, где тысячелетиями ведётся непрекращающаяся борьба за пути развития и преобразования материи, в конкретных интересах господствующих классов, сословий или каст, невозможно что-то предложить ЛЮБОМУ режиму! Это можно только отвоевать в такой же политэкономической борьбе, которую они ведут с нами. А значит, основной массе трудящегося населения России, необходимо создавать сначала СВОИ экономические структуры, позволяющие атомизированному и разобщённому, бедному или откровенно нищему, прежде всего, русскому населению, объединяться на основе коллективных, и корпоративных экономических интересов, а впоследствии, сформировав из СВОЕЙ мелкобуржуазной среды настоящий политэкономический субъект - средний политический класс образованных, и квалифицированных горожан, и сельских хозяев, на фундаменте этих интересов, идти в политику ВСЕМ ВМЕСТЕ! Сначала, непосредственно, в своём районе, потом в городе, потом в регионе. И, в конце концов, представлять СВОИ интересы и цели НАШЕГО Общественного блага в государственной власти! Без СИСТЕМНОЙ политэкономической борьбы мы не изменим своё настоящее и будущее своих детей, которое у них уже украли(.

    P.S. Невозможно заставить власть думать!
    Невозможно заставить власть делиться!
    Невозможно выбрать СВОЮ власть!
    Возможно только стать властью, властью в своих классовых, экономических и политических интересах!
  20. +1
    11 июня 2024 11:46
    Все объясняется просто
    Стандарты комфорта современного народа - западно-европейские. А навыки к самоорганизации, требования к властям - никакие.

    Например, в Израиле прошли волнения по поводу принципов формирования судебной системы, а в СССР в 1991 страну на части ночью под елочкой в лесу разделили. И всем пофиг. Ну и получайте результат.
    1. +1
      11 июня 2024 13:27
      Что бы у граждан нашей страны были навыки самоорганизации, как в Израиле, они, в условиях господства частной собственности, должны ВЛАДЕТЬ, то есть стать коллективным или корпоративным частным собственником производящих, инжиниринговых, инфраструктурных и селтскохозяйственных предприятий, и организаций, которые не только организуют мелкобуржуазную среду экономически, но и ЗАСТАВЛЯЮТ владельцев коллективной/корпоративной частной собственности политически структурироваться и бороться за свои интересы и перспективы. А в СССР, к 1992 году, что было? Кооперативы, которые номенклатура САМА разрешила, САМА и задушила! Или огромная масса крупных и средних, огосударствлённых этой же номенклатурой в 60-е...80-е годы, предприятий и организаций, где самоуправление превратилось в циничный фарс и издевательство над трудящимися? Не путайте тёплое с мягким. Мне в 1992 году было 24 года и я хорошо помню то время(. Наше население было НЕ ГОТОВО к жестокой политэкономической борьбе, в условиях формирующегося режима господства частной собственности, создававшегося теми, кто в СССР распоряжался и управлял ВСЕМ. И люди, десятилетиями выросшие на патернализме власти были жестоко ограблены, обворованы, а потом цинично отправлены "в отставку". А Израиль изначально создавался, как буржуазная республика, где население росло и воспитывалось на политэкономической борьбе крупной, средней и мелкой буржуазии. А это совершенно другое, уже НАЦИОНАЛЬНО-БУРЖУАЗНОЕ общественное сознание, культура и этика, которой у нас ещё нет.
      1. +1
        11 июня 2024 15:51
        Чтобы жить как евреи или как немцы, надо не "владеть", а сначала иметь мозги как у евреев или немцев.

        Во времена СССР был такой лозунг :"кому у нас не повезло, тому нигде не повезёт". СБЫЛОСЬ!

        Владеть по советским законам могли очень многим, да прокакали феерически и сами эти законы и свою рабочую партию и огромную страну....
        А теперь все жалуются, что "владеть" им нехороший Барин ничем не позволил.
        1. 0
          11 июня 2024 17:03
          Что бы жить в городе и управлять "городской" экономикой нужны не только мозги, образование и квалификация, но и опыт жизни в городе, соответствующая социальная "городская" культура и общественное сознание граждан-личностей, а не бар и холопов. Как минимум. Но это "не про вас". В вашем мироощущении существует только один дуализм: "- Холопу нужен барин!" Думаю, что такой подход, когда вы считаете умным только себя, а всех остальных дураками - это от недостатка культуры или ума(.
      2. 0
        12 июня 2024 13:29
        Скорее и не будет. Так как может и не стать самой страны
    2. +1
      12 июня 2024 13:27
      научили народ в ссср быть тихим и послушным вот и получайте. Сам народ клал на свою страну))
  21. 0
    11 июня 2024 12:41
    Цитата: Бородач
    что Россия - социалистическое государство.

    А вот сколько Вам годиков? Может напомните, сколько кило мяса в месяц полагалось на одного человека? У меня в памяти отложилось, что килограмм. Или полкило колбасы.
    Во сколько надо было отмечаться в очереди на холодильник?
    На две или на три недели каждую осень все трудоспособное население, начиная с восьмого класса ссылалось на картошку?
    А кстати, куда вся это самая картошка девалась? Ведь никто в магазинах ее не покупал.
    За две, или три недели до необходимости что либо перевезти надо было заказывать машину в трансагенстве?
    Сколько люди стояли в очередях на самую обыкновенную мебель?
    Где ближе к московским вокзалам покупались продукты? Длинное зелёное, с жёлтой полосой, пахнет колбасой! Помните?
    Достали уже детишки, ни хрена не знающие, но на социализм маструбирующие (это, еже что, медицинский термин, вполне цензурный)!
  22. +3
    11 июня 2024 12:45
    Всё прочитала -- то, что к этому времени (11:40)...
    Послушайте, мы же всё это уже обсуждали на ВО, практически каждый год.
    Возьмём США.
    После ВМВ в США обнаружились две тенденции.
    Первая -- достаточно серьёзная нехватка квалифицированных рабочих рук (убиты на войне, инвалиды, психически неустойчивые -- те, кто вернулись живыми).
    Вторая -- эмансипация женщин ещё не набрала достаточных оборотов для того, чтобы в подходящих случаях заменить мужской труд на женский. А во многих случаях по технологическим причинам это и невозможно было сделать.
    В результате для привлечения подходящей под критерии производства мужской рабочей силы промышленники были вынуждены серьезно поднять зарплаты. В свою очередь, семейные женщины, не востребованные на производстве, вынуждены были оправдывать своё существование в качестве домохозяек усиленным деторождением, ибо зарплата мужа позволяла это делать. Мало того, эта зарплата была такова, что рабочий, к примеру, в сталелитейной промышленности мог позволить себе купить в рассрочку большой дом, родить 5 и более детей, дать хотя бы нескольким из них высшее образование и, пока дети растут, ежегодно возить всё семейство в Европу на целый месяц.
    Однако!
    Однако когда дети этого поколения подросли, промышленники, страдающие от того, что нужно тратить слишком большие деньги на зарплату рабочим, получили из подросших детей уже достаточный приток мужских рабочих рук и сделали всё для дальнейшего "раскрепощения" женщин, что дало дополнительный приток работниц. В результате ПОКУПАТЕЛЬНАЯ способность зарплат начала резко снижаться (из-за растущей инфляции этого не было видно).
    К чему же привело фактическое снижение зарплат?
    Понятно, к чему -- жена пошла на работу, приобретение семейного жилья стало суровой нагрузкой на семейный бюджет аж до пенсионного возраста, число детей, которое могла позволить себе семья, начало сокращаться. А когда подросли дети уже этого поколения, на рынке труда для дальнейшего снижения зарплат им организовали усиленную конкуренцию из мигрантов. По совокупности причин коренные жители стали рожать ещё меньше, чем рожало поколение их родителей. Мало того, приобретение собственного жилья стало проблемой из-за невозможности слишком больших выплат по ипотеке и отсутствия уверенности в будущем.
    А уверенность в будущем... Даже при стабильной государственной системе она определяется ныне навскидку следующими факторами:

    Сегодня у тебя есть работа, а завтра её нет -- отдали мигранту, он покорен, не возражает, согласен на меньшую зарплату.

    Сегодня у тебя есть работа, а завтра -- нет, потому что твоё предприятие закрыли, производство вынесли в страну третьего мира, где рабочим платят копейки, а тебя выбросили на улицу.

    Сегодня у тебя есть работа, а завтра -- нет, потому что технологии начали развиваться такими темпами, что десять, а то и сто таких, как ты, заменяемы одним роботом и одной его обслугой, которая не есть ты.
    Прочее...
    И вот в этой поганой обстановке мужчина задумывается не о количестве собственных детей, а о том, стоит ли жениться вообще или хотя бы завязывать серьёзные отношения с женщиной. О том же задумывается женщина -- нужен ли ей муж? Такой, что даже двух ваших зарплат не хватит, чтобы оплачивать совместное съёмное жилье и выглядеть прилично, иначе лишишься работы. И где тут о детях?
    1. +1
      11 июня 2024 14:19
      Людмила Яковлевна, как говорил известный герой из к/ф "Кавказская пленница": "-Всё это, конечно, правильно. Всё это, конечно, верно! Но..."
      Но, что, например, было базой или фундаментом современного народившегося, и развивающегося российского империализма? А им был советский "государственный" капитализм, построенный советским народом под "чутким" руководством советской номенклатуры! Последовательно боровшийся с мелкобуржуазным социальным обобществлением собственности, то есть, с национализацией, сначала, в 50-х...70-х годах, проводя политику огосударствления "общенародной" собственности, а потом, в второй половине 80-х и 90-х, жестоко и цинично запустив процессы приватизации и акционирования советской "огосударствлённой" собственности. То есть, на "входе": фабрики-рабочим, землю-крестьянам, мир-народам. А на "выходе": колониальные буржуазные войны с другими "хищниками", конфликты по всему миру, передел собственности, активов, капиталов, ресурсов, недр и будущего простого, обычного населения(... Что же здесь не так? Где же, во время существования СССР, была допущена ошибка? А никакой ошибки нет. Так как юридические отношения различных форм собственности и государства находятся в перманентной борьбе, и развиваются по закону единства и борьбы противоположностей, являясь "вечным двигателем" противоречий, конфликтов, войн, и революций, но, и постоянного развития! И все три основных формы юридических отношений собственности, и государства, национализация, огосударствление, и приватизация, находятся в "диалектическом единстве", постоянно взаимопроникая друг в друга, постоянно взаимодействуя, и постоянно борясь, и подчиняя одна другую, образуя "вечный двигатель" развития, и преобразования материи, в конкретных интересах конкретных же сословий, каст, или политических классов человеческих обществ. И если производящее, конструирующее, изобретающее, обучающее, лечащее, и пашущее землю население, хочет ПРОСТО ЖИТЬ, И ТРУДИТЬСЯ, и не хочет бороться за свои интересы, и цели развития Общественного блага, то оно ВСЕГДА будет ограблено, обворовано и "отправлено в отставку"! В любой стране и в любое историческое время! И причин "поражения" основной массы населения, в борьбе за это благо, может быть очень много, но итог всегда один: МЫ ВСЕ СТАНОВИМСЯ ДОБЫЧЕЙ, ПИЩЕЙ, РЕСУРСОМ, И ТОПЛИВОМ ДЛЯ ОЛИГАРХИЙ! Поэтому, борьба за свои цели и свои интересы, в любом обществе, при любом строе, и форме правления, жизненно необходима! И, совсем необязательно, это должно выражаться, как я писал выше, в "штурмах Зимнего дворца" или "взятия Бастилии", но, обязательно, в создании своих социальных, экономических, и политических систем, и структур, формирующих из аморфного, атомизированного, и разобщённого населения настоящий политический класс настоящих рачительных, и ответственных хозяев своей страны.

      P.S. Ничего не будет НАВСЕГДА!
      1. +2
        11 июня 2024 14:35
        . если производящее, конструирующее, изобретающее, обучающее, лечащее, и пашущее землю население, хочет ПРОСТО ЖИТЬ, И ТРУДИТЬСЯ, и не хочет бороться за свои интересы, и цели развития Общественного блага, то оно ВСЕГДА будет ограблено, обворовано и "отправлено в отставку"! В любой стране и в любое историческое время! И

        Чтобы иметь возможность бороться за свои права, трудовое население выделяет пассионарных лидеров из своей массы (писатели, художники, поэты, артисты, политологи, идеологи, политические деятели, депутаты, священнослужители, в общем, любые лидеры общественного мнения). Вот эти лидеры на профессиональной основе и должны бороться за права трудового населения. И оно, население, способно участвовать в борьбе за свои права, если для этого организовано лидерами.
        Так где эти лидеры, наделённые достаточными полномочиями, в нашем случае?
        Олег Анатольевич, Вы не пробовали задать себе этот вопрос?
        1. +1
          11 июня 2024 14:59
          Людмила Яковлевна, за права трудового населения должно бороться САМО население. В районах, городах и регионах - непосредственно, а в органах государственной власти, опосредовано, через своих избираемых и отзываемых, при необходимости, им же, представителей. А если трудящиеся передоверяют это право лицам, занимающимся ТОЛЬКО политическим представительством, то это население, на своей собственной шее, выращивает уб люд ков партийной, хозяйственной и комсомольской номенклатуры, которые сначала, обеспечивши себе личную неприксоновенность, как в 50-е годы, становясь эгоистичной, и черствой "вещью в себе", а потом, получив практически абсолютную власть, превращаются в жестокую и циничную "вещь для себя", и крадут у нас страну(. Поэтому инициативное, образованное и квалифицированое население, трудящееся в вышеперечисленных предприятиях, и организациях, должно быть экономически состоятельно, то есть, не только трудиться в них, но и ВЛАДЕТЬ ими. И экономические интересы трудящегося мелкобуржуазного слоя образованного и квалифицированного населения, обязательно сформируют, и политические цели, и задачи объединения атомизированного, и разобщённого сегодня населения в средний политический класс, и выявят лидеров В СРЕДЕ ТРУДЯЩИХСЯ СПЕЦИАЛИСТОВ, а не номенклатурных паразитов, чьё господство сегодня мы хлебаем всей страной(.

          P.S. Или вы строите "беличьи клетки" для других, или круите их сами? Нет, сами строим, сами крутим, сами представляем свои экономические и политические интересы. Почему? Потому, что мы ответственные, коллективные/корпоративные хозяева своей страны, а не бедные и нищие статисты.
          1. +2
            11 июня 2024 15:43
            Олег Анатольевич, предложите пожалуйста, действенный социальный механизм, с помощю которого трудящиеся становятся коллективными/корпоративными хозяевами своей страны.
            1. +2
              11 июня 2024 16:20
              Этот социальный механизм - Национализация. То есть, мелкобуржуазное социальное обобществление собственности, при котором квалифицированные и образованные специалисты, не только владеют производственной, инжиниринговой, инфраструктурной и сельскохозяйственной собственностью, в качестве коллективного собственника, но и напрямую, через своих технических специалистов, выбираемых из своей среды, участвуют в работе органов районного, городского и регионального самоуправления. А опосредованно, через СВОЮ федеральную общественно-политическую организацию, учавствуют в работе органов государствёной власти. Непосредственно участвуют в разработке, принятии, контроле и исполнении бюджетов и программ социального научно-промышленного развития городов, регионов и всей страны. Участвуют НАПРЯМУЮ в параллельных структурах ОБЩЕСТВЕННОЙ ВЛАСТИ, т.е. органах учёта и контроля, относительно муниципальных и государственных структур. А, в общем, следят, контролируют и защищают Общественный идеал национально-буржуазного общества, фундаментом которого выступает именно НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ рыночно ценной собственности, средств производства, недр, общественной власти, сознания, культуры, этики и морали в интересах производящего мелкобуржуащного среднего класса образованных, квалифицированных горожан и сельских хозяев. Это значит, что вы можете владеть частной семейной, частной кооперативной, частной корпоративной собственности, получать прибыль, участвовать в государственных программах планирования или работе рыночных структур, которым планирование не нужно. НО! Если ваша деятельность, ваши интересы и поступки будут наносить прямой вред национальному Обществу, идеалам Общественного блага, обыдлять и разрушать общественно-производственные отношения в стране, вы будете лишены рыночно ценной собственности, капиталов и активов, уголовно осуждены, и ваша собственность сменит владельца/владельцев.
              1. +2
                11 июня 2024 16:29
                Это всё понятно и правильно, однако я говорю о механизме перехода к такому "раю", напоминающему Лихтенштейн. Кто это будет делать? Практика показывает, что начавшаяся национализация очень быстро грозит перейти в новую приватизацию, означающую перераспределение как крупной, так и мелкой собственности. И Вы полагаете, что новые собственники нежданно-негаданно вдруг окажутся альтруистами и оформят доставшуюся им производственную собственность как корпоративную?
                Я бы не была столь оптимистичной.
                1. +1
                  11 июня 2024 16:49
                  Людмила Яковлевна, не знаю, может быть вы, как любая нормальная женщина, ждёте остроумных "политэкономических" комплиментов или признаний в любви, но, при всём уважении, У МЕНЯ НЕТ ЧУДЕСНЫХ СЦЕНАРИЕВ(... Так как при запуске властными субъектами механизмов и инструментов существования частной собственности, население железобетонно определяется и структурируется по отношению к приватизированной собственности. То есть единицы получают практически всё, 10-15% их обслуживают, а всё остальное население грабится, обворовывается и потом отправляется в "отставку", в качестве статистов и ресурса для олигархий(. И заставить обычное, простое трудящееся население, сегодня, бороться за своё настоящее и будущее своих детей невозможно, не дав им политэкономические механизмы и инструменты владения, контроля и учёта за собственностью в стране. Ведь выбор, по большому счёту, невелик. Или олигархия, или буржуазная республика с властью крупной и, отчасти средней бутжуазии, или национальная республика, как институт "общего дела" ДЛЯ ПОДАВЛЯЮЩЕЙ ЧАСТИ ПРОИЗВОДЯЩЕГО НАСЕЛЕНИЯ. Кто-то, конечно, скажет, что ещё есть и советская республика 2.0. Но, если трудящееся население лишено любой социальной частной собственности, а значит и интересов по её развитию, защите и продвижению своих интересов, то оно вынуждено и ВСЕГДА отдаст право распоряжения собственностью и контролю общественно-производственных отношений "проклятой касте". Результат - налицо(.
                  С уважением Пленкин О.А.

                  P.S. Всё следят за всеми и каждый за каждым
                  1. +1
                    11 июня 2024 17:03
                    Олег Анатольевич, ваш вывод верен. Собственность у того, кто властен над обобщённым человеком с ружьём. На том и остановимся.
  23. -1
    11 июня 2024 12:45
    автор молодец ,что начал исследовать проблему начиная с биологии и физиологии.
    Мне кажется там и есть корень всех проблем. Никто же не оспаривает ,что против нашей страны ведется борьба? Более того ,многие на Западе и не скрывают этого. А то, что раньше казалось теорией заговора ,сейчас воспринимается как реальность.
    В сети много есть документальных фильмов о влиянии кино и мультфильмов на сознание человека. И там делается вывод ,что показывая ребенку определенные вещи ,можно запрограммировать его на определенную модель поведения. Например в мультике показывают на переднем плане красивую ,худенькую и стройную девушку-фею, а на заднем плане проходит толстая и некрасивая тетка с кучей детей. Ребенок подсознательно делает вывод ,что иметь много детей это плохо и некрасиво.
    Кто-то скажет ,что это теория заговора. А я уверен ,что враг враг играет в долгую, и применяет все средства для достижения поставленных целей, на десятилетия вперед.
  24. 0
    11 июня 2024 13:42
    В городе любая работающая или студентка, постоянно видит огромное количество людей – в транспорте, учебных заведениях, магазинищах, что и включает природный механизм: «Людей слишком много, размножаться нельзя, будет голод». Избыток людей сопровождает жителя многоэтажки и дома – качество звукоизоляции, как правило, оставляет желать лучшего, так что всевозможные шевеления соседей сверху, снизу и за стенами слышны в какой-то степени.


    Странно, что это не очень хорошо работает в азиатских или африканских городах, где рождаемость остается на высоком уровне.
    Не надо искать природные, биологические причины. Ведь они, логично рассуждая, должны сильнее работать как раз в менее развитых и менее цивилизованных социумах. Но демографические проблемы характерны как раз для "развитых стран", в которых естественности заметно меньше, раз даже естественное деление на самок и самцов уже подвергается сомнению... сколько там гендеров насчитали уже наши западные непартнеры? Поди не меньше, чем марок автомобилей... laughing
  25. +1
    11 июня 2024 13:47
    То есть вынос производств на окраины деревень и в малые города, застроенные частным сектором. Прямой запрет строительства многоэтажных домов там, где нет жесткого дефицита рабочих рук и жилья. То есть многоэтажки должны восприниматься как временное жилье около свежепостроенного в чистом поле завода, не более.


    Невозможно в данных социально-экономических условиях. Производство - в частных руках, а частник может послать далеко-далеко с такими предложениями, поскольку его реализация окажется для него затратной и невыгодной (усложнение и удорожание логистики).
    Пока сохраняется примат частной собственности и во главу угла ставится максимизация прибыли - это просто утопия.
  26. +5
    11 июня 2024 14:09
    В принципе все верно.
    но как тогда паразитировать и выдавливать из населения прибавочную стоимость нашей "Элите"?
    Ведь если каждый будет иметь дом ,машину, работу, участок, детей, достаток, запас денег и т.п...
    То нафига им будет нужны корумпированные чиновники, в безопасности кабинетов строчащие пиар-ругательные посты , как сыночка чуть ли не силой выперли из "ужасной Омерики"?

    Вывод: Идеализм чистой воды.
    А новых "Россиян" уже давно завозили, завозят и будут завозить с юга и востока. По отчетам росстата, поток только усиливается, вроде
    1. 0
      11 июня 2024 16:38
      А что вообще надо сделать, чтобы русскому народу стало лучше?
      Оно понятно, если с облаков спустится Добрый Барин, он все устроит,.... но если не спустится, то как?

      Помнится, в начале "святых" 90 х русские рабочие коллективы поддерживали идею приватиЗАции... Голосовали ЗА!

      Единственный случай в Истории человечества, когда народ помог сам себя ограбить.

      После этого, полагаю, чтоб в России далее ни случилось, никому кроме русских от этого хуже не станет. И русские ничего не потеряют, поскольку чтоб им стало лучше--ничего все равно придумать на этой Земле уже невозможно.(кроме пришествия святого русского Царя)

      Был такой лозунг в СССР :"кому у нас не повезло, тому нигде не повезёт"...Таки сбылся.!! Очень поучительный в наше время.
      1. 0
        12 июня 2024 08:31
        тоже идеализм написали.
        сделать еще хуже для населения - не проблема. Просто поднять цены например.
        поэтому так Ильина и продвигают.
        новое сословное общество хотят
  27. +2
    11 июня 2024 16:18
    Надо понимать что все родители хотят хороших условий для роста и развития детей.
    Не надо быть бухгалтером или экономистом чтобы понять, электроэнергии чтобы растить двух детей надо в Ростовской области платить 1 тысячу рублей в месяц.
    За каждого последующего на 25% больше.
    И так по всем коммунальным показателям, продуктам питания.
    Как правило многодетные отказывают своим детям в благах доступных детям с одним двумя детьми.
    Какой нормальный человек сам будет отказывать своим детям в благах?
    Лишний раз в ванной с горячей водой покупаться?
    1. +3
      11 июня 2024 16:50
      Это вы точно подметили. Прежде что то спрашивать с людей, дайте им стабильность (простой пример, со мной бабушка сидела, тк была на пенсии, а как сейчас с садиками? Если например оба родителя работают до 20.00?), достойную зарплату, ну и хоть вменяемые % на ипотеку. А сейчас люди не знают что будет даже через неделю (просто глупый пример:скачек цен на яйца).
  28. +3
    11 июня 2024 16:40
    Доброго времени суток всем читающим этот пост.
    Я во Владивостоке, здесь родился, провел всю жизнь.
    При товарищах в каких только очередях на жилье не стоил - как молодой специалист, как молодой семьянин, как живущий в общаге и имеющий право на расширение, еще какие то...
    Ни хрена. Досталась квартира после родителей, им спасибо. Дальше сам двигал.

    И суть вопроса/опроса - во Владивостоке есть мэр, глава администрации городской, так сказать.
    Перед ним - два последних мэра сидят - получили по 15 и 17 лет с конфискацией и штрафами 300-500 млн руб. Сразу перед ними тоже посадили, уже снова мелькает в массмедиа.
    Перед ним тоже у мэра суд, конфискация, до сих судится. Перед этим больной Черепков, суды, иски, нардеп, помер, как не болел. Перед ним уже и не вспомнишь, что с мэрами было...
    Так вот: это только у нас во Владе такая беда - пять последних мэров сидят или уже отсидели, или это характерно для всей России? Что на местах - поделитесь, pls.
    А участки многодетным у меня по соседству несколько раз выделялись, потом 2 раза была посадка этих чиновников из мэрии, что зарабатывали на этих участках, многодетных не видел.

    А по демографии - в РСФСР рождаемость по разному стимулировали - практически без контрацепции, за аборты в одно время срок давали, ну и такая особенность развитого соц.общества, как налог за бездетность/в народе - за яйца/, не все знают. Я послевоенное время помню - максимум двое детей, 3 уже редкость.
    А в Японии сейчас 0,78 ребенка на семью, тоже Азия.
    1. 0
      13 июня 2024 09:24
      Аборты по медицинским показаниям в СССР никогда не запрещали. И, кстати, предприятия по выпуску резинотехнических изделий тоже работали.) У меня у покойного отца было шестеро братьев и сестёр, рождены с середины 30-х по начало 50-х годов. Сейчас двое осталось. У мамы было четверо братьев и сестёр, сейчас осталось две сестры. А вот у всех моих дядей и тёть по одному-два ребёнка, одна тётя по отцу бездетная. У двоюродных моих братьев и сестёр один-два ребёнка, у большинства двое, у одного трое детей. Но одна двоюродная сестра бездетная. Но, как я подсчитал, в среднем у моих двоюродных братьев и сестёр больше детей, чем у дядей и тёть, их родителей. Кстати, мои дедушки и бабушки вполне нормальным считали, что у их детей по одному-паре детей..
      1. 0
        13 июня 2024 15:33
        Запрет абортов в СССР произошёл в 1936 году на фоне сложной демографической ситуации. Официально это было закреплено в постановлении ЦИК и СНК СССР, принятое 27 июня 1936 года «О запрещении абортов...
        [media=http://https://cyberleninka.ru/article/n/gosudarstvennaya-politika-sovetskogo-gosudarstva-v-otnoshenii-abortov-na-primere-goroda-novorossiyska-o-polnom-zaprete-i-voznikshih#:~:text=%D0%90%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0%20%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%B8%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D1%8B,%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D0%B7%D0%B0%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4.]Если же аборт был сделан врачом в родильном доме, больнице либо вне данных учреждений не имея на то указанных оснований, то ему грозило тюремное заключение на срок от одного года до двух лет.
  29. +4
    11 июня 2024 17:15
    В нашей маленькой такой стране с такой большой компанией (населением) - дома выше 3 этажей идиотизм. Города более 500.000 человек - аналогично. Города сейчас по сути тюрьмы - загоны для скота. Фантасты пишут и снимают фильмы показывая как не надо управлять народом, а чиновники с политиками используют фантастику как инструкцию к своим действиям. Если не вникли в суть данного комментария - не комментируйте. Отвечать не буду. Похожую статью я б и сам расписал, там много чего добавлять надо, но основная суть правильная.
  30. +3
    11 июня 2024 17:29
    Цитата: Виктор Чужой
    В нашей маленькой такой стране с такой большой компанией (населением) - дома выше 3 этажей идиотизм

    Согласен, в начале 20 века созрела идея города-сада помните у Маяковского- ...здесь будет город-сад...
    Это он прбывав на Кузнецстрое увидел поселок иностранных специалистов, спроектированный американцем Каном. Наши отечественные архитекторы Шехтель Дубовской и многие другие были приверженцами этого направления в градостроительстве. После войны город в подмосковье Видный спроектировал в этом стиле Ефимович. Но он не был достроен приехал Хрущев, заорал что тут неметчину развели и уволил архитектора. Посмотрите на досуге панорамы Яндекса, улицу Школьную, например Заводскую. Теперь эти места облюбовали киношники. Очень уютный городок с 1,2 и 3-х этажной застройкой. На Школьной резкий контраст, с одной стороны неметчина, с другой хрущевщина.
    1. +2
      11 июня 2024 19:06
      Цитата: Konnick
      оселок иностранных специалистов, спроектированный американцем Каном. Наши отечественные архитекторы Шехтель Дубовской и многие другие были приверженцами этого направления в градостроительстве

      В Протвино около конечной автобуса прудик, или болото было, там по весне лягушки пели. Удивился, когда на соревнования в тамошний тир ездил. Город-лес , многоэтажки и лес между ними. Хотя такая застройка по словам местных, из противоядерных соображений была, чтобы меньше погибло если что.
  31. 0
    11 июня 2024 19:11
    Автор мелко мыслит, нужно будет ему озаботиться проблемой демографии всего российского народа, а не только русского, глядишь кто-то и прислушается, к рассуждениям о шашлыках.
    1. +1
      11 июня 2024 22:19
      Мой знакомый (татарин) говорит, что заботиться о демографии русских уже нет смысла. Надо заботиться о демографии тех, кто ещё жив.... им жить...
      1. 0
        13 июня 2024 01:19
        Вообще-то у подавляющего большинства татар демографические показатели не лучше, чем у русских, у городских татар стопроцентно. А так как большинство татар живёт не в Татарии, а разбросаны по всей стране, активно ассимилируются, то и процент сокращения их численности в России в последние лет двадцать больше, чем у русских.
        1. 0
          13 июня 2024 18:14
          То что я нашел - в Татарстане 53% татар, 39% русские. По сравнению с русскими у татар рождаемость выше (на селе — в 1,3 раза, в городе — в 1,5 раза), смертность ниже (9,9 против 11,2), удельный вес молодых возрастных групп также выше. Естественный прирост населения республики: 4,0 % у татар и −1,4 % у русских. А вот в Башкирии татар и русских вместе больше и по отдельности больше чем башкир. Еврейский АО вообще весело - евреев меньше 1000 на 150.000 человек. Только вот забываем что татары что башкиры не редко состоят в браке с русскими. В РФ давно уже большинство по сути метисы. Количество наций которые у нас побывали с войнами огромное. И по сути о зарубежных корнях остались только фамилии - по факту все записаны русскими. Это в США хоть 5 поколений там живут. а об происхождении указывают везде. Страна мигрантов.
          1. 0
            14 июня 2024 00:07
            Я писал о численности татар в общероссийском масштабе. Большинство татар живёт вне Татарстана.У меня, например, в роду одни русские, никаких метисов нет. Учитывая огромное превосходство русских по численности по сравнению с другими коренными народами РФ, процент полурусских метисов у большинства народов больший, чем у русских. Это пожалуй, не относится к ряду северокавказских народов, которые с русскими не так сильно смешиваются. Но у них тоже много метисов. Масса смешанных браков между представителями разных северокавказских народов.
          2. 0
            14 июня 2024 00:10
            Не Еврейский АО, а Еврейская АО. Всё-таки область, а не округ.) И упразднить нельзя, обвинят в антисемитизме.) Но и смысл существования не понятен.)
            1. 0
              14 июня 2024 05:06
              У них еще флаг области за который в некоторых местах статью шьют. Я про лестницу в каком то регионе покрашенную в такой раскрас. Одно и тоже так поменяло все смыслы хоть не задумывайся ни о прошлом ни о настоящем.
  32. +2
    11 июня 2024 20:27
    Приветствую всех!
    Извините, - навеяло,( не в обиду Автору) : "... (красили пол, переночевали у родителей)... - " Ярославские краски! - понюхал, - ты в сказке!... ".
    ... А Автору за статью спасибо!
  33. +1
    11 июня 2024 20:56
    Бессмысленный бабский треп ниочем
  34. +1
    12 июня 2024 09:35
    очень удобно пользоваться многодетными пособиями нашим новым гражданам из республик Средней Азии по кайфу можно жить на пособие плюс банчить по тиху веществами на личном примере имею такой посыл дама имеет 7 детей сейчас носит 8го ни дня в жизни не работала уже дом администрация выкружила постоянно гуманитарка в двери муж у нее где то у себя на родине мутит что то а Дилором так ее зовут пособия под 100к имеет в принципе жизнь удалась
  35. 0
    12 июня 2024 11:18
    Цитата: dmi.pris1
    Для реализации всеоо этого в первую очередь нужно руководство в стране.Которое не врет в лицо в людям.Хотя бы это..

    Может, назовешь пример такого правительства, чтобы оно при этом продержалось хоть неделю?
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      12 июня 2024 18:17
      Цитата: A.A.G.
      " Ярославские краски! - понюхал

      Нет, на доски пола наносили нормальное decking oil фирмы Borma, главный его плюс - возобновляемость покрытия. Из русской стройхимии покупал только уайт-спирит для помыть инструменты.
      Цитата: acetophenon
      руководство в стране.Которое не врет в лицо в людям.Хотя бы это..
      Может, назовешь пример такого правительства, чтобы оно при этом продержалось хоть

      Было такое в истории, своим гражданам не врало. Если бы не глупое нападение на Советский Союз - было бы и сейчас примером для всех.
  36. 0
    12 июня 2024 13:03
    Ничего НЕ БУДЕТ РЕАЛИЗОВАНО.
    Отвечу почему:
    1. Деньги. Уже дефицит бюджета. Больше и еще больше денег уходит сами знаете на что.
    2. Даже если предположим:
    - Россия выигрывает войну, то все равно на эти планы деньги не будут выделены, потому что надо восстанавливать города, заново закупать военную технику и не самое главное это придется делать в условиях жестких санкций.
    - Россия проигрывает войну, то тоже самое деньги на эти планы не будут выделены, так как платить репарации, а если откажемся, то налог на продажу зарубеж полезных ископаемых будет уходить Украине и санкции, тогда тоже не снимут. Два конца и оби плохие. А санкции снимаются долго (Куба, Иран).
    3. А смысл? Можно же проще упростить миграционную политику для бедных азиатских и африканских стран. И не надо мат капитал платить, не нужна льготная ипотека. Намного проще. Интересно, почему до сих пор по этому пути не пошли? Загадка
  37. 0
    12 июня 2024 23:04
    А какие налоги на недвижимость и услуги ЖКХ должны, чтобы обеспечить всю эту красоту инфраструктурой, в том числе социальной( школы, клиники, больницы). И поддерживать ее в нормальном состоянии.
  38. +1
    13 июня 2024 01:23
    Очевидно, многим комментаторам на ВО невдомёк, что реально многим людям нравится жить в больших городах, в многоэтажных домах и что отнюдь не все мечтают жить в деревне или в собственном доме.
  39. 0
    13 июня 2024 12:58
    Для того, чтобы обременить эту планету ещё одним или несколькими несчастными надо переехать в деревню и архаизировть своё бытие? Спасибо, не надо.
    Как-то один религиозный деятель спросил: Что вы скажете об индивиде, который приведёт своего самого любимого человека в место, в котором тот будет мучаться десятки лет и гарантировано умрёт? - имелось в виду рождение детей.
    Чтобы рожать нужно хоть минимально быть уверенным в том, что жизнь ребёнка будет не сплошным мучением.
    Осмелюсь выразить своё личное, экстравагантное мнение:
    Для максимизации личной свободы людей, живущих в городах, каждый НЕ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАКОЙ РЕБЁНОК - ЕГО. Роженица и младенец должны покидать роддом через разные двери и дальше идти по жизни своей дорогой.
    Воспитанием всех детей должно заняться государство в специально отведённых для этого детских городах.
    Сейчас это звучит шокирующе, но с помощью "окон овертона" , как показывает практика, можно внедрить любую идею.
    Я осознаю чистую идеальность этой концепции и невозможность её воплощения на данном этапе
  40. 0
    13 июня 2024 13:46
    Всё упирается в деньги, большинство семей говорят, что дорого и ещё одного они не потянут, а современные детки вряд-ли будут донашивать за старшими братьями или сестрами одежду, или сколько надо отваливать за детское питание, памперсы, а в дальнейшем учеба и прочее, вот люди и не рожают.
    1. 0
      14 июня 2024 00:14
      Сейчас иногда бывает, что в случае большой разницы в возрасте между старшими и младшими детьми старшие отказываются присматривать за младшими.
      1. 0
        15 июня 2024 13:12
        Да есть такое у моего друга старшая дочь отказывается следить за младшим братом разница между ними 15 лет, даже не надолго не хочет оставаться, она уже взрослая но живёт у них дома
  41. 0
    15 июня 2024 14:15
    Нынешняя система власти - это не про народ и страну...
    И пока вы не поймете этого, так и будете писать статейки про то "как надо бы"...