Британский эксперт усомнился в эффективности обещанных Макроном Зеленскому истребителей Mirage 2000-5

Обещанные Макроном Зеленскому французские истребители Mirage 2000-5 не помогут переломить ситуацию в воздухе, на что так надеются в Киеве. Об этом пишет Business Insider.

По мнению американского издания, опросившего авиационных экспертов, французские истребители, о которых на Украине заговорили как о «новой вундерваффе», на самом деле не смогут переломить ситуацию в воздухе. И дело не в их малочисленности, хотя это тоже влияет, а в вооружении. Все дело в том, что самолет несет ракету MICA «воздух-воздух» с дальностью поражения всего 50 км. Если раньше этого вполне хватало, то сейчас уже нет. Российские современные истребители вооружены более дальнобойными ракетами.

Эффективность Mirage 2000-5 в первую очередь ограничена ракетой «воздух-воздух» MICA.

— заявил эксперт британского Королевского института оборонных исследований Джастин Бронк.

Французский Mirage 2000-5, как и американский F-16, при передаче Украине не будут снаряжать современным вооружением, опасаясь, что самолеты могут попасть к российским войскам в руки. Это накладывает определенные ограничения на их применение, оба самолета должны будут приближаться как можно ближе к цели, т. е. работать в зоне поражения российской ПВО. На этом фоне говорить об эффективности самолетов не приходится.

Ранее Макрон объявил о передаче Украине истребителей Mirage 2000-5 из наличия ВВС Франции. Передача техники пройдет в конце года, к тому времени французы должны завершить обучение украинских пилотов. В Киеве уже заявили, что новый самолет поможет бороться с российскими истребителями в воздухе, потому что он «сверхманевренный» и несет серьезное вооружение..

Comments

[Uncle Lee]

самолет несет ракету MICA «воздух-воздух» с дальностью поражения всего 50 км

На этом фоне говорить об эффективности самолетов не приходится.

А вот майданутые считают :

что новый самолет поможет бороться с российскими истребителями в воздухе, потому что он «сверхманевренный» и несет серьезное вооружение..

Наивняк...

[роман66]

С чего вдруг бесхвостка стал сверхманевренным? Да ещё с таким крылом
Володя

[Uncle Lee]

Цитата: роман66

потому что он «сверхманевренный»

Это так ВСУшники считают...А может надеются, что так !
Рома

[Reptiloid]

Это так ВСУшники считают .....

Приветствую Владимир Владимирович С 90х годов в Украине только всё и считали, считали ..... А уж с 2014 ещё больше стали считать и с большей выгодой для себя. И где эти все их подсчёты? К чему привели.

[Крымский партизан 1974]

С чего вдруг бесхвостка стал сверхманевренным?

...не бесхвостка а утка....но тем не менее Мирок 2000 по показателям манёвренности примерно равен МиГ-21...во времена единения и обменом военном деле в лихих 90-х Мираж начисто в уч боях проигрывал МиГ-29....и если ВСУк перебили все ихние и почти все из за бугра...то можно представить как эта утка себя покажет...

[роман66]

Самолёт спроектирован по схеме «бесхвостка» с низкорасположенным треугольным в плане крылом, имеющим угол стреловидности по передней кромке 58 градусов, с одним килем

Можно и фото посмотреть

[Крымский партизан 1974]

Можно и фото посмотреть

...у него вертикальное оперение, фоток достаточно,...по сему такой планер называют УТКА....а бесхвостка это единственный боевой Б-2 спирит...так же можно с натяжкой бесхвостой можно Ф-117, Ф-22 , Ф-35, потому как вертикальное оперение не имеет отклонение на 45 градусов вместо 90 градусов

[роман66]

Для справки - утка, тип самолёта с передним цпго, вертикальное оперение вообще ни при чем

[Крымский партизан 1974]

Для справки - утка, тип самолёта с передним цпго,

эту роль выполняют предкрылки, по сему как не крути , УТКА, а вертикальное оперение это очень даже при чём

[роман66]

эту роль выполняют предкрылки,

Нет, не могут

[Крымский партизан 1974]

Нет, не могут

..к сожалению ещё как могут, именно они выполняют роль рулей глубины

[роман66]

выполняют роль рулей глубины

- элевоны, и, да, в авиации нет глубины, увы и ах

[Крымский партизан 1974]

в авиации нет глубины,

есть Рома...просто надо было в своё время хотя б на авиакружок было ходить...ну видать прошло всё мимо...а жаль...там много интересного преподносили

[роман66]

Образование - МАИ, служил в авиации. Видимо,, только авиа кружка не хватает,, чтоб узнать назначение предкрылков

[Крымский партизан 1974]

МАИ,

...а это не показатель....какая кафедра...в моё время в авиаинститутах на кафедры теплофизики и прочего основного мизер был набор, зато на финансуру мест не было

[роман66]

Вооружения, и полный курс аэродинамики и устройства самолёта. Фигня,, конечно

[Maxim G]

1. Схема "бесхвостка" (достаточно открыть пособие для строевых частей ВВС Многоцелевые истребители <Мираж> F-1 и <Мираж> 2000 (ВВС Франции)
М. Военное издательство (1984 г.)).
2. МиГ-29 и Мираж 2000 в учебных боях поражали друг друга.

[роман66]

Подводник спорит, видимо

[Крымский партизан 1974]

ещё один....горизонтальное оперение есть....есть ...какая бесхвостка....во всех военных журналах схема Миража 2000 УТКА...а там упирайтесь как можете...

МиГ-29 и Мираж 2000 в учебных боях поражали друг друга.

..это вообще вздорно читать...характеристики посмотри....и всё станет на свои места

[Maxim G]

1. Горизонтального нет.
Откройте пособие для стройных частей ВВС СССР и посмотрите, что там написано.

2. Ну так опыт учебных боев чешских МиГов против французских Миражей тоже описан.
Читайте чешские журналы.

[Крымский партизан 1974]

чешских МиГов против французских Миражей тоже описан.

...тогда может уже папуасов каких либо спросить?...а может лучше с лётчика-испытателя Анатолия Квочура спросить? эти уч бои были неоднократны, и не только с мирками 2000...почитай...будет назидательно, а не каких то недоделанных чехов

Откройте пособие для стройных частей ВВС СССР

...тогда стоит ознакомится с конструкцией планера от производителя...там про бесхвостки вообще ни чего нет...утки -да, а вот про бесхвостки не слуху не духу

[Maxim G]

Чтобы не быть голословным, приведите:
1. данные об учебных боях с указанием источников.
2. Документы Дассо о Мираже 2000.

[Крымский партизан 1974]

1. данные об учебных боях с указанием источников.

..ну наверно читать надо внимательней...повторюсь...первоисточник Анатолий Квочур, летчик -испытатель, добавлю ещё Валерия Мигунова...и Ганс Ёнсен, который облётывал МиГ-29 попавший после развала ВД..и ни каких чехов
.2. Документы Дассо о Мираже 2000...вертикальное оперение на самолётах называется ХВОСТ...и пожалуй на этом завершим...лучше посравнивать боевые характеристики...а то занимаемся тут маяковщиной "лошадь сказала взглянув на верблюда"

[Maxim G]

Спасибо за ответ.
Я так и знал, что доказательств не будет.

[Крымский партизан 1974]

Я так и знал, что доказательств не будет.

...зри в корень, и будет ясность

[Zoldat_A]

Цитата: Uncle Lee

А вот майданутые считают :

Очередная вундерваффля. Считать уже устали, сколько их было...

Дайте уже майданутым тактическое ЯО, чтобы без предисловий перевести конфликт в завершающую фазу! И закончим эту историю с существованием недостраны 404. Всё равно, рано или поздно, по вине Запада дойдёт дело до первого, а нам не оставят выбора и будет второе.

[Reptiloid]

Игорь доброго времени! , ,тут ведь что ещё? Яко бы, буквально на днях, они начнут обучение укров на этих миражах ..... И, яко бы это будет до конца года. А вот некоторые забугорные считали, что этого времени недостаточно. и возникает вопрос Кто здохнет раньше? Осёл или падших? Или, например,

Макрон объявил о передаче ....

Ну и что? О чём он только не объявлял где эти объявления

[Zoldat_A]

Дмитрий, !

Цитата: Reptiloid

и возникает вопрос Кто здохнет раньше? Осёл или падших?

Меня вобще удивляют персонажи, которые обещают Украине что-то то на 10 лет, то на 50... Я б на их месте дальше трёх месяцев не планировал. И даже не потому, что "мы вот сейчас НАЧНЁМ (наконец-то!) и через три месяца Украины не будет. А потому, что через три месяца может на Украине и в мире произойти что угодно, ситуация может измениться до неузнаваемости. И что потом с этими договорами-обещаниями делать? В туалет? Некошерно как-то... А так - на три месяца - можно быстренько переобуться и никто не обвинит в недальновидности.

[Reptiloid]

Меня вообще удивляют .....

Меня тоже Но потом я решил, что это просто мода у них такая ---- обещать!

не можешь сделать, так хоть пообещай!

Всего лишь форма общения, за которой ничего нет и не ожидается.

пообещал ---- считай уже сделал!

[Zoldat_A]

Цитата: Reptiloid

не можешь сделать, так хоть пообещай!

Я, конечно, далёк от идеализированного образа русского купца с его "купеческим словом" (см.А.Н.Островский, "Бесприданница"). Но мой годами наработанный авторитет в некоторых кругах во многом держится на том самом "давши слово, держись; а не давши, крепись" (с). Несколько раз слово в пустоту брошу - и будет всё через бумагу. А "через бумагу" некоторые вопросы просто невозможно решить.

А эти, получается, налево-направо не просто словами разбрасываются. У них и бумага ничего не стОит. И после этого они хотят, чтобы им кто-то верил?

[Reptiloid]

Что штатники, что вообще все западные, держат свои обещания только перед равными (и нам ли это не знать, к сожалению).
Вспомнить как Меркель тайну открыла, что и не собирались выполнять минские .... ну и эти также.
нашим бы опять не обнадёживаться больше их обещаниями, вот что главное

[Арка]

Просто за указанное время переучить пилота нереально. Про подготовку технарей вообще молчу. Да и завести все приблуды для эксплуатации не попадая под раздачу и все развернуть тот ещё цирк.
Иуды надеются на поставку и техники и лс, что маловероятно.

[mark1]

Что то переполох от 5-ти миражей поднялся почище чем от явления Ф-16. Почти такие же страдания были по 14 ти челленджерам. Совсем заскучали писюки?

[LuckyBlog]

дык, если 5 древних миражей могут победить всю армию РФ, то что смогут сделать 2 сотни рафалей? нам надо сделать вай боюсь боюсь и поднять лапки?
у кастрюль сейчас состояние как у гитлера в 45-м. цепляются за любую сказку и верят в чудо.

[Zoldat_A]

Цитата: LuckyBlog

у кастрюль сейчас состояние как у гитлера в 45-м. цепляются за любую сказку и верят в чудо

Прилетит вдруг волшебник в голубом самолёте...

[Наган]

Цитата: Zoldat_A

Прилетит вдруг волшебник в голубом самолёте...

А на деле прилетит вдруг волшебник голубой... и организует "парад гордости".

[Zoldat_A]

Цитата: Наган

Цитата: Zoldat_A

Прилетит вдруг волшебник в голубом самолёте...

А на деле прилетит вдруг волшебник голубой... и организует "парад гордости".

Не, ну это-то, конечно, в ситуации как у Гитлера в 45-м - самое необходимое и своевременное. Для поднятия боевого духа...

[Ham59]

Когда я написал, что пять машин погоды не сделают, меня заминусили. Они реально необучаемые. Верят только британским экспертам

[Ярослав Тэккель]

Возможно, потому, что французы до сих пор если что-то обещали поставить, то действительно поставляли, причем в разумный срок. А англосаксы наобещают с три короба, а потом сто раз передумают и двести раз "сдвинут вправо". Так что Миражи имеют все шансы попасть на фронт раньше Ф-16.

[rotmistr60]

После заявления Макрона тема Mirage начала активно муссироваться в западных и наших СМИ. Сегодня киев еще не получил F-16, о которых уже говорят больше года и еще не закончилось обучение украинских летчиков, как вдруг заговорили о французских Mirage, на которых еще даже не начиналось обучение пилотов. Если только Макрон не планирует передать самолеты вместе со своими пилотами и техниками. Поэтому создается впечатление, что пока все эти разговоры для успокоения Зеленского и не более.

[LuckyBlog]

украинские летчики уже давно учатся на миражи. что говорит о том что сама идея у них была очень давно.

[Владимир Владимирович Воронцов]

«Украинские летчики уже давно учатся на миражи» —

[rotmistr60]

украинские летчики уже давно учатся на миражи

Действительно об этом говорили. Но в отличии от освещения обучения украинских летчиков на F-16 по поводу обучения (переобучения) украинских летчиков на французские самолеты была тишина. И только в июне Макрон заявил, что "Франция начинает подготовку украинских летчиков с сегодняшнего дня, заявил президент страны Эммануэль Макрон в ходе пресс-конференции по итогам встречи с президентом Украины Владимиром Зеленским"

[Арка]

Да и отдавать за так натура не позволяет. Поэтому разговор пошёл когда хозяева прижали. Тем более сбитый мираж проблемы дассо а сбитый Ф16 цэ потеря нужной репутации правильных фирм.

[nordscout]

Уважаемый господин rotmistr60! Позвольте,Вам, доложить некоторые мысли про зеля. макрона и "Миражи-2000"... Скорее всего, "зеля" - в курсе всего и вся относительно сроков и возможностей поставок самолётов из Франции... А "прилюдные" заявления макрона - скорее рассчитаны на российского обывателя, дабы создать в наших мозгах обстановку хаоса и военного психоза, на фоне непрекращающихся ударов по нашей территории... А ЭТО, тоже, один из факторов деморализации населения воюющей страны...

[Прокоп_Свинин]

Англичанин скорее обделается, чем похвалит что-нибудь французское.

[Виктор Сергеев]

Металлолом. Украина это свалка по утилизации древней техники.

[Joker62]

Уважаемые!
Мне порою диву дается от вашей безграмотности, вернее, не знание модификации машин.
Начнем с первого опуса:

Цитата: mark1

Что то переполох от 5-ти миражей поднялся почище чем от явления Ф-16.

и со второго опуса:

Цитата: LuckyBlog

дык, если 5 древних миражей могут победить всю армию РФ, то что смогут сделать 2 сотни рафалей?

О каком количестве здесь идёт разговор???
Читаем внимательно:

Обещанные Макроном Зеленскому французские истребители Mirage 2000-5

речь идёт о 5-ой модификации Mirage 2000, не более того.
А вот сколько лягушатник Макрон передаст укровоякам Mirage 2000-5 - это совсем другой ракурс темы обсуждения.
Будьте Здоровы!

[Ham59]

Про пять Миражей в этой статье: https://topwar.ru/243916-makron-anonsiroval-peredachu-ukraine-istrebitelej-mirage-2000-iz-sostava-vvs-respubliki.html

[Joker62]

К дополнению моей выводы, вот вам еще инфа, где речь о Мираже 2000:

https://dzen.ru/a/ZmWklhgmbQupX_w8

А выводы, сделаете сами. Кто был прав...

[Nexcom]

Обьявить для какельских пилотов премию если угонят и сдадут нам Ф16 или Мираж. Ну а что? В своё время израильтяне перекупили так египетского пилота (или араба - запамятовал) и он угнал для них наш МиГ.

[solar]

французские истребители, о которых на Украине заговорили как о «новой вундерваффе»

автор присочинил- нигде на Украине такого не говорят.
Миражи наверняка будут использовать для ударных задач.