Сухопутное мышление континентальной державы не позволяет нам навсегда остановить промышленность Украины

138
Сухопутное мышление континентальной державы не позволяет нам навсегда остановить промышленность Украины


Возрастание интенсивности


По мере того, как вооружённые силы Украины (ВСУ) терпят поражение за поражением на поле боя, усиливаются их удары в глубину территории нашей страны. О том, что так и будет происходить, мы ранее говорили в материалах «Украина переходит к обороне: последствия, риски, возможности» и «Интенсивность ударов, наносимых украинскими крылатыми ракетами и БПЛА-камикадзе, будет только возрастать». Последние события показывают, что все границы уже пройдены – мы теряем корабли, самолёты, объекты инфраструктуры.



Можно было бы предположить, что это связано с разрешением, выданным Украине странами НАТО на применение поставляемого ими высокоточного оружия большой дальности – крылатыми и оперативно тактическими ракетами (КР/ОТР), на нанесение ударов вглубь территории России? Но дальность поставляемых в настоящее время КР и ОТР не превышает 500 километров, что не позволяет ВСУ «дотянуться» до интересующих их целей в глубине нашей страны.

Впрочем, всё может измениться после поставки на Украину американских КР JASSМ-ER, имеющих дальность порядка 1 000 километров, а в том, что рано или поздно это произойдёт, можно не сомневаться, учитывая существующие тенденции.

Однако проблема в том, что увеличилось и количество ударов, наносимых беспилотными летательными аппаратами (БПЛА) - камикадзе, имеющими дальность порядка двух-трёх тысяч километров, а эти БПЛА, судя по всему, производятся уже на территории самой Украины, разумеется, с помощью комплектующих, поставляемых странами Запада и закупаемых в других странах мира.

Удары, наносимые ВСУ вглубь российской территории, можно разделить на две группы.

Первая – это военные объекты и объекты промышленности, удары по которым оказывают влияние на ход боевых действий, такие, как аэродромы, комплексы противовоздушной обороны (ПВО), нефтебазы и нефтехранилища. Как следствие, усложняется логистика, увеличиваются интервалы между нанесением авиаударов и так далее и тому подобное.

А вот вторая группа – это объекты, не оказывающие никакого прямого влияния на ход боевых действий, например, радиолокационные станции (РЛС) системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН).


РЛС СПРН

Пока таких объектов мало, но, можно не сомневаться, что их количество и номенклатура будут увеличиваться, ведь у нас есть ещё очень много уязвимых стационарных объектов – обороной их все не защитить. Перечислять эти объекты мы не будем, чтобы не давать противнику пищу для размышлений, но можно не сомневаться, что противник и так о них знает, а если и нет, то ему подскажут, намекнут, прикажут его спонсоры-кураторы из стран Запада.

Для чего наши противники это делают?

Логика выбора


Каждый из таких ударов никак не повлияет на ход боевых действий на Украине, но будет унизительным и болезненным для России, причинит значительный имиджевый и материальный ущерб. Надо понимать, что заинтересованность в нанесении ударов по объектам второй группы имеет, как Украина, так и её кураторы – страны Запада, в первую очередь США.

Для Украины – это имиджевые удары, позволяющие заявлять что-то вроде «Видали, как мы их». Делается это для того, чтобы показать «перемогу» и получить от стран Запада больше оружия и денег. А вот для США – это несёт гораздо больше пользы и возможностей.

Во-первых, это нанесение реального, системного, можно сказать стратегического ущерба, комплексно ослабляющего нашу страну, в том числе её возможности по ядерному сдерживанию, что уже совсем не шутки.

Во-вторых, это возможность прощупать нашу систему ПВО на большую глубину территории, потренироваться в планировании нанесения ударов, оценить эффективность орбитальной инфраструктуры.

Для подготовки ударов, наносимых крылатыми ракетами большой дальности, сорок лет назад требовалось более суток, двадцать лет назад это время сократилось до нескольких часов, а сколько времени требуется на подготовку полётного задания для КР или БПЛА-камикадзе сегодня? Возможно, что время уже исчисляется десятками минут?

Но что ещё серьёзнее, у автора нет сомнений в том, что прямо сейчас США прокачивают свою орбитальную инфраструктуру и центры искусственного интеллекта (ИИ) для автоматизированной, а то и полностью автоматической подготовки полётных заданий для высокоточного оружия большой дальности, в том числе и автоматического выбора целей, перенацеливания ракет и БПЛА в полёте, корректировки маршрутов полёта в реальном времени по данным о работе российских РЛС из состава зенитных ракетных комплексов (ЗРК), самолётов дальнего радиолокационного обнаружения и управления (ДРЛОиУ) и истребителей.

Исходя из вышеизложенного, нам необходимо минимизировать количество ударов, наносимых ВСУ в глубину территории России, не только для того, чтобы уменьшить прямой ущерб, но и для того, чтобы не позволить США использовать нашу страну для отработки перспективных технологий и средств вооружённой борьбы.


Номенклатура украинских БПЛА-камикадзе большой дальности

Оставим пока за скобками поставляемое странами Запада высокоточное оружие, всё-таки его дальность пока ограничена сотнями километров, и сосредоточимся на БПЛА-камикадзе, которые в основном производятся на территории Украины.

Почему так происходит? Отчего промышленность Украины до сих пор ещё может что-то производить? Как это изменить?

Попробуем разобраться – основой любой современной промышленности является электроэнергия. Ещё в первый год СВО были предприняты атаки на украинскую инфраструктуру, в том числе и на энергосистемы. Иногда казалось, что вот-вот и наступит обрушение – очереди на заправках, выбитые тяговые подстанции на украинских железных дорогах, но затем приоритеты внезапно смещались.

Внезапно из новостей исчезали новости об атаках на украинские объекты инфраструктуры, постепенно жизнь в «незалежной» налаживалась, всё возвращалось на круги своя – поезда вновь шли по железным дорогам, доставляя живую силу, технику и боеприпасы на передовую, топливо текло в баки боевых машин, функционировала сотовая связь и финансовая система.

Вопрос в том, почему мы каждый раз останавливались?

Не хватало запасов высокоточного оружия большой дальности? Изменялись приоритеты в пользу поддержки войск на линии боевого соприкосновения (ЛБС)?

Кто-то нажимал на кнопку «стоп»? Кто? Почему? С какой целью?


Доктрина Дуэ


Существует мнение, что невозможно добиться победы с воздуха, столь лелеемой итальянским генералом Джулио Дуэ в рамках его концепции воздушной войны, дескать, не смогли американские и британские бомбардировки сломить промышленность нацистской Германии, не сумели США сломить Вьетнам, хотя там была и внушительная наземная операция, так что валить всё на авиацию как-то некорректно.

В реальности всё гораздо сложнее, необходимо учитывать множество факторов – исторический период, географию конфликта, суть противостояния.

Во времена Второй мировой войны промышленность была совсем другой, технологии были полностью иными, в своей книге «Вторая мировая война» Б. Лиддел Гарт писал, что для ведения войны (в то время) необходимо было около двадцати основных продуктов – уголь, нефть, хлопок, шерсть, железо, резина, медь, никель, свинец, глицерин, целлюлоза, ртуть, алюминий, платина, сурьма, марганец, асбест, слюда, азотная кислота и сера, понятно, что список не исчерпывающий, но общее представление даёт.

А что сейчас?

Какие объемы различных компонентов требуются для производства современных вооружений?

Способен ли современный автотранспорт работать на низкооктановом плохо очищенном горючем?

Как много расходников и какого качества требуется для современных станков? Насколько они требовательны к чистоте помещений, воды, воздуха и других сред?

Какое количество уровней кооперации участвует в изготовлении того или иного вида техники, какова их география?

Сколько сегодня имеется рабочих, способных работать руками на устаревших станках, требующих минимума обслуживания, и достаточно ли сохранилось таких станков?


Производственная кооперация основных поставщиков, задействованных при производстве истребителя F-35, всего в производство включены сотни поставщиков, только от Австралии в кооперации участвуют более 50 предприятий

Всё это мы уже обсуждали ранее, ещё в июле 2021 года, в материале «Возможно ли повторение Второй мировой войны в реалиях XXI века».

Изменилось всё – отдельные люди и общество в целом, техника и технологии производства, даже простые вещи стали сложными – попробуйте самостоятельно починить современный автомобиль в гараже с помощью молотка (без замены крупных узлов целиком), а ведь с боевой техникой всё ещё сложнее.

Вопрос в том, если всё так сложно, то почему мы не можем остановить Украину? Полностью вывести из строя её промышленность? Прекратить производство БПЛА-камикадзе?

Сухопутное мышление


Россия – это великая континентальная держава. Можно сколько угодно говорить о нашей протяжённой морской границе, но это факт. Он подтверждается не только реалиями нашей внешней политики – экспансия России почти всегда была ограничена пределами континента, но и тем, что приоритеты в строительстве вооружённых сил (ВС) всегда отдавались сухопутным войскам (СВ), а не военно-морскому флоту (ВМФ). Появление авиации ничего не изменило, если те же США сделали свои военно-воздушные силы (ВВС) основной ударной силой, то в России военная авиация до сих пор воспринимается и действует в основном как средство поддержки сухопутных войск.

Как следствие, судя по всему, ВВС РФ в настоящее время не способны проводить комбинированные воздушно-космические операции, сопоставимые с теми, что осуществляют США, против противника, обладающего современными ЗРК, пусть даже и не увязанными в единую систему ПВО страны.

Проблема осложняется тем, что даже разрозненные средства ПВО сейчас могут эффективно работать по внешнему целеуказанию от «не участвующих» в конфликте стран, фактически превращаясь в средства противовоздушного нападения (ПВН) и выбивая редкие и дорогие современные самолёты.

Что касается участия в таких операциях нашего флота, то, думается, всем и так всё ясно, судя по всему, в конвенциональном конфликте он не способен решать какие-либо задачи, не считая запусков крылатых ракет комплекса «Калибр», что в текущих реалиях выхода из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) эффективнее делать с наземных пусковых установок (ПУ), те же США и то уже приняли на вооружение и активно развёртывают комплекс Typhon – наземные пусковые установки КР Tomahawk и ракет SM-6 в модификации «земля-земля», и это несмотря на то, каким количеством ПУ для указанных ракет обладают их военно-морские силы (ВМС).

Почему в России до сих пор не принят на вооружение контейнерный вариант комплекса «Калибр» – непонятно, сейчас вполне могли бы поставить пару таких комплексов хуситам, чтобы США было чем заняться на Ближнем Востоке.


ПУ комплекса Typhon ВС США

В результате основная тяжесть ведения боевых действий ложится на сухопутные войска, что приводит к затягиванию конфликта и потерям, причём потерям России и Украины, а не США и других стран Запада, благодаря вмешательству которых конфликт всё ещё не завершился нашей полной и безоговорочной победой (без поддержки Украина не продержалась бы и года).

Можно предположить, что здесь отчётливо проявляется замкнутый круг – ВВС РФ не могут сокрушить ВС противника или разрушить его экономику – задача по достижению победы перекладывается на сухопутные войска – сухопутные войска, пусть и дорогой ценой, но достигают победы – сухопутные войска получают приоритетное развитие – ВВС РФ не получают приоритетного развития – ВВС РФ не могут сокрушить ВС противника или разрушить его экономику – цикл повторяется.

Как разорвать этот порочный круг?

Необходимо признавать реальность – в обозримой перспективе Россия не сможет создать ВВС, способные разгромить с воздуха даже такого противника, как Украина, разумеется, учитывая то, что за украинской спиной стоит вся разведывательная, финансовая, технологическая и военная мощь стран глобального Запада.

Тем не менее мы вполне можем создать силу, способную выключать государства противника без ввода наземных сил на его территорию, пока хотя бы в пределах континента (а там видно будет).

Разумеется, когда мы говорим о наземных силах, то речь идёт о крупных наземных группировках, а не о разведывательно-диверсионных подразделениях сил специальных операций (ССО), различных агентах или специальных роботизированных комплексах.

Такой силой должны стать Стратегические конвенциональные силы, о необходимости создания которых мы говорили ещё в мае 2023 года.

Выводы


Много о чём говорится на страницах ВО – о необходимости строительства укрытий для боевых самолётов, о защите Крымского моста.

Что-то из обсуждаемого постепенно начинает появляться, пусть и медленно, например, по имеющейся информации, появились хотя бы лёгкие укрытия для боевых самолётов, правда, пока построенные на деньги спонсоров, но вроде как и ВС РФ наконец-то осознали эту потребность.

А вражеские каналы говорят о том, что Крымский мост пытаются защищать баржами.


Слева изображение предложенного ранее автором «Крымского барьера», состоящего из универсальных защитных понтонных модулей (УЗПМ), справа снимок британской разведки.

Постепенно усиливается воздействие и на украинские электросети, правда, не так быстро, как хотелось бы, а ведь эта задача исключительно важна, и варианты ее решения мы непременно рассмотрим в перспективе.

Не исключено, что рано или поздно дело сдвинется и в направлении создания Стратегических конвенциональных сил – на текущий момент и этот вопрос по-прежнему остаётся актуальным, так что к нему мы также ещё обязательно вернёмся.
138 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    12 июня 2024 05:25
    Даже если вогнать всю Украину в каменный век, но будет жив хоть один националист-абориген, то НАТО с радостью дадут ему пару ручных самолетиков, лишь бы нам напакостил.
    1. +5
      12 июня 2024 07:06
      Окраина это инструмент запада , можно сколько угодно наносить по ней удары , но все равно этим инструментом нато будет бесконечно больно нас бить, поэтому единственный выход из сложившейся ситуации начать атаки через свои прокси на военные и экономические объекты стран, атакующих по нашей территории ракетами и беспилотниками. Пока наше руководство похоже выбрало позор, но получит в итоге и войну со всем нато.
      1. +7
        12 июня 2024 11:29
        Цитата: vasyliy1
        начать атаки через свои прокси

        проблема в том, что у России нет своих "прокси"...
        Россия строит партгнерские отношения, а не вассальные.
        а у Запада есть Украина-камикадзе, готовая самоубиться вплоть до провокации получить ядерным зарядом по своей териртории...
        наши "условные партнеры" все же не лишены инстункта самосохранения... ни Сирия, ни БуркинаФасо, ни тем более Иран и КНДР не будут провоцировать США на выбамбливание их стран в пыль и пепел...

        то что мы готовы дать оружие типа-врагам США, не значит что найдутся те, кто готов взять его...

        PS "озорные хаоситы" не в счет, там все же более пиар-шоу...
        1. 0
          12 июня 2024 12:04
          Эти "озорные" вполне себе могут позволить врезать нашим же оружием да по нашему кораблю.Нисколько не союзники..
      2. +1
        12 июня 2024 13:23
        Прокси? Нет такой опции. Во внешней политике РФ никогда и нигде не работала с оппозицией. Даже на постсоветском пространстве..
        1. +2
          13 июня 2024 01:10
          Но СССР-то во внешней политике с оппозицией работал, скорее всего, методики остались, кто мешает сейчас?
  2. +12
    12 июня 2024 05:34
    (ВСУ) терпят поражение за поражением на поле боя,

    Было бы интересно, если автор об этом рассказал.
    1. +1
      12 июня 2024 12:36
      Автор не указал воздействие дальных ударов на морально - психологический ущерб - это терроризм.

      Как семью растить, бизнес развивать, инфляцию осилить?
      1. +4
        12 июня 2024 12:55
        Автор:
        Тем не менее мы вполне можем создать силу, способную выключать государства противника без ввода наземных сил на его территорию

        При всем уважении, Автор объясните откуда такая уверенность? Без ссылок и в пределах 100-150 слов пожалуйста.
  3. +18
    12 июня 2024 05:47
    Почему,да почему.Да потому что-гладиолус.Украина готовилась к войне,мы-надували щеки,готовили и проводили дорооостоящие понты.Победить так невозможно,априори
    1. +3
      12 июня 2024 09:50
      Ещё как надували щеки!!! Эти и последующие войны выиграет интеллект и технологии. Ещё лет двадцать назад я говорил о неизбежности войны и именно на этой дискуссионной площадке. Но это не было только пророчеством и обоснованием . Позиционировались технологии анализа и масштабирования при работе с большими данными. Позиционировались основы расширения рабочей шкалы электромагнитных процессов за счёт спин- эффектов и новые устройства элементной базы. Позиционировались новые основы двигателестроения как процесса энергопроизводства, но в аспекте электромагнитных процессов. И поэтому неудивительно ,что сейчас война идёт на уровне технологий весьма устаревшего уровня. И если задать вопрос почему идёт война ,то от меня отвечу ,что потому ,что не бояться и не веруют в потенциал науки и технических достижений . Об этом можно бесконечно долго говорить ,но очевидность и реальность это не говорильня.
      1. +4
        12 июня 2024 15:01
        Цитата: gridasov
        Ещё лет двадцать назад я говорил о неизбежности войны и именно на этой дискуссионной площадке.

        Эта дискуссионная площадка была создана в 2010 году...
        1. 0
          12 июня 2024 16:21
          Если точнее то предпосылки роста напряжённости были с момента утверждения так называемой незалежной. И не думаю ,что Россия в лице ее лидеров не создало предпосылки того ,что имеем сейчас.
          1. -1
            12 июня 2024 23:33
            gridasov. Сегодня, 16:21. Новый. ваше - "...Если точнее то предпосылки роста напряжённости были с момента утверждения так называемой незалежной...."

            Не смешите belay . "предпосылки роста напряжённости были с момента" появления "западэнской о.краины" и момента создания самой окраин с присоединения к хуторянам и селюкам "пролетарского" русского Востока при создании СССР (который и является сейчас основной составной частью ВСУ) и предоставления возможности "украинизациии" с "миной самостийности" =
            "...Историк Грушевский создал идею об отдельном, особенном народе - украинском belay . Через век Украина стала самостийной, Русь пошла от Киева, а Донбасс домбят. ... Как Грушевский стал великим историком fool bully . И разбогатеть успел! Когда речь заходит о «героях Украины» по иронии судьбы и правилам украинской логики в пантеон ТРИГЛАВ независимой Украины не вошёл её основатель — историк Грушевский. А точнее человек, в "заслугу" которому можно вписать сразу три основных носящих системообразующий характер дела:
            1) «открытие» украинской истории;
            2)изобретение и конструирование украинского языка;
            3) образование украинского государства. gryshevskiy Он же отец основатель УНР...
            "...Михаи́л Серге́евич Груше́вский (укр. Миха́йло Сергі́йович Груше́вський; 17 (29) сентября 1866, Холм, Царство Польское — 24 ноября 1934[3], Кисловодск, СССР) — украинский историк, общественный и политический деятель, революционер. Один из лидеров украинского национального движения, председатель Украинской Центральной рады, профессор Львовского университета (1894—1914), академик ВУАН и Академии наук СССР, belay bully am член НТШ и Чешской академии наук и искусств. Основатель украинской научной историографии[4]...." - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
  4. +10
    12 июня 2024 05:50
    Надо понять,что Украина уже давно живет по законам военного времени.Мы же живем в операционном периоде.На Украине уже давно запрещено СМИ снимать места попадания русских ракет.Мы делаем это с опозданием.Вчера Шаманов назвал нашу армию "партизанской". В которой обмундирование создается за счет пожервований,либо за свои деньги.И тем не менее нам говорят о близкой большой войне.В этих условиях необходимо мобилизовать не только часть экономических мощностей,но и медицинского отряда.В том числе и платного.НЕльзя в одно и то же время совмещать серьезное и мероприятия,которые в любое время не воспринимаются серьезно.
    1. +16
      12 июня 2024 06:54
      "Партизаны"...Я не знаю,на каком довольствии стоят БАРСы,в частности-кубанские казаки,но для них собираем и одежду и еду,лекарства и перевязочные материалы в прифронтовые госпитали..В начале писали оттуда(потом им строжайше запретили)дали патроны,оружие,обмундирование..какое никакое..и все.С едой было напряжно..Блин,страна пошла на войну...
      1. +13
        12 июня 2024 08:29
        Сколько денег угрохали на этот ПЭФ ? Ради интереса опубликовали бы. Хватило бы на полгода СВО.
        1. +3
          12 июня 2024 10:01
          Сколько денег истрачено, например в СПБ, на какие-то памятники, фигуры непонятные за счёт бюджета, никак не относящиеся к СВО. Если сравнивать с расходами на нужды фронта, то , вроде и немного (сарказм), какие-то миллионы (сарказм). Даже и писать подробности не хочется.Причём эти фигуры никак город не у красили, о чем писали много раз sad Или празднование некоторых событий.
          1. +2
            12 июня 2024 12:07
            Может быть эти миллионы спасли бы жизни сотне бойцов..А это уже бесценно..
            1. +1
              12 июня 2024 15:28
              Хоть жизни спасли бы или просто накормили, напоили бы кого. Ведь бывало, писали, говорили, что с водой напряжёнка
              Щасс попробую Вам в личку
          2. +4
            13 июня 2024 12:53
            Сколько денег истрачено, например в СПБ, на какие-то памятники, фигуры непонятные за счёт бюджета, никак не относящиеся к СВО. Если сравнивать с расходами на нужды фронта, то , вроде и немного (сарказм), какие-то миллионы (сарказм).

            вы не представляете затрат на СВО в принципе. .
            Например банальный патрон 5,45 стоит 19 рублей.
            200 000(как минимум!) бойцов*120 патронов в день*19 рублей= 432 млн в ДЕНЬ! !!
            Это ПЫЛЬ войны - патроны, их никто никогда на войне не считал...
            Если брать д/д в 200 000 средних * на те же условные 200 000 бойцов=
            1, 333 млрд рублей в ДЕНЬ! !!

            А сделав шаг в сторону от СВО - ежедневные выплаты пенсий пенсионерам - 26 млрд в день.
            1. -1
              13 июня 2024 13:25
              Конечно, этих именно цифр я не знал. Но это не значит, что надо тратить по 8 млн на непонятно какой памятник неуместный или на инсталляцию, с ошибкой , причем.
              И если есть патроны, то это не значит, что не должно хватать воды в бутылках или простых препаратов hi
              1. +3
                13 июня 2024 13:50
                Но это не значит, что надо тратить по 8 млн на непонятно какой памятник неуместный или на инсталляцию, с ошибкой , причем.

                Население ВСЕГДА приходиться отвлекать от ужасов войны.
                Например единственный театр не эвакуированный из Ленинграда в Блокаду - Театр оперетты.
                Не драмы/оперы - а легкомысленной водевильной оперетты.
                ПМЭФ это не оперетта, но и у нас всё таки не война
                1. -2
                  13 июня 2024 14:07
                  В Блокаду --- Театр Оперетты был символом несломленности духа Ленинградев. Транспорт не работал.А жители могли прийти и порадоваться артистам.Как Вы написали
                  у нас всётаки не война

                  Вот и нечего " отвлекать" несуразным памятником или инсталяцией с ошибкой. Тем более, что многим жителям совсем "не зашло" о чём они и писали.
                2. -2
                  13 июня 2024 14:13
                  Причём, про ПМЭФ я и не говорю ничего. Поскольку, хоть мне эта туса не нравится своей либерастией, но должна быть какая-то площадка, где Россия особенно теперь, может высказаться на весь поганый западный мир! Что бы услышали. А то ведь ---- туда не позвали, сюда не пригласили ...... должен же быть
                  наш ответ Чемберлену

                  Хотя впереди ещё скоро будут встречи, где наши выскажутся.
                  Не знаю, где напечатают, но этот коммент второй ответ на последний Ваш, Сергей hi
        2. +7
          12 июня 2024 10:06
          Про сумму затрат на ПЭФ не напишут, не надейтесь, также как, в частности, не напишут, сколько собираются потратить на парад в Питере ко дню ВМФ, учитывая оин только перегон двух АПЛ с Северного флота... А что до затрат на обмундирование, обувь, защиту, аптечки, коллиматоры, ночники и прочее для своих родных или коллег по работе которые сейчас воюют, то просто вспомните про ПОЛТОРА МИЛЛИОНА комплектов "Ратника"....
        3. -1
          12 июня 2024 12:10
          Нет ,ухлопали на ПЭФ вроде миллиард , это на один день , дай бог, хватит .
        4. +3
          12 июня 2024 13:42
          Не ПЭФ, а ПМЭФ. Таки "международный". Этот форум один из столпов либерализма в РФ, таких как Ельцин-центр, членство в МВФ и ВТО. У нас изгнали всех сислибов из власти?! Нет. Ну так с чего бы "не угрохать денег" на нужное мероприятие? :)
          1. +3
            12 июня 2024 15:39
            Раньше ,вроде, была какая-то туса имени Гайдара. Но потом , видимо стало неприлично его вспоминать и появилось вот это
      2. 0
        13 июня 2024 02:15
        с неделю назад читал в тг про деревню сибиряков. Пошли на СВО почти все мужчины. Деревня - домов 200. Остались после "исхода" одни старики-пенсионеры. Скидывались на РЭБ. Хотя бы парочку установок от дронов врага. Местный депутат-глава запретил освещать проблему - типа, всё в армии есть (с) как говорил шойгу.
        а мужики-сибиряки жить хотят и просили закупить хотя бы это.
        какой вывод? от дронов украинцев потери несём большие... "но потерь нет, а если есть - они не значительны. Воюем 1к10" (с) опять этот шойгу расчёт вёл.
        1. 0
          13 июня 2024 08:43
          У нас парень с завода погиб от дрона.Причем фактически сразу после мобилизации и подготовке.Впрочем,тут беспечность.Рассказывали,он часа два висел на связи с коллегами и друзьями.И тут внезапно связь оборвалась..
          1. +2
            13 июня 2024 11:50
            мне вот интересно, кто выше минус ставит.
            какая у него логика и мотивация? если кто-то озвучил реальный факт - то сразу он агент госдепа и израильского ципсо? или , типа, у нас СВО идёт по плану в стране розовых радужных пони и без потерь?

            ПС: я сам в сентябре 2023 ездил в МСК к другу, на которого граната с коптера упала. Он выжил. Стал дуршлаком. Почти все участки тела - поражены. В трубках весь, послеоперационных шрамах. Лежал с сентября по февраль. Потом его перевели поближе к фронту, ибо на восстановление пошёл и контракт надо дальше работать. У нас же соевые ура-патриоты не знают, что контракты у нас пожизненные стали после 2022. Годовые. С автоматическим продлением до приказа об окончании СВО или смерти\инвалидности человека.
            Над Петром 1 смеялись, что у него крепостные по 25 лет служили в армии, а вот при путине- нет такого, но.. уже есть.Интересно кто смеяться будет? или это другое?
            1. Комментарий был удален.
  5. +9
    12 июня 2024 06:28
    . усложняется логистика, увеличиваются интервалы между нанесением авиаударов

    Не стали бить по мостам и нарушать логистику на Украине (надо было ещё в 2022), ну так украинцы уже занимаются этим на территории России.
    1. +13
      12 июня 2024 07:09
      Цитата: Stas157
      . усложняется логистика, увеличиваются интервалы между нанесением авиаударов

      Не стали бить по мостам и нарушать логистику на Украине (надо было ещё в 2022), ну так украинцы уже занимаются этим на территории России.

      Это как в спорте, не забиваешь ты, забивают тебе, так и тут.
  6. +6
    12 июня 2024 06:51
    На фоне всего происходящего в высшем командовании ВС России, нужно жёстко спросить с оставшегося начальника Генерального Штаба что происходит, почему так долго идёт СВО, а армия Украины не разваливается? Что надо сделать чтобы победить. Вытащить его в Государственную Думу проведя даже закрытое заседание с учётом государственных тайн. Тогда можно определить и его состояние здоровья и способность руководить войсками. soldier
    1. +16
      12 июня 2024 07:17
      нужно жёстко спросить с оставшегося начальника


      Министров, проваливших государственные задачи, месяц назад оставили у кормушек, значит у кормчего всё идет по плану. А вы на валеру "бочку катите", вы же не знаете какую ему задачу поставили?
      1. +2
        12 июня 2024 09:10
        Рано или поздно всем придётся отвечать перед обществом или народом, потом и перед богом.
        Взял на себя ответственность отвечай по существу. Шойгу сбежал от вопросов, вот пусть и отвечает главный мозг армии. Кто командует, кто всё время сокращал армию, кто финансировал, кто наплодил маршалов в юбках. soldier
        1. +6
          12 июня 2024 09:13
          всем придётся отвечать перед обществом или народом, потом и перед богом.

          перед Богом все ответят по своим делам, перед народом вряд ли... горби и ельцин в общем то припеваючи прожили последние дни, вопрос в том сохранится ли народ в ближайшие годы?
    2. +20
      12 июня 2024 08:47
      Цитата: Солдатов В.
      На фоне всего происходящего в высшем командовании ВС России, нужно жёстко спросить с оставшегося начальника Генерального Штаба..


      Тут впору уже с президента спрашивать, у которого «всё по плану» и «мы ещё не начинали»… за результаты хода СВО, и раз начальник генерального штаба так и руководит операцией… то значит ВВП всё устраивает.

      В феврале 2022 года, ВС РФ была поставлена задача по демилитаризации и денацификации Украины (по крайней мере публично озвучена эта цель) + освобождение новых регионов России, и на сегодня задача не выполнена… в то же время наносятся удары по «старым» регионам России, Белгородская область скоро от Донецкой ничем отличаться не будет (в плане разрушении), озвученная задача по созданию буферной зоны так же имеет мало общего с реальностью т.к. не хватает сил чтобы выдавить ВСУ из Харьковской и Сумской областей.

      Пора бы уже президенту что-то сказать своим избирателям по этим темам, а не спихивать всё на МО или просто молчать, предоставляя слово проплаченным «экспертам» которые оправдают всё что угодно. А позиция «страуса» никого не красит… помнится в 2020 когда начался ковид в России, вся ответственность за ограничения/непопулярные решения легла на плечи местных властей… губернаторы за всё отдувались, пока федеральный центр молчал) и сейчас довольно похожая ситуация в плане ответственности и коммуникации с обществом.
      1. +6
        12 июня 2024 09:27
        Цитата: Aleksandr21

        Тут впору уже с президента спрашивать, у которого «всё по плану» и «мы ещё не начинали»… за результаты хода СВО, и раз начальник генерального штаба так и руководит операцией… то значит ВВП всё устраивает.

        Давно пора спросить, только некому.
        1. 0
          13 июня 2024 02:18
          как некому? нас 13% где-то..
          остальные 87% полностью поддерживают и курс текущий и дедушку-обещалкина, которого за нос водят от пацана лет 6 до 80ти летнего байдена.
      2. +2
        13 июня 2024 06:57
        вот вы и задайте главе государства на его сайте, а тут писать мы все горазды. Такие вопросы надо задавать по адресу, но не думаю что вы это сделаете, хотя это дело пары минут, да и ответ думаю уже известен.
        1. -1
          13 июня 2024 14:27
          Цитата: miry_mir
          Такие вопросы надо задавать по адресу, но не думаю что вы это сделаете, хотя это дело пары минут, да и ответ думаю уже известен.



          Конечно известен, пришлют отписку, и кому она нужна ??? Да и масштаб ответа не тот, который нужен не МНЕ, а обществу. Ведь ВВП толкнул свою речь в начале СВО, про цели и задачи… целый исторический урок, а что потом ? Потом тишина от президента…. на все вопросы идёт отсылка к МО, мол мы не в курсе (кремль) – спросите у них… прямую линию в первый год вообще отменили т.к. успехов нет, у народа много злободневных вопросов а отвечать ни у кого желания нет. На второй год СВО всё таки решили соблюсти «приличия» показали картинку, но это не те вопросы которые волнуют общество в целом.

          Когда демобилизация – мобилизованных ? Что такое победа в нашем понимание ? Когда примут меры по защите «старых» регионов про новые уже молчу… Шойгу такая задача ставилась. Что дальше ? Держать в неведение общество не самая лучшая идея, будь это любая другая демократическая страна то президента давным давно попросили бы отчитаться перед избирателями как минимум, а как максимум у политических сил возникли бы вопросы в компетентности такого человека… учитывая гибель граждан и неэффективные меры по защите населения) но это не про нашу страну.

          Лучшим бы шагом к обществу, была бы пресс-конференция посвященная будущему России и отвечающая на многие вопросы граждан касательно СВО, честно и открыто… по крайней мере начать можно с этого.
    3. +4
      12 июня 2024 10:45
      Вы же спросили гаранта , как идут дела . Все пучком впереди еще два срока ,потом опять обнуление
      1. -1
        12 июня 2024 14:19
        впереди еще два срока

        А, может, один - но пожизненный? :))
    4. -3
      12 июня 2024 14:01
      Из диванного окопа можно, конечно, и "жестко спросить", и "принять исчерпывающие меры", и "весь мир в труху". Но постарайтесь все таки не вываливаться за пределы соответствующего ТВД между холодильником и телевизором :)
    5. +1
      13 июня 2024 08:16
      Цитата: Солдатов В.
      Вытащить его в Государственную Думу

      Ну как то совсем не смешно -может этих ... на СВО вытащить пользы едва ли будет много но на свежем воздухе голова лучше и быстрее соображает естественно при наличии таковой!
    6. -3
      13 июня 2024 08:27
      Ну спрашивать у нас желающих более чем учитывая диванных стратегов - ведь это как говориться "не мешки ворочать" ведь стучать по "клаве" любой дятел с любого обоссанного дивана может !
    7. 0
      14 июня 2024 10:34
      Вы серьёзно??? Вытащить в Госдуму то можно, но вот я насчёт задавания острых вопросов очень сомневаюсь. Так как это порочный круг.
      Никто ни в Госдуме ни тем более по ТВ правду не скажет, скорее всего и до верховного она доходит со многими мягко сказать " искажениями", кто правду пытался донести они или под следствием или в Африке например
      1. 0
        14 июня 2024 10:44
        А что тут несерьёзно? Человеку поручили дело, пусть отчитается, как он обороняет Родину. Любой избиратель может потребовать это. Если Вы считаете что это несерьёзно, в принципе это ваше отношение к государству.
        1. 0
          14 июня 2024 11:40
          Ну подскажите тогда, как я как избиратель могу этого потребовать?
          1. 0
            14 июня 2024 13:35
            Главное это когда голосуете на избирательном участке за того кто может поставить этот вопрос в Думе. Или пишите своим депутатам, вода камень точит. Раньше это называлось активная жизненная позиция.
  7. -9
    12 июня 2024 07:02
    Вопрос в том, если всё так сложно, то почему мы не можем остановить Украину? Полностью вывести из строя её промышленность?
    Потому что нет там никакой промышленности. Все оружие, в том числе БПЛА, у них натовское, а сами они могут только упаковку снимать.
    Как следствие, судя по всему, ВВС РФ в настоящее время не способны проводить комбинированные воздушно-космические операции, сопоставимые с теми, что осуществляют США, против противника, обладающего современными ЗРК
    Ну и с кем там воевали США? С противником на три головы слабее?
    учитывая то, что за украинской спиной стоит вся разведывательная, финансовая, технологическая и военная мощь стран глобального Запада
    Единственное здравое утверждение. Одну Украину разбили бы за пару месяцев, максимум.
  8. +13
    12 июня 2024 07:20
    Цитата: Dart2027
    Одну Украину разбили бы за пару месяцев, максимум.

    сказка из сборника "встретят с цветами"...
    поймите наконец, все эти отговорки "если бы" - это для неумных телезрителей, война идет по западному сценарию, всех несогласных со сценарием - либо за решётку отправили, либо устранили!
    1. -2
      12 июня 2024 09:38
      Цитата: Владимир80
      война идет по западному сценарию

      И как это противоречит тому что
      Цитата: Dart2027
      за украинской спиной стоит вся разведывательная, финансовая, технологическая и военная мощь стран глобального Запада
      можно полюбопытствовать? И, кстати, не совсем по сценарию - там предполагалось, что будет победа ВСУ еще в прошлом году.
      1. +2
        12 июня 2024 12:17
        Победа уже есть.У США.А про нас и вна..Ни мы ни hohly не в состоянии достичь тех целей,под которые можно подвести понятие-Победа.Хотя ,если СМИ постараются то победу будут праздновать обе стороны
        1. -8
          12 июня 2024 14:02
          Цитата: dmi.pris1
          Победа уже есть.У США.

          Правда? И поэтому они уже не знают как спасти своих холопов - ни санкции, ни поставки оружия не помогают, а пушечное мясо уже заканчивается.
  9. +3
    12 июня 2024 07:38
    А нельзя в рамках проведения СВО сделать западные границы Украины не только беспилотными, но и бесполезными? Создать там "серую зону"? Нельзя "приземлить" Глобал Хок или Ривер Джоинт, которые внаглую чуть ли не Красную Поляну шлифуют? Сколько ещё должно погибнуть, пока наши красные фломастеры не сотрутся?
    1. +1
      12 июня 2024 07:43
      Вот и снова привет от "друзей"
    2. +7
      12 июня 2024 07:44
      Нельзя "сделать западные границы Украины не только беспилотными но и бесполезными..." - как же потом у "партнёров" выпрашивать "договорняк".
      1. 0
        12 июня 2024 07:48
        Так договорняк-то с кем будет? Не с наркоманом-клоуном же, и не с перфокартным дедом? С этих что взять?
        1. +7
          12 июня 2024 07:53
          Так договорняк-то с кем будет

          с кем скажут - с тем и будет... но скорее всего не скажут...
          п.с. а с кем абрамович договаривался???
          1. -1
            12 июня 2024 08:06
            Думаете всё дело в олигархических кругах? Давайте поразмыслим на эту тему. У Абрамовича есть войска, чтобы смести гнев народа? Как мне кажется дело в бездействии власти. Ок, есть свои интересы в/на Украине. Так отсеките её, чтоб не лезло всякое НАТО. В чем проблема?
            1. +6
              12 июня 2024 15:07
              У Абрамовича есть Кремль, а у народа его нет. В этом то и проблема.
  10. +3
    12 июня 2024 07:49
    У меня присутствует твёрдая уверенность в том, что Антироссия (бывшая Украина) не производит никаких БПЛА и БЭК. Все дроны просто завозятся в разобранном (модульном) виде из-за границы, а на месте их только собирают под присмотром иностранных или обученных местных специалистов. У Антироссии (бывшей Украины) просто нет или недостаточно ресурсов и материалов для полного цикла производства дронов массовыми партиями. Да даже простой вопрос - откуда у ВСУ микрочипы для БПЛА и БЭК? Для простой сборки же достаточно любого помещения, где можно расположить сборочный цех - от квартиры до склада. Я считаю, что всевозможные споры о новых ракетах и разрешениях для ВСУ - это громкое прикрытие давних и массированных поставок дронов. Может быть кто-то обратил внимание, что на передовой действуют наёмники многих национальностей, но вот их количество из стран НАТО, способных разрабатывать и производить дроны там исчезающе мало. А они просто сидят в тылу и обучают прежде всего сборке дронов.
    1. +13
      12 июня 2024 07:57
      а на месте их только собирают под присмотром иностранных или обученных местных специалистов

      а у нас по другому? и вообще, что это меняет для нас??? это всё забалтывание проблем, наших проблем... за 2.5 года не удосужились даже ангары построить (там нет ни микросхем, ни процессоров)
      1. -10
        12 июня 2024 09:40
        Цитата: Владимир80
        а у нас по другому?

        Даже Англия признала, что поставки БПЛА из Ирана это фейк.
        Цитата: Владимир80
        за 2.5 года не удосужились даже ангары построить

        А вот это действительно странно.
      2. +2
        13 июня 2024 13:21
        за 2.5 года не удосужились даже ангары построить (там нет ни микросхем, ни процессоров СССР за 40 лет не построил для стратегов. Не задумывались - отчего? З. Ы.
        Олигархов не было - 200%, они точно не при делах были...
    2. 0
      12 июня 2024 21:45
      Цитата: Юрась_Беларусь
      (бывшая Украина) не производит никаких БПЛА и БЭК. Все дроны просто завозятся в разобранном (модульном) виде из-за границы, а на месте их только собирают под присмотром иностранных или обученных местных специалистов.
      На бывшей для БЭКов делают корпуса . Из многослойной фанеры , какого то пластика . Выносило на берег обломки рассматривал ...
  11. +8
    12 июня 2024 08:12
    Почему в России до сих пор не принят на вооружение контейнерный вариант комплекса «Калибр» – непонятно, сейчас вполне могли бы поставить пару таких комплексов хуситам, чтобы США было чем заняться на Ближнем Востоке.
    Наверное потому что он не работает. Так же как "Армата" и еще ряд новых разработок, которые еще Рогозин пиарил в 2014 году
  12. +13
    12 июня 2024 08:18
    какойто винегрет. во первых, промышленность самой украины не имеет особого значения,и даже полное ее уничтожение не приведет к победе - тыл украины это весь коллективный запад. во вторых сборка беспилотников ведется в десятках-сотнях небольших замаскированных цехах. для которых не нужна никакая особая "энергетика" - достаточно бытовых дизель-генераторов. при чем здесь "континентальное мышление" решительно непонятно. оное мышление принято противопоставлять морскому, ввс же являются неотьемлемой частью что континентальных, что морских представлений, и ни там ни там их роль не принижается.
    в общем у автора калейдоскоп разрозненных мыслей, даже тревожно за него становиться - сходил бы чтоли к доктору..
  13. +16
    12 июня 2024 08:30
    Ну за 30 с лишним лет мы решили что нам не нужно производство, не нужен космос, и многие другие сферы деятельности, но при этом о наших богачах даже в Дубае легенды ходят. Зато мы научились делать мультики (и то мне кажется просто кому то на глаза попался журнал Юный техник, или техника молодёжи этак 79го года), освоили твиттер, и профессионально подкалываем наших недругов, а если нужно что то посерьёзнее, можем и парад провести...
    1. +9
      12 июня 2024 10:12
      Ага!не нужён Авиапром, станкостроение
      нам не нужно производство, не нужен космос

      А нужны алигархи, бизьнесЪмены, манагеры, губернаторы с собственностью в Дубае, чиновницы с червями на теле и мечтой о трудовых лагерях для населения( а почему она не сказала просто о крепостных? Постеснялась , наверно) сарказм
  14. +2
    12 июня 2024 09:21
    Вопрос в том, почему мы каждый раз останавливались?

    Автору невдомек, что то, что он пропагандирует как способ войны, уже после Второй Мировой войны в Конвенции 1949 года было отнесено к запрещенным способам ведения войны и сейчас представляет собой состав военного преступления. Открыто на такое нет большого желания идти, поэтому такие удары всегда будут носить ограниченный характер.
    Впрочем, МУС уже выдал ордера на двух российских военных именно по такому обвинению.
    МУС выдал ордера на арест российских командующих дальней авиацией Сергея Кобылаша и Черноморским флотом Виктора Соколова. Решение принято «в контексте ситуации на Украине», указано в материалах суда... Суд решил, что Кобылаш и Соколов могут нести ответственность за нарушение нескольких статей Римского статута: «нанесение ударов по гражданским объектам» (статья 8 (2) (b) (ii), «причинение чрезмерного случайного вреда гражданским лицам или ущерба гражданским объектам» (статья 8 (2) (b) (iv), «преступление против человечности в виде бесчеловечных деяний в соответствии со статьей 7 (1) (k)».
    Ордера выданы по ходатайству прокуратуры МУС. Дела связаны с ударами по украинской инфраструктуре, которые российские силы наносили с 10 октября 2022 года по «как минимум» 9 марта 2023 года, следует из материалов суда.
    1. AVM
      -1
      12 июня 2024 11:02
      Цитата: solar
      Вопрос в том, почему мы каждый раз останавливались?

      Автору невдомек, что то, что он пропагандирует как способ войны, уже после Второй Мировой войны в Конвенции 1949 года было отнесено к запрещенным способам ведения войны и сейчас представляет собой состав военного преступления. Открыто на такое нет большого желания идти, поэтому такие удары всегда будут носить ограниченный характер.
      Впрочем, МУС уже выдал ордера на двух российских военных именно по такому обвинению.
      МУС выдал ордера на арест российских командующих дальней авиацией Сергея Кобылаша и Черноморским флотом Виктора Соколова. Решение принято «в контексте ситуации на Украине», указано в материалах суда... Суд решил, что Кобылаш и Соколов могут нести ответственность за нарушение нескольких статей Римского статута: «нанесение ударов по гражданским объектам» (статья 8 (2) (b) (ii), «причинение чрезмерного случайного вреда гражданским лицам или ущерба гражданским объектам» (статья 8 (2) (b) (iv), «преступление против человечности в виде бесчеловечных деяний в соответствии со статьей 7 (1) (k)».
      Ордера выданы по ходатайству прокуратуры МУС. Дела связаны с ударами по украинской инфраструктуре, которые российские силы наносили с 10 октября 2022 года по «как минимум» 9 марта 2023 года, следует из материалов суда.


      На Россию Римский статут не распространяется, так что могут подтереться своими ордерами.

      Сети электроснабжения используются для работы промышленности, обеспечивающей изготовление вооружений, значит - это объекты двойного назначения. Поскольку Украина не может доказать обратное - что именно этот объект электросети не применяется в целях оборонной промышленности, то и состава преступления никакого нет.

      А вообще - кто победил, тот и прав. На проигравшего всё равно повесят все грехи, вплоть до совращения крупного рогатого скота и обвинений в колдовстве.
      1. +8
        12 июня 2024 11:08
        На Россию Римский статут не распространяется, так что могут подтереться своими ордерами.

        Распространяется на территорию, которая международно считается территорией Украины и все события на этой территории.
        А вообще - кто победил, тот и прав.

        Это работает прямо сейчас, до окончания войны. Для западного обывателя и через него для их политиков это имеет важное значение.
        Это не юридические абстракции, а вполне реальные реакции в виде выделения денег, оружия, разрешений на его использование и тд.:((
        1. AVM
          -1
          12 июня 2024 11:10
          Цитата: solar
          На Россию Римский статут не распространяется, так что могут подтереться своими ордерами.

          Распространяется на территорию, которая международно считается территорией Украины и все события на этой территории.
          А вообще - кто победил, тот и прав.

          Это работает прямо сейчас, до окончания войны. Для западного обывателя и через него для их политиков это имеет важное значение.


          Я прямо вижу, как представители МУС свободно так ездят по Донбассу со своими бумажками - в лучшем случае их выкинут за территорию России, возможно, посадят в нашу тюрьму, не исключено, что какие ни будь вояки их просто там закопают.
          1. +5
            12 июня 2024 11:13
            По Украине ездят наверняка. И значение это имеет не только для формальных процессов в МУС с неясными перспективами, но в первую очередь реальными политическими решениями по ведению войны.
    2. 0
      12 июня 2024 12:04
      Цитата: solar
      Впрочем, МУС уже выдал ордера на двух российских военных именно по такому обвинению.
      Пора уничтожать обнаглевших членов МУС.
      1. -2
        12 июня 2024 12:08
        Как можно? Там же в МУС есть подданные Британии. Так что только стейк, тирамису и бюджет на бизнес-джет
  15. Вопросы,вопросы,вопросы а ответом не видим!!!?
  16. +7
    12 июня 2024 10:19
    Теперь оказывается "континентальное мышление" мешает. Это вообще некий запредельный бред с лёгким намёком на свою общую умственную неполноценность... . А что ещё плохим танцорам мешает?

    Но что характерно, воры и предатели народу никогда не мешают......Не помню случая.

    По грехам и воздаяние и всяка власть от Бога....
  17. +5
    12 июня 2024 10:20
    Как показывает недавняя практика Израиля, даже смешение относительно небольшого по площади района с землей, ковровые бомбардировки и проч, не ведут к реальному результату. ХАМАС не разгромлен. Израильская армия на пятаке земли ходит кругами. Все это к чему - не обезглавлена верхушка, эта музыка будет похожей, просто мы ходим так третий год на кратно большей площади. Пока ракеты не полетят в киевскую политическую элиту этот бедлам будет вязко тянутся как глина. Мосты нужны, но первое - политическое и военное управление.
    1. 0
      12 июня 2024 14:04
      Цитата: nikolaevskiy78
      Как показывает недавняя практика Израиля, даже смешение относительно небольшого по площади района с землей, ковровые бомбардировки и проч, не ведут к реальному результату.

      Да это уже 80 лет (в буквальном смысле) известно.
      Цитата: nikolaevskiy78
      Пока ракеты не полетят в киевскую политическую элиту этот бедлам будет вязко тянутся как глина.

      Не поможет - это просто марионетки.
  18. +4
    12 июня 2024 11:12
    Непоследовательная политика в уничтожении врага связана с тем, что у нас во власти , даже в Кремле, полная растерянность и неверие в победу. Очистить власть от полу предателей и откровенных предателей отказались, а вдруг.... демагогия о победе - это одно. А стремится к победе, мобилизуя все для этого и убирая все и всех мешающих этому - это совсем другое.
    1. +6
      12 июня 2024 15:10
      Чтобы победить, Главнокомандующий нужен. А в Кремле сидит переговорщик и подписант договорняков.
  19. +6
    12 июня 2024 12:14
    Не континентальное, а маргинальное мышление власти мешает. И «операция», и невоенное время. И за патриотизм, и за капитализм. Маргинальность – сиденье на двух стульях, соединение несоединимого.
    Поддержание состояния Украины в виде незаживающей раны обязательно активирует всю нечисть против нас по нарастающей. У И.Губермана: - «Вся сволочь склонна к единению,
    а все порядочные — нет». Это как про внешнее, так и про внутреннее у нас. Нужна была действитльно операция, ограниченная по времени 2-3 месяца, но не растягивание на годы, когда одни в окопах, а другие продолжают делать прибыль. Для операции нужно было напряжение всей страны, сопоставимое с временем ВОВ, сопоставимое с запущенностью положения на окраине. Но «верху» организовать это не по силам, для этого нужны способностью к творчеству, а не только к копированию. И «верху» надо определяться – свой патриотизм, или чужой капитализм. «Низу» - эфемерная стабильность, или перспективы.
  20. +1
    12 июня 2024 12:35
    А чего в статье карта устаревшая используется?
    1. +3
      12 июня 2024 12:55
      Кажется, официальной новой пока просто нет. Не видел такой, во всяком случае. А хотелось бы посмотреть официальный вариант.
      1. 0
        12 июня 2024 14:24
        Цитата: solar
        А хотелось бы посмотреть официальный вариант.

        Ну вот, хотя сегодняшний вариант от Медведева мне ещё больше нравится.
  21. +3
    12 июня 2024 13:15
    Цитата: AVM
    На Россию Римский статут не распространяется, так что могут подтереться своими ордерами.

    Сети электроснабжения используются для работы промышленности, обеспечивающей изготовление вооружений, значит - это объекты двойного назначения. Поскольку Украина не может доказать обратное - что именно этот объект электросети не применяется в целях оборонной промышленности, то и состава преступления никакого нет.

    А вообще - кто победил, тот и прав. На проигравшего всё равно повесят все грехи, вплоть до совращения крупного рогатого скота и обвинений в колдовстве.

    Это вряд ли... Для начала, нужно победить, не украинскую власть победить, а одержать победу над теми, кто рулит этим МУСом... а с этим проблема примерно лет на 100... Римский статут не распространяется... это опасное заблуждение. Пример - США применяют любые меры принуждения и запугивания против любых решений МУС по гражданам США. А зачем? Ведь США может просто, как пишет автор, подтереться... ну-ну... И последнее: сети электроснабжения используются - и далее по тексту. В современной цивилизации для военных целей используется все, от слова - совсем все. Есть возможность это "все" отключить? Нет, от слова "совсем". Израиль отключил все, что мог. А результат? Победы нет, цели не достигнуты, потери есть, власть шатается. Нам ТАКОЙ результат нужен? А подумать?
  22. +2
    12 июня 2024 15:57
    Для Украины – это имиджевые удары, позволяющие заявлять что-то вроде «Видали, как мы их».

    На один имиджевый удар Украины должен быть ответ по имиджевому объекту Украины. Только так, и никак иначе. А прокси? Ну, нет у нас достойных партнеров для прокси ударов. А терроризм нам не нужен.
    Остается ядерный удар и плевать на мнения полудрузей, а тем боле на НАТОвские страны. Попали по Крымскому мосту - ядерным ударом снесли плотину Киевской ГЭС. Попали по РЛС СПРН ответили ядерным наземным ударом большой мощности по Яворовскому полигону рядом с Польшей. Радиоактивная пыль слегка прокачает мозги руководству стран НАТО. Сбили Патриотом любой самолет над Россией - в ответ сбили такой же самолет, даже над Румынией.
  23. -1
    12 июня 2024 18:34
    Давайте, попробуем, остановиться, сделать глубокий "вдох" - для восстановления нормального кислородонасыщения "серого вещества", головного мозга, столь необходимого для банального анализа обстановки по "ту сторону мушки"... В настоящий момент из всего происходящего там, в "забугорье", в области военно - технического искусства, на 75% из области "хотелок", предположений, желаний, что успешно продаётся на информ. пространстве и создает некий постоянный "белый шум" в головах отечественных специалистов, специального профиля и специфических знаний и умений... Сей "шум" удачно транслируется через ЛБС, с сопредельной территории, вызывая вопросы, недоумения, а, зачастую, и негодование российского обывателя... Зачастую, ответ, на большинство вопросов, относительно того, что "там, у них, а у нас нет" - лежит на поверхности и он не связан с и "их подавляющем превосходством" в военно -интеллектуально - технической сфере... Да, у них, там, есть "нечто", чего у нас, пока, нет, но и у них, тоже, чего то нет, что есть у нас... Давайте вспомним рейгановские "Звездные войны", которые "раздели" нашу советскую экономику и оказались, на самом деле, хорошо продуманным американским "пшиком" и "белым иформ. шумом"... А F-35? Хорошо поставленная рекламная машина "раскрутила" летательный аппарат до положения "вундерваффе", но с с "хитрым" американо - управляемым ПО и проблемами, которые перевалили за 1000, при его использовании... Конечно, есть военно - технические вопросы и проблемы, на которые Россия, пока, не может ответить... Но у России и есть то, чего нет там, о чем не принято говорить по соображениям безопасности... Сейчас, на "повестке дня" главный вопрос военного ведомства - чистота рядов и использование государственных ресурсов в интересах солдата - офицера линейных частей... Создание обстановки, в "Приарбатском ВО", - в соответствие с решаемыми, сейчас, страной серьёзными задачами...
    1. +1
      12 июня 2024 19:16
      Во все это очень хотелось бы верить, а особенно про Приарбатский ВО, но что делать с фактами? Выступление генерала Шаманова на пленарном заседании в Госдуме 11 числа - это очень тревожный показатель. Такое выступление было в некотором роде уместным вначале боевых действий, и народ действительно делает очень многое для поддержки и содержания армии. Но через 2 года и 4 месяца ... что, нужен другой доктор для лечения потерявшегося в пространстве и времени руководства? Свой доктор не справляется? Белоусов - это возможно правильное решение, а что так долго думали? А полномочий у него достаточно? Я не про протокольные полномочия... карт-бланш ему дали? Судя по тасованию колоды Совбеза - не очень... и где сидят те веселые ребята, которые оснастили армию 1,5 млн комплектами СБЗ? А их начальники? А их не менее веселые подчиненные? А те, кто по долгу службы обязан был контролировать все эти НЗ?
      Что до других возможностей, "о чем не принято говорить".... так пока будут рисоваться новые и все более новые красные линии, то и все возможности обнуляться, и в первую очередь обнаружить и отразить обезоруживающий удар противника. Без всяких нападений главного врага, только барахтаясь с украинской армией, мы утратим способность защищаться в стратегическом плане, потеряв загоризонтные РЛС и прочие грозные штуки...
      Мы не воюем с НАТО, мы выступаем полигоном для отработки тактики и стратегии НАТО да еще чужими руками, то есть на нас как на кошках опыты ставят и делают выводы.
      "Мы пока не начинали", "все идет по плану", "нам скорость не нужна" - это не убеждает. Мы вообще можем? будем? Эти вопросы народ волнуют, а не как бы кого не обидеть...
      1. -2
        12 июня 2024 19:55
        Уважаемый Василий_Островский! Очень понимаю Вас и, особенно, после выступления депутата Шаманова... Сейчас "очки набирать", в Думе, не сложно, особенно по вопросам СВО.... А, вот когда, он, "под ремнём", генеральским ходил? Что то не припомню его пафосных обличительных и резонансных выступлений с высоких трибун... Что, другие были времена, нравы, "хотелки"? Могу понять нынешнего Верховного: ему значительно труднее, чем Верховному всех времён и народов -И.В. Сталину, который успел построить СССР, социализм, "почистить" Наркомат Обороны и расставить преданных делу и коммунизму управленцев - профессионалов в промышленности на все посты, до начала Великой Отечественной войны... А нынешнему Верховному приходится всё делать одновременно, отбиваясь от скрытых и явных атак Запада, "пятой колонны", "ждунов" всех мастей, явных предателей, банального "новобоярского" ворья, пытаясь работать с этим "отребьем" в парадигме "кота Леопльда", строить, нечто, отличное от капитализма в России, включая многополярный, денацифицированный мир во всём мире... Это очень и очень сложно, особенно, когда круг преданных единомышленников очень и очень мал, а желающих поставить "подножку" - куда, как велик....
        1. +3
          12 июня 2024 20:52
          Иосиф Сталин, по факту, имел всего 17 лет на подготовку страны к войне, к Великой войне. Нам известны и понятны стартовые условия. Многое удалось сделать за это время, многое не успел завершить, допущено много ошибок, учился на ходу и он, и его команда. Цели ставил в целом верные и своевременные. Результат известен, все + и - разобраны по косточкам...
          Нынешний Верховный у руля 25-й год. Именно им ставилась и ставится задача перед министром обороны. В том числе - и перед Сердюковым. Результат известен: армия, как инструмент сверхдержавы, к 2013 году практически перестала существовать, задача была выполнена на отлично, даже, как говорят злые языки, министр награжден звездой Героя... И перед Шойгу поставлена задача. Результат более чем известен, обсуждение этих результатов в СМИ небезопасно (!) ... Выводы есть? Хотелось бы, чтобы выводы были... а народ это когда увидит? И вообще - это вот все - это для кого? Для "кота Леопольда"? Единомышленники же, по Вашему, ничтожно малое число членов закрытой секты? А мы тут вообще зачем? 150 миллионов? То есть верховная власть боится опереться на здоровую часть общества? И из-за этого разорим страну, все разворуем еще раз, никого не обидим? Как-то все это выглядит грустно... Был вдохновляющий элемент - возвращение Крыма, но это, как говорится. другая история...
          1. -2
            12 июня 2024 21:06
            Уважаемый Василий_Островский! Не хочу включаться в затяжную полемику. Могу предложить Вым, на досуге, проанализировать внутреннюю обстановку в РФ, начиная от горбачевских "выпендрёжей" и заканчивая обстановкой в настоящий момент... А про 150 миллионов - это Вы зря... Мы, все, пока - электорат, который, ещё, недавно, ходил на митинги и демонстрации в поддержку горбачёва - ельцина и нового европейского мышления с "поворотом" к новому деидеологизированному обществу... Что бы разобраться кто здоров, а кто болен - нужно много времени и хорошие, проверенные "врачи"... Попробуйте проанализировать происходящее, в России за последние 25 лет... Возможно, что и ответы появятся...
            1. 0
              12 июня 2024 21:59
              Полемику можно и свернуть... уж если и парламент - не место для дискуссий, то уж нам, грешным, куда уж...
              И кто-нибудь в лице "проверенных врачей" пусть разберется, "кто здоров, а кто болен", Вы абсолютно правы...
              и расскажет это нам, а мы опять, дружненько, побежим реализовывать свои электоральные права, в самом демократичном обществе.
              А пока анализируем последние 25 лет... Вы уверены, что результат анализа будет еще при нашей жизни? Не отвечайте, это риторический вопрос )
          2. +1
            13 июня 2024 13:41
            Иосиф Сталин, по факту, имел всего 17 лет на подготовку страны к войне, к Великой войне. Нам известны и понятны стартовые условия.
            Ему проще было намного.
            Для начала хотя бы потому что д/д солдата было от 36 до 60 рублей в месяц- при стоимости вёдра картошки в 100 рублей а бутылки водки 400.
            Премия за подбитый танк 1000 руб чисто обмыть - литр водки и 2 вёдра картошки
            А кто был недоволен - УК РСФСР 1926 года по всём воинским преступлениям в военное время имел формулу -" .....до высшей меры наказания"

            А уж как изгалялись над РККА перед войной- давно известно и описано.
            Как например при приёме сдаче Наркомата обороны не хватило 320 танков и 525 бронеавтомобилей. Могу понять куда такая прорва техники далась бы сейчас- тогда её даже на бутылку не сменять было...
            Или как были выявлены части в которых винтовки не чистили по несколько лет.
            1. -1
              13 июня 2024 15:03
              Ваша оценка явно несправедлива. Вы странно как-то сравниваете теплое с круглым... денежное довольствие военнослужащего (то есть твердые регулируемые расценки правительства СССР) сравниваете с нерегулируемыми ценами на базаре в каких-то произвольных местах и в какое-то произвольное время. Упоминание в этом контексте УК РСФСР 1926 года тоже явно неуместно, поскольку случаи применения УК в контексте д/д и базарных цен Вами не приводится. Тезис про "изгалялись над РККА" также притянут за уши, как и история про танки (кстати, совсем в другом временном периоде)... Таким образом, можно сделать вывод, что объективная оценка не является Вашей задачей. Более явно здесь выступает сознательное очернение всего, что было в истории СССР. Так не пойдет. Как говорил классик - "ну не все в деревне дураки".
              1. +1
                13 июня 2024 16:39
                денежное довольствие военнослужащего (то есть твердые регулируемые расценки правительства СССР) сравниваете с нерегулируемыми ценами на базаре в каких-то произвольных местах и в какое-то произвольное время. а в период войны водку в прифронтовой зоне не продавали официально.Впрочем как и картошку ведрами...И купить их можно было исключительно на базаре..
                Произвольное время? Чётко написано - "премия за подбитый танк".Или у нас в довоенное/послевоенное время премии за подбитые танки давали?

                Упоминание в этом контексте УК РСФСР 1926 года тоже явно неуместно, поскольку случаи применения УК в контексте д/д и базарных цен Вами не приводится.
                - медленно прочитайте что написано у меня- ВНЕ контекста дд и базарных цен
                А кто был недоволен - УК РСФСР 1926 года по всём воинским преступлениям в военное время имел формулу -" .....до высшей меры наказания"

                как и история про танки (кстати, совсем в другом временном периоде).- и тут вы со временем таки разобрались.Хорошо..

                Более явно здесь выступает сознательное очернение всего, что было в истории СССР. констатация фактов( и бардака дичайшего!!!) описаных в советских документах - это очернение? Ну так и напишите " Комиссия участвовавшая при приёме Наркомата обороны - злобные твари, пасквилянты и очернители СССР! "

                Когда гениального и великового полководца Жукова -у которого в деле написано "не способен к штабной и преподавательской работе" - пришлось из НГШ РККА поджопником вышибать за бездарное руководство ГШ - тоже видимо очернительство?
                Когда Жигарев врёт в ГЛАЗА Сталину, а 702 самолёта осенью 1941 не попадают на фронт- тоже видимо очернительство?

                И да- повторюсь- тогда было проще. Намного.....
                1. 0
                  13 июня 2024 17:33
                  Смешно - для подтверждения наивного тезиса про бесталанность военного руководства СССР притягивается некая запись про Жукова... опять приведу классика :"Ну не все в деревне дураки"!
                  Это секрет, что путь любого военноначальника идет через череду проб и ошибок? "Не можешь - научим, не хочешь - заставим" - этот девиз для армии вечен.
                  Результат командования Жукова кем опровергнут? Победами немцев? Когда же уймутся люди, которые не могут себя реализовать иначе, чем через "уничтожающую критику" великих людей? Академии ГШ всех стран мира учат слушателей на операциях великих полководцев, в том числе и Жукова. Отстаньте от него, наконец.
                  И Вы безусловно правы - врали Сталину, кстати - врут и Путину. И тогда и сегодня - трясутся, потеют, но врут. Ну не изменился человек за тысячи лет. А так хотелось создать "нового человека"... но не только коммунисты это пытались сделать, посмотрите на обобщенного европейца/американца - он что, не врет? не жульничает? этот "новый" пострашнее старого будет...
                  И не проще было раньше, ей Богу! Вчитайтесь в архивы, там утонуть можно.
                  1. +2
                    13 июня 2024 19:42
                    Цитата: Василий_Островский
                    Смешно - для подтверждения наивного тезиса про бесталанность военного руководства СССР притягивается некая запись про Жукова
                    -некую запись в характеристике сделал Рокоссовский - бывший на тот момент командиром Жукова

                    Цитата: Василий_Островский
                    Результат командования Жукова кем опровергнут? Победами немцев? Когда же уймутся люди, которые не могут себя реализовать иначе, чем через "уничтожающую критику" великих людей?
                    - великий людь будучи НГШ ухитрился потерять только в Минской операции около 200 000 общих потерь за 10 дней.Но Интернета не было, а Совинформбюро промолчало скромно...

                    Цитата: Василий_Островский
                    И не проще было раньше, ей Богу! Вчитайтесь в архивы, там утонуть можно.
                    - конечно не проще.Не...
                    Там олигархи, коррупционеры, звездоболы, критиканы - толпами водились.
                    Там можно было визжать в СМИ:"Снять НГШ РККА!!он тупой и 2 года на одном месте топчется...ой,нет - до Москвы отступили за 4 месяца и миллион потерь"....
                    там можно было взять военного - выбить ему зубы,сломать ребра,не давать спать, а потом сказать"Извини мужик-НКВД ошиблось"...
                    И дикая удача СССР(и наша!!) - что следователи вялые попались,ленились бить, а то Рокоссовского и Королева - тю-тю было бы.......
                    1. -1
                      13 июня 2024 20:13
                      Пора заканчивать эту дискуссию, выпадаем из темы.
                      Завершая, замечу в ответ:
                      "-некую запись в характеристике сделал Рокоссовский - бывший на тот момент командиром Жукова"
                      - а что это меняет? Читаем первоисточник: "Это секрет, что путь любого военноначальника идет через череду проб и ошибок?" Кстати, а Рокоссовский - Иисус Христос? Или у него все действия как командующего были идеальны, а он истина в последней инстанции? Прямо секта какая-то "рокоссовцев"...
                      "- великий людь будучи НГШ ухитрился потерять только в Минской операции около 200 000 общих потерь за 10 дней..."
                      - У Вас есть вменяемая оценка - сколько в норме потери в таких боях за 10 дней? Что Вы, в самом деле, прямо как в песочнице... Вы же не будете отрицать, что советское командование училось на войне, и у врага, в том числе? Или будете настаивать, что военноначальником прямо из песочницы вырастают? Несерьезно, право слово...
                      Армия без войны ржавеет, генерал не станет командующим без реальной войны, и без потерь тоже... к сожалению, это обратная сторона военной профессии. Беда, когда генерал ничему не учится и жизнь солдатскую не ценит. Но солдата в бой послать невозможно, если только о его жизни думать. Тяжкий выбор...
                      Думаю, что войну нельзя рассматривать только как результат действий одной стороны, к сожалению, этим и грешат все секты "знающих правду о ВОВ" и всякие ниспровергатели советских полководцев.
                      1. +1
                        13 июня 2024 21:43
                        Цитата: Василий_Островский
                        Думаю, что войну нельзя рассматривать только как результат действий одной стороны, к сожалению, этим и грешат все секты "знающих правду о ВОВ" и всякие ниспровергатели советских полководцев.

                        однако ж сторонники советских полководцев гневно обличают нынешних полководцев - забыв что
                        Цитата: Василий_Островский
                        будете настаивать, что военноначальником прямо из песочницы вырастают? Несерьезно, право слово...

                        И лишают их полностью права на потери - про которые вы так со значительностью пишите
                        Цитата: Василий_Островский
                        Беда, когда генерал ничему не учится и жизнь солдатскую не ценит. Но солдата в бой послать невозможно, если только о его жизни думать. Тяжкий выбор...
                      2. -1
                        13 июня 2024 22:10
                        Вы правы, разумеется: и сегодня, и в той войне, в любой войне - звезды генеральские имеют совершенно конкретную цену солдатских потерь.
                        К сожалению, нам еще придется всерьез спросить за потери всех причастных. С учетом сегодняшних информационных возможностей все это будет сильно отличаться от прежних времен, да и ценность человеческой жизни сегодня совершенно другая в сравнении с временами гражданской и Отечественной войн... Право требовать отчета по каждой потере не может подвергаться сомнению, думаю что в этом спору нет.
                      3. +2
                        14 июня 2024 06:28
                        ценность человеческой жизни сегодня совершенно другая в сравнении с временами гражданской и Отечественной войн... -несколько неожиданно.
                        Умерло среднестатистически в день 6 000 Васек/Петек - "Никто не забыт... " (даже похоронить не собрались за 40 лет!) , а Жуков великий и гениальный.
                        Умерло сейчас какое-то количество бойцов сейчас- заведомо менее месячных потерь времён ВОВ- всё бяки, бездари и неумехи
                        Двойные стандарты, не?
                      4. 0
                        14 июня 2024 16:52
                        лапки грязные от "Васек-Петек" уберите, за каждым погибшим есть имя и фамилия, и честь. Они уже защитить себя не могут, но это не значит, что некому морду набить сегодняшним циникам.
                        Потери в Отечественной войне огромны. И конечно, обязательно нужно знать всех, и каждого. Чем потери сегодня отличаются от тех? Что, кровь другая в жилах?
                        За каждого погибшего солдата несет и должен нести ответственность тот, кто этого солдата на смерть послал. В Отечественную войну людей теряли не только в атаках и в обороне, разгильдяйство командиров и их неумение/нежелание исполнять свои обязанности тоже были причинами потерь, но мертвые сраму не имут.
                        Прошло 80 лет, и что видим? Сегодняшние командиры и начальники в академии не учились? Уроки ВМВ не разбирали? Руководство страны что, вдруг нежданно-негаданно решилось воевать? Или у них это случайно получилось?
                        Нет никаких двойных стандартов в оценке потерь.
                        Послал своей властью солдата на смерть - ответь: за Отечество или из-за твоей глупости?
                        И да: ответ держать и Верховному, и МО и НГШ и командирам на местах. Иначе быть не должно.
                      5. 0
                        14 июня 2024 18:52
                        лапки грязные от "Васек-Петек" уберите, за каждым погибшим есть имя и фамилия, и честь. Они уже защитить себя не могут, но это не значит, что некому морду набить сегодняшним циникам.
                        Сегодняшних????!!!!!!
                        Вона че....
                        Курская область, 1970е, я в гостях в деревне.
                        Возле деревни поле, вдоль поля межа. На поле в войну погибла наша часть.
                        Каждый год поле пахали, из под плуга выскакивали черепа и кости.
                        Совестливые трактористы- относили черепа и кости на межу, пофигисты - пахали дальше.
                        Ни одна т!варь из партийного и колхозного начальства а также военком - не озаботились прекратить пахать то братское кладбище.
                        А нафига?
                        Скажут "Никто не забыт" и всё пучком..
                        И ни одна местная личность не набила морду трактористам которые в туалет на межу в кустики среди черепов ходили...
                        Это не сегодняшние циники - это тогда всём было по болту.
                        Всём были по члену - Васьки и Петьки валяющиеся по лесам Подмосковья или Мясного Бора. И лапок никто не прикладывал- просто прикинулись что потерь не было каждый раз как полководцы того-с....

                        Армия занималась онанизмом для маршалов- сугробы ровняли в три яруса по ниточке, одеяла по ниточке, траву по ниточке, технику по ниточке, ниточки по линейке...
                        А вполне можно было бы пару дивизий оправить на сбор и захоронение погибших в войну- никак бы это на боеготовность не повлияло бы.
                        Этих маршалов- "гениальных стратегов палководцев" за неисполнение присяги и прямых обязанностей по защите СССР- вешать надо было. Как только они заныли "А приказа не было СССР защищать!! А без приказа мы можем только обосраться! "
                      6. 0
                        14 июня 2024 19:23
                        да Вы борцун, батенька! И можно ознакомиться с Вашей многолетней борьбой за увековечивание памяти погибших воинов в ВОВ? Или будем знакомиться только с Вашим оплевыванием отечественной истории? Один смотрит на братскую могилу как на великую жертву во имя Победы, а другой - как на бездарно померших "васек-петек"... по мне так такой подход оценщиков "васек-петек" вызывает омерзение. Очень надеюсь, что к Вам это не относится.
                      7. -1
                        15 июня 2024 18:19
                        Для тупых, китайцев и Вас-
                        Один смотрит на братскую могилу как на великую жертву во имя Победы, а другой - как на бездарно померших "васек-петек"... - какали на братскую могилу тогдашние трактористы, а по члену на "Васек-Петек" было - местному начальству. Всему поголовно...
                        Если до вас не доходит - вот это раздвоение - говорили про геройство, и тут же на их могилу срали- одна из причин развала СССР.
                        Говорили на публику одно, на кухне другое, делали третье, в душе четвёртое, на бумаге пятое.
                        Кто будет защищать страну- если в ответ говорилось"А я вас Туда не посылал!! "(С) военком наш при мне так послал афганца с КЗ пришедшему
                      8. 0
                        15 июня 2024 20:10
                        Вы еще и базарный хам. Что, так плохо в детстве учили? Выйдете на улицу, попробуйте так хамить первому встречному - ведь тут же по лицу получите. А что же так нагло хамите в сети? Из виртуала не прилетит? Уверены?
                        Возьмите себя в руки и соблюдайте приличия, здесь не публичный дом.
                      9. 0
                        15 июня 2024 21:12
                        Вы еще и базарный хам. Что, так плохо в детстве учили? а надоело политесы разводить перед человеком принципиально не читающим оппонентом. Устал 10 раз ситуацию описывать.
                        Не видели такого в СССР?
                        Или глазки прикрывали- чтоб не видеть?
                        Инвалидов войны- орденоносцев - в бараках аварийных?
                      10. 0
                        15 июня 2024 21:19
                        и мне надоело вести разговор с невоспитанным человеком.
                        Напоследок: сегодняшние герои войны все во дворцах и квартирах? Глаза откройте, присмотритесь... а потом опять слушайте Картополова с Соловьевым впридачу... и будет Вам счастье.
                        И не отвечайте больше - я с Вами более общаться не намерен. Всего хорошего.
                      11. 0
                        16 июня 2024 15:25
                        Напоследок: сегодняшние герои войны все во дворцах и квартирах? Глаза откройте, присмотритесь...
                        -откройте и присмотритесь.
                        Вы с героев ВОВ в бараках соскочили на сегодняшних- это так легко.
                        и да - я замполитов военных и гражданских (хоть СССРовских, хоть РФшных) по уши насмотрелся за жизнь, мне Соловьева не зачем смотреть- он мне нового ничего не скажет.
                        Как был народ в жопе - так в ней и остался.

                        Цитата: Василий_Островский
                        И не отвечайте больше - я с Вами более общаться не намерен. Всего хорошего.
                        -и вам не хворать.
      2. 0
        12 июня 2024 22:01
        Важен же не только имиджевый удар на удар, что я выше написал, но и также наши потери в предстоящей или не предстоящей длинной войне. Мы готовы терять ещё десятки, а может и сотни тысяч наших бойцов? Может быть нужно ломать ситуацию, даже без ядерного оружия. Харьковское наступление: что это было? Кто может ответить на мой вопрос? Если бы в первые пару дней добавили пару-тройку десятков тысяч войск с вооружением, то возможен бы был крах купянской группировки. Почему этого не было? Значит наши войска по прежнему не готовы и летнее наступление под вопросом. А если его не будет, то возможно снова будем отражать контрнаступ и дела наши по прежнему плохи.
        1. +4
          13 июня 2024 02:33
          у нас банально нет войск.
          я не буду говорить куда они деваются (в мае на "родительский день", если ездили - сами всё видели).
          А вот про круговую чехарду раненых могу только догадываться. Любой сброс дроно-гранаты - вывод человека на месяц по ранению. Пока осколки достанут, пока отлежиться-восстановится. Получает 1-1.5млн рублей за ранение + 240тр за лежание в госпитале каждый месяц.
          Вопрос в мотивации - пойдёт ли этот человек после ранения дальше в ура-атаки? (а кто хоть раз лежал в больницах знает - любое ранение меняет человека. Пока лежишь "никому не нужный" - о многом задумываешься). Или этот человек будет стараться получить лёгкое ранение, выплаты по ранению и ещё месяц-два "отпускных". ?
          простая человеческая шкурная психология.

          ПС: когда в Сирии армия Асада отступала везде , я задавался вопросом почему так?
          Мотивация. Общался с сирийцем - он сказал, что все идейные, пассионарные, с горящими глазами за 5 лет войны были убиты. Остались молодые или те, кто уже ни во что не верит и просто отступает, чтобы спасти жизнь, ибо всем всё надоело.
          У нас 2.5 года войны на носу. Как бы и мы не заразились этим духом.
          1. -2
            13 июня 2024 13:58
            у нас банально нет войск.

            Вполне допускаю, что так и есть, а существенно увеличить сухопутные войска нет возможности из-за нехватки вооружений (в комплексе конечно), нерешённых проблем связи и организации борьбы с дронами. Все таки, чем долго бушкаться в Донбассе, лучше покошмарить ВСУ и тыл ТЯО.
            1. +3
              13 июня 2024 14:11
              вы ради интереса ТГ каналы посмотрите- там часто показывают как в атаку ходят.
              Буквально 3-4 человека пехоты идут в лоб и берут окоп или 1 танк и какая-нибудь бмпшка штурмует лесопосадку.
              часто с не победным результатом. К сожалению. Такое редко показывают, но он есть. Это война. Всегда побеждать, без потерь, только конашенков и шойгу могут. А вот простые солдаты, не обвешанные парадными и юбилейными медальками, таким похвастаться не могут.
              почему так?
              больше войск сконцентрируешь - на минах, арте, дронах потери получишь.
              меньше? есть шанс не взять окоп.
              да и круговорот раненых реально зашкаливает. На бумагах у нас рота в 150-200 человек, а в поле - человек 30. Остальные ранены-убиты-командировка-отсыпные-в разъездах за едой-водой-патронами-бумажных работах и т д
              а приходит генерал шойгу и просит в атаку идти той цифрой в 150 бойцов, что ему конашенков озвучил, а капитан Иванов смотрит и понимает, что танк единственный в роте подбит дроном врага, в ремонте сейчас, бмп солярку не получила и патронов там мало, и потом придумывает гениальный план по захвату окопа на мотоциклах , составом в 6 человек.
              Ролики есть. Пару раз удалось захватить окопы, но есть и отрицательные видео, как не смогли. Ребят жалко. Крутятся и воюют как могут.
              но степень вранья, конечно, у генералов зашкаливает.

              не зря Пригожин , стоя на крыше зданий Бахмута, звал шойгу-герасимова, титулярных Героев России, вылезти из офиса Москвы и приехать сюда на фронт, показать какие они герои на самом деле и просто пообщаться с рядовыми солдатами, которые умирают , но не сдаются. Умирают, но Бахмут возьмут.
              Чем всё вышло? скоро годовщина будет того, что Пригожин не доделал, к сожалению.
              А время показало, что шойгу-замы и замы герасимова реально коррупционеры и ворьё, которое наживалось на войне.
        2. -1
          13 июня 2024 15:25
          Важно еще и целеполагание, как мне кажется, в дополнение к имиджу (или даже вместо него). Исходя из происходящего на фронте за эти 2 года 4 месяца и имеющихся результатов, отсутствия сильной и нарастающей международной поддержки нашей СВО, основного содержания границ нашего "хотения" по Стамбульскому кейсу, которое опять настойчиво декларируется нашим руководством - из всего этого можно сделать вывод, что никаких явно осознаваемых целей вся эта эпопея не имеет... есть некие политические хотелки, ну и понимание того, что проигрыш недопустим.
          А вот "чего хотим" - большой вопрос. Мелкотемье сплошное, по ситуации, "с учетом реалий на земле" . То есть хотим ЛНР+ДНР+Крым+Херсонская и Запорожская губернии, формально 404 не в НАТО, какие-то международные гарантии... и отличненько, никаких амбиций у нас нет, расходимся по домам, погибшим слава, пострадавшим компенсации...
          То есть геополитических целей никто не ставит, кроме нашего противника (и это на страна 404, как понимаете).
          Потолок мечтаний - место за столом, а не во главе стола с другими сильными мира сего. Вот такая картинка пока просматривается при первом приближении.
    2. 0
      14 июня 2024 11:36
      А до какого состояние нужно " остудить мозг", чтоб понять, что в первую очередь нужда хорошая защищённая связь на передке!!!!!! Да да именно связь, зачем говорить о высоких технологиях и остальное Траляля? У противника есть связь и на порядок лучше чем у нас! Это признают все и военкоры в том числе! Так когда будет связь достойная второй армии мира?
  24. +1
    12 июня 2024 20:34
    Я не совсем понял, насколько нужно развивать ВКС, если из-за ПВО противника даже имеющиеся силы были ограничены в свободе действий? То есть ВКС без вопросов нужно развивать, но что в реальности они смогут против очень плотной ПВО потенциального противника? (Кроме запуска ракет с собственной территории, но для этого и совсем не новые самолёты годятся). А чтобы Су34 смог кидать ФАБы, пришлось ждать истощения ПВО противника до приемлемого уровня, но даже так ФАБы запускаются как можно дальше от цели.
    Как следствие, судя по всему, ВВС РФ в настоящее время не способны проводить комбинированные воздушно-космические операции, сопоставимые с теми, что осуществляют США, против противника, обладающего современными ЗРК

    Вот этот момент спорный. Можно ли оценивать в таком ключе "комбинированные воздушно-космической операции" противника? Мы видим включение войск противника в единое информационное пространство, видим силу спутникового наблюдения, спутникового интернета, координации операторов беспилотников, командования и разведки. Но не видим ВКС противника, так как их запас почти иссяк ещё в начале конфликта и был неэффективен, т.к. у нас достаточно хорошая ПВО, а так же имеются дальнобойные ракеты против аэродромов противника. Но вместе с этим, беспилотники самолетного типа обоих сторон продолжают летать достаточно свободно и достаточно далеко (вся протяженность Украины и практически до Урала России.
    На основании этого предполагаю, что ВКС после окончания конфликта будут развиваться, но также большие усилия пойдут именно на беспилотники. Или даже могут беспилотники причислить к ВКС, летает же и тоже с крыльями, мало ли какие идеи посетят наше министерство обороны.
  25. -1
    13 июня 2024 05:49
    Чего я не понимаю, это почему никому не прихонит в голову разместить радары на аеростатах хаподобии тех, что прикрывали небо от немецких бомбардировщиков над советскими городами во время войны. Это даст приличное увеличение дальности наблюдения за низколетящими объектами при небольшой стоимости, в отличии от высотных беспилотников, которые можно ждать годами. Вблизи линии фронта такие дирижабли могут быть уязвимы, но прикрывать тыловые авиабазы вроде Ахтубинска и Саратове от Бобров они могут.
    Это если не ставит; во главу угла освоение бюджетных средств.
  26. +1
    13 июня 2024 07:44
    Ничего нового Автор не предлагает - так как с технологиями у России проблемы, будем давить массой сухопутных сил. Лишь бы пехоты хватило.
    1. +1
      13 июня 2024 19:16
      так как с технологиями у России проблемы, будем давить массой сухопутных сил

      У противника проблем не меньше. Нет проблем у него только со связью и спутниковой разведкой, а в остальном проблемы и во многих темах даже больше, чем у нас. Поэтому не нужно ждать пока противник получит много снарядов, много совершенных дронов и летающих ФАБов. Окно возможностей до осени, а там или ТЯО или тупое позиционное противостояние с жертвами.
      1. +1
        14 июня 2024 07:45
        "У противника проблем не меньше. "

        Согласен. Встретились две не очень продвинутые технически военные машины, ни одна из которых не имеет решающего преимущества - отсюда и равновесие на ЛБС.
        1. -1
          17 июня 2024 07:56
          Равновесия в системах, которые питаются раздельно-долго быть не может. Оно неустойчиво Даже опыт ПМВ это подтверждает.
          А более 2-х лет - - срок нкмалый.


          Россия сама по факту профинансировала войну против себя и кроме того, Россия нуждается в "нефтяных деньгах", чтобы вести боевые действия. И здесь не до жиру :
          Генерал Шаманов недавно объяснил популярно с трибуны, что армия России напоминает ему партизанский отряд, где каждый снабжает себя сам.


          . А нефть России перерабатыватся в Европе в бензин и диз-топливо для ВСУ и оплачивается, например, Болгарии-из банковских накоплений России. .
  27. -3
    13 июня 2024 13:12
    Тем не менее мы вполне можем создать силу, способную выключать государства противника без ввода наземных сил на его территорию, пока хотя бы в пределах континента (а там видно будет).

    Мы давно уже могли выключить государства противника уничтожив пути ввоза в Украину вооружения, боеприпасов, снаряжения, наемников и инструкторов - пусть попробуют все это ввозить на лошадях бандеровскими партизанскими тропами, которыми бандеровская сволочь пользовалась в 40-х годах прошлого века в войне на стороне фашисткой Германии, а потом при организации диверсий и террора против народа Украины по заданию стран Запада, начавшего холодную войну против СССР. И об этом говорилось здесь уже бесчисленное количество раз, но, к величайшему сожалению, непонятно почему украинская логистика продолжает работать, поставляя все это западное добро на ЛБС, где наши ВС должны все это перемалывать, неся потери.
  28. +3
    13 июня 2024 13:42
    Дело не столько в мЫшленьи , сколько в ресурсах. ВВП НАТО и ВВП РФ это небо и земля. Причем НАТО может через контроль финансов использовать промышленность практически всей планеты.. ВВС способные реально заровнять Украину в щебень-это к ВВС СССР с блоком СЭВ. А не к его жалкому ошметку ВС РФ. Думаете в ГШ РФ не хотят перекрыть поставки всего и вся вна Украину? Просто силенки не те. Это не в биатлон играться, да показушно кирпичи ломать. А ВС РФ последние 30 лет жили фактически бесконтрольно и на расслабоне. Типа зачем напрягаться если у нас ЯО есть. Если что то мы весь мир в труху.
    Если брать аналогию -это как если бы вы в качестве системы против ограбления заминировали ВЕСЬ дом. И вот к вам в дом лезут грабители/насильники.И сидит такой дежурный на кнопке подрыва дома и дрожит Вроде бы можно и жахнуть, но жить то же хочется. И еще есть надежда что до до вашей квартирки они и не дойдут. и бить будут не сильно и ......проникнут. неглубоко. А нужно было и собак охранных заводить и кнопку для вызова моб группы ставить и договор с охраной подписывать. Да вот только денюжек и мало и жалко. А те что выделили, так то половину разворовали.
    Помните как в первые месяцы по всем каналам вопили-Чего вы лезете со своей критикой!! Там умные люди сидят. Это хитрый план!! После победы разберемся!! Коней не меняют!!
    Ну и где эти умники сейчас?
  29. 0
    13 июня 2024 17:24
    Цитата: Single-n
    Ну и где эти умники сейчас?


    Дык все там же, на тех же каналах...
  30. 0
    14 июня 2024 00:22
    Решение тут одно - нам нужны свои прокси, которые будут воевать со странами запада. Может, пора Асада подключать ? Дать ему миллион китайских самолётиков и пусть удары наносит
  31. +1
    14 июня 2024 07:00
    Нашим так и не удалось подавить ПВО Украины и обеспечить господство в воздухе. Отсюда та лёгкость, с которой противник перебрасывает резервы с одного участка к другому. Отсюда бесконечные кадры по ящику, когда наши самолёты пуляют НУРСами не приближаясь к ленточке. Отсюда небольшое количество наших ракет и БПЛА, прорвавшихся к объектам в тылу врага. Да, ПВО укров несёт потери (как и наше). Но это не мешает им маневрировать силами и средствами, добиваясь иногда неплохих результатов. Достаточно вспомнить засаду над Брянской областью год назад. Или лишение нас дорогих и штучных самолётов ДРЛО... Многому ещё придётся учиться парадно-биатлонной армии. Ну а нам... а нам молиться за наших и по силам помогать.
  32. 0
    14 июня 2024 09:06
    Автор написал правильную статью,НО... пока "элита" России не станет воспринимать войну на украине как угрозу себе любимому, ничего не будет. К сожалению в России президент решает не все.Пока он верит ГШ и МО, но прошедшие годы показали их несостоятельность.Очень медленно,очень неповоротливо реагируют на риски,потому что сами в тепле и сытости. Вы посмотрите совещания Шойгу,друга Путина,целый зал генералов.А где от них выхлоп?А в это время гибнут и мирные жители , уже поверившие в Россию и лучшие наши ребята. И в это время Россию заселяют мигрантами.
  33. -1
    14 июня 2024 11:06
    А не проще посмотреть, кто собственники тех предприятий на украине? Вдруг появятся знакомые фамилии? И будет сделан вывод: просто бизнес
  34. +1
    14 июня 2024 12:54
    Не хватает простого - жесткой военно-политической воли у руководства страны, а также определения четких целей и задач СВО. Причина отсутствия этих факторов, это слабоумие, а скорее всего засилье агентов влияния на ключевых постах в "аптеке".
  35. 0
    14 июня 2024 16:57
    Чего я не понимаю, это почему никому не прихонит в голову разместить радары на аеростатах хаподобии тех, что прикрывали небо от немецких бомбардировщиков над советскими городами во время войны. Это даст приличное увеличение дальности наблюдения за низколетящими объектами при небольшой стоимости, в отличии от высотных беспилотников, которые можно ждать годами. Вблизи линии фронта такие дирижабли могут быть уязвимы, но прикрывать тыловые авиабазы вроде Ахтубинска и Саратове от Бобров они могут.
    Это если не ставит; во главу угла освоение бюджетных средств.
  36. 0
    15 июня 2024 19:59
    Промышленность Украины должна быть полностью уничтожена. На территории Украины может быть только русская промышленность с русскими хозяевами и русскими рабочими.
  37. 0
    20 июня 2024 23:24
    Причем тут континентальное мышление сухопутной державы?-у нашего руководства психология предательства-не хочет оно победы