Когда погаснет свет: последствия блэкаута для Украины и СВО

102
Когда погаснет свет: последствия блэкаута для Украины и СВО
Ещё в ноябре 2022 года NASA сделало фото блэкаута на Украине, непонятно, почему мы тогда остановились...


Вопрос разрушения украинских энергосетей стоит уже давно, мы впервые говорили о необходимости выполнения мероприятий в этом направлении ещё в начале проведения специальной военной операции (СВО), в апреле 2022 года, в материале «Декомпозиция Украины как способ радикального сокращения возможностей ВСУ по сопротивлению российской спецоперации». В числе прочего, а мы тогда говорили о разрушении сети железных дорог, мостов, телевизионных вышек, а также сетей сотовой связи, рассматривалось и разрушение сетей электроснабжении на территории Украины – реальная, а не мнимая декоммунизация, поскольку именно в составе СССР Украина и получила те блага, которые транжирит до сих пор, а США и их пособники поставляют в основном оружие и необеспеченные долларовые бумажки в формате неосязаемых электронных транзакций.




Карта электросетей Украины

С момента начала СВО прошло два с половиной года. Можно предположить, что энергосистема Украины могла быть выведена из строя ещё в конце 2022 года, но почему-то это не было сделано.

Почему?

Кто его знает, вероятно, интересы большого бизнеса, который поставлял, а возможно, что и до сих пор поставляет ряд товаров через территорию Украины, той самой «незалежной», которая сбрасывает кассетные боеприпасы на наши города и рушит подъезды жилых домов. Может быть, что это было политическое решение в ответ на какие-либо обещания стран Запада, скорее всего, не сдержанные, но вряд ли когда-нибудь мы узнаем ответ.

Так или иначе, но сейчас энергосистема Украины находится в состоянии «ни жива ни мёртва», ситуация близка к блэкауту, но всё еще в любой момент она может измениться – страны Запада поставят недостающее оборудование – дизель-генераторы, газовые турбины, восстановят электроподстанции, наладят экспорт электроэнергии из соседних стран. В какой-то момент всё опять придётся начинать сначала.

А нужно ли нам это вообще?

Ведь существует мнение, что вывод из строя украинской энергосистемы повлечёт лишь страдания простого народа.

Рассмотрим, как повлияет на Украину тотальное отсутствие централизованного электроснабжения.

Транспорт


Это первая причина, по которой необходимо вывести энергосистему Украины из строя.

Кто-то скажет, что легковые автомобили и грузовики ездят на бензине и газовом топливе – да, это так, но это топливо качается насосами, работающими на электроэнергии. Не будет электричества, придётся ставить бензогенераторы или дизель-генераторы, которые тоже топливо потребляют, да и ресурс у них ограничен, и они достаточно дорогие (особенно промышленные, а не бытовые).

Кроме того, большая часть перевозок осуществляется железнодорожным транспортом, значительная доля которого работает от контактной линии – не будет электричества, встанут поезда, метро в крупных городах, трамваи. Да, почти всё это можно компенсировать транспортом с двигателями внутреннего сгорания – тепловозами, грузовиками, автобусами, но не стоит недооценивать синергетический эффект – повышенная нагрузка на эти виды транспорта вызовет их ускоренный износ, в сочетании с проблемами на топливозаправочных станциях – падением количества и качества топлива, очередями, пробками на дорогах.


Без централизованного электроснабжения эффективность украинских железных дорог значительно снизится, им придётся возить топливо не столько для фронта, сколько для себя

Иными словами, даже без уничтожения нефтеперерабатывающих заводов и хранилищ горюче-смазочных материалов (ГСМ) мы нанесём значительный ущерб транспортной инфраструктуре Украины, который будет нарастать вплоть до того момента, пока они не адаптируются, конечно, если мы им это позволим.

Промышленность


Это то, по чему отключение централизованного энергоснабжения ударит очень сильно.

В первую очередь по металлургической промышленности, термообработке и металлообработке, химической промышленности, а также по производствам, использующим электрические печи, термопластавтоматы, формующие корпуса для беспилотных летательных аппаратов (БПЛА), станки ротационной вытяжки, изготавливающие корпуса для ракет реактивной системы залпового огня (РСЗО) «Ольха», да и вообще, почти все станки потребляют прорву электроэнергии.


Сейчас промышленность ещё может выпускать снаряды для РСЗО «Ольха», а сможет она это делать без электричества?

Допустим, страны Запада поставят мощные дизель-генераторы, способные обеспечить промышленных потребителей электроэнергией, но сколько они их поставят?

Скорее всего, будут создаваться промышленные анклавы вокруг источников электроэнергии, но они сами по себе станут целью для наших ударов – не исключено, что электромагнитные помехи от мощных дизель-генераторов средства радиоэлектронной разведки (РТР) могут обнаружить даже из космоса, а если нет, то на фоне тёмной страны любой проблеск света или тепла будет заметен, как маяк в океане.

Отключение централизованного электроснабжения сильно ударит по производству вооружений на территории Украины, как и в случае с транспортом, эффект будет синергетический – люди будут опаздывать на работу, рабочий день зачастую будет ограничен светлым временем суток, внезапные перерывы, отключения оборудования, постоянное ожидание удара по сократившемуся количеству объектов действующей промышленности – производство вооружений упадёт на порядок, а то и на два порядка, останется только крупноузловая сборка или вообще «распаковка».

Остановится добывающая промышленность – шахты, газовые скважины, всё, что требует стабильного электроснабжения, а это значит, что Украина потеряет значительную часть источников дохода.

Кстати, здесь тоже будут иметь значение проблемы с транспортом.

Сельское хозяйство


Частный случай промышленности.

Здесь проблемы возникнут с ремонтом сельскохозяйственной техники, работой холодильного оборудования, обеспечивающего сохранность продукции, сушилок, сеялок, систем полива и прочего, что там ещё используется в сельскохозяйственной промышленности.

И здесь мы возвращаемся к транспорту – перевозка сельскохозяйственной продукции и удобрений для её получения является крайне затратной, а в условиях проблем с транспортом станет затратной вдвойне, впрочем, польских фермеров эта проблема Украины только порадует.

Радио и телевидение


Не то чтобы это направление было как-то особо востребовано в наше время, но тем не менее значительная часть населения по-прежнему смотрит эфирное телевидение и слушает радио. Можно предположить, что эти объекты достаточно просто перевести на автономное энергоснабжение, но все же перебои в работе у них будут, а если автономных дизель-генераторов будет не хватать, то радио и телевидение останутся без электричества и умолкнут, оставив наших противников для пропаганды.


Для того, чтобы противник не мог вести пропаганду посредством телевидения, не обязательно уничтожать все телевышки, достаточно обесточить, как передатчики, так и приёмники телевизионного сигнала

Вопрос ещё и в том, что если для радиоприёмников достаточно батареек, то смотреть телевидение при отсутствии централизованного электроснабжения у населения уже не получится, а это значит, что шайке Зеленского будет куда сложнее вдувать людям в уши всякую пургу – по радио так качественно не получится, современная молодёжь предпочитает картинку.

Связь и интернет


Здесь для противника всё ещё печальнее – невозможно на постоянной основе запитать тысячи базовых станций, а это значит, что сотовая связь у противника кончится. В лучшем случае будет функционировать ограниченное количество базовых станций, обеспечивающих связь для силовых и государственных структур, а также для крупнейших коммерческих компаний. Как и в случае с промышленностью, это будет приводить к нанесению выборочных ударов по тем объектам, на которых сотовая связь останется.

Рухнут дата-центры – они потребляют слишком много энергии, сочетание проблем с электроснабжением, как у компаний, так и у частных пользователей, приведёт к фрагментации сети Интернет на Украине – если она вообще останется.

Отсутствие связи – это сильнейший удар, как по вооружённым силам Украины (ВСУ), поскольку ВСУ, главное управление разведки (ГУР) и служба безопасности Украины (СБУ) активно используют гражданские средства связи, в том числе и зарубежные, так и по коммерческим структурам, включая те, которые осуществляют производство вооружений.

Ну и идеология – а загнутся многие украинские «Телеграм»-каналы, станет сложнее «промывать мозги» гражданам Украины, да и читать их в «незалежной» смогут немногие.

Остановятся саll-центры, выманивающие из российских пенсионеров миллиарды рублей на поддержку ВСУ – одно это является вполне весомым аргументом для разрушения энергосистемы Украины.

Финансовая система


Нет электроэнергии – нет сотовой связи, нет сотовой связи – нет безналичной оплаты.

Безналичной оплаты с помощью смартфонов не будет, да и заряжать эти смартфоны станет негде, не будет оплаты по QR-кодам, по банковским картам, чем и как там они ещё платят по безналу?

А это как сорвать стоп-кран в поезде – скорость функционирования государства замедлится на несколько порядков, придётся вновь возвращаться к наличным, карточкам, бартеру, то есть откатываться в середину XX века. Вновь придётся разрабатывать бумажные формы, способы их верифицированной доставки, учитывать риски перевоза наличных денежных средств и грабежей перевозчиков.


Нет электричества – нет безналичной оплаты

А грабежи начнутся – «к гадалке не ходи», слишком много на Украине желающих поживиться – наёмники, выпущенные из тюрем уголовники, да и местное населения вряд ли будет отставать, особенно если будет шанс разжиться наличными долларами или евро.

Да, не исключено, что Украине вообще придётся отказаться от гривны, поскольку у них, скорее всего, нет такого количества наличных, чтобы полностью заменить ими безналичный расчёт, а это значит, что придётся вводить прямой оборот долларов и евро.

Кроме того, удары могут быть нанесены и по самой финансовой системе, например, по наиболее крупным хранилищам наличных.

Мобилизация


Без электроэнергии шансов сорвать её будет гораздо больше – не будет баз данных, отслеживания мобильных телефонов, сложнее будет проверить личность потенциального мобилизуемого, да что там говорить, даже ловить «ухилянтов» без света будет на порядок сложнее. А ведь хранилища баз данных на бумаге – военкоматы и паспортные столы – тоже могут стать целью для «Гераней».
Разумеется, не будет работать приложение «Резерв+», да и у населения не будет возможности пользоваться сотовыми, о чём мы уже говорили выше.


Без света «ухилянтов» придётся ловить по старинке – ножками

Противовоздушная оборона


Казалось бы, причём здесь противовоздушная оборона (ПВО), ведь у зенитных ракетных комплексов свои источники электроэнергии?

Всё так, но ВСУ активно используют для противодействия нашим «Гераням» малокалиберную зенитную артиллерию и пулемёты с подсветкой целей мощными прожекторами, так вот, эти самые прожектора надо чем-то запитывать. Конечно, поставят бензогенераторы, но это лишние хлопоты, они тоже ломаются, топливо надо доставлять, да и когда их запускать?

Если будут работать всегда, то будет быстрее кончаться топливо; если только после тревоги, то могут и не успеть, или что-то сломается, как всегда, в самый неподходящий момент.

Кроме того, ВСУ используют систему обнаружения БПЛА и низколетящих крылатых ракет (КР) на базе обычных смартфонов со специальным приложением, кстати, нам бы тоже такое не помешало. Не будет электроэнергии – не будет сотовой связи – не будет оповещения об атаке – ПВО не успеет отреагировать.

У ВСУ вообще много чего завязано на сотовую связь, те же терминалы приложения «Крапива», как говорят, весьма эффективного, а без света они с ним тоже попрощаются.


Без «Крапивы» воевать ВСУ станет значительно сложнее

Выводы


Всё вышеперечисленное – это только начало, по факту отсутствие централизованного энергоснабжения скажется на Украине гораздо сильнее. Постепенно негативные факторы будут накапливаться, транспорт, логистика, производство, экономика – всё это немыслимо без электроэнергии.

Децентрализованное электроснабжение в виде различных бензогенераторов и дизель-генераторов позволит покрыть только основные потребности, кроме того, наиболее крупные модели, предназначенные для обеспечения электроэнергией каких-либо производств, могут быть обнаружены и уничтожены, заодно они демаскируют и объекты, которые обеспечивают электроэнергией.

Через несколько месяцев без централизованного электроснабжения промышленность Украины деградирует настолько, что уже не сможет обеспечивать нужды фронта, значительно снизится экспортная выручка Украины, постепенно способность этой страны к организованному сопротивлению также начнёт снижаться.

В конечном итоге зависимость Украины от поставок стран Запада станет тотальной, в результате чего значительно возрастёт нагрузка на их бюджеты и инфраструктуру.

Одновременно резко снизятся возможности ВСУ по управлению войсками из-за отказа сетей сотовой связи и невозможности зарядить аккумуляторы абонентских терминалов, силы ПВО перестанут своевременно получать информацию об ударах, наносимых российским высокоточным оружием большой дальности.

Можно предположить, что если обеспечить разрушение централизованного электроснабжения Украины в течение одного-двух месяцев, то в совокупности комплексное ослабление Украины, как в гражданской, так и военной сфере, может привести к её поражению ещё до конца года из-за коллапса промышленности и прорыва фронтов на большую глубину на ряде участков.
102 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -2
    15 июня 2024 05:33
    Предложение, конечно, здравое, но технически не реализуемое. Без устали долбить крылатыми ракетами по объектам, которые могут быть восстановлены за несколько суток - весьма расточительно, как экономически, так и практически, особенно на фоне того как целенаправлено выпиливают наши системы раннего предупреждения, а значит во все более вероятный час Х мы можем остаться без необходимого запаса крылатых ракет. Можно, конечно, несколько снизить расходы, использовав авиацию, но для этого нужно всего на всего подавить ПВО и обеспечить господство в воздухе, чего опять же достигнуть за 2 года боевых действий так и не удалось, а стало быть все рассуждения автора хоть и похвальны, но не более чем "зимой Украина / Европа замерзнет"...
    1. +8
      15 июня 2024 06:03
      Автор все разложил по полочкам. Однако, у России ограниченные военные средства и ограниченное время для результата в каждой категории - это первое. Только дистанционным уничтожением никто не ядерную войну не выиграл (Сербия и Хиросима и Нагасаки - плохие примеры) - Америка во Вьетнаме и в Ираке, Израиль в Газе…

      В военном искусстве есть понятие «центр тяжести» кампании - его разрушение в кратчайшее время, приводит к ограниченному, но эффекту домино. На «центре тяжести - концентрируются средства поражения (всегда ограниченные).

      Центр тяжести Украины - это ее Западная граница; как показывает опыт этой войны, характер военных действий таков, что взятие любого из городов, населенных
      пунктов… районов… не приведет к эффекту домино.

      Разрушение инфраструктуры, энергопитания - это затяжной процесс. За это время, Украина сохраняет (и увеличивает) боеспособность, способность нанесения урона (далеко не несущественного).

      Как коллеги писали, ограниченные средства России необходимо сосредоточить по кранам подпитки Украины - Западной ее границе. Это непросто, но возможно. А без этого цели СВО недостижимы в принципе.
      1. +8
        15 июня 2024 06:08
        ограниченные средства России необходимо сосредоточить по кранам подпитки Украины
        Полностью с вами согласен! Бороться надо не с силой, а ее источником!
      2. +5
        15 июня 2024 07:20
        Верно,мы воюем так,как позволяют нам наличные силы.Как военные,так и промышленные
        1. +4
          16 июня 2024 17:14
          Мы воюем так, как позволяют нам красные линии, нарисованные не нами
      3. 0
        15 июня 2024 15:14
        Ну да, только решать эту проблемму придётся со стороны Белоруссии, а Батька не хочет влезать в это ,наверое пока.
    2. +11
      15 июня 2024 06:57
      Давно уже пишу на сайте, что окраину надо практически полностью лишить электрогенерации и это вполне реализуемо, была бы только дана сверху команда, но на самом верху у нас сидит кот Леопольд, а не пацан из Питерской подворотни- от него не дождешься "пацан сказал, пацан сделал" !!!
      1. +4
        16 июня 2024 04:25
        Цитата: vasyliy1
        окраину надо практически полностью лишить электрогенерации и это вполне реализуемо, была бы только дана сверху команда,

        Дело в том , что на сегодня почти вся генерация в\на б\У осуществляется её атомными электростанциями , по которым бить нельзя по понятным причинам . Даже по их подстанциям , ибо ... быстро заглушить реактор с нарушением регламента сложно , и даже после этого его надо долгое время охлаждать . Иначе получим сразу несколько новых "Чернобылей" . А для оставшегося населения и экономики б\У атомной генерации вполне хватает . Так что этот фактор накладывает на всю СВО очень серьёзные и специфические ограничения .
        Нам хотели и продолжают хотеть , нанести поражение на поле боя . Мы вызов приняли . Вот на нём и надо побеждать . А не снабжать европы б\У и ВСУ газом и топливом по мутным схемам . Пока наша элита , чиновный аппарат и крупный бизнес настолько привязан (имуществом , капиталами , недвижимостью , членами семьи) к западу , говорить о решительных победах на поле боя несерьёзно . Необходимо очищение управляющего аппарата , бизнеса и депутатского корпуса всех уровней от колабарантов и вредителей , очистить информационное пространство от "Инстасамик" всех мастей , навести порядок в БАНКОВСКОЙ сфере , в финансовом секторе , обнулить "учётную ставку" ограничив её пределом в 0,5% , ограничить размер процентной ставки по банковским кредитам 2% для промышленных предприятий и пр. производств (включая с\х) , 3% для торговый предприятий и 5% на потребительские кредиты . Снизить акцизы на нефтепродукты , но ввести экспортный налог на вывоз сырой нефти , газа , угля и пр. сырья и товара низкой степени передела . Создавая тем условия для внутреннего производства , делая его более конкурентным перед импортом готовых товаров . Начать поэтапное снижение НДС поставив целью его снижения до 0% в течение 10-15 лет . И закрепить это решение законодательно .
        Всё это сделает производство любых , самых сложных и наукоёмких производств в РФ выгодным и высококонкурентным . Налоги надо собирать с ПРИБЫЛИ , а не с оборота . НДС - это преступление перед собственной Экономикой и собственным Народом .
        Повторюсь , если Государство хочет навести порядок в Экономике , не нужно национализировать бизнесы (если только там нет откровенного криминала) , нужно национализировать Финансовый Сектор .
        Банковский сектор .
        Банки .
        Начиная с Центрального Банка России .
        Для начала обложить банки прогрессивным налогом на банковскую прибыль , если налоговая ставка будет выше предельно разрешенной . И штрафы за такое нарушение .
        И лишение лицензий .
        Но прежде всего - национализация ЦБ РФ и изменение в Конституции т.н. "Закона о Центробанке" .
        Тогда все деньги , что крутятся на спекулятивных рынках можно будет направить в реальный сектор Экономики , на инвестирование и кредитование Промышленности , с\х , малого и среднего бизнеса под Разумный Процент . Ибо без крепкой Экономики у нас никогда не отрастут крепкие , железные , военные кулаки . Собрав экономику и финансы в единый кулак , никакая война на истощение нашей Стране будет не страшна .
        А СВО ... это тоже - экономика . Военная Экономика . Но и не только . Это ещё и социальная ответственность Государства перед своими защитниками и членами их семей . Для победы в Войне нам нужна Экономика Солидарного Общества . И воспитание будущих поколений в духе Народа-Воина , Народа-Победителя , Народа-Творца , Народа - как Единой Крепкой Патриархальной (традиционной) Семьи .
        У такого Народа и Государства друзей и союзников всегда будет много .
        А Северное Причерноморье ... Да , возвращать надо , возвращать полностью , но спокойно , уверенно , с минимальными потерями и использованием для Победы в войне всех видов не только вооруженной борьбы , включая информационный , идеологический , культурный фронт , работу с населением противника и снятие неприкосновенности с руководства фашистского государства .
        1. 0
          16 июня 2024 12:28
          Знаете ли вы, что клуб "Четырех коней" может совершенно преобразить город Васюки? Я предлагаю: в Васюках надо устроить международный шахматный турнир! На турнир съедутся любители шахмат со всего мира. Сотни тысяч богатых иностранцев хлынут в Васюки! Государству придется срочно построить железнодорожную магистраль и автостраду Москва - Васюки. Гостиницы-небоскребы для гостей, Дворец шахмат, где будет происходить турнир, сверхмощную радиостанцию, аэропорт "Большие Васюки", регулярное отправление самолетов во все концы света, включая Рио-де-Жанейро и Мельбурн. Вы только представьте себе! А подумайте, что будет, когда турнир окончится и все гости уедут? Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш город. Столица автоматически переходит в Васюки. Васюки переименовываются в Нью-Москву!
          1. +3
            16 июня 2024 16:08
            Цитата: Андрей_10
            Знаете ли вы, что клуб "Четырех коней"

            Я в нём практически живу - в Стране Майских Указов .
            Но помню и другую Страну , которая из лаптей и послевоенной (ПМВ , Гражданская) за 10 лет (с 1930 по 1940 г) разрухи рывком вышла во Вторую экономики Мира . А затем после самой страшной в истории войны за несколько лет не только восстановилась , но вышла в Космос , освоила ядерную энергетику , создала Мировую Систему Социализма , СЭВ , военный блок стран Варшавского Договора и стала одной из двух супер-держав .
            И это были не Васюки .
            Васюки у нас с новогодней ночи 1992 г.
        2. +1
          17 июня 2024 13:49
          Цитата: bayard
          ибо ... быстро заглушить реактор с нарушением регламента сложно , и даже после этого его надо долгое время охлаждать . Иначе получим сразу несколько новых "Чернобылей" .

          реактор обычно раз в год останавливают на перегрузку топлива... в этот момент можно и ударить по ОРУ hi вопрос в желании это сделать... request а на МАГАТЕ надо просто плюнуть bully
          1. +1
            17 июня 2024 16:34
            На АЭС как правило не один реактор и есть риск при таком ударе вызвать проблемы у работающего . Это действительно серьёзная проблема , ибо ветром и к нам , и в Белоруссию точно надует .
            Другое дело что АЭС не могут гибко маневрировать мощностью во время суточных пиков , обычно этот манёвр обеспечивали ТЭС и ГЭС , а вот их то мы почти все ракатали . К тому же численность населения в б\У сократилась сейчас до 15-17 млн. (внутренняя информация из б\У , цифры Залужный озвучивал) , и промышленность у них очень сильно сколапсировала и потребляет кратно меньше чем в мирное время . А впереди зима , которая будет очень сурова к уКраине в этом году .
            Активность нашей армии в СВО будет зависеть от готовности резервов , обеспеченности войск всем необходимым для решительного наступления , политической обстановки , собственных планов руководства РФ , Воли политического руководства и состояния собственно ВСУ . Наступать можно с многих направлений одновременно , осуществляя системное давление и изматывая противника , или выбрать несколько направлений в качестве генеральных для достижения быстрого продвижения . И нужно помнить , что даже разгромив ВСУ и выйдя к её западным границам , угроза продолжения войны для нас не мсчезает , и очень важно к этому моменту быть не выдохшейся военной силой с израсходованными резервами и ресурсами , а ещё более грозной силой , чем сейчас , не оставляющей никаких шансов врагу на успех .
            Объясню на пальцах . До СВО численность СВ ВС РФ составляла 280 тыс. , ВДВ - 50 тыс. , МП ВМФ - 20 тыс. (даже говорят что 17 тыс.) И без сколь-нибудь серьёзного подготовленного резерва , с разворованными мобилизационными складами . За 2+ года СВО численность Вооруженных Сил в целом увеличилась кратно в своей боевой сухопутной составляющей , разворачиваются новые дивизии , корпуса , армии , созданы\восстановлены два новых военных округа . Всю эту новую военную массу необходимо не только одеть\обуть\накормить , но и ВООРУЖИТЬ . Просто взять технику со складов нельзя , её надо отремонтировать , модернизировать , произвести новую , обеспечить боеприпасами , расходниками , рембатами , обеспечить надёжную связь и систему управления войсками , подготовить и назначить на должности огромное количество командных кадров . Произвести новые образцы вооружения в достаточных для насыщения войск , количестве , не говоря уже о том , что развёртывание новых 9-и авиаполков тредует не только самолётов и лётчиков для них , но и всей необходимой инфраструктуры . А у нас и действующие аэродромы без ангаров стоят , без капониров с надёжной защитой чудовищно дорогой техники . А ещё в руководстве МО РФ идёт капитальнейшая чистка , назначаются новые люди на должности , они должны иметь время войти в должность , сформировать команды , наладить связь и взаимопонимание с подчинёнными , чтобы действовать , руководить и командовать эффективно . То-есть фактор Времени присутствует . И чем лучше все вышеперечисленные задачи и процессы будут решены , тем эффективней будет наша Армия в наступлении , тем с меньшими потерями решать боевые , оперативные и стратегические задачи .. Обретение Полной Боевой Готовности нам ещё только предстоит . Ну а пока ... - бои на истощение противника и скоординированное разнонаправленное давление на всех фронтах , до обретения необходимой степени боевой готовности и принятия соответствующего политического решения . Идёт большая игра и война на уКраине лишь один из её фронтов .
            1. +1
              18 июня 2024 14:47
              Цитата: bayard
              Это действительно серьёзная проблема ,

              Отнюдь! не знаю Вашу специальность, я - инженер-физик, проходил практику на БАЭС (слесарь ЦЦР) и НВАЭС (сменный инженер-дозиметрист). Обычно каждый блок имеет свою схему выдачи нагрузки. Да и аварийная остановка блока это штатная операция, не хорошая, но штатная... Заметно большую опасность представляет использование на АЭС Украины не родных топливных сборок, производства США, аварии уже были.
              Цитата: bayard
              Активность нашей армии в СВО будет зависеть от готовности резервов ,

              не обижайтесь, но далее баян... вы не в ГШ МО РФ hi
              1. -1
                18 июня 2024 22:05
                А вы уверены , что в случае наших ударов они реакторы штатно заглушат , а не умышленно в разгон ? Забыли кто на в\на правит ? Им плевать на эту территорию и теряя её они на любое безумство пойдут , ибо "Англичанка - гадит" . И они уже не раз грозились взорвать шумерские АЭС .

                Цитата: DrEng02
                не знаю Вашу специальность,

                За мою жизнь у меня было немало специальностей . Если говорить о военной , то в прошлом я офицер боевого управления соединения ПВО , но это было ещё при СССР . И физиков-ядерщиков знавал , из Новосибирского Академ-городка , чех что Игналинскую АЭС строили , а затем научное сопровождение осуществляли при эксплуатации . И Макроэкономикой какое-то время занимался . А с 2014 г. в Донецке .
                Цитата: DrEng02
                не обижайтесь, но далее баян... вы не в ГШ МО РФ

                К сожалению не все на ВО понимают , что для развёртывания крохотной\Маленькой армии в Полноценную , с увеличением численности сухопутных сил минимум в 5 раз , необходимо не менее 2 лет самой авральной работы всего государства . И до полного её развёртывания имеющиеся силы просто держат фронт .
                1. 0
                  20 июня 2024 12:42
                  Цитата: bayard
                  А вы уверены , что в случае наших ударов они реакторы штатно заглушат , а не умышленно в разгон ?

                  экая у вас изощренная логика... bully
                  Цитата: bayard
                  Забыли кто на в\на правит

                  и эти клоуны будут на пульте в момент удара? bully ИЛи по вам СИУР не знает, что будет?
                  Цитата: bayard
                  За мою жизнь у меня было немало специальностей

                  мда, заметно по тексту и идеям... а я 41 год инженер-физик... hi
                  Цитата: bayard
                  К сожалению не все на ВО понимают

                  к сожалению в РФ не все это понимали в высшем руководстве request
                  Иначе процесс скрытно начали в 2014, хотя кто знает, может и начали - глубину развала армии и страны только они знают...
                  1. 0
                    21 июня 2024 02:51
                    Цитата: DrEng02
                    я 41 год инженер-физик...

                    Поздравляю . А я последние 10+ лет в Донецке , участник Русской Весны и создания ДНР . Я знаю о чём пишу , ибо знаю кто именно с 2014 г. бывшей Украиной управляет . И это не наркоманы из 95-квартала , и не "кровавый кондитер" 5-ю годами ранее . Это британские и американские спецслужбы . В большей мере именно английские . И они это сделают\могут сделать просто и хладнокровно , если их заставят уйти . Именно этим (в т.ч.) они и шантажируют гаше руководство .

                    Цитата: DrEng02
                    а я 41 год инженер-физик...

                    И поэтому предлагаете бомбить АЭС ?
                    Другое дело сделать так , чтоб они сами свои реакторы заглушили и обеспечивали охлаждение , разбомбив их подстанции ? Вы это серьёзно ?
                    Цитата: DrEng02
                    глубину развала армии и страны только они знают...

                    Похоже что даже они не знали , ибо воровали каждый по своему . А как хватились Мобилизацию провести , то и 300 тыс. обуть\одеть не смогли . Не говоря о вооружении и обеспечении . всем для войны . Мужики за свой счёт экипировались , всем миром собирали .
                    Цитата: DrEng02
                    я 41 год инженер-физик...

                    Первый раз вижу "физика ядерщика" который хочет взорвать десяток реакторов АЭС на по сути своей территории .
                    1. -3
                      21 июня 2024 13:33
                      Цитата: bayard
                      Именно этим (в т.ч.) они и шантажируют гаше руководство .

                      экие у вас данные есть... сам ВВП сообщил?
                      Цитата: bayard
                      И поэтому предлагаете бомбить АЭС ?

                      Цитата: DrEng02
                      в этот момент можно и ударить по ОРУ

                      научитесь понимать прочитанное... ОРУ - это открытое распределительное устройство....
                      Цитата: bayard
                      Первый раз вижу "физика ядерщика"

                      не первый раз встречаю на форумах малограмотных всезнаек кои поучают профи - смешно... bully
                      Кстати - не на ЦИПСО работаете? hi
    3. +10
      15 июня 2024 07:18
      Это как ,за несколько суток?Подстанцию,что ли?Если есть резерв-да.А если сами генерирующие предприятия,то это-годы.Я тоже не понимаю,почему не сносят те же ПС750Кв.АЭС может находится в состоянии останова длительный срок,на собственном авторомном питанит
      1. +1
        15 июня 2024 08:54
        Внезапное полное снятие нагрузки с работающего ядерного энергоблока опасно риском возникновения аварии.
        1. +3
          15 июня 2024 09:31
          Вы вообще работали в генерирующей энергетике?Я работал и практику проходил на Смоленской АЭС,далее работал правда только на тепловой,на ТЭЦ в Смоленске.Так вот,обьясняю.Данная ситуация заложена в программу аварийного останова.Там есть предохранительные клапана-они открываются.Турбогенератор работает на выбеге.Проблемных РБМК(да и это уже все доработали )там нет,только корпусные..Вообще такая ситуация приводит к цепочке программно заложенных событий на станции.Даже у персонала там не должно быть паники-они это отрабатывают и тренируются в учебном центре
          1. -1
            15 июня 2024 10:04
            Я имею представления о вопросе. Конечно, заложено. Но на Фукусиме тоже было заложено. И на Чернобылской заложено. Проблема в том, что есть достаточный риск, что заложенное не сработает.
            Там есть потенциальный риск- огромная раскаленная радиоактивная масса внутри реактора, а это значит, что риск существует, и он достаточно серьезный. Особенно если добавить к этому ошибки или преднамеренные ошибочные действия персонала.
            И вот оно- готовое обвинение в создании ядерной катастрофы.
            1. +10
              15 июня 2024 10:07
              Обвинение?Да на нас столько собак понавешали.Причина недобития украинской энергосистемы лежит в политической импотенции.
              1. 0
                15 июня 2024 10:10
                Видимо, наверху видят больше проблем в обвинении в создании ядерной катастрофы (или даже в угрозе этого), чем это видится вам.
              2. +1
                15 июня 2024 15:16
                Точно.Только в этом проблемма.
              3. +1
                15 июня 2024 19:54
                Почему то никто не думает типа "а нас за шо". У нас же Курская АЭС(100 км), Нововоронежская АЭС и Ростовская АЭС в зоне досягаемости украинско-американских хаймерсов. Они пока не бьют по инфраструктуре наших АЭС.
                1. 0
                  16 июня 2024 17:19
                  Да, они только диверсии совершали на опорах ЛЭП и еще по ЗАЭС стреляли. Потому лучше не высовываться, а вдруг они? А если мы - то мы не такие, мы товарищи за мир
            2. 0
              16 июня 2024 08:18
              И что дальше, ну обвиняйте. В гаагу потащите? Или войну объявите? Ни того ни другого не будет, а будет понимание что надо договариваться и санкции снимать.
            3. 0
              16 июня 2024 17:17
              На Фукусиме остановилось вообще все оборудование, если перебить трансформатор то АЭС вполне будет иметь электроснабжение для работы системы охлаждения. А взорвать АЭС они смогут и без нашей помощи, когда они подрывали опоры курской АЭС они что-то не беспокоились.
          2. -1
            15 июня 2024 14:02
            Вполне возможно что в такой ситуации персонал напротив провоцирует новый Чернобыль, чтобы обвинить Россию.
    4. 0
      15 июня 2024 12:38
      Без отключения АЭС Украины особо большего вреда уже не причинишь. Бить по АЭС нельзя. Может быть только по их подстанциям.
    5. +7
      15 июня 2024 15:46
      Что вы собрались восстановить за пару суток, трансформаторную подстанцию на которую упала ракета ? Желаю удачи.
      На самом деле, если бы стояла задача заблэкаутить Украину, она была бы уже выполнена. Сколько там магистральных подстанций ? Не так уж много и они все открытые, в свободном доступе для любого оружия. Высоковольтные подстанции это очень уязвимые цели. То же самое и генерирующие. Вы думаете, так легко заменить разрушенную турбину на ТЭС или котёл ? Как бы не так. Это всё очень трудоёмкие процессы, требующие высококвалифицированный персонал, время, материалы, технические средства.
      Почему наши всё это не разнесли до сих пор - это вопрос без ответа. И дело явно не в экономии ракет - отнюдь. Система энергоснабжения это, ведь, из той же категории целей, как и сам президент Зеленский, Верховная Рада, газопроводы самой Украины, железные дороги.
      Можем разрушить, но не разрушаем.
  2. +5
    15 июня 2024 05:34
    Так выпьем же за то, чтоб наши желания совпадали с нашими возможностями!
    1. Eug
      +6
      15 июня 2024 06:37
      Вообще-то пить надо за то, чтобы возможности соответствовали желаниям...
      1. +8
        15 июня 2024 06:47
        К шаху пришли иностранные купцы и принесли разные дары и товары для продажи. Ему понравился красивый маленький камушек и он спросил сколько купец хочет за него. Тот ответил, что золото по весу равное камню. Начали взвешивать, но сколько ни кладут золота из казны на весы камешек перевешивает. Тогда шах приказал позвать Ходжу Нассредина. Ходжа Нассредин повертел камешек в руках, а потом бросил на землю и покатал в пыли. После этого камешек стал весить как и положено маленькому камушку. Тогда шах спросил Ходжу Нассредина в чем причина. А тот ответил, что камешек это человеческий глаз и нет предела человеческой жадности.
      2. +1
        16 июня 2024 01:41
        По статистике возможности в большей степени начинают соответствовать желаниям, если завязать с выпивкой! yes Так выпьем же за трезвый взгляд на желания и возможности! drinks laughing
  3. Комментарий был удален.
  4. +11
    15 июня 2024 06:05
    вывод из строя украинской энергосистемы повлечёт лишь страдания простого народа
    Во время войны т.н. "простого народа" не бывает. Он, простой народ, прямо или косвенно, а все же работает на ВСУ
    1. +6
      15 июня 2024 10:33
      Именно. Нас ведь тоже обкладывают санкциями в расчёте что плохо будет всем, а не только политическому руководству..
  5. +7
    15 июня 2024 06:08
    сейчас энергосистема Украины находится в состоянии «ни жива ни мёртва», ситуация близка к блэкауту, но всё еще в любой момент она может измениться – страны Запада поставят недостающее оборудование – дизель-генераторы, газовые турбины, восстановят электроподстанции, наладят экспорт электроэнергии из соседних стран. В какой-то момент всё опять придётся начинать сначала

    метро ходит, интернет есть, к осени подвезут трансформаторы - и все у хох.лоу будет норм... все эти "удары по трансформаторным будкам" - информационный шум исключительно для рос. тв и его зрителей
  6. +10
    15 июня 2024 06:17
    В книге Соловьева "Ходжа Нaсреддин" блестяще описано заседание бухарского эмира и его правительства на предмет что делать с этим бунтовщиком и отступником. Придворные предлагали то отрубить голову, то повесить, но ни один не обмолвился ни словом на предмет как его изловить. Чем, соответственно, и вызвали гнев эмира, хоть тот и не отличался умом и сообразительностью.
    Да, конечно, если вынести энергосистему, рухнут и промышленность, и транспорт, и даже сельское хозяйство. И даже не вопрос как и чем вынести, имеются и Герани, и Калибры, и еще много чего летуче-взрывучего. Вопрос в том кто, когда, и как примет решение на сей счет.
  7. +14
    15 июня 2024 06:17
    реальная, а не мнимая декоммунизация, поскольку именно в составе СССР Украина и получила те блага, которые транжирит до сих пор
    а в России тоже декоммунизация прошла или проходит? smile
    1. +13
      15 июня 2024 07:31
      Цитата: parusnik
      а в России тоже декоммунизация прошла или проходит?

      Эту тему стараются не затрагивать, не вписывается она в наши сегодняшние реалии.
    2. 0
      16 июня 2024 01:43
      По сравнению с Украиной в России декоммунизация еще и не начиналась! laughing
  8. +4
    15 июня 2024 07:44
    Ощущаю некую растерянность в верхах, прям витает в воздухе последнее время... Какие-то метания и томление духа smile
  9. +2
    15 июня 2024 08:23
    Автор озвучил давно и всеми желаемый вариант победы через экономику, т.е. энергетическую составляющую.
    Наше ВПР (военно-полит.руководство) такими способами действовать не хочет или не может.
    Мы признанные всем "мировым сообществом" чемпионы по ооочень медленным решениям, никогда не доводимыми до конца. Некоторые считают, что в этом и есть наша сила, включите любой канал ТВ...
    Поэтому хвост будет рубиться по частям... или не будет ...
  10. +1
    15 июня 2024 08:37
    Можно предположить, что энергосистема Украины могла быть выведена из строя ещё в конце 2022 года, но почему-то это не было сделано.

    Потому что это нереально. Основа производства электроэнергии на Украине- атомная энергетика. Стрелять с целью разрушения атомных электростанций никто не будет.
    А без этого максимум что можно ожидать- временных веерных отключений второстепенных электропотребителей. Это уже проходили. Ни к каким серьезным проблемам это не привело.
    В любом случае при нехватке электроэнергии значимые потребители- транспорт, связь, системы жизнеобеспечения, военное производство будет отключаться в последнюю очередь. Спорное решение с военной точки зрения.
    А вот вред от принятого решения снова стрелять по энергетике очевидный. Западный обыватель, а вслед за ним и западные политики воспринимают удары по энергетике как удары по гражданскому населению. И звонок об этом уже был.
    МУС выдал ордера на арест российских командующих дальней авиацией Сергея Кобылаша и Черноморским флотом Виктора Соколова. Решение принято «в контексте ситуации на Украине», указано в материалах суда...Суд решил, что Кобылаш и Соколов могут нести ответственность за нарушение нескольких статей Римского статута: «нанесение ударов по гражданским объектам» (статья 8 (2) (b) (ii), «причинение чрезмерного случайного вреда гражданским лицам или ущерба гражданским объектам» (статья 8 (2) (b) (iv), «преступление против человечности в виде бесчеловечных деяний в соответствии со статьей 7 (1) (k)».

    И это не абстрактные рассуждения. Это имеет вполне реальные последствия- в виде выделения денег, оружия, разрешений на его применение.
    1. +1
      15 июня 2024 14:11
      Западный обыватель
      Плевал на все происходящее в империи восходящего сала уже последние полтора года как минимум.
      1. 0
        15 июня 2024 14:26
        Очевидно, что это не так в отношении активной части населения. Понятно, что они сидят и не думают об Украине с утра до вечера, но общий фон настроений меняется. Вы не типичный западный обыватель. Как-то я вам писал уже об этом. После ударов по энергетике весной этого года в Штатах через короткий промежуток времени внезапно разблокировали финансирование, в Европе зашевелились с поиском ПВО для Украины и дали разрешение стрелять по исконной территории России. Прямое следствие ударов по энергетике. Политики вынужденно реагируют на настроения в обывательской среде.
        1. -1
          15 июня 2024 14:32
          . Вы не типичный западный обыватель.
          Вполне типичный- общаюсь на русском лишь на этом форуме, а в реале- с такими же представителями рабочего класса как и я сам.
          активной части населения
          В газетах новости про укру уже давно через день. Активная часть населения сейчас палестиной интересуется. И их ничтожно мало, чтобы на них еще и власти внимание обращали.
          1. +1
            15 июня 2024 14:49
            Мы с вами это обсуждали, когда начались удары по энергетике. Я тогда написал, что это приведет к росту помощи со стороны Запада. Что мы сейчас и наблюдаем.
            Для западного политика настроения западного обывателя имеют вес. И, принимая решение вроде решения о применении западного оружия по территории России, чреватого проблемами для самого Запада, западный политик так или иначе учитывает настроения обывателей, даже если они не выражены явно.
            1. +1
              15 июня 2024 14:59
              западный политик так или иначе учитывает настроения обывателей
              В данном случае это немного не так- западный обыватель к украине настроен индифферентно- негативно. С их точки зрения- очередная разборка в стране третьего мира, из которой едут бедныебеженцы размахивая флагами и выставляя требования. Не помогает и наличие толп 20-30 летних мужиков на улицах их городов (в Ницце укров больше чем арабов по улицам).Правительства продолжают игру, потому что вложив реально много, надеются хоть что-то получить. Главного приза в виде дворцового переворота и марионеточного правительства в Кремле не будет, и это уже ясно. Но совсем закрыть провальный проект ввиду серьезных вложений они не могут, да и возможности урвать хоть что-то они все же видят.
              удары по энергетике. Я тогда написал, что это приведет к росту помощи со стороны Запада.
              Вовсе не потому, что Джона,Жерара и Клауса волнует, как там Тарас с Оленой на темной кухне ужинают при свечах, а потому, что удары по энергетике приводят уже приподнявшийся над украиной медный таз в движение вниз и это беспокоит политиков.
              1. +3
                15 июня 2024 15:11
                С их точки зрения- очередная разборка в стране третьего мира

                Это не события в Африке где- нибудь. Это война в Европе с участием одной из сильнейших ядерных держав и вовлеченностью Запада в эту войну. И степень участия зависит от настроений в обывательской среде, даже если прямо эти настроения и не выражаются. Конечно то, насколько обыватель готов рискнуть, зависит от комплекса факторов, но его мнение об участниках- не в последнюю очередь.
                Изменение западной политики после ударов по энергетике- разблокирование финансирования, поставки оружия, удары по России, активные разговоры по прямому участию западных войск- трудно не заметить связи. Политики почувствовали изменения в среде обывателей.
                1. -4
                  15 июня 2024 15:33
                  Политики почувствовали изменения в среде обывателей.
                  Политики почувствовали что Россия побеждает.
                  Это война в Европе
                  Для западноевропейцев за Дунаем Европы нет.
                  его мнение об участниках- не в последнюю очередь.

                  Применительно к укропам- они уже давно заработали себе в Европе негативный имидж через криминальные сводки. И толпы укробездельников на улицах крупных городов вкупе с падением доступности соцжилья для местных на мнение европейского обывателя влияют негативно. Не помогают так же скандалы с расизмом и гомофобией укропов.
                  И степень участия зависит от настроений в обывательской среде
                  Если бы действительно зависела- то лодки с "беженцами" из Африки просто топили бы.
                  1. +1
                    15 июня 2024 15:52
                    Политики почувствовали что Россия побеждает.

                    Как? Харьков и Одессу взяли, украински войска сдаются бригадами, наступление катится стремительным домкратом?
                    И "совершенно случайно" это совпало с ударами по энергетике?
                    Не буду спорить с вами. Считаете что случайно- ваше дело.
                    hi
                    1. -1
                      15 июня 2024 15:56
                      Как? Харьков и Одессу взяли
                      Согласно рассказам здешних медиа, через три месяца после наступления укропы уже в Москве должны были быть- с западным супероружием. А сейчас его вместе с самими укропами выбивают методично. С их точки зрения- это поражение. Победой ( точнее победкой) тут могли бы еще признать выход на границы 1991 года, но это нереально и всем это ясно.
                      Не буду спорить с вами.
                      Сначала проживите здесь годиков 20,причем не в среде земляков, а потом- вперед yes .
                      1. +1
                        15 июня 2024 20:29
                        Это пафосное заявление, но не по сути вопроса.
                        У нас десятого апреля был разговор практически слово в слово.
                        https://topwar.ru/239725-zapadnye-smi-vot-pochemu-rossijskaja-kampanija-razrushenija-jenergosistemy-stol-uspeshna.html#findcomment14340833
                        Я тогда написал
                        Западный обыватель очень не любит ударов по гражданским и гражданской инфраструктуре, а это сказывается и на их политиках. Сейчас пошли на те же грабли, вполне можно ожидать теперь, что в Штатах разблокируют выделение помощи Украине :((

                        20 апреля, через десять дней после этого, Палата представителей уверенным большинством голосов проголосовала за помощь Украине, которую блокировали до этого месяцами.
                        А от вас я никаких прогнозов, кроме общих слов, как-то не вижу.
                      2. 0
                        15 июня 2024 21:16
                        никаких прогнозов, кроме общих слов
                        Вы тоже прогнозист уровня "палец в небо". Если бы политики здесь слушали своих избирателей по вопросу украины-то не видать тарасикам евроденег как своих ушей. Задача западных политиков- не допустить победы Россиии и выдавить из ситуации хоть что-то для себя. И если Россия свои позиции на пле боя улучшает- украм помогают немного. Впрочем, часто связь "ударов по гражданским обьектам" и помощи заботливого НАТО старательно притягивается за уши. Строймаг вон разбомбили на днях- и ничего.
                        Палата представителей уверенным большинством голосов проголосовала за помощь Украине
                        Вы реально думаете что сердобольные американцы звонили своим избранным представителям и просили разблокировать помощь чтоб украинцам жилось легче?
                      3. -2
                        15 июня 2024 21:22
                        Вы тоже прогнозист уровня "палец в небо".

                        я привел конкретный прогноз, который подтвердился.
                        Хочу и от вас что-то увидеть, а не только голословные заявления.
                        И, конечно, это не работает так примитивно, как вы себе представляете.
                      4. 0
                        15 июня 2024 21:25
                        который подтвердился.
                        А если б не подтвердился- вы б его не приводили.
                        это не работает так примитивно
                        Повторюсь, если бы решения по украине зависели от избирателей- беженцев отсюда гнали бы мокрыми тряпками и миллиардов зельцу не выделяли бы. Но к сожалению, так это не работает и демократия в странах Запада имеет свои ограничения.
                      5. 0
                        15 июня 2024 21:30
                        А если б не подтвердился- вы б его не приводили.

                        Если б не подтвердился- его бы вы привели, или кто-то другой.
                        Но к сожалению, так это не работает

                        Именно, оно так примитивно не работает.
                      6. -1
                        15 июня 2024 21:32
                        Вы серьезно думаете что украине помогают ради украинцев?
                      7. +1
                        15 июня 2024 21:34
                        Нет, конечно. Ради себя.
                        Думаете, Швеция и Финляндия рванули в нато как ошпаренные ради Украины?
                      8. -2
                        15 июня 2024 21:36
                        Швеция и Финляндия рванули в нато
                        Они по уровню сотрудничества были де-факто членами НАТО.
                        Ради себя.
                        Верно. Так с чего они будут так волноваться за электроснабжение населения?
                      9. 0
                        15 июня 2024 21:41
                        Они по уровню сотрудничества были де-факто членами НАТО.

                        Ну и были бы де-факто. Чего ж рванули юридически вступить? Что произошло, по вашему?
                        Верно. Так с чего они будут так волноваться за электроснабжение населения?

                        Если вы видите в окне нечто, что в ваших глазах выглядит как преступление, вы звоните в полицию, даже если это лично вас не затрагивает.
                      10. -1
                        15 июня 2024 21:46
                        Чего ж рванули юридически вступить?
                        Удачный момент выдался- электорату можно успешно втюхать идею и заодно попугать немножко.
                        в ваших глазах выглядит как преступление
                        Вы все же действительно верите что западноевропейские государства- этакие искренние доброжелатели, следующие доброжелательной воле своего сердобольного народа laughing . Эту веру я видел у сбежавших в Грузию- те ждали и думали что со дня на день им откроют границы ЕС и они поедут жить и наслаждаться.
                      11. +1
                        15 июня 2024 21:51
                        Удачный момент выдался- электорату можно успешно втюхать идею и заодно попугать немножко.

                        Какой "удачный момент"? Они и так де - факто в нато, вы писали, формально оставаясь нейтральными- идеальная позиция.
                        Вы все же действительно верите что западноевропейские государства- этакие искренние доброжелатели

                        не только не верю, но и вам написал строго обратное.
                        Любой человек чувствует себя комфортно, если окружающие предсказуемы и действуют по принятым правилам. Чем больше отступление от правил- тем большую потенциальную угрозу человек чувствует для себя лично.
                      12. +1
                        15 июня 2024 21:58
                        формально оставаясь нейтральными- идеальная позиция.
                        А вот военным и околовоенным чиновникам в НАТО хорошо. Двоюродный брат моего знакомого- скромный офицер войска Польска- получает такой листопад халявы и плюшек, что скромному офицерику бы и не снилось. Налицо конфликт интересов, который военные и околовоенные решили в свою пользу, воспользовавшись моментом.
                        человек чувствует для себя лично.
                        И когда у укропов в Луцке блэкаут- этот человек в Блэкпуле и Каннах аж кушать не может, что ли belay ?
                      13. 0
                        15 июня 2024 22:04
                        Налицо конфликт интересов, который военные и околовоенные решили в свою пользу, воспользовавшись моментом.

                        Решение о присоединении к нато принимают не военные.
                        И когда у укропов в Луцке блэкаут- этот человек в Блэкпуле и Каннах аж кушать не может, что ли belay ?

                        Человек в Каннах чувствует опасение от того, что кто-то ведет себя не по правилам, которые человек в Каннах считает общепринятыми.
                      14. +1
                        15 июня 2024 22:09
                        кто-то ведет себя не по правилам, которые человек в Каннах считает общепринятыми.
                        Это сплошь и рядом, и человеку в Каннах на это давно наплевать.
                        Решение о присоединении к нато принимают не военные.
                        Вот именно. Но военные и околовоеннные в НАТО хотят, а остальные- не все. И вот выпал шанс- тех кто не хочет удалось заткнуть - Иваны идут am и в НАТО влезли. Теперь можно и в очередь за плюшками.
                      15. -2
                        15 июня 2024 22:19
                        Это сплошь и рядом, и человеку в каннах на это давно наплевать.

                        Ему не наплевать, когда кто-то рядом ведет себя с нарушением важных правил. Человек понимает, что нарушили эти правила- могут нарушить и другие.
                        И вот выпал шанс- тех кто не хочет удалось заткнуть - Иваны идут am и в НАТО влезли.

                        Да, все так примитивно и работает, а как же. 200 лет нейтралитета, а тут майоры захотели прибавку к жалованью- и в два счета вступили в нато.
                      16. 0
                        15 июня 2024 22:23
                        200 лет нейтралитета
                        Времена меняются. Понятное дело официальная версия- не покатушки на халяву по всему миру и не прибавка к жалованию, а злые Иваны верхом на ведмИдях с титановыми когтями yes .
                        Ему не наплевать
                        То есть вы все же верите что укропов как пострадавших поддерживает местное население? Типа вэйзмир с ними?
                      17. -1
                        15 июня 2024 22:43
                        Времена меняются. Понятное дело официальная версия- не покатушки на халяву по всему миру и не прибавка к жалованию, а злые Иваны верхом на ведмИдях с титановыми когтями yes

                        Не считаю серьезным разговор о том как целую нацию с 200 летним опытом нейтралитета, который им удалось удержать во Вторую мировую в Холодную войну развели на отказ от этого нейтралитета пара десятков майоров ради прибавки к жалованию.
                        То есть вы все же верите что укропов как пострадавших поддерживает местное население? Типа вэйзмир с ними?

                        я уже писал, что люди совершают поступки ради себя.
                      18. -1
                        15 июня 2024 22:46
                        я уже писал
                        Разборки на задворках европы западному обывателю не интересны, нравится вам это или нет. Свою игру ведут политики.
                        Не считаю серьезным разговор
                        Серьезные разговоры- не то чтобы ваше изначально.
                      19. 0
                        15 июня 2024 22:56
                        Разборки на задворках европы западному обывателю не интересны

                        Если они не касаются его. А они касаются.
                        Серьезные разговоры- не то чтобы ваше изначально.

                        Значит, вашу версию, что в нато Швецию с Финляндией втянула пара десятков майоров ради прибавки к жалованью, мы можем забыть?
                        Так из-за чего же они рванули в нато тогда?
                      20. -1
                        15 июня 2024 23:01
                        втянула пара десятков майоров ради прибавки к жалованью
                        Военные во всех странах- организованная сила. И что им хочется круто потусоваться- тоже факт. Другое дело- что гражданские их туда не пускали. Вот на волне испуга , как следует раздутого, они и продавили решение войти в НАТО. Они теперь в шоколаде. Не стоит исключать банальной подковерной борьбы. Хотя по вашему они явно Путина с голым торсом испугались.
                        А они касаются.
                        Вы живого европейца видели хотя бы laughing ? Повторюсь для них украина- как для россиян тимор какой-нибудь.
                      21. 0
                        15 июня 2024 23:09
                        Военные во всех странах- организованная сила. И что им хочется круто потусоваться- тоже факт.

                        Вы никак не оставите эту нелепую идею , как вижу. Забудьте. К тому же Швеция та же активно участвовала в разных программах и операциях нато задолго до официального вступления, они там были свои люди.
                        https://www.nato.int/docu/review/ru/articles/2018/01/11/shvetsiya-i-nato-23-goda-spustya/index.html
                        Вы живого европейца видели хотя бы laughing ?

                        Предостаточно.
                      22. 0
                        15 июня 2024 23:12
                        Предостаточно.
                        И они не могли начать завтракать, когда на украине блэкаут laughing ?
                        эту нелепую идею
                        Вполне реальная подоплека- ничто человеческое чиновникам не чуждо. Берегли бы нейтралитет-с НАТО на таком уровне не сотрудничали бы.
                      23. 0
                        15 июня 2024 23:21
                        И они не могли начать завтракать, когда на украине блэкаут laughing ?

                        Я вам несколько раз написал, что люди все делают ради себя. Но вы упорно повторяете обратное.
                        Берегли бы нейтралитет-с НАТО на таком уровне не сотрудничали бы.

                        Я вам ссылку дал- сотрудничали десятки тысяч человек, куда уж больше. Но вы вцепились в эту откровенную выдумку. Что ж, не буду мешать.
                        hi
                      24. 0
                        16 июня 2024 12:41
                        Прочитал сегодня ВСЕ комментарии...
                        В исключительном большинстве-всё по сути, обстоятельно, но....
                        Хотелось бы просто спросить ВСЕХ-неужели КТО-ТО думает, что на Западе НЕ ПОНИМАЮТ, что ПОБЕДИТЬ в ЭТОЙ войне(давайте все-таки называть вещи своими именами!)-НЕВОЗМОЖНО?! Ещё как понимают/поняли, что победить МОЩНЕЙШУЮ ядерную державу НЕВОЗМОЖНО(!) априори...
                        Ну, не взяли Харьков, Одессу-что с того?!
                        Всё это-ВОПРОС ВРЕМЕНИ...
                        Да, согласен-СЛИШКОМ МНОГО вопросов к военно-политическому руководству по характеру(и не только!) ведения боевых действий, кровью(большой!) приходится расплачиваться за ошибки, просчёты, недоделки и т.д., но....
                        Давайте вернёмся к реалиям-вспомним 90-ые, когда Армию ПОЧТИ уничтожили своими же руками руководством ТОЙ(!) страны, и всё пришлось восстанавливать(возрождать!) ПРАКТИЧЕСКИ с нуля, а это-процесс не сиюминутный, и теплится надежда, что ТЕ, кто был ответственен за РАЗВАЛ Армии, понесут наказание заслуженное, всё то ворье, что ГОДАМИ(!) разворовывало Армию, получат сполна ЗА ВСЁ...
                        А...ПОБЕДА будет, сомнений нет....
                      25. 0
                        16 июня 2024 16:54
                        Exact

                        Sans compter les remaniements et ajustements au sein des ministères stratégiques
                        Pourquoi croyez vous que l’économie russe a bondi à la 4eme place en 2023 (source FMI ) ?
                        Les réformes structurelles étaient nécessaires et pertinentes

                        La suite ?

                        Le nouveau chef d’orchestre du ministère des armées a capacité à réformer et faire gagner en efficacité ceux qui se battent
        2. -1
          15 июня 2024 18:32
          она не исконнее луганска и донецка
    2. 0
      16 июня 2024 07:14
      Плевать на этот МУС. В ответку на каждого члена МУС завести дело о покрывательстве нацизма. И вынести максимально жесткий приговор, с отсрочкой исполнения и отметкой что преступление не имеет срока давности. После чего забыть о проблеме до лучших времен.
    3. 0
      16 июня 2024 17:23
      Интересно, что там МУС думает по поводу обстрелов Шебенкино и Белгорода? А что думает западный обыватель по поводу обстрелов ЗАЭС и подрывов ЛЭП курской АЭС?
    4. 0
      16 июня 2024 19:20
      how about booming north stream2 pipe? was it not a civil infrastructure?
  11. +1
    15 июня 2024 08:40
    Цитата: Владимир80
    сейчас энергосистема Украины находится в состоянии «ни жива ни мёртва», ситуация близка к блэкауту, но всё еще в любой момент она может измениться – страны Запада поставят недостающее оборудование – дизель-генераторы, газовые турбины, восстановят электроподстанции, наладят экспорт электроэнергии из соседних стран. В какой-то момент всё опять придётся начинать сначала

    метро ходит, интернет есть, к осени подвезут трансформаторы - и все у хох.лоу будет норм... все эти "удары по трансформаторным будкам" - информационный шум исключительно для рос. тв и его зрителей

    Ну хоть кто то это понимает.
  12. +4
    15 июня 2024 08:50
    Ещё в ноябре 2022 года NASA сделало фото блэкаута на Украине, непонятно, почему мы тогда остановились...

    Подпись под фото вводит в заблуждение. Никакого блэкаута там не было. На самом деле в 2022 на Украине ввели повсеместно обязательный режим светомаскировки , этим и объясняется что света мало. Из-за особенностей работы единых энергосистем ночью всегда достаточно электроэнергии из-за снижения её потребления.
    1. +1
      15 июня 2024 19:01
      Помню это снимок активно был в ходу в СМИ, некоторые говорил что на 70% уничтожено энергосистема там и осталось немного дожать.
      Ну а сейчас в интернете украинцы активны, снимают ролики, качают торренты, ведут стримы, значит сейчас там не всё плохо как мы может читать и слышать в наших СМИ.
  13. +5
    15 июня 2024 09:11
    Похожее писали с полтора года назад.
    оказалось ,что предприятия заработали на запасных генераторах - тоже писали.
    не ясно, как скажется на связь и транспорт.


    Ну а умерших пожилых людей из за отсутствия электричества никто ведь и не считал. (среднеазиаты еще понаедут?)
  14. Комментарий был удален.
  15. +4
    15 июня 2024 09:48
    . энергосистема Украины могла быть выведена из строя ещё в конце 2022 года, но почему-то это не было сделано

    Тот, который ещё не начинал, нерешительный. Мягкий человек. Приверженец мягкой силы и половинчатых решений.
    1. +1
      15 июня 2024 18:37
      а ещё технически безграмотный
  16. BAI
    0
    15 июня 2024 20:54
    Можно предположить, что энергосистема Украины могла быть выведена из строя ещё в конце 2022 года, но почему-то это не было сделано.

    Почему?

    Ответ короткий, буквально одним словом - договоренности
    1. 0
      16 июня 2024 10:42
      Действительно, оставить ВСУ без горючего можно было ещё в 2022, уничтожив украинские НПЗ. Которых всего 6 и которые поныне продолжают работать. А сегодня автор пишет об уничтожении электроснабжения "даже без уничтожения НПЗ" ....

      После этого и сомнений нет, что идёт запланированный коммерческий проект с гигантскими прибылями и не только для обеих сторон... Но и для многих других. .
  17. Qas
    -1
    16 июня 2024 03:30
    А что же забыли про ЖКХ и Медицину? Это прямо формирует отношение местного населения к нам. У многих, мы "агрессоры, оккупанты", потому что абсолютно не занимаемся разъяснением, что такое "жить в РФ". Да мы и на своей территории это не делаем, а уже хотим формировать надлежащее восприятие совместного "общежития" там, у них.
    И вот у таких, сейчас может равнодушных жителей, исчезает электроэнергия дома и возникают проблемы в поликлинике или больнице, перестает работать медицинское оборудование. Как они станут к нам относиться? Также без различно или ...?
    А мы тешим себя надеждой взять ту страну всю, с Одессой, Харьковом, Николаевом и прочими русскими городами. Что нужно из брать у никого нет и сомнений, но где нами форсированные "партизанские отряды Ковпака" которые будут вести и разъяснительную работу с населением? Они уже есть? В достаточном количестве?
  18. -1
    16 июня 2024 10:47
    Украина - "цэ" РУСЬ!

    А искореженную часть Руси придется восстанавливать... русским. И тут не важно, имеет место в происходящем злобный сговор или мудрые добрые решения.

    Геополитика - так же горделива, тупа и несмышлена перед сермяжно-житейской правдой жития-бытия, как научно-идеологические измышления "бородатых, усатых или лысых".
  19. -2
    16 июня 2024 13:09
    Это не реально. В 404-й избыток генерации, плюс неограниченные поставки из ЕС топлива и электричества. Населения осталось 25 млн., промышленность сдулась. И поток денег с запада. Если что то и можно сделать - уничтожить тоннель в Карпатах, но это только атомный боеприпас. Не думаю, что это реально.
  20. +1
    16 июня 2024 15:18
    100% согласен с автором

    И почему вышепредложенное "отключение" своевременно не было сделано и не делается в "промышленных масштабах" сейчас большой вопрос.
    Вопрос, понятно, риторический, но задавать его время от времени необходимо.
    Где-то, да всплывёт личность "национального героя " который изо всех сил лоббиррует неразрушение украинской инфраструктуры. А там...?)
    Ну как минимум, данный индивид повторит судьбу чубайса.

    Теперь о "военно-технической" невозможности это сделать.
    Я лично с конца 90-х наблюдаю как ведут войны страны НАТО.
    Первое, по всей территории атакуемого государства вырубают ПВО. Причём, сразу. Максимум, сутки - двое.
    Далее, как они говорят, их ударные средства могут работать around the clock. 24/7, короче говоря.
    Тогда, первым делом вылетает инфраструктура. Электростанции, мосты, крупные предприятия.
    Тони Блэр ( не к ночи будет помянут) тогдашний премьер ЮКей, так тот лично определял цели ударов во время бомбёжек Югославии. Но там понятно
    - клинический садист .
    Но всё же... При всём нашем арсенале ударных средств как-то ожидался другой подход в начале СВО.
    А мы, зашли колоннами. Теряли людей, технику. Боялись лишний раз жовто блакитный флажок потревожить.
    На 3 день объявили о прекращении огня.
    Полетели в Стамбул. На радостях возвратили половину контролируемой территории..(
    Опять вопрос (походу риторический)
    Хоть чему то нас эта война учит?

    Наш гарант опять предложил условия мира (слава богу, для запада они оказались неприемлемыми). А так вот прикинул, Сталин бы 43 мир предложил. ) Ага)
    Большая часть Украины и Белоруссия оккупированы. Печально, но зато мир..()). Так что же?) Не вкусно)
    А какого ... извините, сейчас.
    Ну, да. Война. Людей жалко. А диванным стратегом быть легко, понятное дело. Но диванному стратегу уже 6-й десяток плюс диагноз , из-за которого пришлось расстаться с военным училищем .
    Но , так или иначе, если мы взялись воевать, если посылаем сыновей на фронт , нужно воевать как следует, а не так себе бочком, тут воюем, а тут рыбу заворачиваем, рождественское перемирие у нас, типа. Батюшка Кирилл. Ребята, давайте жить дружно. А политрук бы скомандовал "За Родину".
    Вывод. Воевать нужно как следует.
    Погасить вражеское пво любой ценой.
    Далее, имея превосходство в воздухе , разнести мосты и туннели, начиная от западной Украины. Далее вырубить инфраструктуру , включая , но не ограничиваясь, теми же электростанциями и электроцентралямм.

    А Верховный, он же Гарант, ну уж раз ты принял такое решение: помочь русским людям в нацистской Украине и её таковую денацифицировать (слово-то какое, не проще было бы "победить ", оно и солдату так понятнее), так воюй. Раз уж принял решение, ставь задачу. Генштаб разберётся.

    И последнее. Амеры с бриттами в таких случаях обычно говорят. Мы, вот отбомбимся, типа, отдолбаем, and then the'll get their country back. Типа, теперь забирайте. Не жалко.
    Так вот если это вот так работает а нужна ли будет западу Украина...?
    Так ведь тоже наверное можно. Если это работает. А потом.... Ну капитуляция естественно. И вот тогда мы прекратим боевые действия, и не раньше.
    1. 0
      16 июня 2024 16:43
      Oui, d’un point de vue occidental
      Et en menant une guerre dite conventionnelle
      Putine à tous les AS en mains
      Il mène une guerre asymétrique sur plusieurs directions simultanément , militaires, politiques, économique
      Affaiblir est le maître mot
      Seul les faibles bombardent à tout va
      Non , attendre que l’ennemi se dévoile et dise clairement ses intentions
      L’arsenal militaire russe est impressionnant et largement suffisant pour faire face à toutes les situations

      Et puis son service de renseignement est vraiment au top
  21. 0
    16 июня 2024 16:34
    Le président Poutine a bien décrit ce qui est en cours actuellement
    Opération Spéciale pour la denazification , désarmement du pays 404 , avec bien sûr protection des populations du Donbass
    On parle pas de guerre ouverte , car en face ce sont pour les UK en tout cas des Slaves, donc même race même culture à la base
    Il ne s’agit pas de raser le pays ce qui aurait un effet inverse du but recherché, mais l’affaiblir puis le soumettre
    Toutes les infrastructures doivent et seront affaiblies
    Point besoin de tout caser , juste affaiblir pour soumettre
    Cette stratégie est du grand art car elle impose un rythme aux militaires et est surtout guidé par les affaires étrangères.
    Pour ma part je vois carton plein sur tout les tableaux
    Économique
    Relations extérieures avec les pays amis
    Affaiblissement de l’OTAN
    Mise en lumière des états fédérés à l’empire du mensonge
    Affaiblissement du Dollar et de l’Euro
    Avancée du monde multipolaire
    Et des combats majeurs lorsque c’est l’heure
    Poutine est un grand stratège, bien entouré et surtout bien conseillé
    Il sait déployer ces atouts au bon moment, patiemment, intelligemment

    La suite ?

    Tout sera plié avant fin d’année
  22. 0
    16 июня 2024 16:57
    Прочитал....
    Вывод кратко. Автор еще раз подтвердил что он альтернативно одаренный.
  23. 0
    16 июня 2024 17:56
    Про не работающие холодильники - в самую точку! Особенно в летний период. Вот только с таким предложением нужно не к читателям обращаться, а в Кремль, например. Или в Генштаб. Это же там решают, какие российские города бандерлоги безнаказанно могут бомбить, а за какие могут и без света остаться. Вот Москву, например, точно нельзя бомбить. А в Белгороде можно целые подъезды сносить.
  24. AVP
    0
    16 июня 2024 18:53
    Нет задачи бороться с гражданским населением, поэтому и нет окончательного блэкаута. Выносится ровно столько, сколько нужно для того чтобы военпром не мог работать. Мы не НАТО, чтобы устраивать геноцид гражданского населения. Тем более части этого населения с нами жить.
  25. 0
    20 июня 2024 12:12
    Автор задал вопрос почему мы не додавили руину в 2022 году ? Потому же ,как и в Чечне,за спиной Путина стоял тогда Березовский,кто теперь стоит у него за спиной? Поэтому, пока эти ребята-олигархи рулят всем в России, так и будет , и эта стыдная СВО, и эти проблемы с коррупцией в МО. Поэтому не надо тут надувать щеки,в 2014-2015 годах была возможность все это сделать минимальными силами,но ребята -олигархи сказали Путину-низзя! Вот и все!
  26. 0
    21 июня 2024 22:01
    Чтобы всё это уничтожить нужно иметь для этого инструменты и в немалом количестве. А этого инструмента у РФ нет. Неспособность РФ даже ближайшие мосты уничтожить наглядно показывает что уничтожение энергетики Украины ей не по зубам.