Градус неадекватности: интенсификация поставок вооружений странами Запада на Украину в период СВО

97
Градус неадекватности: интенсификация поставок вооружений странами Запада на Украину в период СВО

В каком-то смысле можно сказать, что весь период проведения специальной военной операции (СВО) на Украине – это история повышения градуса наглости и неадекватности стран Запада по отношению к России.

Вначале страны Запада поставляли Украине средства связи, разведки, стрелковое оружие, ручные противотанковые гранатомёты (РПГ), переносные зенитные ракетные комплексы (ПЗРК) и переносные противотанковые ракетные комплексы (ПТРК). Даже эти поставки на начальном этапе СВО причинили Вооружённым Силам Российской Федерации (ВС РФ) значительный вред, тем более что тогда у вооружённых сил Украины (ВСУ) было ещё достаточно собственных вооружений и боеприпасов для них.



Сразу же отличились двуличные турки, которые стали поставлять на Украину беспилотные летательные аппараты (БПЛА) «Байрактар», сделавшие себе имя во время армяно-азербайджанского конфликта в Нагорном Карабахе.

Затем номенклатура поставляемых Украине вооружений стала расширяться – начались поставки машин типа МРАР с вооружением, бронетранспортёров (БТР) и боевых машин пехоты (БМП) – речь идёт об оборудовании и вооружениях западного производства.

Советское наследие


Одновременно США и их союзники стали активно скупать советские вооружения и скрытно перенаправлять их на Украину, именно поэтому украинская авиация уже уничтожена два-три раза относительно количества самолётов и вертолётов, имевшихся у ВСУ на начало войны. Сколько было поставлено произведённых в СССР (или по лицензии) танков, БМП, БТР, самоходных артиллерийских установок (САУ) и буксируемых орудий, ПЗРК и ПТРК, реактивных систем залпового огня (РСЗО) и зенитных ракетных комплексов (ЗРК) – неизвестно, можно предположить, что многие сотни, а также сотни тысяч и миллионы единиц боеприпасов к ним.

Можно отметить, что именно поставки советской техники и боеприпасов, а не западных вооружений, во многом обеспечили стойкость ВСУ в 2023 году.

Одновременно на Украину стали поставляться образцы вооружений, произведенные в странах Восточной Европы на базе советских аналогов, например, такие, как чешская РСЗО «Вампир», разработанная на базе РСЗО БМ- 21 «Град», которую ВСУ активно используют для ударов по Белгороду и другим российским городам.


Эти «Вампиры» напились русской крови, с Чехии мы за них должны спросить особо, по принципу «око за око»

На текущий момент США активно продолжают поиски «советского наследия» по всему миру, взамен они обещают поставить вооружение западного производства, в том числе из наличия ВС США. Для США такие сделки выгодны вдвойне, поскольку они не только поддерживают Украину, но и формируют для оборонной промышленности США новые рынки сбыта запчастей и сервисного обслуживания, привязывают эти страны к себе.

Компоненты для БПЛА и БЭК


Одной из серьёзнейших проблем ВСУ стала нехватка авиации, кораблей и высокоточного оружия (ВТО) большой дальности. Стоит отдать противнику должное – Украина во многом компенсировала нехватку авиации и ВТО большой дальности с помощью беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) - камикадзе, а кораблей – посредством безэкипажных катеров (БЭК) - камикадзе.

Разумеется, такие вещи в вакууме не возникают, к созданию украинских БПЛА-камикадзе и БЭК-камикадзе явно приложили руки американские и британские специалисты, скорее всего, и Турции, а возможно, что и специалисты других стран Европы. Также странами Европы налажены бесперебойные поставки комплектующих для таких БПЛА и БЭК.

В известной мере это относится и к FPV-дронам, во многом заменившим на полях сражений РПГ, ПТУР, а отчасти и ПЗРК. С разработкой FРУ-дронов Украина, скорее всего, справляется самостоятельно, а вот поставку комплектующих обеспечивают страны Запада, да и страны Востока тоже, в том числе и наши «союзники», чего уж тут скрывать – деньги не пахнут.

А вот то, что промышленность Украины до сих пор обеспечена электроэнергией для того, чтобы все эти производства функционировали, так это уже наша вина.

Зенитные ракетные комплексы (ЗРК)


Поставки ЗРК начались с переносных комплексов, постепенно список всё более и более расширялся.

Сначала зенитные артиллерийские комплексы (ЗАК), в том числе и с дистанционным подрывом снарядов на траектории, затем ЗРК малой и средней дальности, в том числе достаточно современные ЗРК IRIS-T и NASAMS, с их ракетами «воздух-воздух» AIM-9 Sidewinder и AIM-120, адаптированными для запуска с наземных пусковых установок (ПУ).

Наконец, Украине поставили американские ЗРК Patriot, которые многие эксперты-шапкозакидатели ранее постоянно поливали грязью. На самом деле, не считая чудовищно дорогих зенитных управляемых ракет (ЗУР), эти комплексы вполне эффективны.

Результатом их недооценки стали крайне болезненные потери. Почти наверняка это был транспортный самолёт Ил-76 с украинскими военнопленными, о других потерях говорить не будем, поскольку Минобороны России их не подтверждает, а причины потерь тех или иных бортов не озвучивает.


На Украине ЗРК Patriot иногда стреляли практически «очередями», расходуя за секунды боекомплект стоимостью в сотни миллионов долларов

Какое-то время назад мы говорили о том, что противовоздушная оборона Украины стала немного сильнее, но намного слабее, подразумевая то, что значительная часть ЗРК советского производства была выбита ВС РФ, и поставки стран Запада не могли количественно компенсировать потери, даже несмотря на достаточно высокое качество ЗРК западного производства, как бы там не верещали разные эксперты-шапкозакидатели.

А что будет, если поставки ЗРК стран Запада значительно возрастут?

Если ВСУ докажут, что они могут осуществлять изоляцию районов боевых действий – создание зон A2AD (anti-access and area denial – ограничение и воспрещение доступа и манёвра), то на Украину могут быть поставлены и другие средства противовоздушной обороны (ПВО), например, лазерное оружие, которое уже поступает на снабжение ВС США, или микроволновое оружие, пока ещё проходящее испытания.

Артиллерия и РСЗО


Очередным этапом эскалации стали поставки дальнобойных артиллерийских систем западного производства калибра 155 мм, таких как французская САУ Cesar, немецкая САУ РZ-2000, польская САУ Krab, американская возимая гаубица М-777. Страны Запада обладают ограниченным количеством неуправляемых артиллерийских снарядов – их действительно массовое производство пока только развёртывается, однако достаточно серьёзной угрозой для ВС РФ стали американские управляемые артиллерийские снаряды Excalibur, обладающие дальностью до 70 километров.

В последнее время информации о результативных ударах противника с использованием снарядов Excalibur стало заметно меньше, возможно, что их научились давить российские средства радиоэлектронной борьбы (РЭБ), если так, то это не повод расслабляться – США вполне могут модернизировать снаряды Excalibur.

Ещё большей угрозой стали и остаются РСЗО НIМARS с управляемыми реактивными снарядами GMRLS калибра 227 мм, с дальностью стрельбы порядка 100 километров. Возможно, что США уже поставили Украине и управляемые реактивные снаряды ER GMRLS калибра 254 мм с дальностью стрельбы до 150–200 километров – они применяются с той же РСЗО НIМАRS пакетами по 6 ракет.

Поставляют США ВСУ и запускаемые из РСЗО НIMARS с помощью разгонного двигателя планирующие авиабомбы малого диаметра GLSDB c дальностью стрельбы до 150 километров. Данные об эффективности GLSDB разнятся – по одним сведениям, их эффективность весьма высока, по другим – они подвержены воздействию российских средств РЭБ.


Потенциально планирующие авиабомбы GLSDB с реактивным ускорителем могут быть весьма опасны, их российский аналог УМПБ (универсальный планирующий межвидовой боеприпас) причиняет ВСУ значительный ущерб

Как отдельный уровень эскалации можно выделить начало поставок странами Запада боеприпасов с кассетными боевыми частями, что привело к увеличению количества жертв среди гражданского населения.

Танки


Несмотря на громкие восторженные анонсы и завышенные ожидания со стороны противника, появление танков западного производства на поле боя ничего не изменило.

Более того, немецкие «Леопарды», британские «Челленджеры» и американские «Абрамсы» знатно подпортили свою репутацию, как мы ранее, собственно, и предполагали. Не помогла даже модернизация с помощью советской динамической защиты, которую ВСУ стали устанавливать как на немецкие танки «Леопард», так и на американские «Абрамсы».


Американский танк «Абрамс», оснащённый советской динамической защитой

Сейчас, когда у ВСУ нет никаких сил для наступления, танки западного производства в основном отсиживаются по тылам. Можно предположить, что свой наступательный порыв они могли бы реализовать только при открытой авиационной поддержке стран НАТО, в противном случае их ждёт бездарная гибель на линии боевого соприкосновения (ЛБС).

Крылатые и оперативно-тактические ракеты


Итак – красные линии были в очередной раз пройдены, страны Запада начали поставку на Украину крылатых ракет (КР) большой дальности – британских Storm Shadow и французских Sсаlр-ЕG, и нет сомнений в том, что эти ракеты нанесли нашей стране значительный ущерб. Немцы пока ещё держатся с поставками ракет Taurus, но рано или поздно их дожмут.

Выждав положенную драматическую паузу после начала поставок КР Storm Shadow u Scalp-EG, и не увидев какой-либо внятной реакции от России, США начали поставки оперативно-тактических ракет (ОТР) АТАСМS. Их дальность достигает 300 километров, в дальнейшем не исключено, что на Украину попадут и наиболее современные ОТР РrSМ с дальностью свыше 500 километров.

Следующий возможный шаг – поставка малозаметных КР JASSM-ER. В этом случае риски для российских объектов промышленности и инфраструктуры значительно возрастут – в отличие от маломощных боевых частей (БЧ) БПЛА-камикадзе, указанные КР JASSM-ER несут БЧ массой свыше 400 килограмм. Существует риск уничтожения целых отраслей производства высокотехнологичных вооружений – как бы опять не пришлось переносить промышленность, только теперь уже не на Урал, а на Дальний Восток.

Авиация


Поставки боевых самолётов – это давняя и лелеемая Киевом мечта, похоже, что она близка к осуществлению. С вероятностью до ста процентов на Украину будут отправлены истребители F-16, в начале несколько десятков машин, но в перспективе их количество может перевалить за сотню.

Недавно французский президент-дегенерат Эммануэль Макрон анонсировал поставку на Украину ещё и истребителей Mirage-2000, а шведы периодически говорят об отправке своих истребителей Saab JAS 39 Gripen. Также шведы готовы передать Украине два своих самолёта дальнего радиолокационного обнаружения и управления (ДРЛОиУ) ASC 890. В сети Интернет опять появилось много шапкозакидательских статей и постов о том, как быстро эти самолёты будут сбиты. Может, оно так и будет, а возможно, что ВСУ будут держать их в тылу и значительно снизят эффективность ударов, наносимых российским низковысотным высокоточным оружием большой дальности.


Mirage-2000 – далеко не самый сильный воздушный боец, но эффективная платформа для запуска КР Sсаlр-ЕG

Ранее мы говорили о том, что самолёты ДРЛО стран НАТО и поставки Украине ЗРК NASAMS закроют малые высоты для российской авиации, сейчас ВСУ используют данные от самолётов ДРЛОиУ стран НАТО, патрулирующих воздушное пространство в границах Польши и Румынии – дальность видимости их РЛС ограничена, но даже сегодня, судя по открытым данным, мы почти не наносим ударов высокоточным оружием большой дальности по Западной Украине, об авиации и говорить не приходится – российские самолёты за ЛБС почти не заходят.

Собственные самолёты ДРЛОиУ позволят ВСУ расширить зону поражения российских низколетящих крылатых ракет и БПЛА-камикадзе вплоть до Киева, а то и далее, при этом их самолёты ДРЛОиУ будут в относительной безопасности.


Самолёт ДРЛОиУ – это всегда хорошо для тех, у кого он есть

А ещё периодически они могут выдвигаться в сторону ЛБС и осуществлять скоординированные удары по нашим самолётам тактической авиации, осуществляющим применение авиабомб с унифицированными модулями планирования и коррекции (УМПК), а также боевым вертолётам. Сочетание самолётов ДРЛОиУ с современными РЛС, достаточно современных истребителей F-16 и ракет «воздух-воздух» типа AIM-120 – это весьма опасно, особенно учитывая то, что все эти машины могут прекрасно взаимодействовать между собой, а некоторые модификации ракет AIM-120 имеют дальность стрельбы до 180 километров.

Базирование самолётов в Польше и иностранные контингенты на Украине


Следующий серьёзный виток эскалации – это предполагаемый ввод иностранных контингентов на территорию Украины, для начала в западную её часть для обучения бойцов ВСУ и смены их на второстепенных участках, например, на границе Украины и Белоруссии – первым эту идею озвучил вышеупомянутый «воинственный петушок» Макрон.

Конечно, по факту военнослужащие и наёмники стран НАТО уже давно находятся на территории Украины, однако их прямое и открытое присутствие – это уже фактическое участие в войне, непосредственное столкновение России и стран НАТО, а в том, что они доберутся до передовой, никаких сомнений нет, впрочем, они уже там, достаточно поднять флаги.

Ещё одно начинание – предполагаемое базирование, по крайней мере, части украинских истребителей F-16 в Польше. О том, что они так могут поступить, мы говорили ещё в январе этого года в материале F-16 скоро нанесут удар – мы должны быть готовы.

«...Кроме того, страны НАТО могут и выкрутиться, например, с баз в Румынии или Польши истребители F-16 будут взлетать невооружёнными, затем делать короткую посадку на украинских аэродромах – дозаправляться топливом, вооружаться, может, даже польского пилота на украинского поменяют, а затем уже взлетать и выполнять боевую работу. И всё, формально вылеты идут с территории Украины – мы же не нанесли удар по Польше или Германии из-за того, что туда стали возить на ремонт повреждённую украинскую бронетехнику? Так и самолёты – отстрелялись, короткая посадка, смена пилота и на техобслуживание в Польшу – как мы тогда поступим?..»

Разведка, управление и связь


С самого начала СВО Украина воюет за счёт средств разведки, управления и связи стран НАТО. Именно с их помощью планируются и осуществляются удары по военным и гражданским целям, по кораблям Черноморского флота и Крымскому мосту, по целям на ЛБС и в глубине территории России.

Это наиболее важное обеспечение, предоставляемое странами НАТО Украине, и именно сейчас США и их союзники прокачивают эти системы на реальном конфликте высокой интенсивности.

Выводы


Градус эскалации нарастает – пока наши враги действуют, мы проводим учения, которые вряд ли производят на них какое-то впечатление, конечно, если эти учения не являются прикрытием для реального развёртывания тактических ядерных зарядов.

Неготовность действовать жёстко и даже жестоко может дорого нам обойтись – способы нанести США и их союзникам значительный урон имеются, ранее мы их неоднократно обсуждали, вопрос лишь в готовности остановить зарвавшихся хамов.
97 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +26
    17 июня 2024 04:23
    В очередной раз мы видим то, что провалы во внешней (неадекватность и беззубость работы с Украиной до СВО, плюс позор с "красными линиями") и военной политике (явный отрицательный отбор в руководстве МО и не только) аукаются кровью Российской Армии и народа. Спасает только то что России досталось наследство СССР в виде РВСН и баз хранения оружия и боеприпасов.
    1. -8
      17 июня 2024 04:40
      В очередной раз мы видим то, что провалы во внешней (неадекватность и беззубость работы с Украиной до СВО, плюс позор с "красными линиями") и военной политике (явный отрицательный отбор в руководстве МО и не только) аукаются кровью Российской Армии и народа. Спасает только то что России досталось наследство СССР в виде РВСН и баз хранения оружия и боеприпасов.

      Не надо забывать, что и в НАТО также идёт явный отрицательный отбор. Чего только стоит обязательная квота в войсках и военном руководстве НАТО на представителей ЛГБТ и др. меньшинств. Конечно, можно помахать шашкой, как советует автор и весь мир в труху. Но для этого надо мировое большинство убедить в полной неадекватности западных руководителей. Тогда можно и весь мир в труху. laughing
      Конечно и отстрел бешенных псов не помешал бы. К сожалению, скорее всего Запад постарался, что бы этого не случилось, когда с 1992 г. начал внедрять своих холуев на разные должности в России.
      Ломки в руководстве России по ходу серьёзные, как никак 30 лет сидели под колпаком, как на наркотиках.
      1. +7
        17 июня 2024 06:38
        Цитата: Griffit

        Не надо забывать, что и в НАТО также идёт явный отрицательный отбор.

        Слабое утешение, перемогой в укростиле попахивает, хотя бы потому что гомоczятня она не только из недоумков состоит. А тот же заммина по управлению имуществом МО РФ не "из этих" был, только что то пользы России не принёс, мягко говоря...
    2. +5
      17 июня 2024 04:44
      Неготовность действовать жёстко и даже жестоко может дорого нам обойтись

      Отсутствие желания действовать жёстко и даже жестоко дорого обходится россиянам, особенно тем, кто живёт в зоне поражения западным оружием.
      Уже разрушены два подъезда домов в Белгороде. Чего ждать дальше? Разрушения домов в Москве?
      Я смотрю на рекламу «Алых парусов» в С-П...Какая-то странная аналогия с:

      Правда, вряд ли враг, видя празденство, задрожит от страха. Какую-нибудь гадость сделать постарается...
      1. -4
        17 июня 2024 05:14
        Цитата: ROSS 42
        Правда, вряд ли враг, видя празденство, задрожит от страха. Какую-нибудь гадость сделать постарается...

        В этом и вся суть украинства, которое веками создавали поляки, австрияки и турки.
    3. 0
      17 июня 2024 06:32
      В очередной раз мы видим то, что провалы во внешней
      Провалы не только во внешней политике, но и отсутствие пропаганды, направленной против врага. Уверен, что на Западе существуют СМИ на которых имеют возможность как-то действовать спецслужбы. Так вот, ничего антиукраинского там нет, но зато есть RT, вещающая на многих языках, но и там нет ничего, если не считать той примитивной дешевки, которую составляют какие-то малообразованные прапорщики из МО. Нет антиукраинских высказываний и от известных деятелей спорта, искусства, да и просто от известных и уважаемых на Западе людей, которые за деньги могут сказать все что угодно. Это указывает на то, что работы в этом направлении не ведётся совсем
      1. -6
        17 июня 2024 07:30
        Провалы не только во внешней политике, но и отсутствие пропаганды, направленной против врага. Уверен, что на Западе существуют СМИ на которых имеют возможность как-то действовать спецслужбы. Так вот, ничего антиукраинского там нет, но зато есть RT, вещающая на многих языках, но и там нет ничего, если не считать той примитивной дешевки, которую составляют какие-то малообразованные прапорщики из МО. Нет антиукраинских высказываний и от известных деятелей спорта, искусства, да и просто от известных и уважаемых на Западе людей, которые за деньги могут сказать все что угодно. Это указывает на то, что работы в этом направлении не ведётся совсем

        Угу. И интервью с Такером Путина не было. Это всё проделки МО. Вопрос можно? Вы лично все каналы RТ на ин.языках смотрели, что бы васказывать свое мнение? Удивительно, что такой полиглот в комментариях ВО забыл? Или лишь бы что нибудь сказать? Наверно знание иностранных языков так себе, околонулевое. laughing
        1. +1
          17 июня 2024 10:30
          От интервью Такерас Путиным Запад с ""перепугу" начал наносить удары в глуб России с помощью Украины .
      2. -2
        17 июня 2024 21:10
        Цитата: Голландец Михель
        отсутствие пропаганды, направленной против врага

        В Германии аж две партии двигают наративы Кремля, в США целый бывший президент и масса журналистов и изданий типа Карлсона и Алекса Джонса скорее за Кремль чем за Украину.
        1. +2
          18 июня 2024 04:54
          скорее за Кремль чем за Украину
          В случае с ними так говорить нельзя. Кремль для них всего лишь попутчик к своим целям. Ди и подкармливают их, наверное, тоже wink
          1. 0
            20 июня 2024 21:59
            И что, минусаторы, я на вопрос ответил что пропаганды никакой нет, но она прекрасно в прямом эфире, на 1х каналах идёт во всех западных СМИ.
      3. Комментарий был удален.
  2. -2
    17 июня 2024 04:35
    Если у салорейха появится полноценное ВВС, то приграничью станет вообще плохо.... Те же Миражи будут действовать с подскока с баз в Польше... И нам придётся как то на это реагировать. Или бить по аэродромам базирования или умываться кровью. А это может привести к прямой конфронтации с членом НАТО. А там и 3 мировая может начаться....
    1. +1
      17 июня 2024 05:20
      Цитата: Magic Archer
      А это может привести к прямой конфронтации с членом НАТО. А там и 3 мировая может начаться....

      Вот этим нас и пугают. А вопрос - "несмотря на медийную напругу, пойдет ли запад на обострение до третьей мировой, или получив по мордасам, на их же аэродромах, быстро успокоятся ?"
  3. +4
    17 июня 2024 04:48
    Неготовность действовать жёстко и даже жестоко может дорого нам обойтись
    Если есть чем действовать....
  4. +24
    17 июня 2024 04:51
    Текущая ситуация и неизбежная ее эскалация ,прямой результат не внятного начала и последующего затягивания СВО.В начале операции одновременно с ней на Дальнем востоке проходили масштабные международные учения,как бы эти силы и средства пригодились бы на Донбассе!Потом в очередной раз Запад обманул Путина со всякими "минскими соглашениями" и "хлебными сделками". И опять Путин завёл шарманку о переговорах!
    Хоть заминусуйте ,хоть забанте, а ситуация только хуже с каждым днём,не смотря на освобожденные посёлки.
    1. -8
      17 июня 2024 05:25
      Текущая ситуация и неизбежная ее эскалация ,прямой результат не внятного начала и последующего затягивания СВО.В начале операции одновременно с ней на Дальнем востоке проходили масштабные международные учения,как бы эти силы и средства пригодились бы на Донбассе!Потом в очередной раз Запад обманул Путина со всякими "минскими соглашениями" и "хлебными сделками". И опять Путин завёл шарманку о переговорах!
      Хоть заминусуйте ,хоть забанте, а ситуация только хуже с каждым днём,не смотря на освобожденные посёлки.

      Как категорично. Вы и в личной жизни так категоричны? К себе и к своему окружению? Советую попробовать. Ведь основное правило какое? Прежде чем требовать от других, продемонстрируй сначала сам.
      Во-первых. По поводу переговоров.Если внимательно проследить, то Путин в плане переговоров постоянен и предсказуем как минимум с 2007 г., когда выступил со своей Мюнхенской речью.
      Во-вторых. В 2014 г., не ведомо простым смертным по какой причине, Путин и руководство России совершили на мой обывательский взгляд очень крупную ошибку, признав переходную власть на Украине после Майдана. Может переоценили Запад, может себя, но захватив Крым, Путин должен был ввести войска на Восточную Украину и через Крым в Одессу. Для защиты русских. И обоснование было, т.к. первый закон, который приняла хунта, был об отмене русского языка. Тем более, что отставка Януковича в Верховной Раде после переворота прошла с нарушением закона. Этот пункт американцы прикрыли через полгода, организовав выборы Порошенко. А со стороны России вопросы решали олигархи. Как бы история развивалась, если бы русские ввели войска на Украину, никто не знает, но Путин забрав Крым, остановился. И это очень, даже сверхбольшач ошибка, по моему мнению.
      В-третьих, все сильны задним умом. Я уверен, что большинство русских, которые сейчас ругают власть, в 2014 г. и в ус не дуло, когда на Украине произошел переворот, т.к. их это не коснулось. Это правда, нравится она кому-то или нет.
      В-четвёртых. Я могу понять возмущение от тех, кто в 2014 г. или сейчас находятся в зоне СВО. Но от диванных комментаторов возмущение звучит слишком уж лицемерно.
      1. +15
        17 июня 2024 08:46
        прочитав Ваше сообщение, его идею понял, как фразу "не сметь никому, сомневаться в Вожде".. а позвольте спросить - почему народ не должен оценивать действия, своего - которого он выбрал, Вождя? у нас все сардаукары императора по умолчанию?
        "фанатизм - доведенная до крайней степени приверженность к каким-либо верованиям или воззрениям, нетерпимость к любым др. взглядам.."
        и если у Вас фанатичная вера в Вождя, то не надо ее на всех распределять, они как-нибудь сами разберуться за/против, смотря на действия.. а Вам никто фанатеть и дальше - не мешает..
        П.С. исходя из Ваших других сообщений видно повторение мыслей из ТВ-это многое объясняет..
      2. -2
        17 июня 2024 16:03
        По отношению к Крыму сразу ввели показательные санкции, изолировав Крым от карточных платежных систем, ну и прижав нам поставки электроники. Сколько там "Луна-25" взлетала, сколько раз старт переносили вправо и какой итог? Это широко освещалось в прессе.
        По платежным системам, как крымчане расплачивались в 2014 и далее? А теперь масштабируйте мгновенный отказ от платежных систем на всю страну. Это катастрофа. Я напоминаю, что в 2022 Виза и Мастеркард сбежали от нас роняя тапки быстрее чем американцы из Афганистана. А это свыше 70% платежей на февраль 2022. Нас спасло наличие собственной национальной посконной платежной системы "Мир", которой не было в 2014. Да и аналог свифта сделали для межбанка.
    2. +3
      17 июня 2024 08:48
      Цитата: andrewkor
      В начале операции одновременно с ней на Дальнем востоке проходили масштабные международные учения, как бы эти силы и средства пригодились бы на Донбассе!
      А в августе 2022 проводили Армейские международные игры «АрМИ-2022», как раз перед Харьковским наступлением ВСУ. Вы все правильно сказали
      не смотря на освобожденные посёлки.
      Немцы тоже в 1918, провели относительно успешное весеннее наступление, однако перелома не добились и далее, уже через полгода, союзники додавили числом, при помощи прибывших янки. Так что локальные успехи, в виде взятых поселков, на общих ход войны мало влияют. Фронт-то не прорван, а время идет
  5. +12
    17 июня 2024 05:17
    Многие факты приведены правильно,а вот выводы очень странные.
    Условный Запад воспользовался безусловно "гениальным" решением атаковать всю Украину признавая ее правительство и территориальную целостность и успешно модерирует конфликт точно и дозировано поставляя оружие ( в основном старое) , и не давая сторонам выйти из него. То есть действуя в строгом соответствии с каноническим " против России, за счет России и на обломках России".
    Но при этом именно его действия автор называет неадекватными и хамскими. Что же тут неадекватного ? Можно сказать,что эти действия опасные,разрушительные для России, но никак нельзя назвать их "неадекватными".
    Кроме того он постоянно говорит о некоей "войне". Может он прояснит,что это за загадочная война с точки зрения законов РФ.Не Запада и Украины,а самой РФ ?
    1. -19
      17 июня 2024 05:41
      Можно сказать,что эти действия опасные,разрушительные для России, но никак нельзя назвать их "неадекватными".

      Ну, если вы подрыа Северных потоков в ущерб своему населению, введение 20000 санкций в нарушение норм ВТО, незаконный арест активов считаете адекватным поведением, то тогда да, всё остальное тоже адекватно, спору нет.
      1. +8
        17 июня 2024 05:56
        Griffit, можно конечно говорить запад неадекватный и все такое. С этим конечно тяжело спорить. Но запад делает ровно столько, сколько ему позволяется. И здесь все же стоит признать - наши не адекватные ответные действия на выходки запада.
        1. -12
          17 июня 2024 06:03
          Griffit, можно конечно говорить запад неадекватный и все такое. С этим конечно тяжело спорить. Но запад делает ровно столько, сколько ему позволяется. И здесь все же стоит признать - наши не адекватные ответные действия на выходки запада.

          Вы удивитесь, но у Запада запас прочности лет 300 создавался. А у России он какой? Даже Китай, первая экономика мира, осторожно действует, рассылая сто первое китайское предупреждение, и США на это наср@ть. Ну а вы да, прям херой, с дивана виртуальной шашкой махать.
          1. +8
            17 июня 2024 06:09
            Вы же сами себе противоречите. По вашим словам - запад создавал запас прочности 300 лет. Россия просто не вытянет затягивая СВО.
            1. -12
              17 июня 2024 06:25
              Вы же сами себе противоречите. По вашим словам - запад создавал запас прочности 300 лет. Россия просто не вытянет затягивая СВО.

              Где тут противоречие? Россия сейчас строит новый фундамент. У Запада фундамент прочный, но за 300 лет появились трещины. Поэтому и Китай, и Россия, и др. страны действуют осторожно, потихоньку вбивая клинья в эти трещины. Или вы думаете, что на Западе истерика и нагнетание ситуации возникли на пустом месте? Значит где-то у них сильно припекает, раз так визжат. Но ввиду тотального контроля за прессой это где-то не сразу видно. Например, как вам такая информация. За время СВО на территории США произошло более тысячи техногенных аварий, связанных с производством и логистикой. В Европе вдруг началась резко рецессия. Стоимость убытков на Западе от последствий СВО по сообщениям западных газет оценивается около 4 трон. долларов. Только за один год госдолг США вырос на 3 трлн. долл.
              Хотя да, у некоторых в СВО тупик. Может, не в СВО, а в головах у некоторых тупик вследствие неумения анализировать информацию?
              1. +5
                17 июня 2024 07:19
                Не так уж у них на западе все плохо. Меня больше интересует положение внутри России. И да, есть Европа, а есть США и Британия. Правда не очень понятно, зачем США и Британия нанося вред России, в тоже время целенаправленно рушат экономики Франции и Германии. Может они уже замену им нашли в лице той же Польши. А так стоит признать, у США и Британии все пока получается.
                1. -11
                  17 июня 2024 12:59
                  Не так уж у них на западе все плохо. Меня больше интересует положение внутри России. И да, есть Европа, а есть США и Британия. Правда не очень понятно, зачем США и Британия нанося вред России, в тоже время целенаправленно рушат экономики Франции и Германии. Может они уже замену им нашли в лице той же Польши. А так стоит признать, у США и Британии все пока получается.

                  Да да верю верю.
                  Когда в Америке утилизируют свое население, принимая законы на разрешение педерастии, наркомании, смене пола, легализируют проституцию, это значит всё хорошо. И когда для выбора президента завозят миллионы бомжей это тоже всё замечательно. laughing А когда экономика Англии в рецессии и колличество избыточных смертей растёт в разы, это тоже всё отлично. laughing да и налоги от торговли наркотиков, что может быть лучше? wassat
                  Я предлагаю вам пропагандировать данные вещи в России, ведь Америке и Англии от этого очень хорошо. Верно я говорю?
                  1. +3
                    17 июня 2024 13:07
                    Уберите в вашем тексте слова Америка и Англия и поставьте слово Россия. Нашли много отличий? Ну может нет только официального разрешения, но Россия такая страна, что для педерастии, наркомании, мигрантов, проституции, убийств (практически без наказания) корректного населения и не требуется официальное разрешение, что бы это все процветало.
                    Но в той же Америке "коренное население" имеет право и возможности защищать себя, свою семью и свой дом с помощью оружия.
                    1. -5
                      17 июня 2024 13:48
                      Уберите в вашем тексте слова Америка и Англия и поставьте слово Россия. Нашли много отличий? Ну может нет только официального разрешения, но Россия такая страна, что для педерастии, наркомании, мигрантов, проституции, убийств (практически без наказания) корректного населения и не требуется официальное разрешение, что бы это все процветало.
                      Но в той же Америке "коренное население" имеет право и возможности защищать себя, свою семью и свой дом с помощью оружия.

                      Как только показываешь конкретные факты, оппонент переходит на огульное порицание. А можно факты? Или в методиках факты отсутствуют?
                      Особенно про защиту коренного населения понравилось. laughing целовать жопу негру это оказывается защита "коренного населения". И почему в ковычках? Куда само коренное население делось? Тоже небось по закону всё. laughing
                      1. +4
                        17 июня 2024 13:58
                        Мне плевать на то, как у них все "плохо". Меня интересует, что бы на территориях России было хорошо. Ну у нас не меньше "целуют" в жопу инородцев, правда тут диаспоры вопросы решают. Не разу не слышал, что бы в США инородец хватал прилюдно за грудки полицейского и говорил - "выйдем и поговорим без формы".
                      2. -9
                        17 июня 2024 14:16
                        Мне плевать на то, как у них все "плохо". Меня интересует, что бы на территориях России было хорошо. Ну у нас не меньше "целуют" в жопу инородцев, правда тут диаспоры вопросы решают. Не разу не слышал, что бы в США инородец хватал прилюдно за грудки полицейского и говорил - "выйдем и поговорим без формы".

                        Прежде чем так писать, для начала опоеделитесь, что такое хорошо, а что такое плохо. laughing Я тоже за всё хорошее и против всего плохого. Все так говорят. Вопрос в том, что вы лично для этого сделали, раз заявляете такие слова. Или вы ждёте пока для вас всё это сделают? Может в этом причина вашего недовольства? laughing
              2. +2
                17 июня 2024 10:14
                "За время СВО на территории США произошло более тысячи техногенных аварий, связанных с производством и логистикой"
                а сколько их у нас произошло? а ведь производство и логистика рф составляет малую толику от сша.
                "Только за один год госдолг США вырос на 3 трлн. долл."
                америку это не сильно парит, в отличие от вас. он будет расти и дальше
              3. +5
                17 июня 2024 21:18
                Цитата: Griffit
                В Европе вдруг началась резко рецессия

                Это кто Вам такое рассказал? В Европе обычный экономический рост, как всегда. Единственное Германия тормозит, но и у неё не рецессия, а отсутствие роста, менее 1%.
                1. -2
                  8 июля 2024 19:40
                  Не беритесь рассуждать на тему в которой не разбираетесь. Например производство удобрений исчезло в ЕС. В Японии йена обвалилась, в Германии только за май 24 индекс пром производства обвалился на 6% - коллективный запад объективно сыпется, США планировали завоевать и ограбить РФ - а на деле грабят свои колонии, вот только бесконечно так продолжаться не может - президент Франции не даст соврать.
          2. +7
            17 июня 2024 12:40
            Цитата: Griffit
            но у Запада запас прочности лет 300 создавался. А у России он какой?


            Проблема не в прочности, а в действиях или бездействиях одной из сторон. Ведь на начало СВО в феврале 2022 года, весь мир был убежден в отсутствие шансов Украины в военном конфликте с Россией… некоторые «аналитики» говорили что за 3 дня Россия возьмёт Киев и выиграет конфликт, кто-то что всё продлится пару недель – месяц, и все с этим были согласны, что у нас, что у них.

            Но что произошло ? Россия не смогла эффективно использовать свой военный потенциал, были допущены грубейшие ошибки, а те шаги что должны были быть сделаны – не выполнены, в итоге провал «первой фазы» и затяжной конфликт.

            А теперь представим, что мы отмотали время назад и снова в феврале 2022 года… могли бы более эффективно нанести удары по ВСУ и уничтожить большую часть «военного потенциала» Украины ??? Могли… если бы не жалели Украинскую армию на начальном этапе (наших никто там не жалел), в политическом плане были допущены серьёзные ошибки (отвод войск из под Киева), в военном (перегруппировка на Харьковском направление – ведь подошли бы более серьёзно, всё могли удержать) + более грамотная подготовка, решила бы многие наши нынешние проблемы.

            Поэтому дело не в прочности, а в эффективности…. Запад довольно эффективен, он впереди на 2-3 шага. А что у нас ? ВВП с 2014 года пытался решить проблему Донбасса, 8 лет ! его партнеры за нос водили… когда в 2014 народ России (в большинстве) был убежден что закрывать вопрос нужно сейчас, ведь есть легитимный Янукович – есть вакуум власти, слабые ВСУ и поддержка Украинцев – России. Но умудрились растерять всё… это нужно «уметь».
            1. -10
              17 июня 2024 14:08
              Поэтому дело не в прочности, а в эффективности…. Запад довольно эффективен, он впереди на 2-3 шага.

              Да да. Эффективен. И доллар по 200 рублей. И экономика в труху после санкций. Забавно смотреть когда один и тот же результат для одних является эффективным, а для других негативным. laughing
              1. +7
                17 июня 2024 16:13
                Цитата: Griffit
                Да да. Эффективен. И доллар по 200 рублей. И экономика в труху после санкций. Забавно смотреть когда один и тот же результат для одних является эффективным, а для других негативным.


                Всё познаётся в сравнение, вот вы написали известные клише где у нас якобы «победа», а если хорошо посмотреть ? В 2013-2014 годах доллар стоит 31-34 рубля, а сейчас 90 (в среднем +-), это победа ? Сколько товаров в магазине вы могли купить в 2013 и сейчас за те же деньги ? Покупательная способность Россиян упала, зато цены на всё выросли от продуктов до тем более техники.

                ВВП говорит что мы 4-я экономика в мире (по ППС) но если пересчитать по номиналу то мы на 11-месте. Но самый объективный показатель это уровень жизни населения…вот когда население со среднем достатком/или выше и приличным уровнем образования, захочет переехать жить в Россию, не в Канаду, Германию, Испанию, Италию, Норвегию, Данию и т.д. (список можно продолжать) тогда мы с уверенностью можем похвастаться экономикой и тем как живут люди, а то по ТВ нам рассказывают как тяжело живётся жителям Западных стран, как дорого платить за коммуналку, покупать продукты и т.д. но что-то не видно, толп среднего класса, на пути в Россию.

                Да и в целом, будущее – это технологии, та страна которая будет доминировать в технологической сфере (чипы, беспилотное авто, искусственный интеллект, новые поколения мобильной связи… в медицине которая сможет вылечить любой вид рака, продлить жизнь и т.д.) и будет управлять миром. Пока же центра всего 2 вырисовывается: США – КНР, но уже есть попытки Великобритании стать лидером в технологической сфере и ограничить передачу технологии иным странам, таким же путем пойдёт Япония, Южная Корея и другие высокотехнологичные страны.

                Вопрос только, где там будем мы ? Поэтому радоваться тому что у нас не такая «….» в экономике которую нам обещали, конечно можно, но в целом ситуация грустная.
                1. -8
                  17 июня 2024 18:40
                  вот когда население со среднем достатком/или выше и приличным уровнем образования, захочет переехать жить в Россию, не в Канаду, Германию, Испанию, Италию, Норвегию, Данию и т.д. (список можно продолжать)

                  Интересно однако, прежде чем вешать клише, сначала первое: какое население и чьё? Второе: данные хотелок населения по разным странам. Третье. Я также могу утверждать, что белое население всего мира традиционных ценностей горит желанием переехать в Россию. И что? Ваше клише полностью бито моим. А по факту в комментариях, что в моем, что в вашем полный ноль информации. Одна пропаганда. laughing
                2. -5
                  17 июня 2024 18:47
                  но уже есть попытки Великобритании стать лидером в технологической сфере и ограничить передачу технологии иным странам, таким же путем пойдёт Япония, Южная Корея и другие высокотехнологичные страны.

                  Опять очередные клише. В современном мире только в продукции первого и второго переделов можно быть полностью независимыми. У продукции третьего передела и выше уже нет технологического суверенитета ни у одной страны. Т.к. ресурсы, переработка, дополнительная переработка и сборка осуществляется в разных странах. Чисто физически, ну нет всех ресурсов у каждой страны. Особенно умилилило про Великобританию, Японию. Уж они то кладезь всех ресурсов. laughing
                  И энергонезависимые впридачу. laughing
                  Для справки: вы спите, живёте, едите, общаетесь только потому, что есть электричество. И Англия и Япония полностью зависимы от внешних ресурсов в этом вопросе. Тоже искусственный интеллект требует Гигаватты энергии. Действительно, полное отсутствие понимания базовых потребностей и механизмов жизнеобеспечения населения.
      2. +6
        17 июня 2024 11:32
        Цитата: Griffit
        Ну, если вы подрыа Северных потоков в ущерб своему населению, введение 20000 санкций в нарушение норм ВТО, незаконный арест активов считаете адекватным поведением, то тогда да, всё остальное тоже адекватно, спору нет.

        Вот смотрите сколь странна (я использую очень мягкий термин) Ваша мысль. Вы постарались подобрать наиболее выгодные и очевидные для Вас примеры.но каждый из них буквально вопиет об обратном.
        1) Незаконный арест активов- Запад глубочайшим образом презирает всю эту чудесную компанию "демократов-патриотов" рулящих РФ с 1993 года. Презирает не смотря на то,что все разворованные советские активы и богатства России эту чудесные люди на Запад же и вывозили. И тут им дают шикарный повод изъять эти активы (как государственные,так и частные коих во много раз больше). Вы же называете это "неадекватным". На деле же это просто блестящая операция. И очень изящная-активы замораживают до момента прекращения агрессии,но.. затем за эту агрессию нужно будет снова платить.
        2)Санкции в нарушение ВТО. Прежде всего простой вопрос- а зачем мы туда вступали ? Ведь когда режим с остервенением тащил Россию в ВТО, адекватные люди криком кричали-не делайте этого. ВТО организация созданная сильнейшими кап.странами для себя и под себя.. Для России вследствие особенностей ее экономики она и вовсе крайне невыгодна, но режим Путина-Грефов продавил это решение несмотря ни на что. А теперь они плачут и жалуются. Вот это как раз неадекватно. А ведь дураков и в церкви бьют.
        И потом ,а причем здесь ВТО ? Ведь санкции принимаются из-за нарушения международного права,не нападайте на другую страну и не будет вам санкций. Так вам ответят на ваши претензии.
        На деле Запад ограничивает экономику РФ попутно забирая себе рынки сбыта. Что же в этом "неадекватного" ?
        3) Взрыв Северных Потоков. Во-первых,что это за "интересы населения" ? Вы в курсе что на Западе капитализм ? Если Вы думаете что банкирам в Сити есть дело до интересов фермеров в Девоншире , то эта такая детская наивность,что я опускаю руки.
        Во-вторых, наша же пропаганда каждый день кричит ,что Европой управляет США. Ну так с точки зрения США подрыв потоков это просто Клондайк,золотое дно. Да и точки зрения глобалистов это просто прекрасно поскольку ускоряет процессы энергоперехода. Где же тут неадекватность ?
        Я все это написал не для того,чтобы Вас обидеть. Просто аутическое мышление в которое власти погрузили большую часть населения РФ это наша общая беда.
        1. -9
          17 июня 2024 12:47
          Я все это написал не для того,чтобы Вас обидеть. Просто аутическое мышление в которое власти погрузили большую часть населения РФ это наша общая беда.

          Да да. Я понял вашу мысль. Выбрось милосердие, сочувствие, благоразумность. Режь, бей, кради, убивай, принуждай, насилуй и будет вам счастье. Запад не даст соврать. laughing
  6. +11
    17 июня 2024 05:25
    Градус эскалации... А то что РФ на первом месте по поставкам газа в Европу( обогнав США) и исправно платит за транзит Украине... Это градус, линии или ассиметричный ответ ? Возмездие, так сказать... smile
  7. +16
    17 июня 2024 05:27
    Знаете мне в последнее время не нравится тенденция надежды на ТЯО,что то все в один голос стали кричать что вот мы покажем ТЯО и все успокоиться. Ничего не успокоиться, мы начинаем уже как прости господи как украина, писать про какое то чудо оружие которое вот вот все изменит и все тому прочее. Если купили черный хлеб, белый из него не сделаешь. Если создали для себя тупиковый конфликт, бездарной внешней политикой и дипломатией, то тушить огонь бензином выглядит мягко говоря странно. И все в один голос твердят вот мы ТЯО заряжем и запад от страха убежит. Ну снесем пару десятков садовых туалетов, но как осядет пепел, запад сразу поймет что это очередное мы еще не начинали. Да гораздо будет эффективнее закидывать врага тактическими диванами, и аналитическим креслами вместе с седоками, которые смогут советами и придирками уничтожить вражеский потенциал, а прямым диванным попаданием еще и технику. Война это не шуточки, там люди умирают, и к сожалению будут умирать, нужно умерить ядерный пыл и начать думать трезвой головой как в ней победить, или хотя бы не потерять лицо.
    1. -16
      17 июня 2024 05:53
      Война это не шуточки, там люди умирают, и к сожалению будут умирать

      Вы удивитесь, но люди как ни странно смертные создания. И даже ваши слова ещё недавно, буквально столетие назад, сочли бы оскорблением. Умереть на поле брани, а не немощным в постели, считалось за честь. Как же всё поменялось, как же всё помельчало. И да, странно, может расскажете, как вы действовали, когда американцы убили более миллиона иракцев? Или сирийцев? Или ливийцев? Наср@ть было? А тут вдруг прорвало?
      Вся Европа в рецессии после СВО, а у вас тупик. Забавно, когда один пук распространило миллион газет, некоторые вдруг задыхаться и блев@ть вдруг стали. Изнеженные вдруг оказались, вот печаль.
      1. +13
        17 июня 2024 06:17
        Эмм а какие конкретно слова мои сочли бы оскорблением? Для общего своего развития просто интересно. Вы учтите что война сильно поменялась, когда то сражающиеся непосредственно могли видеть друг друга, и побеждал более сильный, ловкий и т. д. Сейчас же Вы можете быть настоящим терминатором, и умереть от игрушечного вертолетика от мальчика с джостиком с анимешными шевронами, и если Вы видите великую честь в такой смерти, не понятно за что, за какие цели, и за кого, за родину? официально мы ни с кем ни воюем, и никто на нас не нападал. Вопрос о Ливии, Сирии, Югославии и всех прочих считаю некорректным, с тем же успехом можно спросить как Вы спасали эти страны? Согласитесь не корректно как то выходит, тем более уважающий себя человек на личности переходить не будет.
        1. -12
          17 июня 2024 06:43
          Вы видите великую честь в такой смерти, не понятно за что, за какие цели, и за кого, за родину? официально мы ни с кем ни воюем, и никто на нас не нападал. Вопрос о Ливии, Сирии, Югославии и всех прочих считаю некорректным, с тем же успехом можно спросить как Вы спасали эти страны?

          Я проживаю в 40 км от линии БС. По семейным причинам выехать не могу. И уже 2 года к нам прилетает. Когда поживете в таких условиях, отношение к смерти поменяется. И по поводу Сирии, Ливии и Югославии. Да, меня это никак не касалось. И сейчас тоже касается лишь опосредовано. Поэтому я и не возмущаюсь действиями сторон, т.к. повлиять на это не могу. И поэтому считаю чьё-либо возмущение без проявления какого-либо действия обычным лицемерием.
          1. +7
            17 июня 2024 10:37
            Вы наверно рады , что прилетает уже два года. И с радостью побежали проголосовали за того кто , разрешил ,что бы к вам прилетало . Это такая честь , что вам дадут умереть не в постели.
      2. +14
        17 июня 2024 08:12
        И даже ваши слова ещё недавно, буквально столетие назад, сочли бы оскорблением. Умереть на поле брани, а не немощным в постели, считалось за честь.

        Столетие назад была Первая мировая война. Никто на ней уже не считал за честь умереть, наоборот.
        1. +4
          17 июня 2024 08:56
          Цитата: solar
          Столетие назад была Первая мировая война. Никто на ней уже не считал за честь умереть, наоборот.
          Это точно, еще достаточно Швейка почитать. Даже психотипы некоторых комментаторов здешних описаны lol
          Между тем фельдкурат встретил наверху в канцелярии одну даму из «Союза дворянок по религиозному воспитанию нижних чинов», старую, противную фурию, которая с самого утра ходила по госпиталю и направо и налево раздавала образки святых. Раненые и больные солдаты бросали их в плевательницы.
          Она раздражала всех своей глупой болтовней о том, что нужно-де искренне сокрушаться о своих грехах и исправиться, дабы после смерти милосердный бог даровал вечное спасение. Она была бледна, когда разговаривала с фельдкуратом:
          — Эта война, вместо того чтобы облагораживать солдат, делает из них зверей.
          Внизу больные показали ей язык и сказали, что она «харя» и «валаамова ослица».
          И она стала распространяться о том, как представляет себе религиозное воспитание солдата. Только тогда солдат доблестно сражается за своего государя императора, когда верит в бога и полон религиозных чувств. Только тогда он не боится смерти, когда знает, что его ждет рай.
          Болтунья наговорила еще кучу подобных же благоглупостей, и было видно, что она не намерена отпускать фельдкурата. Однако фельдкурат отнюдь не галантно распрощался с ней.
          — Мы едем домой, Швейк! — крикнул он в караульное помещение.
      3. +6
        17 июня 2024 23:07
        Вся Европа в рецессии после СВО
        Ой Шломо, да шоб у тебя так стоял как у него болтается laughing .
    2. +3
      17 июня 2024 09:30
      мы начинаем уже как прости господи как украина, писать про какое то чудо оружие которое вот вот все изменит и все тому прочее

      справедливости ради - про чудо оружие у нас пишут с 2018 года (мультики, солнцепеки, арматы, 57-е и прочее)
    3. -1
      17 июня 2024 13:09
      Цитата: turembo
      Война это не шуточки, там люди умирают, и к сожалению будут умирать, нужно умерить ядерный пыл и начать думать трезвой головой как в ней победить


      Ваши предложения ?

      На мой взгляд, без ТЯО или СЯС шансов в войне с Западом у России нет, если начнётся открытый конфликт (с официальным вводом контингентов НАТО на Украину) т.к. мобилизационные ресурсы не сопоставимы, США + ЕС = 1 млрд населения, Россия – 145 млн, вычтем долю женщин/детей/стариков и получим примерную картину. В технологическом плане, США впереди планеты всей, скоро нас ждут дроны/бпла полностью под управлением ИИ, компьютерные мощности США ещё вырастут… + к 2030 году Германия вспомнит своё «прошлое» и погонит Европу на новые «подвиги», к тому же производственные мощности Запада в разы превосходят Российские но…. они пока только раскачиваются, и не хотят перестраивать экономику на военные рельсы, но если это произойдёт то преимущество понятно на чей стороне будет.

      И именно поэтому мы вдруг вспомнили про ТЯО в случае ввода официальной группировки НАТО на Украину т.к. без него шансов нет.

      А если НАТО не рассматривать и учитывать только Украину, то будет просто мясорубка на N-ное количество лет, мы конечно за счет моб. ресурса вытянем… но потери могут быть колоссальные, особенно если Украина при поддержке Запада сравняется в количестве боеприпасов с Россией + бпла нового поколения (ИИ + массовость…уже сейчас на некоторых участках фронта 4-5 дронов на 1 нашего штурмовика!).
      1. +2
        17 июня 2024 21:42
        Цитата: Aleksandr21
        На мой взгляд, без ТЯО или СЯС шансов в войне с Западом у России нет, если начнётся открытый конфликт (с официальным вводом контингентов НАТО на Украину

        По Вашему это адекватно применять ЯО из-за территории Украины?? Одно дело если под угрозой оккупация всемирно признанных территорий РФ, как это написано в доктрине РФ и совсем другое территорий, которые не смогли захватить и контролировать. При чём на удары по Украине последуют удары по территории РФ. По моему это какой-то глупый размен. Да и какие ещё контингенты НАТО, когда запад толком ещё не вооружал Украину?
      2. +1
        17 июня 2024 21:53
        Цитата: Aleksandr21
        И именно поэтому мы вдруг вспомнили про ТЯО в случае ввода официальной группировки НАТО на Украину т.к. без него шансов нет.

        Да даже и без группировки НАТО шансов победить без ТЯО у нас, по-видимому, нет.
    4. +2
      17 июня 2024 22:56
      Ну так, а что ещё предложить людям? СВО порядком поднадоело - изо дня в день одно и тоже. Танки и пушки стреляют, беспилотники летают, а упоминание ТЯО - хороший такой информационный допинг. Начинается бурление как в выгребной яме после пачки дрожжей. Потрындят о ТЯО и успокоятся - там на подходе Ф-16. Будет очередная цветная линия и экспертная истерика на федеральных телеканалах. Через 3 дня стихнет. В выходные снова вбросят и ещё на 3 дня.
  8. +3
    17 июня 2024 06:24
    Готов с кем угодно поспорить,что к поставке на Украину готовятся десятки пусковых установок RLFL,предназначенных для запусков ракет Томагавк(сейчас они поставляются в КМП США)Это минимум 2500км.т.е,весь Урал.Кроме того,составляются подробнейшие списки целей РВСН(ракетная шахта достаточно хорошо защищена,но у систем управления РВСН,оказывается по последним фактам безответных ударов есть уязвимые места).Кроме того,составляются списки целей,удар по которым приведет к необходимости эвакуации миллионов людей(есть такие предприятия в РФ,обычно они располагаются в ЗАТО).Вот так,в результате абсолютной трусости именно политического командования ВС РФ(Шойгу и Герасимов тут лишь винтики) Враг получил уникальную возможность безболезненно демонтировать создаваемый со времён СССР Стратегический Щит.После этого последует исключение РФ из СБ ООН(вспомните историю с Тайванем!,это вполне возможно,затыкание рта КНР),и немедленный ввод* миротворческих* вооруженных сил ООН(вспомните, как назывались войска ,противостоящие нам в северокорейском конфликте?)на уже безопасную в военном отношении для них территорию РФ с разделением ее на враждующие десятилетиями области -государства( что почему то они не сделали в 1990х гг,видно Ельцин под них тогда абсолютно подстелился).А где же будет вся наша Элита тогда?А Там она будет,где уже сейчас ее деньги, недвижимость ,ее дети(вспомните на секунду,чья дочь до 2021 жила под небезызвестной .для некоторых Гаагой?),чьими гражданами(или имеющими ВНЖ они являются).Вопрос,к такой ли перспективе стремилась одна из башен Кремля,начиная СВО,к такой ли *безопасности*?Вот что делает отсутствие даже малейшей Воли(могут сказать,что это просто в этом не заинтересована другая Башня Кремля(группа влиятельнейших лиц,привыкшая с 1990 получать триллионные компрадорские *проценты*),но нам , простым гражданам РФ что,легче?Запад реально уготовил здесь нам многодесятилетнюю гражданскую войну на выживание (Украину они тоже прекратят тогда поддерживать ,хватит), ежегодную смену мелких областных диктаторов(на это есть в США целая стратегия). Что ,здравствуй тут местный,российский Ирак только во много худшем варианте?Неужели был прав наш старый *злейший друг* З.Бжезинский,в одном из своих интервью российским журналистам в 2009г.вопрошая*А Вы уверены,что вами правит Ваша,а уже не Наша элита?* Вот они,*красные линии*.Вот к чему можем придти уже в 2026-27гг,если так будем дальше *воевать* (или мы так и не начнём* воевать по настоящему*?)У Них то свой четкий план составлен,просто каждый день сейчас идут опыты,как далеко они могут зайти(а зашли уже очень далеко)
    1. -5
      17 июня 2024 06:59
      Готов с кем угодно поспорить,что к поставке на Украину готовятся десятки пусковых установок RLFL,предназначенных для запусков ракет Томагавк(сейчас они поставляются в КМП США)Это минимум 2500км.т.е,весь Урал.Кроме того,составляются подробнейшие списки целей РВСН(ракетная шахта достаточно хорошо защищена,но у систем управления РВСН,оказывается по последним фактам безответных ударов есть уязвимые места).Кроме того,составляются списки целей,удар по которым приведет к необходимости эвакуации миллионов людей(есть такие предприятия в РФ,обычно они располагаются в ЗАТО).

      После такой кучи слов возникает простой вопрос. А почему раньше всё это не сделали? Ведь 30 лет назад СССР развалился. Россия была в полной ж@пе. И тамагавков у Америки было поболее и поновее, и вооружений поболее. И даже скажу вам большую тайну. Чуть ли не в каждом руководстве, агентстве и КБ сидели агенты ЦРУ. Не нужны были даже ракеты томагавк. Приходи и плати. За тебя всё сделают. Разберут на металлолом, и продадут. И тут вдруг проснулись? Агенты ЦРУ по вашим словам всё тут проср@ли, раз ракеты понадобились? Логика по ходу у кого-то нулевая. laughing
      1. 0
        17 июня 2024 09:27
        А почему раньше всё это не сделали?

        нужно было, чтобы ушло поколение победителей и пришло поколение потребителей, которые сами сдадут страну за "тындексмаркет и стакан кофе с сиропом" после первого прилёта... я так понимаю...
        1. +2
          17 июня 2024 10:58
          Цитата: Владимир80
          нужно было, чтобы ушло поколение победителей и пришло поколение потребителей, которые сами сдадут страну за "тындексмаркет и стакан кофе с сиропом" после первого прилёта... я так понимаю...

          поколение Победителей, как я понимаю - уже на пенсии к 1990 году в основном было..
          1. +1
            17 июня 2024 11:02
            поколение Победителей, как я понимаю - уже на пенсии к 1990 году в основном было..

            верно, но оно еще имело "вес в обществе", сейчас же наиболее активно поколение инфантильных "тик-токеров", смысл жизни которых в комфорте и удовольствиях...
        2. +2
          17 июня 2024 13:17
          Это поколение потребителей пришло ещё при Хрущёве, победителей отправляли на пенсию и затыкали ещё тогда. Ну и страну сдали любители варёных джинсов, пепси и трехсот сортов колбасы
      2. +1
        17 июня 2024 12:58
        Цитата: Griffit
        После такой кучи слов возникает простой вопрос. А почему раньше всё это не сделали?

        А вы график численности ядерного щита посмотрите. Демонтаж шёл полным ходом и со свистом, да плясками. Пока не остановился из-за смены курса России.
        1. -1
          18 июня 2024 01:11
          А вы график численности ядерного щита посмотрите. Демонтаж шёл полным ходом и со свистом, да плясками. Пока не остановился из-за смены курса России.

          Какой смена курса России? Вы не читали все вышестоящие комментарии? Судя по ним, никакой смены курса нет. В МО одни ворюги и барыги, Президент и Руководство России трусы и т.д и т.п. Наоборот, ещё больше воруют, чем в 90е годы. laughing Какой такой смена курса? Всё полная ж@па. laughing Или смена курса есть, но тогда у комментаторов выше в головах полная ж@па. Иначе какое-то биполярное расстройство у людей. laughing Надо уж как-то определиться.
      3. +1
        17 июня 2024 19:39
        А вот потому ,потому что Ельцин у них создал ощущение ,что Россия уже навсегда под них подлегла.А вообще то ,если верить тому же Бжезинскому,в 90 годы в теневом правительстве США шла схватка мнений по поводу ,надо делить Россию,или не надо.Победила фракция( и Бжезинский в нее не входил),считающая,что целостная Россия лучше ,чем раздробленная,потому что полностью вывезти ядерное оружие России в США не получится,а в хаосе какой нибудь ультра патриотичный диктатор областного масштаба возьмёт да и устоит неэкологичный армагеддон в масштабах России,или организует продажу ядрен батонов всем желающим террористического толка.А те первым делом что устроят?Правильно ,11 сентября в ядерном исполнении в поганой Америке ( тогда ещё не случилось оно).Поэтому победила более миролюбивая точка зрения.А сейчас вряд ли.победит. Но с нашим ЯО они не знают что делать.Слишком много его.И вот это останавливает их центры принятия решений.А должна их останавливать наша Череподробительная Победа над Врагом.Вот что должно единственно останавливать Бандита по природе.Нет другого пути сейчас.Но вот другие "Башни Кремля",увы,есть. С середины 80 годов ,с времен "золота партии" они есть...
        1. -2
          18 июня 2024 09:52
          Юрий, у Вас очень точная оценка ситуации. Более того, отмечу что за время СВО на территории РФ значительно сократились запасы обычных вооружений, которые советская страна копила на протяжении всего своего существования, а значит в случае потенциальной интервенции и уничтожения вместе с ядерным щитом основных производственных мощностей, противопоставить оккупантам будет решительно нечего. В этом кстати коренное отличие дня сегодняшнего дня от 90-ых годов, когда после изгнания армии из ГДР склады просто ломились от всего и вся, а ещё относительно не убитая техника стояла буквально в поле. Личного состава (особенно призывников) не хватало - это правда, а вот всего что стреляет и несет смерть - было в избытке. Да и советских офицеров, которые могли бы привести все это добро в чувство и воспитать пополнения было достаточно. И это стало бы большой проблемой для всех кто разобравшись с СЯС решил бы прийти на нашу землю. Сейчас же ситуация кардинально иная. Сегодня меня обнадеживает лишь одно: Китай, хоть и открыто может не выступить против введения "миротворческого контингента", но сидеть ровно все равно не станет, ибо как не крути и какую долю в мировом экономическом распределении труда не занимай, но если ты хотя бы гипотетически претендуешь на роль "первого парня на деревне", то ты будешь следующим. Особенно если ты вдруг в одночасье лишился мощного ядерного прикрытия своего теперь уже бывшего соседа. Что в этом случае способен предпринять Китай? Ответ - взять под контроль максимально возможную часть территории, обеспечив на ней относительный порядок и возможность для проживающего на ней населения по осуществлению спокойной и нормальной хозяйственной деятельности, а также эвакуировать из территорий, находящихся по контролем других стран, высококвалифицированные кадры, производственное оборудование и остатки ядерного арсенала. Способен ли Китай на это? Ответ: безусловно. Какая территория может оказаться под китайским протекторатом? Чтоб не попасть под статью отвечу - значительная, достаточно посмотреть на карту. Результирую: при китайском посредничестве довольно большой кусок страны вполне способен уцелеть, заодно значительно усилив позиции самого Китая. Полагаю, в Пентагоне это прекрасно понимают и крайне не желают развития данного сценария. Плюс, как Вы правильно отметили, все что связано с ядерной компонентой - это большая проблема. И речь не только про само ЯО (хотя те же тактические заряды отследить уже достаточно проблематично), но и в целом про ядерную промышленность. Каждый завод, каждый комбинат за время своей деятельности накапливает большое количество довольно много специфических веществ, вывести весь объем которых с предприятия просто невозможно, а значит они вполне могут послужить партизанам в качестве сырья для создания неприятных подарков "освободителям" и "демократизаторам". Эти два фактора, как мне кажется, и влияют на то почему мы сегодня все ещё представляем из себя относительно самостоятельный международный субъект.

          Безусловно, все описанное является фантазией,вольным рассуждением на предложенную тематику. Автор данного комментария ни к чему никого не призывает и не дает никаких рекомендаций к конкретным действиям
  9. +5
    17 июня 2024 07:19
    Похоже, что главными принципами российской политики последнего времени стали цитаты от Карлсона: "Спокойствие, только спокойствие" и "Пустяки, дело житейское".

    Надо ли говорить о том, что бесконечная и безнаказанная эскалация со стороны Запада рано или поздно приведёт Россию к дилемме: сдаваться или применять ЯО.
  10. +9
    17 июня 2024 07:48
    (СВО) на Украине – это история повышения градуса наглости и неадекватности стран Запада по отношению к России. Это следствие беззубости руководства дать ответ на саму первую поставку оружия. Все эти громкие заявления о ударах по центрам принятия решений и прочие пустые угрозы ничем не подкрепленные. Теперь имеем, то что имеем. Запад лишь воспользовался ситуацией.
  11. -2
    17 июня 2024 07:50
    Автор говорит о том, что мы действуем недостаточно жестко. Но мы действуем максимально жестко исходя из того, какие средства имеем в наличии.

    Для того, чтобы действовать жестче, необходимо либо провести мобилизацию, либо начать применять ЯО.

    Оба этих сценария имеют риски прекращения существования России в текущих границах из-за возникновения внутренних прооблем.

    В первом случае есть огромный риск, что мобилизация не удастся, так как значительная часть мобилизантов разбежится и попрячется, как это было ранее, чем воспользуются внутренние враги действующей власти.

    Во втором случае есть риск потери нами всех союзников и военное поражение, но уже не в локальном конфликте, а в ядерной войне.

    Поэтому поведение нашей власти в существующих условиях является самым безопасным для России.
    1. -6
      17 июня 2024 13:10
      Автор говорит о том, что мы действуем недостаточно жестко. Но мы действуем максимально жестко исходя из того, какие средства имеем в наличии.

      Не утруждай себя образумить толпу. Толпе нужны зрелища, как в Колизее. И желательно побольше крови, кишок и оторванных голов. Правда, когда им предлагаешь самим спуститься на арену Колизея, сразу кричат, брызжя слюной: а нас то за что?
  12. +7
    17 июня 2024 08:26
    Подождите, подождите… я окончательно запутался… так поставляет запад «мало, устаревшее, бесполезное» или «караул, все пропало! F16/Мираж 2000 поставляют, мы отгребаем!»? Надоели вот эти все сказки, вроде «ничего своего у них нет, мы уже 5 раз все выбили, но новое везут»… такие вещи как Су-27, Су-25, Су-24, Т-64, БТР-3/4 и много что ещё взять для поставок ВСУ запалу просто негде, хотя это машины встречаются все ещё часто. А сколько было громких слов летом-осенью 2022 (когда из Харьковской области перегруппировались), что личного состава в ВСУ уже нет, одни поляки и негры… что же мы будем делать, если НАТО реально придут на разборки, а не будут «болеть с трибуны»?
  13. +2
    17 июня 2024 08:50
    это история повышения градуса наглости и неадекватности стран Запада

    Нет, это скорее история слабости и мариоеточности верхов Северной Каледонии...
  14. -3
    17 июня 2024 09:28
    Какую внятную реакцию от России ожидает запад,проверить их на готовность применить 5 статью НАТО?Красных линий две,ввод войск НАТО на Украину или тот же ввод войск в Россию и всеми "любимое" ядерное оружие.
  15. BAI
    +8
    17 июня 2024 10:42
    это история повышения градуса наглости и неадекватности стран Запада по отношению к России.

    Запад действует правильно и последовательно.
    А виной всему - трусость политического руководства России.
    Кто выбирает между позором и войной, получит и позор, и войну
  16. -6
    17 июня 2024 11:52
    Суеты не надо,
    Отсутствие результата у нато, это уже победа России.
    Противобрство на поле боя продолжается.
  17. -1
    17 июня 2024 12:04
    Теперь уже поздно красным фломастером линии чертить.Показывать учения с ядерным оружием, то же поздно.Чего им махать, если никто на западе даже не видел его результата.И забыли,что это такое.Надо так же вести себя как они себя ведут.Захотели взорвали газ.трубопровод,надо в ответ кабеля связи и интернет резануть.Поорут успокоиться.Террор у нас устраивают в общественных местах,адекватно прекратить подачу газа и прочего,тогда у них будет ещё хуже.Пока у запада народ не поймёт на своей шкуре,что всё краны все закрыты,тогда задуматься.
  18. 0
    17 июня 2024 12:33
    Неготовность действовать жёстко и даже жестоко

    Это например как?
    1. +6
      17 июня 2024 13:00
      Цитата: Богатырев
      Это например как?

      Громче топать ногами, плакать, бить ботинком по требуне и звать маму. Как ещё? wassat
  19. -7
    17 июня 2024 13:15
    Цитата: avia12005
    Надо ли говорить о том, что бесконечная и безнаказанная эскалация со стороны Запада


    В этом конфликте проиграет та сторона, которая быстрее идет по лестнице эскалации. Поскольку у этой лестницы тоже есть конец - ядерный конфликт или сдача позиций.
    Для меня очевидно, что в итоге выберет Запад. Рисковать всем ради славянской Папуасии Запад не будет.
    У всего есть цена, у Украины - тоже и она не столь велика, чтобы идти ва-банк.

    Эскалация Запада - это не проявление силы Запада, а проявление его слабости. Запад вынужден повышать ставки потому, что предыдущие ставки не дали Западу и Украине нужного положительного результата.
    Фишки в этом казино скоро уже закончатся и ставок больше не будет. ЯО Украине никто не даст, самоубийц там нет.

    России не стоит суетится и принимать скоропалительные меры. Надо просто методично и планомерно физически уничтожать бандерлогов (что и есть реальные демилитаризация с денацификацией), благо их запас не бесконечен. Просто продолжать, не обращая на гавканье провокаторов.
  20. +3
    17 июня 2024 13:20
    Цитата: Дон Аналитик
    Суеты не надо,
    Отсутствие результата у нато, это уже победа России.


    браво, вы наконец озвучили то, что элитки будут называть победой года через 3-4....
  21. +5
    17 июня 2024 14:34
    Неадекватным поведение Запада на фоне той импотенции, что в отношение этого самого Запада демонстрирует Путин и его окружение, могут считать только совсем упоротые охранители. Которые забыли, как всё начиналось и насколько этот самый Запад был осторожен в первые месяцы.
  22. 0
    17 июня 2024 15:06
    Меня вот другое удивляет. Мира всегда лучше войны для экономики. Со времен Борьки-пьяницы нашу элитку купили и продали до копчика. Почему же все же они решились на войну. Это ж не с Ливией воевать, и даже не с Ираном. А вот все же дразнили натой на восток
  23. +1
    17 июня 2024 15:20
    Цитата: Ларич
    Почему же все же они решились на войну. Это ж не с Ливией воевать, и даже не с Ираном. А вот все же дразнили натой на восток

    Обратимся к классике -

    — Так они называли меня жёлтой рыбой?
    — Да! Да! Рыбой! И ещё червяком! Земляным червяком!
    — Они называли меня пятнистой лягушкой?
    — Да! Да! Лягушкой! И ещё земляным червяком!


    Доболтались...слишком обнаглели
  24. +4
    17 июня 2024 15:40
    Градус неадекватности: интенсификация поставок вооружений странами Запада на Украину в период СВО
    [b][/b]
    Какая неадекватность стран НАТО и К? Посмотрите на цель которую они для себя выбрали ещё 30 лет назад. И как они к ней идут. Делая шаг за шагом. Другое дело РФ. То, со скоростью паровозного гудка бежит в "дружеские объятия" "цивилизованных стран и народов". "Реформируя" Вооружённые Силы и ВПК. (зачем они нам нужны . Если стали такими буржуями, что все буржуи мира нам завидуют) То объявляем о суверенной (сувенирной) демократии. То ведём бизнес с киевскими нацистами. Потом против них проводим СВО. Рисуем какие то "красные линии." Потом их превращаем в "голубые" и т.д. Противника нельзя недооценивать. Вспомните, президент США Р. Рейган в последний срок своего президентства был в полностью неадекватен. А президент СССР М. Горбачёв был в полном разуме. И что, какая страна развалилась?
  25. +1
    17 июня 2024 16:33
    Интересно, рядовые американцы во время Корейской и Вьетнамской тоже наверное возмущались, как смеют эти наглые русские поставлять своим "марионеткам" кучу вооружений, и требовали топить их корабли, а то и покарать ядерной бомбой.
    1. 0
      18 июня 2024 00:32
      СССР поставлял во Вьетнам "Эльбрусы" и разрешал бить не только вглубь Южного Вьетнама, но и по американским базам на Тихом океане? Нет, туда даже "Луну" со смешной дальностью не поставляли.
      1. 0
        18 июня 2024 00:38
        Ну так СССР и США уважали и боялись друг друга как сильного противника. А сейчас Запад не боится и не уважает нас. Тем не менее, в остальном это типичная прокси война, идушая по правилам прокси войны (не трогать друг друга напрямую и уж тем более не задумываться над применением ЯО). Тому же Вьетнаму поставляли намного больше чем поставляют Украине.
        1. -1
          18 июня 2024 01:13
          Ну так СССР и США уважали и боялись друг друга как сильного противника. А сейчас Запад не боится и не уважает нас.

          Вот уже одна причина, почему аналогия хромает. Да и сам конфлит был другой. Там была плюс-минус симметричная ситуация с тем самым проксированием.
          Тем не менее, в остальном это типичная прокси война.

          Ну "прокси" может в очень в разной степени. Так то если рассуждать, то и война США против Рейха до полноценного открытия второго фронта была прокси. А может, и после. Не говоря уж о Крымской войне.

          А ещё была Гражданская война в Испании. Там тоже была "типичная прокси война", с типичными "мы не сторона конфликта, мы просто помогаем". Когда итальянцы, упорно прикидывавшиеся испанскими националистами, разбомбили Барселону, уже проигрывавшие республиканцы "мы_просто_помогаторов" поставили на место, пригрозив ответить тем же по Италии, а не по националистам. Вот так и выглядят настоящие "красные линии", а не "розовые". Конечно же, примение ЯО (которое на самом деле не совсем тактическое) до применения конвенционального – ненаучная фантастика.
          Тому же Вьетнаму поставляли намного больше чем поставляют Украине.

          Вряд ли больше. Война просто длилась дольше и вооружения были проще. Выгребают почти всё, что могут, но чтобы явно не оголяться самим.
          1. 0
            18 июня 2024 02:16
            Ну там было прямое участие армии/флота/ВВС в боевых действиях, так что аналогии не очень. А вот пример с Барселоной как раз показателен в том плане, что угрозы не работают, когда за ними нет реальной силы. Угрозы республиканцев могли лишь посмешить итальянцев (поскольку республиканские ввс долетающие до Италии это смешно), и эффекта не имели, так как бомбежки не прекращались (всего за войну было аж 728 налетов). Даже если б республиканцы реально попытались что-то сделать на территории Италии, им бы стало от этого ещё хуже, так как тогда итальянская армия полноценно вступила бы в войну. Сейчас аналогичная ситуация: НАТО гораздо сильнее в конвенциональном плане, и поэтому провоцировать прямой коефликт с ним боятся, а в реальность применения ЯО никто не верит - это геополитическое самоубийство.
            1. 0
              20 июня 2024 19:35
              Да, с Барселоной не очень удачный пример, согласен. Я нашёл новость тех времён, Негрин вынужден был уточнить, что его угроза удара не касается территории Италии.

              Сейчас аналогичная ситуация: НАТО гораздо сильнее в конвенциональном плане, и поэтому провоцировать прямой коефликт с ним боятся, а в реальность применения ЯО никто не верит - это геополитическое самоубийство.

              Во-первых, НАТО это 30 стран. Даже Гитлер и близко не мог использовать весь военный потенциал оккупированных территорий и союзников. А насчёт того, что "ситуация аналогичная", "не боятся и не уважают", вы, конечно, болеете за Запад, но почему ATACMS началали применять относительно недавно? Почему к ПУ HIMARS / MLRS так долго давали только GMLRS? Почему Риперы раньше летали близко к границе, а после утопления одного из них, даже на 100 км редко приближаются? Значит, не настолько уж "не боятся". Запад "единый и решимый", пока им самим непосредственно ничего не грозит. Тут само российское руководство в ловушке своего нарративов, в котором Украина признаётся достаточно субъектной, Запад лишь "мешающим договориться"; а сами БД - некой ограниченной войной ("специальной военной операцией"), потому лишь недавно начало хоть как-то реагировать на эскалацию, когда "партнёры" совсем наглеть началали.
              1. 0
                20 июня 2024 21:37
                Ну подумайте сами почему. Запад мог бы завалить Украину оружием - гораздо в больших количествах чем сейчас. Но зачем ему быстрая (возможно) победа Украины? Напротив, чем дольше длится бойня, тем больше истощаются силы России. А страх перед русским ядерным оружием - удобная отмазка для медлительности. Нельзя же прямо признавать, что затяжной конфликт им выгоден.

                А НАТО может и 30 стран, но главный один. Они были практически едины в первой ХВ, практически едины (не считая Орбана) и сейчас.

                И не надо путать нежелание Запада лично проливать кровь с готовностью отступить в случае прямого конфликта. Японцы на этом уже погорели.
                1. 0
                  24 июня 2024 23:04
                  Ну подумайте сами почему. Запад мог бы завалить Украину оружием - гораздо в больших количествах чем сейчас. Но зачем ему быстрая (возможно) победа Украины? Напротив, чем дольше длится бойня, тем больше истощаются силы России.

                  "Мы ещё толком ничего не начинали" и "хитрые планы", западная версия. Наверное, когда Рипер "обмочили", американцы вдруг решили, что слишком уж быстро Украина перемогает, надо бы подальше летать, чтобы разведданные похуже были :) В количественном плане никакой дозированности нет. С поздней весны 2022 началось это заваливание, стали выгребать всё возможное советское оружие из Восточной Европы. И не только советское.

                  Уже на 22 ноября 2022 года Украина получила от Запада:

                  390 танков
                  107 РСЗО
                  268 САУ
                  271 гаубицу
                  828 БТР и БМП
                  1373 армейских грузовика и MRAP
                  85 радаров
                  60 ед. инженерной техники
                  Не меньше 3382 комплектов обмундирования

                  Ну если это не "завалили", то тогда что? В каких ещё больших количествах? Откуда должны были ещё, например, танки совесткого образца брать, рожать? А на западных нужно учить - что мы и видели. Ну или самим крупными силами заходить.

                  А НАТО может и 30 стран, но главный один. Они были практически едины в первой ХВ, практически едины (не считая Орбана) и сейчас.


                  ПМВ? Вы бы ещё Рим вспомнили. В ПМВ, вообще-то, были Антанта и Центральные державы. Насчёт сейчас уже писал - легко быть единым, когда тебе ничего не угрожает.

                  И не надо путать нежелание Запада лично проливать кровь с готовностью отступить в случае прямого конфликта. Японцы на этом уже погорели.

                  Какие ещё японцы, ситуация совершенно другая. Иран уже не раз прямо бил по базам "главных". Ну если Россия якобы такая слабая, то что ж тогда про Иран говорить? От одного удара, тем более, ответного, никто Третью мировую не начнёт. Так и надо: сказать публично, что удары странами НАТО крылатыми и балистическими ракетами, включая всякие промежуточные варианты вроде GLSDB и GMLRS-ER с территории Украины вглубь России будут рассматриваться так же, как удары не с территории Украины. С соотвествующим ответом. Сколько смеются над самопридуманными "красными линия", но в том и дело, что их толком и не чертил. Нужен чёткий критерий, чего "партнёрам" уже точно нельзя. Рискнут ударить по нам - сами получат удар. На первый раз с предупреждением за час. Но для этого нужна в первую очередь, "внутриполитическая" смелость. Трудно же объяснить, чем Брянск лучше Белгорода или тем более, Донецка. Трудно будет объяснить, что по Крыму бить можно, потому что он перед "красной линией", а не за ней.
  26. -2
    17 июня 2024 18:28
    Me ha gustado mucho este artículo. Desde acá, desde latinoamérica muchos vemos ese asunto de manera muy similar, coincidimos con la opinión del autor.
  27. +1
    18 июня 2024 02:21
    Хочется посмотреть на всех клоунов с тв, которые кукарекали и кукарекают, что у салорейха вот-вот закончится оружие и деньги
  28. -1
    18 июня 2024 14:29
    Давайте здраво и, по возможности, адекватно посмотрим на события "международной жизни" и нашего места в ней... Начну "от печки". Мы, до сих пор, в составе "дружной семьи" капиталистических государств, со всеми вытекающим из этого последствиями... Двадцать пять лет мы, "сломя голову" строили ЭТО светлое, беззаботное и сытное "светлое будущее". втаптывая в "грязь" забвения всё то хорошее, что было наработано в предыдущие годы "застойно - отсталого" СССР, начиная от идеологического воспитания населения и, далее, по списку.... "Пофигизм" на всех уровнях, погружение, в навязанный Западом, эгоизм, "погоню за рублем - долларом", во всех его формах, - стали "национальным видом спорта", приход в министерства, ведомства - по протекции, "кумовству" случайных, вороватых и не преданных делу и России индивидуумов, зачастую активных участников "пятой колонны", что, незамедлительно сказалось на уровне всего и вся, включая внешнюю политику, экономику и финансовую сферы... Россию перестали считать "серьёзным соседом", который может "постоять за себя", фактически, а не рисовать красные линии, всех оттенков, на всех "международных углах"... А, вот, сейчас, в процессе проведения СВО, мы "пожинаем плоды" всего этого в виде различных санкций, "вытирания об Россию ноги", кому хочется, даже не задумываясь о последствиях... А пребывание, ещё, в "дружной семье" - добавляет "масла в огонь" Западу уверенности в неприменение нами, к ним, всего арсенала средств и методов борьбы за суверенитет, независимость, в конце концов за многополярный денацифицированный мир.... А какая борьба может быть в "дружной семье", если связаны "по рукам и ногам" общим бизнесом, деньгами, договорённастями, возможными перспективами на будущее ... Да мало ли ещё чем.....
  29. +1
    18 июня 2024 17:53
    Эти «Вампиры» напились русской крови, с Чехии мы за них должны спросить особо, по принципу «око за око»


    Возможно, это чехи, по принципу «око за око», "благодарят" нас за 1968 г.?
    https://www.kommersant.ru/projects/prague68
  30. 0
    20 июня 2024 08:10
    Статья отличная. Только неясно почему автор считает стратегию Запада по усилению эскалации неадекватной? Наоборот. Натовские генералы видя, что Россия затягивает войну, вместо того чтобы за счет применения ТЯО закончить ее за несколько недель, снабжает ВСУ все более совремненным оружием. В той войне, которая сегодня идет на Украине, абсолютно отсутствует какая-либо возможность осуществления глубоких прорывов обороны или окружения крупных военных соединений. Я думаю это всем понятно. Выиграть можно лишь за счет вывода из строя всей инфраструктуры противника. Нужно под ноль разрушить элетроснабжение страны, уничтожить крупные транспортные узлы, вывести из строя все аэродромы и крупные предприятия, разрущить все мосты и тоннели. Если мы этого не сделаем, то это сделает с нашей инфраструктурой противник, пока мы будем проводить аудит в министерстве обороны и бороться с коррупцией. Западу это сделать легко, с учетом высокого уровня оперативно-тактической осведомленности и наличия выскоточного оружия разного типа.
  31. 0
    23 июня 2024 12:11
    В каком-то смысле можно сказать, что весь период проведения специальной военной операции (СВО) на Украине – это история повышения градуса наглости и неадекватности стран Запада по отношению к России
    Можно. Сказать - можно. Но сказать это - значит, соврать. Не понимаю, почему наглость и неадекватность? У нас свои интересы, у них - свои. Мы защищаем своё, они - своё дело. Кто вывезет - это вопрос. Дойдет ли дело до обмена ударами ЯО? Тоже вопрос. А "наглость и неадекватность" - это просто болтовня.