Defense News: Подготовка украинских пилотов на F-16 «желает лучшего»

Западным союзникам не нужно спешить с поставками истребителей F-16 на Украину, несмотря на требования Зеленского и его окружения. Как пишет Defense News, уровень подготовки украинских пилотов, обучающихся эксплуатации данных боевых самолетов, «желает лучшего».

По данным издания, ссылающегося на американских чиновников, на сегодняшний день вс подготовкой украинских пилотов не все так хорошо, как пытаются показать в Киеве. По словам одного из представителей Пентагона, качество подготовки украинских пилотов низкое, а их общее количество невелико. Программа для их подготовки была сокращена и не охватывает даже половину того, что необходимо изучить.

Система подготовки на F-16 достаточно скудна

— заявил чиновник, добавив, что лишь небольшое количество украинских военных годится для обучения на F-16. По его словам, основное препятствие — это английский язык, который освоить могут не все из обучающихся.

На сегодняшний день в США на авиабазе в Аризоне проходят подготовку 12 украинских пилотов, другие данные по подготовке не раскрываются. Также небольшое количество украинцев проходит обучение и в Европе. Кроме того, европейские страны готовят техников для обслуживания истребителей.

На данный момент точной информации по поставкам первых истребителей F-16 на Украину нет, периодически в прессе появляются различные вбросы. По последним данным, Киев получит самолеты в конце года, речь идет о двух-трех истребителях. К тому времени должны быть готовы и первые украинские пилоты.

Comments

[Аргон]

А чё там готовить то? Поднялся, запустил ракету , приземлился. Все равно их не пустят близко к противнику.

[Denis812]

Вы поставьте DCS и попробуйте хотя бы в игре взлететь, поработать и потом приземлиться на F-16C. :) Даже в этой игре несколько месяцев уходит, чтобы освоить новый типа ЛА. Инструкция на полтысячи страниц. :)
А Вы говорите про реал вообще-то. Да ещё и для людей которые английского по ходу не знают, судя по статье. Им бы трамваем в Одессе управлять не надо доверять, а тут целый самолет боевой.

[Егоза]

Цитата: Denis812

Да ещё и для людей которые английского по ходу не знают, судя по статье. Им бы трамваем в Одессе управлять не надо доверять, а тут целый самолет боевой.

Ну, Зеля считает, что тут надо знать только где у самолета газ и тормоз. И что так долго учат? И да, на всякий случай, Рада ввела английский язык обязательным для изучения, начиная с дет.сада. И будет у нас "Битте-дритте, фрау, мадам" как в известном фильме.

[Андрей Николаевич]

Я не специалист но может для укро- пилотов поставят " коробку- автомат" и " кнопочки" подпишут , на мове?) Главное им знать где кнопка катапульты,с такой то подготовкой.

[Лешак]

Главное им знать где кнопка катапульты,с такой то подготовкой.

об этом бы им лучше не знать. Полёт в один конец так сказать.

[75Сергей]

Самое интересное, что они и с мовой то не в ладах, так что кнопочки надо подписывать русской кириллицей.

[HAM]

Елена,тормоз придумали трусы......так что там ещё проще....

[Denis812]

И да, на всякий случай, Рада ввела английский язык обязательным для изучения, начиная с дет.сада.

Ввести-то они могут хоть латынь обязательной для обучения. Только вот результат появится лет через *дцать.

[Ив762]

Цитата: Denis812

Им бы трамваем в Одессе управлять не надо доверять, а тут целый самолет боевой.

- Ну вообще-то их не "по объявлению" набирали. Они уже военные летчики. При том не с кукурузников слезшие;
- Переводчики. Да и не так их там много, чтоб не найти 3.5 годных человек;
- Физика везде одна;
- Нет гарантии, что гарный хохлорейсхий хлопец не окажется на поверку алабамской нигрой губастой, в отпуске или отставке, по аналогии с "Ли Си Цинами" в корейскую...

[Denis812]

Ну вообще-то их не "по объявлению" набирали. Они уже военные летчики. При том не с кукурузников слезшие;

У меня большие сомнения в плане подготовки укролётчиков. Возможно во время войны у них появился налёт какой-никакой, это да.
Но до войны состояние подготовки было аховое. Примерно как у нас в 90ые годы. От нуля до сорока часов в год налёта. При чём 30-40 было у комэска/зама, а не у рядового состава.

Переводчики. Да и не так их там много, чтоб не найти 3.5 годных человек

При чем тут переводчики? Вы ещё скажите транслейт.ру чтобы они использовали.
Вы же понимаете, насколько тяжелее и трудо/временнозатратнее становится подготовка человека, который не разговаривает на твоём языке? Особенно учитывая то, что обучают его не Ланден из зе кепитал оф грейт бритэйн, а крайне специализированной области знаний со множеством узкоспециальных терминов.
Я вот по-английски говорю каждый божий день уже много много лет.
И то летая во всяких DCSах и флайт симуляторах и читая инструкции приходится в словарь заглядывать периодически.
А им же надо будет не просто понимать всё на земле, а моментально принимать решения в воздухе. А то будет лётчику западный аналог РИТы говорить, мол, пул ап, а он наоборот сделает :)

гарный хохлорейсхий хлопец не окажется на поверку алабамской нигрой губастой, в отпуске или отставке,

На самом деле, на их месте я бы ровно так и сделал. Губастая нигра из запаса ВВС США, которая знает Ф16 много лет априори выполнит задачу на нём сильно лучше, чем Мыкола из училища Кожедуба. Разве что нигры поумнели и понимают, что лезть под С-400 смысла не оч.много.

[Аргон]

Не стал бы я такое утверждать. На сколь я знаю хохлопов, там каждый третий знает английский! Про автоматику я не говорю даже.

[Арка]

И что из этого. Для освоения нового типа нужно время. И это не год, даже при условии родной техники. Не взлет, посадка и часть высшего пилотажа это то, что проворачивается на незнакомом аппарате пилотами первого класса и выше. А вот умение вести бой плюс взаимодействие и боевое слаживание...
Нигеры не понадобятся, их главнигра Остин не пустит. А вот всяких пшеков вполне.

[Denis812]

Это смотря с кем Вы общаетесь.
Я вот из IT, так что я могу сказать "среди моих знакомых украинцев каждый знает английский довольно спокойно на нем балакает". Но это же абсолютно нерепрезентативная выборка :)
Всё сильно зависит от рода деятельности.
А военным пилотам англ особо не был нужен.
Гражданским - нужен, но тут ещё даже смешнее, потому что общение происходит абсолютно стандартными фразами, по которым есть специальный пилотный разговорник, которого все обязаны придерживаться, именно в силу того, что не все по англицки нормально говорят :)

[Arzt]

Вы поставьте DCS и попробуйте хотя бы в игре взлететь, поработать и потом приземлиться на F-16C. :) Даже в этой игре несколько месяцев уходит, чтобы освоить новый типа ЛА. Инструкция на полтысячи страниц. :)
А Вы говорите про реал вообще-то. Да ещё и для людей которые английского по ходу не знают, судя по статье. Им бы трамваем в Одессе управлять не надо доверять, а тут целый самолет боевой.

Не в этом дело. F-16 - очень простой самолет, летчик с нормальным налетом освоит его пилотирование за месяц, несмотря на английский.
Вся загвоздка в авионике и системе взаимодействия в бою. У них самолет - винтик, интегрированный в общую систему обмена данных. Там главная задача - научиться работать в команде.

[Denis812]

Угу, месяц.
Поэтому тупые американские ВВС отводят на БАЗОВУЮ подготовку пилота с НАВЫКАМИ пилотирования аж девять месяцев.
И это, заметьте, базовая подготовка. В которую включено пилотирование, начало применения средств поражения, изучение авионики и всего такого.
Это БЕЗ взаимодествия в эскадрилье и тем более уж без взаимодействия с другими подразделениями, типа ПАН или БПЛА или своих сил ПВО и тому подобного.
На все это взаимодействие требуется еще полтора-два года.
То есть чтобы подготовить пилота который просто пройдет нормальный курс подготовки - требуется около трёх лет.
После чего его в принципе можно считать боеготовым и начать отправлять на боевые задания.

А Вы про "месяц" да ещё для Мыкол, которые судя по жалобам их инструкторов по англицки вообще не понимают. :)
Да и потом, если у нас или американцев новичков добавляют в эскадрильи постепенно, разбавляя ими людей с боевым опытом, то украинцы создают подразделение с нуля. Без какого либо боевого опыта вообще на данном типе ЛА.
Потому я и писал ниже - что это всё может "выстрелить" только если в составе эскадрильи будут хорошо представлены негроукраинцы, латиноукраинцы и прочие коренные народности украины из запаса ВВС США. :)
Иначе будут огромные потери.
Ровно так же, как у них происходит на земле, когда они отправляют бой только что сформированную бригаду.

[Arzt]

Угу, месяц.
Поэтому тупые американские ВВС отводят на БАЗОВУЮ подготовку пилота с НАВЫКАМИ пилотирования аж девять месяцев.
И это, заметьте, базовая подготовка. В которую включено пилотирование, начало применения средств поражения, изучение авионики и всего такого.
Это БЕЗ взаимодествия в эскадрилье и тем более уж без взаимодействия с другими подразделениями, типа ПАН или БПЛА или своих сил ПВО и тому подобного.
На все это взаимодействие требуется еще полтора-два года.
То есть чтобы подготовить пилота который просто пройдет нормальный курс подготовки - требуется около трёх лет.
После чего его в принципе можно считать боеготовым и начать отправлять на боевые задания.

А Вы про "месяц" да ещё для Мыкол, которые судя по жалобам их инструкторов по англицки вообще не понимают. :)
Да и потом, если у нас или американцев новичков добавляют в эскадрильи постепенно, разбавляя ими людей с боевым опытом, то украинцы создают подразделение с нуля. Без какого либо боевого опыта вообще на данном типе ЛА.
Потому я и писал ниже - что это всё может "выстрелить" только если в составе эскадрильи будут хорошо представлены негроукраинцы, латиноукраинцы и прочие коренные народности украины из запаса ВВС США. :)
Иначе будут огромные потери.
Ровно так же, как у них происходит на земле, когда они отправляют бой только что сформированную бригаду.

Тут вопрос еще в ответственности. Если их посбивают сразу, кто будет отвечать? Поэтому да, они запустили их на базовый курс, чтоб галочки в бумагах проставить: теория системы и аварийные процедуры-есть, часы на тренажере-есть, 4 вылета с инструктором, самостоятельные, контрольные, 26 вылетов воздух-воздух, 26 воздух-земля, работа по ПВО и т.д.

Но глобально - это как пересесть с жигулей на форд, сложно, но можно.

[Piramidon]

Цитата: Denis812

А Вы говорите про реал вообще-то. Да ещё и для людей которые английского по ходу не знают, судя по статье. Им бы трамваем в Одессе управлять не надо доверять, а тут целый самолет боевой.

Не нужно считать противника полным тупицей. Это никогда ни к чему хорошему не приводило. Не так давно тут так же писали об управлении "Абрамсами", "Леопардами","Пэтриотами", "Хаймарсами"...

[Denis812]

Я и не считаю их тупицами. Я говорю про отсутствие на начало СВО хорошего практического опыта полетов у большой части летчиков ВВС Украины. Налёт мизерный. Те кто успел повоевать и кого не сбили, те чему-то да научились. Но бОльшая часть - околонулевой опыт.

[АВП 518]

Ну судя по всему DCS они и используют.Пружинные джойстики это типа Трастмастер и Лоджитек эьо уже другой вопрос :)

[Denis812]

Трастмастер и логитек - фу... :) Хотя у меня в своё время был Сайтек 52Про. Для своего времени был суперджойстик.
А сейчас это так, для баловства разве что.
Надо ВКБ или Вирпил. Ну или китайские тоже очень неплохие есть.

[Luminman]

А чё там готовить то? Поднялся, запустил ракету , приземлился

А вы попробуйте поднять в воздух, а затем посадить доисторический самолет Bleriot...

[Владимир80]

вы попробуйте поднять в воздух, а затем посадить доисторический самолет

В статье не было сказано о том что окраенцаем передадут старьё

[роман66]

Запросто! Учитывая небольшие скорости отрыва и посадки

[Alex100]

Полностью согласен. Взлет-посадка. Воздушных боев не предвидется.

[rotmistr60]

. Как пишет Defense News, уровень подготовки украинских пилотов, обучающихся эксплуатации данных боевых самолетов, «желает лучшего»

Заметьте это пишет американское издание и об этом говорят давно в т.ч. и в Европе. Уверен, что сейчас появятся комментарии о том, что это вранье специально запущенное в СМИ, чтобы обмануть нас. Но не бывает дыма без огня, а о проблемах с английским языком начали писать со дня прибытия украинских летчиков на обучение. Зеленский мечтает об эскадрильях, а возможно и полках иностранных самолетов, но каждый раз на это возникает резонный вопрос - кто на них будет летать? Значит надежда исключительно на иностранных пилотов с большим налетом и практикой применения вооружений.

[voyaka uh]

Вы правы. Я думаю, что статья - деза.
Самолеты появятся внезапно, и сразу в боевых миссиях.
На курсы F-16 набирали или
1) опытных летчиков с боевым опытом
на советских самолетах. Переучить что российского, что украинского летчика на F-16 -
несложное дело. Это самолет простой для взлет-посадки, проще, чем Су.
Виражи - то же самое, что на Су. Остается - овладеть оружием.
2) молодых курсантов с хорошей мотивацией.
Для них английских точно не представляет сложности.

[kit88]

Проще обучить новому молодого, а вот как раз таки старому его опыт в критический момент подскажет сделать всё как на МиГе, но на F-16 так оказывается нельзя....
Несложное дело... Самолет простой как три рубля ... остается овладеть...

Вы боевой самолет хоть раз в жизни видели, или только на экране...? И из картинок делаете свои выводы, да еще выставляете их на обозрение .

[voyaka uh]

"опыт в критический момент подскажет сделать всё как на МиГе, но на F-16 так оказывается нельзя...."///
----
Это уже проходили в Израиле, когда переходили с французских Кфир и Мираж на F-16.
На F-16 невозможно совершить критическую ошибку во время маневра/виража - комп не позволит. Комп не дает делать опасные глупости.
Опытным летчикам, действительно, нелегко переучиваться. Это прошли недавно при переходе от F-16 к F-35. Но подняться в воздух и пустить планирующие бомбы с определенной высоты и точки сможет любой опытный летчик на любом самолете после минимальной тренировки.

[Сорус]

"На F-16 невозможно совершить критическую ошибку во время маневра/виража - комп не позволит. Комп не дает делать опасные глупости."

Когда на адреналине , падая на предельно малую после сброса/пуска под бодрящее от ОБУшника : " По вам пуски " , такой вот умный комп может как раз помочь набрать полный рот земли.

[Керенский]

У техников будут чубы дымиться! Давление в фунтах на квадратный дюйм, высота в футах, а расстояние в ярдах и милях (но если надо кабель протянуть, то опять в футах), болты - в дюжинах...
Жидкости в галлонах...

[voyaka uh]

F-16 был основным истребителей в десятке европейских стран с
метрической системой. И нормально: у норвежских , датских, бельгийских
техников "чубы не дымились". Не надо придумывать проблемы, которых нет.

Лучше усилить тренировки своих летчиков Су-35. У них наступает трудное время.
Впервые за время СВО будут нелегкие воздушные бои.

[a.s.zzz888]

voyaka uh
(Alexey)
-2
Сегодня, 09:06
Новый
F-16 был основным истребителей в десятке европейских стран с
метрической системой. И нормально: у норвежских , датских, бельгийских
техников "чубы не дымились". Не надо придумывать проблемы, которых нет.

Лучше усилить тренировки своих летчиков Су-35. У них наступает трудное время.
Впервые за время СВО будут нелегкие воздушные бои.

ты под своим носом "усиль", сопли потекли. предсказатель, ты совсем не наш!
В отношении статьи - железки типа фи-16, будут законными целями, где бы они не находились. Их место В ЗЕМЛЕ в виде кусков железа. Летуны, чьих бы они не были - готовые покойники.

[BABAY22]

Цитата: Керенский

У техников будут чубы дымиться!

Не должно ничего дымиться.
Технику важна сама цифра. Написано давление должно быть 240..., заправить 9600 по шкале, а чего там - паскалей, галонов или литров на рыло в час - это уже не важно.

[Nexcom]

....опять же будут возможны ошибки при пользовании дюймовой и фунтовой системы. наши пилоты на гражданских Боингах бывало так фатально ошибались и техники тоже.....

[PN]

А я думаю они уже сейчас готовят почву для отмазывания своих самолётов. Типа если собьют или сами от старости упадут, то уже готово пресс- коммюнике, что они так и не научились управлять столь замечательной машиной...

[Feodor13]

Новость можно рассматривать и как "подстилка соломки".
Если наше ПВО и Сушки - будут быстро снимать фалконов с неба,
то появятся статьи в их прессе о том, что
мол: предупреждали о низких способностях украинских летчиков и т.д.

Классика западной полит.школы: используй медиа в прямых и обратных целях.

[Вадим С]

А у них остались ещё пилоты? Или это курсанты второго курса сразу в бой? Реально летать будут иностранцы, а эти так, для отвода глаз .

[Владимир80]

. По словам одного из представителей Пентагона, качество подготовки украинских пилотов низкое, а их общее количество невелико. Программа для их подготовки была сокращена и не охватывает даже половину того, что необходимо изучить.

Очередной успокоительный вброс, про длительность подготовки на современных самолётах

[rocket757]

Может деза, а может и правда дела не ладятся .... время покажет.
А так, надо быть готовым к любому развитию событий.

[Сергей Т19]

Если самолёты и дадут, то только после выборов. И управлять ими будут не украинцы.

[Владимир80]

Цитата: Denis812

Но до войны состояние подготовки было аховое. Примерно как у нас в 90ые годы. От нуля до сорока часов в год налёта.

поэтому они до сих пор летают на предельно низких высотах и до сих пор мы не можем обнулить всю бандеровскую авиацию???

[Владимир80]

Цитата: Denis812

Ввести-то они могут хоть латынь обязательной для обучения. Только вот результат появится лет через *дцать.

поясните пожалуйста, ваше мнение основывается на ваших собственных достижениях?

[hohohol]

А они и не торопятся покидать учебные классы, оно им надо? Чем дольше учишься, тем дольше живешь.