В России разработан новый компактный пулемёт ПКZ для штурмовых подразделений

В России разработан новый пулемет на основе ПКМ. На данный момент оружие проходит полигонные испытания. Предполагается, что в дальнейшем он поступит на вооружение штурмовых подразделений.

В Пермском конструкторском бюро «Лаби» разработали компактный пулемет ПКZ калибра 7,62 мм. По планам разработчиков, данное оружие можно будет применять в стесненных условиях, т. е. в городских боях, во время боя в окопах и т. д., в общем, там, где с нормальным пулеметом развернуться трудно. Длина ПКZ — 850 мм, вес — около 7 кг без короба с патронами.

В техническом задании было поставлено несколько условий. Одно из них — пулемет нужно скрыто носить под мышкой, прикрыв плащ-палаткой. На СВО первыми стараются поразить бойцов с «длинным черным веслом», то есть пулеметчиков и снайперов. Это тут же снижает огневую мощь и возможности подразделения.

— приводят «Известия» слова главного конструктора Андрея Малкова.

На данный момент пулемет проходит полигонные испытания, после которых будет отправлен в зону СВО для тестирования в боевых условиях.

Между тем ряд российских экспертов сомневается в том, что данный пулемет пройдет все необходимые испытания и будет принят на вооружение российской армии. По сути, ПКZ — это модернизация пулемета ПКМ с ухудшением его характеристик ради компактности. Впрочем, время покажет.

Comments

[Enceladus]

Учитывая то извращение, что стоит на стволе и то, что однозначно ствол не более 45см... у пкм почти 66... то предствавляю светошумовое представление из него . Однозначно только в застройке... да и банку очевидно на такой патрон при такой длине не надеть - ее или унесет или она расплавится

[Оби Ван Кеноби]

Американцы во Вьетнаме применяли трофейные РПД 7,62х39.
Только обрезали ствол и приклад. В джунглях дистанция стрельбы как в окопе при штурме.

[Enceladus]

Цитата: Оби Ван Кеноби

РПД 7,62х39.

У ПКМ не промежуточный, а винтовочный 7,62х54R давления выше, скорости тоже. Взять АКМ (ствол короче) - 715м/с, у ПКМ/Печенег - 825. Если укоротить - то я и пишу, что файерболы знатные будут Замаскировать его нереально будет из-за этой дульной вспышки. Поэтому и писал что только в застройке или на фишке и т.д. В поле такой соберет всю артиллерию, дронов и снайперов
З.Ы. Не понимаю, что минусов наставили... когда говоришь об очевидном недостатке и которое тихонько замалчивается в статье... но ура патриотов аршином общим не понять так сказать.

[Оби Ван Кеноби]

Я знаю что у ПКМ винтовочный патрон.
Я к тому, что на дистанции штурма в окопе, здании и т.д. убойной и останавливающей силы пули патрона 7,62 х 39 хватит за глаза.
Уже давно все придумали. Уверен, что на складах РПД полно. Но нет. Это не годится.
А вот ПКZ это деньги за разработку, награды всякие.

[Enceladus]

Вот я о том жэ...

Цитата: Оби Ван Кеноби

А вот ПКZ это деньги за разработку, награды всякие.

В чечне очень активно РПК-74 использовался 8 сорокопяток +6 плашек(по 15) и россыпью - БК минимум 450 патронов. достаточно хорошая плотность огня и т.д. - и воевали норм. Он куда мобильнее ПКМ/Печенега и весь БК может выпустить и не заклинит и прочие страшилки не бывают, что про него пишут. И только вот спустя десятилетия родили мертворожденный РПЛ-20.... показали пару раз, пирошки с полки взяли и в кусты.

[Incvizitor]

Короткий пкп видимо уже совсем никому не нужен.

[Nexcom]

А например при штурме и зачистке здания-панельки рикошетов от такого мощного винтовочно-пулемётного патрона 7.62х54R никто не боится?
Насчёт РПЛ-20 Вы правы, ..."и тишинаааа" (с)

[Enceladus]

Цитата: Nexcom

"и тишинаааа" (с)

За Вас вставлю - классика!

Цитата: Nexcom

Насчёт РПЛ-20

Я историю не помню уже был ли требования от МО или, помоему, делали в инициативном порядке - в общем да, оказался невостребованным. Да и приемуществ то не имеет по факту. Да лента, да 100 патронов. Но уже годами тактика выработана для РПК-74 и это далеко не калашмат с 45 патронами и тяжелым стволом.

[Nexcom]

Самое то что у "обреза" масса такая же как у полноразмерного ПКМ, те же 7 кг. Таскать то не весело будет..... Хотя позиционируется как штурмовой и типа облегчённый..... Насчёт РПК, извините, всё же не соглашусь с Вами. Тут по идее РПЛ то был бы поинтереснее..... Ну или если РПК-16 нормальный ствол с принудительным охлаждением как у Печенега сбацают и бубен на 96 патронов (или сколько он там).... Тогда да, станет реальной "окопной метлой" (с)

[Enceladus]

Да - расчет из 2-х пулеметчиков с РПК-74 будет эффективнее до 400-600 метров, чем расчет с ПКМ. Когда дальнось выше, горы и т.п. тогда да... ПКМ имеет смысл таскать, но замечу, что пулемет то 1 будет. А пара 74-х такую плотность может создать, что ПКМу и не снилось. Проверено. Да и можно даже на меня не ориентироваться - если поискать, на ютубе есть достаточно интервью пулеметчиков, кто был операторами РПК-74 и очень его хвалят , как и я собственно - доводилось стрелять с него и не только по бумажкам.

[Nexcom]

Когда пулемет один, то и профессиональный расчет пулеметный один. Если его выбьют - усё, "нема кулемёта" (с). А когда пулеметных расчетов несколько - то и шанс что подразделение не останется без пулеметчиков гораздо выше. Чисто арифметика.

зы Хотя с диванов можно спорить до усёру всем нам - тама наверху всё-равно всё решат по своему скорее всего, а не так как удобно бойцам....

[Enceladus]

Тут еще в чем особенность... в целом любой боец может заменить пулеметчика 74-го. Да он не будет столь эффективен, хотя у нас например в учебке были занятия и с РПК-74, не много, но были и пригодилось!
1. Отличия от АК-74 минимальные
2. Таже номенклатура патронов - ты можешь поделится, с тобой поделяться, ест теже магазины
3. бойцы могут помочь снаряжать магазы с плашек, плашки из россыпи. В ленту без машинки еще то удовольствие Если человек не опытный снаряжал, то клина поймать можно.
3. Для ПКМ нужно обучаться отдельно.... мало кто на "автомате" может перебросить ленту, мгновенно разобраться с затыками (а на ПКМ они есть увы), даже никто не знает что такое лягушка и т.п.

ПКМ в целом, если у тебя под рукой во взводе ротный снайпер с СВД/СВУ/М - тогда да... пулеметчик и ротник - кореша (собственно поэтому и требования по ТЗ для СВД и были - обеспечить 2МОА с валовым патроном), т.к. ротник действует в боевом порядке вместе с отделением/взводом.

[Nexcom]

Дык я об чём и говорил. Выбьют профессиональный расчет ПКМ - и все. Обычные бойцы непулемётчики вряд ли просто так справятся с ним. Ну или справятся до первого "зажёвывания" патрона.... Опять же из него надо уметь стрелять и попадать, а не просто шмалять очередями в сторону противника.

зы у гансов потому вся идеология пехотного взвода и строилась вокруг МГ-42, типа не давать выбить свой пулемётный расчет.

[2al]

В оркестре штурмовика все-таки готовили заметно лучше, групповым оружием отделения/взвода стреляли все и немало. Собственно и концепт штурмового пулемёта способного прошивать перегородки в здании или залить огнём лестничный переход или этаж тоже от них. Было видео где юзают пкм с переделанным укороченным стволом и переделанным прикладом, меняя на длинный ствол при необходимости. Увы пока найти его не могу, но короткий ствол отличался от ПКZ.

[Alex Koch]

От принудительного охлаждения у печенега уже отказались. Оказалось, что оно работает, причем весьма хреново, только во время стрельбы. Как только стрельба прекращается - кожух превращается в термос и не дает стволу остывать, так что приходится его все равно менять, благо что стволы от ПКМ подходят

[Арка]

У меня опыта работы с пулемётом нет, так пару раз стрелял из РПД. Перезарядка не понравилась от слов вообще и совсем. Лента оно хорошо, но когда ты не в первом ряду или она "безразмерная"

[Дост]

Проходил боем на СВО РПК-400, но не прошёл в полной мере. Пошёл на доработку.

[Incvizitor]

Такими рикошетами зато и вражину за углом захреначить можно.

[Vinnibuh]

Это они миними бельгийский глянули, и такой же захотели))) Но носить подмышкой-это сюр какой-то.

[Knizhnik]

И это при том, что Миними "у них" не лягнул только ленивый. Кстати, насчёт пулемётов "бохатые тоже плачут".

[Enceladus]

А короба в трусах видимо переносить

Цитата: Vinnibuh

о носить подмышкой-это сюр какой-то

[Enceladus]

Цитата: Vinnibuh

Но носить подмышкой-это сюр какой-то

Чет вспомнилось

[Nikolaevich I]

Цитата: Enceladus

Не понимаю, что минусов наставили... когда говоришь об очевидном недостатке и которое тихонько замалчивается в статье.

Да не обращайте вы внимание на всяких неадекватов ! Плюньте в их сторону ! Это пациенты психушки нашли себе такое развлечение...пожалейте убогих и простите ! P.S.Я давно так делаю !

[Aken]

А ещё они любят сбиваться в стаи. А может, и вообще - многостаночники.

[JD1979]

Цитата: Enceladus

З.Ы. Не понимаю, что минусов наставили... когда говоришь об очевидном недостатке и которое тихонько замалчивается в статье... но ура патриотов аршином общим не понять так сказать.

За то, что либо читать не умеете, либо понять смысл написанного.
Вам описали КОНКРЕТНЫЕ условия: "По планам разработчиков, данное оружие можно будет применять в стесненных условиях, т. е. в ГОРОДСКИХ боях, во время БОЯ В ОКОПАХ и т. д., в общем, там, ГДЕ С НОРМАЛЬНЫМ ПУЛЕМЕТОМ РАЗВЕРНУТЬСЯ ТРУДНО."
Но вы за каким-то решили, что с этим коротышом, будут работать на дистанциях и условиях для "нормального" пулемета и поучить жизни тех, кто составил ТЗ на этот пулемет на основе реальных боев в зоне СВО.

[Enceladus]

Писать капсом коллега не только нарушение правил ВО, но и дурной тон.

Цитата: JD1979

т. е. в ГОРОДСКИХ боях, во время БОЯ В ОКОПАХ и т. д., в общем, там, ГДЕ С НОРМАЛЬНЫМ ПУЛЕМЕТОМ РАЗВЕРНУТЬСЯ ТРУДНО.

Цитата: JD1979

поучить жизни те

А вы чем сейчас занимаетесь? Меня учите повышая при этом голос. Не вижу смысло даже объяснять что-то и вступать в полемику... не до свидания.

[JD1979]

Цитата: Enceladus

Писать капсом коллега не только нарушение правил ВО, но и дурной тон.

Это что-бы вы точно прочитали))). Писать всё капсом нарушение, а выделять отдельные слова, для заострения внимания допускается.

Цитата: Enceladus

А вы чем сейчас занимаетесь?

Ну не учу же вас как замаскировать пулемет для боя в помещении в чистом поле))) намекая что инженеры и бойцы в зоне СВО выдавшие ТЗ понимают меньше вашего дивана))

Цитата: Enceladus

Меня учите повышая при этом голос.

Опять не читали? Где я вас учил?)) ткните.

Цитата: Enceladus

Не вижу смысло даже объяснять что-то и вступать в полемику... не до свидания.

Так а вам не с чем вступать то))) вы смысла статьи не-поняли-не-читали. Добро пожаловать отсюда.

[Enceladus]

Но знаете, я все таки вам отвечу... допустим мы идем в затройку, ок. набираем отделение... вот скажи мне пожалуйста... зачем мне недопулеметчик у которого свои патроны? Кроме того при таком весе что и ПКМ - это по факту расчет должен быть со вторым номером... -2 человека... ну сколько там у него будет ну 4 короба ну 5... а 2-й еще как никак Ак-74 тоже должен нести. в итоге что мы имеем? А ничего, я предпочту полноценно стрелка и пулементчика с рпк-74 - с комплектом 900 выстрелов, которые еще и с остальными поделится могут.
А теперь по ответам... то, что выше я до этого писал Вам

Цитата: JD1979

Это что-бы вы точно прочитали))).

Я все читаю, в т.ч. и критику... особенно по стрелковке.

Цитата: JD1979

намекая что инженеры и бойцы в зоне СВО выдавшие ТЗ понимают меньше вашего дивана))

Если бы вы читали меня до этого, то поняли бы - ну тут может просто мы не дискутировали до этого. Без вопросов

Цитата: JD1979

Опять не читали? Где я вас учил?)) ткните.

Ответил выше...

Цитата: JD1979

Добро пожаловать отсюда.

Это называется культурно послать не матом. Но я умею между строк читать. Ну да, что я 6,5 лет служил диваном в МО да и в СВО земельку потоптал 2 раза. Брат щас под часами сейчас. Куда моему дивану до вашего

[oppozite28]

Ну не учу же вас как замаскировать пулемет для боя в помещении в чистом поле))) намекая что инженеры и бойцы в зоне СВО выдавшие ТЗ понимают меньше вашего дивана))

Стесняюсь спросить, а именно кто в техническом задании пишет про "чёрное длинное весло" и про ношение пулемета под мышкой ?! К слову о том кто куда и кому войну воюет и у кого боевого опыта на двоих хватит и сейчас сидя условно диване совесть более чем позволяет высказывать собственное профессиональное мнение исходя из собственного боевого опыта.

[JD1979]

Цитата: oppozite28

допустим мы идем в затройку, ок. набираем отделение... вот скажи мне пожалуйста... зачем мне недопулеметчик у которого свои патроны?

Ну... давайте оттолкнемся от базы: есть реальное ТЗ и реальные люди его написавшие по своим запросам и опыту в зоне СВО. Давайте выйдем из своей зоны комфорта (своего опыта, образа мышления, шаблонных и автоматических действий и реакций в подобных обстоятельствах), включим КБП и попытаемся понять откуда и что могло взяться. Допустим написавшие это ТЗ занимаются выбиванием противника из застройки, но не "стандартной" городской из ЖБК, а маловысотной, где уже преобладают не панель и монолит, а конструкции "я тебя слепила из того что было) - каркасники, газо- шлако- пено- и прочие блоки и т.д. И так могло оказаться, что при зачистке этих строений внутренние стены, а может и наружные держат ваш 5,45 из РПК, но уже протыкаются 7,62. И вот вашему отделению в этой ситуации может быть непросто против 7,62. К этому еще добавить ИСЗ. И вот получается так, ваш удобный калибр и боезапас в 900 шт, вместо быстрой ликвидации противника дает ему лишние секунды или даже минуты жизни, а это соответственно десятки и сотни пуль отправленых в вашу сторону. И для вас и противника одни и те же конструкции являются как укрытием, так и нет. И вам придется подключать "карманную" артиллерию, если она у вас к тому моменту еще останется.

Цитата: Enceladus

Ну да, что я 6,5 лет служил диваном в МО да и в СВО земельку потоптал 2 раза. Брат щас под часами сейчас. Куда моему дивану до вашего

Рад, что вернулись). Ну а диван, дивану рознь)) возможно вы не сталкивались с тем, с чем столкнулись соседи. опыт у каждого свой. И критиковать подобные запросы и образцы дурное дело, потому как их очень много и все они появились не потому-что кому-то делать нечего, а потому что именно такие были нужны тем кто их делал в их ситуации.
Отсюда ноги растут и у ТЗ к данному образцу - скрытое ношение, чтобы пулеметчика не положили еще на этапе выхода на исходную позицию, видно был печальный опыт.
ЗЫ. Корону (каску) носите как вам удобнее)) а вот перфторан я бы слил))

[Enceladus]

Цитата: JD1979

К этому еще добавить ИСЗ

Не видел у всу на вооружении ни ИС-3, ни искуственного спутника земли... СИЗ видел

Цитата: JD1979

а может и наружные держат ваш 5,45 из РПК, но уже протыкаются 7,62. И вот вашему отделению в этой ситуации может быть непросто против 7,62

Смотря какие патроны использовать - по пробивной уже виолеты, они же 7Н10 очень злые поверьте мне. Короткий ствол - там далеко не 825м/с будет. Что в итоге мы имеем... короб 100ка весит от 3,5 до 3,75кг (в зависимости от патрона, ну допустим россыпь и мешок... - полкило) 3 короба это 10- 11 кило + 7 пулемет... 18 кило... не считая сиз, гранат, воды, аптеки и т.д.... все.... потом за чей счет банкет?

Цитата: JD1979

а конструкции "я тебя слепила из того что было) - каркасники, газо- шлако- пено- и прочие блоки и т.д.

Пытаясь что-то доказать вы еще сильнее вгоняете это чудо инженерной мысли в какие-то узкие рамки применения. Если нужно дыру проделать в стене и т.п. для этого другие средства применяются - а не палить даже из ПКМ куда-то в сторону какой-то стенки где возможно есть противник... да еще и в полный рост наверно?

[JD1979]

Цитата: Enceladus

Не видел у всу на вооружении ни ИС-3, ни искуственного спутника земли... СИЗ видел

А я видел, как те кто всё понял, но надо придраться начинали доколупываться до длины запятых

Цитата: Enceladus

Смотря какие патроны использовать - по пробивной уже виолеты, они же 7Н10 очень злые поверьте мне

Верю, вопрос только в их достопности в нужный момент вообще и их количестве в частности.

Цитата: Enceladus

Короткий ствол - там далеко не 825м/с будет.

далеко не, поэтому опять же 7,62 предпочтительней выглядит.

Цитата: Enceladus

Что в итоге мы имеем... короб 100ка весит от 3,5 до 3,75кг (в зависимости от патрона, ну допустим россыпь и мешок... - полкило) 3 короба это 10- 11 кило + 7 пулемет... 18 кило... не считая сиз, гранат, воды, аптеки и т.д.... все.... потом за чей счет банкет?

Вы про вес или стоимость? Если про вес, так а когда пулеметчик таскал мешки с ватой? Основной вопрос по-прежнему - а позволит ли тот вес что он таскает выполнить задачу? А стоимость... это уже к тем кто заказывал.

Цитата: Enceladus

Пытаясь что-то доказать вы еще сильнее вгоняете это чудо инженерной мысли в какие-то узкие рамки применения.

Это не я вгоняю))) Еще раз отсылаю к тексту статьи и условиям ТЗ))) узкие рамки задали заказчики. Я лишь пытался понять их логику))) Так что все претензии высказывайте им)) можете померяться длиной опыта, главное без членовредительства))

Цитата: Enceladus

Если нужно дыру проделать в стене и т.п. для этого другие средства применяются - а не палить даже из ПКМ куда-то в сторону какой-то стенки где возможно есть противник... да еще и в полный рост наверно?

Главное, что-бы это средство у вас было в нужный момент, и у вас было время его применить)) Ну и что вы выберете если противник за 100мм стеной из чего-нибудь (условно 5,45 не берет)? снять его из 7,62, который у вас в руках или отложить 5,45 найти другое средство, так же давая противнику время на поиск средства добраться до вас?

[Enceladus]

Цитата: JD1979

далеко не, поэтому опять же 7,62 предпочтительней выглядит.

Балкал кажет 680м/с при 45см стволе, порох сгорает полностью на 60см.... для бз (12грамм пуля) фейерверк обеспечен.... давление на выходе почти 10,5kpsi (710 атмосфер)... В помещении очередью - можно без ушей остаться

Цитата: JD1979

Ну и что вы выберете если противник за 100мм стеной из чего-нибудь

По энергии осилит думаю 10, может 12см кирпичной кладки, те. 50 на 50.
З.Ы. В чечне так сказать почти регулярной армией вовчиков мы воевали около полугода с осени 99 по март 2000, основное конечно Грозный, Шали, Дуба-юрт, Комсомолькое и т.д. - после чего основные банды распались на 25-60 человек (только у радуева был около 2-х +- сотен, но когда отгреб и он - считай банда распалась) - все они ушли на юг в горы и в сторону Дагестана и Осетии и мы по факту уже воевали с партизанами, которые в основном действовали из засад. Так что я немного в другом участвовал.

[JD1979]

Цитата: Enceladus

В помещении очередью - можно без ушей остаться

Во всём нужна умеренность)))

Цитата: Enceladus

Так что я немного в другом участвовал.

Я про то и говорил)) у вас получается опыт работы в лесу и горах и свои приемы и предпочтения в выборе оружия и калибра, а заказчики данного девайса работают в окопах и домах - им нужны коротыши и 7,62 чтобы компенсировать падение энергии пули из-за короткого ствола.

[Enceladus]

Цитата: JD1979

Во всём нужна умеренность)))

Давление реально высокое получается, считай как в патроннике 16 калибка (охотничий имею в виду)....

Цитата: JD1979

им нужны коротыши и 7,62 чтобы компенсировать падение энергии пули из-за короткого ствола

Ну во второй командировке 3,5 мес чуть больше года назад до ранения... в целом зеленки еще небыло, как в поле, так и на севере кое чего побывал... вроде справлялись по старинке... главное гранат побольше....ну и... (тут уже у каждого взвода свое... и знаки и тактика).
З.Ы. хотя прошло конечно 20 лет, а УДЗ как давал осечки, так и дает С - стабильность примерно каждая 8-я, хотя открываешь цинк с запалами - как будто только с завода.

[JD1979]

Цитата: Enceladus

Давление реально высокое получается, считай как в патроннике 16 калибка (охотничий имею в виду)....

Поэтому при частой работе в помещениях активные наушники маст хэв. да и не только в помещениях. Пулеметчикам они нужны в первую очередь.

Цитата: Enceladus

Ну во второй командировке 3,5 мес чуть больше года назад до ранения... в целом зеленки еще небыло, как в поле, так и на севере кое чего побывал... вроде справлялись по старинке... главное гранат побольше....ну и...

Повезло наверное, если это можно так назвать, что ни с чем радикально новым не столкнулись. Дроны и окопы, что чего в Чечне не было, и если одно это забытое старое, то второе... никто не знает к чему в итоге это приведет. Вернее, как бы все знают, но боятся озвучивать, хотя первые примеры уже появились...

[Enceladus]

Цитата: JD1979

Поэтому при частой работе в помещениях активные наушники маст хэв. да и не только в помещениях.

Кстати это рождает некоторые тактики. Какие - сорян, тут все всё читают, особенно ципсо и обучать противника я не горю желанием

Цитата: JD1979

Повезло наверное, если это можно так назвать, что ни с чем радикально новым не столкнулись

Тогда верх набрала минная война.... шпиговали так вовчики, что у нас все кто приходили - обязательно обучались саперке, а не просто ликбез прочитали и вперед. Очень много потерь было именно ранеными осколочноными. Чистых противопихоток, которые именно по ногам - их не так много было. Даже когда гранаты ставили на растяжки - меняли на электрозапалы все, много ловушек, какого плана думаю и так понятно. Порой инжиры пройдут, а через 5-10 часов там опять грозья винограда цветут

Цитата: JD1979

Дроны и окопы

Ну вовчики конечно окопы не так часто копали, хотя если профукали засаду - они часто окапывались. Дроны да.... но в Грозном любой вовчик в высотке - не хуже дрона. Как тараканы из всех щелей. Подвалы укреплялись жестко - в целом в 404 щас также все. Порой конь фугасом пролет сложим - а им так, в заду почесали.

Ну а дроны, весной прошлого такого засилия еще не было...фпв не часто встречались - да и навыков еще таких не было, чтоб в застройке летать. Попал 1 раз под сброс... пацаны дали сигнал, а когда пошла - откатился. Вроде РГД-5 была, так присыпало малость, да в ушах позвенело - не в первой

[JD1979]

Цитата: Enceladus

Кстати это рождает некоторые тактики. Какие - сорян, тут все всё читают, особенно ципсо и обучать противника я не горю желанием

Ну... кажется я догадываюсь, хотя могу ошибаться. Про ту, что подумал узнал из видео одного из командиров спецназа (какого не помню, может быть ГРУ, но не ВОВаны точно) "веселившегося" со своей группой в Грозном. Селекция в каких помещениях свои а в каких чужие элементарная.

Цитата: Enceladus

Ну а дроны, весной прошлого такого засилия еще не было...фпв не часто встречались - да и навыков еще таких не было, чтоб в застройке летать.

А сейчас к сожалению без детектора никуда, но их либо самим, либо через волонтеров, МО к сожалению не сильно чешется.

Цитата: Enceladus

Попал 1 раз под сброс... пацаны дали сигнал, а когда пошла - откатился. Вроде РГД-5 была, так присыпало малость, да в ушах позвенело - не в первой

Хорошие глазастые и внимательные товарищи лучшее прикрытие))

[Enceladus]

Цитата: JD1979

Ну... кажется я догадываюсь, хотя могу ошибаться. Про ту, что подумал узнал из видео одного из командиров спецназа (какого не помню, может быть ГРУ, но не ВОВаны точно)

Есть такое, но я в целом имел в виду... Вообще конечно мы тоже "развлекались", наш взвод даже получил одну кличку из-за этого.

Цитата: JD1979

МО к сожалению не сильно чешется.

МО поверь мне - никогда не чешется секрет на уровне первой формы допуска

Цитата: JD1979

Хорошие глазастые и внимательные товарищи лучшее прикрытие))

А вот это как раз и касается п.1. пригодился ранее опыт, и чему я своих обучал. Но поверь лежать ждать.... это тяжело... тем более, когда понимаешь первый раз за много лет, что вот оно.... ошибка и все.
Когда щас на видео есть, когда пацаны от дронов фпв бегают и типа им везет - нет... просто опыт дело такое.

З.Ы. Кстати в продолжение темы по ПКZ вчера - мне с калашматов ответили, правда медийщик.... зарубились по поводу рпк-16, вначале конечно было тпа что за школота пищет, потом кльтурно унял пыл... разговор переходит в нормальное русло

[JD1979]

Цитата: Enceladus

Есть такое, но я в целом имел в виду... Вообще конечно мы тоже "развлекались", наш взвод даже получил одну кличку из-за этого.

Наверно я не совсем точно выразился. Я имел в виду, что группа много работала в городе, но из-за специфического тогда, да и сейчас наверное, так же, набора "ручных инструментов" и приемы у них были не совсем типичные.

Цитата: Enceladus

Но поверь лежать ждать.... это тяжело... тем более, когда понимаешь первый раз за много лет, что вот оно.... ошибка и все.

Верю, и рад что ваш опыт вас выручил.

Цитата: Enceladus

Когда щас на видео есть, когда пацаны от дронов фпв бегают и типа им везет - нет... просто опыт дело такое.

Ну... все же везение и удача местами тоже присутствует, помимо наработанных рефлексов и опыта. Уворачиваются и сбивают на рефлексах, а вот разлет осколков от близкого взрыва (взять тот же случай с мешком "картошки") больше везение если не задевает.

Цитата: Enceladus

зарубились по поводу рпк-16, вначале конечно было тпа что за школота пищет, потом кльтурно унял пыл... разговор переходит в нормальное русло

Ну это уже классика)))

[Enceladus]

Цитата: JD1979

Ну это уже классика)))

Но все равно прикинулись ветошью... типа "моя не понимать..."... более того почикали посты по поводу РПЛ, и АК-12/18 и что бабло просто отмывают и что это недоразумение в войска пропихнули. И что и РПЛ и РПК -16 непонятно по чьим требованиям.... по РПК согласились, что да, в инициативном порядке, но якобы с кем то там какими то буквами из около МО ориентировались и что им таких пистонов вставили, что тот жэ РПЛ оказывается!!!! тадам! - они почти с нуля делали Правда опять непонятно по чьим ТТЗ - так напрямую не ответили Клоуны блин...

З.Ы, По остальному думаю мы пришли к "консенсусу" (с) Так и быть +... ну а минуса я не ставлю за дорогу к пониманию

[Enceladus]

Кстати по поводу АК-12/18 и этого .... непереводимая игра слов переводчика.... Там между одиночкой и очередью как раз оно красуется - здвоенный выстрел. Так вот я не особо обратил на тренировках с ним внимание и в сумятице боя когда нужно было на подавление работать - включил... 2-ку... думал клина дал... начал передергивать и 2-го номерукрикнул (понятно что не клин и прочее, писал выше, перед каждым боям основные действия переобзываются и фиксируют взводом, чтобы противник не понял, когда нужно именно команды давать и т.д.). Так вот 3 виолета в грудь словил... 2-й номер спас.
И рассказал этим чудо идейщикам - а видели ли вы Ак-12 эти с вывернутым вниз переводчиком? Промолчали... потому что такая проблема была не только у меня... все просто стали по нему лупить, что есть мочи и отогнутый край под большой палец только вводит в заблуждение - а куда ты переключился то??? Я понимаю, что переходить на подавление в горячке не так часто приходится - но тем не менее... Вот как то так

[JD1979]

Цитата: Enceladus

И что и РПЛ и РПК -16 непонятно по чьим требованиям.... по РПК согласились, что да, в инициативном порядке

К сожалению, сейчас ВПК в 99% случаев так и работает. Предприятия на самообеспечении. Госплана нет. Заказы... Вот и работают по схеме: сами придумали - сосватали МО - МО почесало репу и выдало наконец свое ТЗ - переделали заново. Секрет Полишинеля, но в открытую об этом не говорят.

Цитата: Enceladus

а видели ли вы Ак-12 эти с вывернутым вниз переводчиком?

Да это просто песня... матерная. Причем это всё прошло заводские испытания, полигонные, ГОСы... Кто те люди, которые принимали это и ставили свои подписи? А в итоге другие из-за этого:

Цитата: Enceladus

Так вот 3 виолета в грудь словил...

[JD1979]

Цитата: oppozite28

Стесняюсь спросить, а именно кто в техническом задании пишет про "чёрное длинное весло" и про ношение пулемета под мышкой ?!

Стесняюсь спросить, а вы текст до конца читали или сразу в комменты полезли?

Цитата: oppozite28

К слову о том кто куда и кому войну воюет и у кого боевого опыта на двоих хватит и сейчас сидя условно диване совесть более чем позволяет высказывать собственное профессиональное мнение исходя из собственного боевого опыта.

К слову о том, что если подумать, то, еще раз повторюсь, опыт у каждого свой. И советовать или критиковать соседа за его выбор, нужного ему, в ЕГО ситуации, оружия и снаряжения - выставляет вас, как минимум неадекватом, несмотря на весь ваш реальный опыт.

[Incvizitor]

В идеале нужны системы с заменой стволов на единой базе что для пк что для рпк, причем чтобы можно было менять на коленке.

[Incvizitor]

А удлиннять ствол для дистанции насадками для него не вариант?

[Enceladus]

Ну сделать сменные стволы не хватило видимо денег и чего-то еще.... Но тут уже проработка нужна и это уже другая конструкция. А так отпилили кусок ствола, назвали ПКZ - срубили бабла = профит.

Цитата: Incvizitor

А удлиннять ствол для дистанции насадками для него не вариант?

Не вариант...
1. соосность нарезов и оси стволов - места мало (см п. 4 в т.ч.)
2. разгар ствола в месте, сталь разной партии - гальваническая пара гарантирована
3. обеспечение герметичности и чтобы не прикипало
4. Прицельные приспособления, газоотвод - с ними как... ну ок загонник можно поставить

[Юрась_Беларусь]

Извините, а что случилось с русским языком? Что это за аббревиатура такая - ПКZ? Первая буква есть только в кириллице, вторая - в кириллице и латинице, а третья - в латинице. Не помню, чтобы в русском языке недавно проводили реформы алфавита.

[Трус]

Таки подозреваю, что это дань тактическим обозначениям наших войск на Украине.
Но глаз режет.

[Юрась_Беларусь]

Для американца буква "z" в наименовании вооружения чётко означает разработку, всего лишь предлагаемую автором инициативным порядком. Может это не дань СВО, а американский стиль именования?

[Nikolaevich I]

Цитата: Юрась_Беларусь

Что это за аббревиатура такая - ПКZ?

Ну это предварительное рабочее название от "разработчиков"! Желание обратить внимание заинтересованных лиц на свою "вундервафлю" !

[Enceladus]

Цитата: Юрась_Беларусь

Извините, а что случилось с русским языком?

Можно описать кратко....

[U-58]

По сути, это усиленная штурмовая винтовка.
И она действительно будет хороша в условиях городского боя.
А впрочем, когда нет чего-нибудь "тяжёлого", такая машинка будет серьезным усилением отделения/ взвода и в обороне, а также для экипажей БТР и БМП при экстренном покидании машины на поле боя.

[Керенский]

По сути это усиленная штурмовая винтовка.
И она действительно будет хороша в условиях городского боя.

Бред и вред! У пулемёта своя ниша в бою. Не от баловства ему сделали длинный тяжёлый ствол, сошки и питание ленточное. А эти "конструкторы" кастрируют пулемёт, не вникая в его назначение.
Они бы и у молотка рукоятку обрезали, а боёк сделали из пенопласта!
Для штурма нужен ШТУРМОВОЙ инструмент, а пулемёт - оборонительный.

[Добрый злыдень]

Цитата: Керенский

Для штурма нужен ШТУРМОВОЙ инструмент,

Вот и делают штурмовой инструмент! Что тут предрассудительного?

[Аскольд65]

Цитата: Керенский

......а пулемёт - оборонительный.

У оружия нет никакого деления на оборонительное и наступательное ( штурмовое). Пулемёт -- это оружие огневой поддержки. Используют как при обороне, так и при наступлении. Точно так же, как и, например, РПГ. Им можно отбиваться в обороне от танков, так и разрушать лёгкие полевые укрепления при наступлении.

[Керенский]

У оружия нет никакого деления на оборонительное и наступательное

От души Сергей! Все эти штурмовые комплексы, штурмовые автоматы и штурмовые револьверы... штурмовые винтовки и штурмовые гранаты... Всё от Лукавого!

Точно так же, как и, например, РПГ.

Выстрелите в ДОТе или квартире и пусть Ваши наследники пришлют видео.

Ещё раз: Пулемёту простор нужен. На дистанции в 10 метров у штурмовика с АШ-12 (даже с РШ-12) преимущество перед любым пулемётом.

[Аскольд65]

Цитата: Керенский

Все эти штурмовые комплексы, штурмовые автоматы и штурмовые револьверы... штурмовые винтовки и штурмовые гранаты...

Вот именно, от лукавого. Все эти штурмовые инструменты с неменьшим успехом применяют и в обороне. Как и штурмовые орудия, штурмовые каски, штурмовые шлемы... Пожалуй, только штурмовые лестницы в обороне ни к чему
Надеюсь слышали про такой немецкий бронеобъект, как " ШТУРМгешютц". Вполне себе неплохо жёг наши советские танки из засады.

Цитата: Керенский

Выстрелите в ДОТе или квартире и пусть Ваши наследники пришлют видео.

А что, штурмовики и оборонцы из гранатомётов в квартирах не стреляют? А в чистом поле нет опорных пунктов или захват окопов штурмом не считается? Из РПГ "друг в друга" шмаляют и те и другие.....Тем более, что есть модели гранатомётов, так и ПТУР, с "противомассой" в транспортно-пусковом контейнере. .
А АГС-17 -- этот девайс какого предназначения? Который штурмовики таскают за собой. А чтоб таскаться легче было придумали и АГС - 30, который легче раза в два.

Цитата: Керенский

Ещё раз: Пулемёту простор нужен. На дистанции в 10 метров у штурмовика с АШ-12 (даже с РШ-12) преимущество перед любым пулемётом.

А что штурмовики воюют только начиная с 10 метров? На эти 10 метров они как раз и приближаются под прикрытием пулемётов, ведущих шквальный огонь на подавление. Особенно из КП -12,7х108, способным пробить даже кирпичную кладку.
Ещё раз -- ЛЮБОЕ оружие используется как в обороне , так и наступлении. На все эти выстрелы из "штурмовых" приборов, отстреливаются и летят " штурмовые гранаты" в ответку точно из таких .

[Керенский]

А что штурмовики воюют только начиная с 10 метров? На эти 10 метров они как раз и приближаются под прикрытием пулемётов, ведущих шквальный огонь на подавление. Особенно из КП -12,7х108

"Эх! Не ходил ты, братец, в штыковую!" (С)

А АГС-17 -- этот девайс какого предназначения?

Станковый гранатомёт, то есть установленный на станке. Заранее...
В куда Вы с него при штурме шмалять собрались? По окнам? Для этого его надо на прямую наводку поставить..

[Аскольд65]

Цитата: Керенский

"Эх! Не ходил ты, братец, в штыковую!" (С)

"Эх, не брал ты, братец, Берлин ! " (С). И не таскал в составе штурмового отряда 76,2 - мм "штурмовое" орудие ЗиС-3.

Её носили на руках.

"Орудие можно было перекатывать силами расчета, без привлечения конной или мототяги, что позволяло использовать ЗиС-3 в порядках наступающей пехоты."

Цитата: Керенский

В куда Вы с него при штурме шмалять собрались? По окнам? Для этого его надо на прямую наводку поставить..

А что АГС-17 не может быть установлен на прямую наводку ? Вы его, наверное, с миномётом перепутали.... В сети можно поискать видео, где "вагнеры" при штурме Бахмута таскают за собой АГС на верхние этажи зданий и ведут из него огонь по противнику. Из этого гранатомета удобно вести так же и навесной по противнику укрывшимися за стенами домов, заборами и прочими укрытиями.
Судя по вашим комментариям, у Вас "наступательные" операции ассоциируются почему то только со штурмами зданий в условиях городского боя. Это не так. Наступательные операции проводят и в полях, и в горах, и в лесах. А при наступлении в двух последних условиях (горы, лес) штурмовики предпочитают калибр покрупнее.

[Керенский]

В сети можно поискать видео

Я всё понял.

[Electrical]

По сути, это усиленная штурмовая винтовка.

7 кило для штурмовой винтовки, пусть и усиленной. Не многовато ли? + БК, выйдет тот же пулеметный расчет. Но уже с одной винтовкой на двоих.

[oppozite28]

В техническом задании было поставлено несколько условий. Одно из них — пулемет нужно скрыто носить под мышкой, прикрыв плащ-палаткой. На СВО первыми стараются поразить бойцов с «длинным черным веслом», то есть пулеметчиков и снайперов. Это тут же снижает огневую мощь и возможности подразделения.
— приводят «Известия» слова главного конструктора Андрея Малкова.

Хорошо бы прочитать все техническое задание

[Рус_80]

А где же РПК-16? Так и не добрался до серии?

[rocket757]

В любом бою лишнего огня, не бывает...
Что это такое, получилось или нет... посмотрим.

[salat]

Весит 7 кг без банки, а зачем эти 7 кг без банки? А с банкой сколько? Бойцу надо ведь понимать весь вес который ему таскать, ползать, прыгать и тд.

[Светлан]

Разработан, это не значит что вышел в серию, принят на вооружение, пошёл в войска. Разработан означает придуман, создан в паре экземпляров. И поэтому сне нужно ломать копья по поводу названия или вида, тем более в оружии главное не это.
Разрабатывать нужно, необходимо. И глядишь однажды из под рук конструкторов и инженеров выйдет не просто оружие а нечто уникальное, настоящая смерть врагам.

Вспомните о танках и самолётах, не все они пошли в серии.

[КВУ-НСвД]

после которых будет отправлен в зону СВО для тестирования в боевых условиях.

Это и будет определяющим . А пока какое то странное впечатление вызывает . Опять же как его в войсках на вооружение ставить ? В качестве постоянного ? Но уж очень специфичное и узкое предназначение . А в качестве волонтерский помощи не поставишь , это не мотоцикл , не аптечка и даже не самозарядный дробовик

задании было поставлено несколько условий. Одно из них — пулемет нужно скрыто носить под мышкой,

Странноватое обоснование

[Hitriy Zhuk]

Цитата: КВУ-НСвД

Это и будет определяющим

Авот сомнительно.
Ну как параша полная и из за неё пострадают бойцы?
По моему на АК(или АКС если надо прям мобильность-мобильность) проше сделать большой магазин.
Калибр тот же. Легче. Проверено временем.

[КВУ-НСвД]

авот если на автомат поставить банку , то автоматный ствол крякнет . Задумайтесь , почему у пулеметов более массивные стволы и почему из автомата не рекомендуется долго лупить длинными . Подскажу : не только из-за экономии патронов

[Hitriy Zhuk]

Цитата: КВУ-НСвД

то автоматный ствол крякнет

Ну ППШ же как то выдюживали.
Да и я так понимаю это больше не про "палить набегу" а "чтоб патронов много".
Можно попробовать заменить ствол на другой более живучий(если он съемный вообще).

Но ладно, так то всё верно, согласен.
Дык есть Ручной Пулемет Калашникова(РПК).
Велосепидостроение какое то.

[КВУ-НСвД]

Дык есть Ручной Пулемет Калашникова(РПК).

Есть . Но во первых он 5.45 . Во вторых габаритнее автомата . Здесь же предлагают внедрить укороченный вариант чего-то вроде Печенега с уменьшением эффективной дальности в пользу удобства в тесных пространствах . То есть ввести специализированное оружие для специализированных видов БД . И если он даже хорош , то его специализированность имеет две стороны медали

[Hitriy Zhuk]

Цитата: КВУ-НСвД

Но во первых он 5.45

Упс. Каюсь.

укороченный вариант чего-то вроде Печенега с уменьшением эффективной дальности в пользу удобства в тесных пространствах

Тяжело. Может я тупой, но по моему ППШ-образное что-то тогда уж надо.

Цитата: КВУ-НСвД

И если он даже хорош , то его специализированность имеет две стороны медали

Так то заявленная прицельная 1200 это приемлемо, хотя с его длинной ствола сомнительно как то. Да и куда для штурма столько.

[КВУ-НСвД]

но по моему ППШ-образное что-то тогда уж

У Шпагина патрон и вовсе пистолетный с эффективной дальностью ну метров сто и то с натяжкой . И соответствующей бронепробиваемостью . А если в условное ППШ-образное засунуть что-то помощнее , то и ППШ-образное превратится во вполне себе пулеметоподобное

[Hitriy Zhuk]

Цитата: КВУ-НСвД

А если в условное ППШ-образное засунуть что-то помощнее , то и ППШ-образное превратится во вполне себе пулеметоподобное

Однако.

[Арка]

Да братишка в первую и вторую чеченскую пару магазинов от РПК таскал.

[Stenolaz]

А складной пулемет? В США складной дробовик в конце 19 века выпускался. Здесь задачка посложнее, но есть над чем подумать.

[Chuk-i-gek]

А зачем сделали этот "моток колючей проволоки" (гибрид ежа и змеи)? Написали, что он предназначен для штурмовых действий в городе, а прицельная дальность 1200 м и вес 7 кг без короба. "Конструкторы" ничего не перепутали, когда "конструировали"? У АК 47 (7,62 мм) вес - 3,5 кг без магазина, длина - 880 мм с "веслом" и и 645 мм со складывающимся прикладом, прицельная дальность стрельбы - 800 метров. По всем ТТХ достаточно для ведения боя в городе. Хотел бы я посмотреть на этих "конструкторов", как они побегают с этим "недопулеметом".

[Monster_Fat]

Что ночью и в сумерках увидишь стреляя из этой штуки? вспышка выстрела ( от недогоревшего пороха слишком сильного патрона) ослепит стрелка и он ничего видеть не будет... Чем РПК-16 не устраивает?

[Иван 1980]

Так есть же Печенег булпап или я чего не понимаю?

[Иван 1980]

Вот он во всей красе Печенег

[agond]

Цитата: Юрась_Беларусь

Извините, а что случилось с русским языком? Что это за аббревиатура такая - ПКZ? Первая буква есть только в кириллице, вторая - в кириллице и латинице, а третья - в латинице. Не помню, чтобы в русском языке недавно проводили реформы алфавита

В старославянском алфавите есть такая буква называется она - ЗЕМЛЯ

[КСВК]

Цитата: Enceladus

З.Ы. Не понимаю, что минусов наставили... когда говоришь об очевидном недостатке и которое тихонько замалчивается в статье... но ура патриотов аршином общим не понять так сказать.

Не обращайте внимания, это жЫ ВО.
Мне вот интересно, почему ПКМ модернизировали, а не ПКП? У Печенега вроде с охлаждением ствола получше. Неужели не смогли сошку перенести?

[Nikolaevich I]

А чего это "вдруг" "Печенег" уже не "катит"?Хвалили его...мол,и короче, и глушитель е с функцией пламегасителя !

[Glock-17]

Получается вроде как пулемет-обрез для компактности и скрытности. Только уже больше на штурмовую винтовку смахивает. Пулемет должен оставаться пулеметом.

[Кэптен45]

Вот любят у нас поизвращаться за государственные деньги! Ну, хочется вам увеличить плотность огня, калибр помощнее и оружие компактнее....Ну чего проще : АК-47 кал.7,62мм., магазин от РПК кал.7,62 мм. "барабан" (70 патронов), техника в Чечне ещё была испробована. Единственный недостаток - магазин - подача патрона иногда заедает, почему и не получил большого распространения...Ну доработать и вперёд в окопы....

[Zaurbek]

Про сам патрон 7,62х39 мм и его применение на СВО что то слышно?

[Arzt]

Походу к ППШ надо возвращаться. Патрон слабоват только, но для зачисток - самое то.

[Woroshilow]

Так у же сделали Печенег Булл-пап

[hhurik]

Страшный, не взлетит. И вообще есть 6П69 - че-то его не видно в роликах с войны, все старье какое-то советских времен мелькает.

[Старый_геолог]

Цитата: Enceladus

Замаскировать его нереально будет из-за этой дульной вспышки.

А я не понимаю, как собираются скрытно носить под мышкой 7 кг, и это без патронов! Это по-моему очевидная глупость. Тем более без патронов это просто кусок железа, а с коробом тем более неудобно.

[Konnick]

Цитата: Nexcom

зы у гансов потому вся идеология пехотного взвода и строилась вокруг МГ-42, типа не давать выбить свой пулемётный расчет.

Но это хорошо работало до осени 42-го, затем в наших стрелковых полках ввели в штат отдельную роту автоматчиков, в которой был взвод снайперов, чья основная задача состояла в уничтожении пулеметных расчетов. В результате немцы пришли к решению распределения огневой мощности по всему отделению, путем вооружения новым типом стрелкового оружия, а именно Штурмгеверами, а пулеметные расчеты вывели в ротное подчинение.

[Konnick]

Цитата: Старый_геолог

А я не понимаю, как собираются скрытно носить под мышкой 7 кг, и это без патронов! Это по-моему очевидная глупость.

Согласен, есть же РПК-16, весом 4 кг, которого вполне хватает для разного вида боя, к тому же имеет тот же автоматный патрон. А этот карамультук имеет заявленную прицельную дальность 1200 метров - врут, наверняка там короткий ствол в 400 мм. 1200 метров "для стесненных условий" ??? Зачем использовать винтовочный патрон с избыточной мощностью для такой длины ствола , соответственно очень громкий выстрел и сильную вспышку. Да и магазины удобнее ленты "для стесненных условий".

[hhurik]

Тема РПК-16 закрыта за ненадобностью, образец сдан в музей.

[Hitriy Zhuk]

Есть же РПК.
Типа "большого калаша", но пулемет.

[Юрий ЕВРАЗ]

"Как ехать,так кобылу шить".Где средства и люди для выпуска ?И как скоро это все поступит в войска?Генералы снова готовятся к прошедшей войне

[APASUS]

По сути, ПКZ — это модернизация пулемета ПКМ с ухудшением его характеристик ради компактности.

Насколько я понял ,это пулемет ближнего боя и тут его дальность не основной фактор

[Дмитрий Иванов_8]

А зачем пулемет ближнего боя?! Можно сделать ПП под мощный патрон на ближней дистанции, чем калечить то, что предназначено убивать на большом расстояние.

[APASUS]

Цитата: Дмитрий Иванов_8

Можно сделать ПП под мощный патрон на ближней дистанции, чем калечить то

Нет,патрон сделать труднее чем переделать пулемет.Это новый стандарт,не заметили что делается на оборот ,оружие под патрон

[Дмитрий Иванов_8]

Есть патрон от "Гюрзы"

[Дмитрий Иванов_8]

По сути обрез "мосинки" с скорострельностью 10 в/с. В НАТО есть "ФН Миними", но под 5.56, но уж точно не под винтовочный патрон (которому 130 лет - старейший кстати). Если очень хочется чего то скорострельного в помещение и убойного, то можно посмотреть на бельгийский ФН П-90.
ЗЫ. Адептам ППШ - у него патрон 7.62х25ТТ, от которого еще нагрудники времен ВОВ частично защищали.

[Wildcat]

По сути, ПКZ — это модернизация пулемета ПКМ с ухудшением его характеристик ради компактности.

Пулемет ПКМ, который, ИМХО, надо "оставить в покое, ибо он хорош" давно надо назвать "групповым оружием" и прекратить использовать иначе как со станка с оптикой (желательно как у МГ3 или МГ5, чтобы башкой не светить) и с расчетом из подносчиков и командира-наводчика. Стрельба из ПКМ "с рук в сторону противника" хороша только в кино про Джона Рембо.

Странно, что горе-конструкторА еще до Корда не добрались, с целью его облегчить и сделать штурмовой пулемет в калибре 12,7. Не ну а че, ствол покороче, приклад поменьше... сойдет для штурма.

И совсем странно, что пулемет с лентой в калибре 5,45 не сделан до сих пор.
Попытки "а давайте МО продадим Калаш еще раз, только обзовем пулеметом и магазин сделаем не 45 патронов, а побольше" закономерно провалилась, ИМХО. Но пулемет с 5,45 с лентой очевидно нужен, ИМХО.

[Дмитрий Иванов_8]

Для штурмового пулемета еще обязательно тактикульная рукоятка по цевьем
А по сути, если сравнивать ДП-27 и РПК-74, то в ДП почему то потом появилось ленточное питание, а у РПК все еще нет.

[Wildcat]

Так только т. Сталин умел мотивировать конструкторОв, например "а почему нет ленты... кто виноват...".
А после т. Сталина в 21 веке в одной стране сложилась забавная ситуация, когда есть один "Концерн..." который продает военным почти все, что напридумывает....


https://youtu.be/l6luV5ONqIs

История в целом любопытна:

https://youtu.be/3cc2QroA7Ig

[Ivan№One]

штурм задний и окопов?
и зачем сошки тогда?

где рукояти?!
без них ни к кого не попасть

[JonnyT]

Нормально.... Стал короче и судя по весу, толще. Отцепил коробку и отлично уместится в подмышку.
Самое то в окопе - вдарил так вдарил, перемешав врага с землей и бревнами.... Это тебе не мелкокалиберная таратайка, которая ни бронь, ни бруствер не берет.....
Соглашусь с комментаторами выше - нужен ппш-образный пулемет под мощный патрон без ленточного питания

[oppozite28]

В связи с уменьшением длины ствола не было бы лишним увеличить размеры дульного тормоза- компенсатора.

[oppozite28]

В техническом задании было поставлено несколько условий. Одно из них — пулемет нужно скрыто носить под мышкой, прикрыв плащ-палаткой. На СВО первыми стараются поразить бойцов с «длинным черным веслом», то есть пулеметчиков и снайперов. Это тут же снижает огневую мощь и возможности подразделения.

— приводят «Известия» слова главного конструктора Андрея Малкова.

Не удержался Но про "длинное чёрное весло" явный перебор...

[Олег Апушкин]

Ясно одно, оружие с ухудшенными характеристиками. Вопрос в другом, мы услышим отзыв от адекватного штурмовика?

[Nikolaevich I]

Цитата: Олег Апушкин

Вопрос в другом, мы услышим отзыв от адекватного штурмовика?

"Жаль,что мы не услышали сегодня выступление начальника транспортного цеха !" P.S. А много ли вы "видели" фронтовиков с СВО , "пасущихся" на страницах ВО ?