Опубликованы фотографии истребителей F-35A ВВС Норвегии в подземных укрытиях

10 252 94
Опубликованы фотографии истребителей F-35A ВВС Норвегии в подземных укрытиях

В сети опубликованы фотографии, на которых можно увидеть подземные укрытия на норвежской базе ВВС Бардуфосс. Судя по всему, фотографии были сделаны во время недавних учений ВВС Норвегии, в ходе которых отрабатывалось размещение истребителей пятого поколения F-35A Lightning II в подземных укрытиях горного комплекса. Стоит отметить, что Норвегия является членом НАТО, а самолеты F-35 полностью сертифицированы для применения тактических ядерных вооружений. Базирование самолетов в подземных укрытиях делает их практически неуязвимыми для ракетных и дроновых ударов.

После вступления Норвегии в НАТО в Скандинавском регионе практически постоянно проводятся разноплановые военные учения. Это является прямым свидетельством милитаризации Скандинавии на фоне возрастающей вероятности грядущего военного противостояния в Арктике.







Бардуфосс является старейшей авиабазой норвежских ВВС. В годы Второй мировой войны после вывода сил союзников из Норвегии авиабаза была захвачена немцами и использовалась ими в качестве базы для истребителей, бомбардировщиков и самолетов-разведчиков, действовавших против морских конвоев в районе Мурманска. Кроме того, базировавшиеся на этой авиабазе истребители люфтваффе обеспечивали воздушную поддержку немецких военно-морских операций в этом районе.

Проведение учений стран НАТО вблизи российских северных границ объясняется растущей напряженностью в регионе, обусловленной искусственным нагнетанием на Западе якобы существующей угрозы со стороны России.
94 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    14 июня 2024 10:35
    Что тут скажешь - так надо технику беречь…. Ээх-ма…
    1. -21
      14 июня 2024 10:47
      Аха. Видно как берегут. Заржавеют в таких подвалах. Интересно одно. А они ф35 на такие условия содержания готовы?!
      1. -7
        14 июня 2024 11:51
        Цитата: Аргон
        Аха. Видно как берегут. Заржавеют в таких подвалах. Интересно одно. А они ф35 на такие условия содержания готовы?!

        Всё верно. Стены внизу разрушаются от влаги. На полу вода. ТВР (температурно-влажностный режим ) не соблюдается.
        В своё время у нас на танках Т-80, находящихся на открытых площадках хранения контакты на электронике окислялись. А тут.. Нам на руку. Мы им не будем подсказывать, о ненадлежащих условиях хранения технических средств.
        Такие помещения пригодны лишь для временного укрытия. Тут ничего не скажешь - здОрово.
        1. -4
          14 июня 2024 12:43
          В принципе, укрытие должно быть адекватно уровню объективно прогнозируемых рисков и угроз ...

          Что же до скандинавов, то в данном случае вполне себе уязвимы (и ещё как!...) "рулёжки", с которых укрываемая авиатехника тягачами заводится в ангары (укрытия) и выводится из них...

          Для БетАБ, начиная с 500, одними из "клиентов", как раз и являются ВВП и "рулёжки" аэродромов. А доработать БетАБ "под" параметры ВТО, или, наоборот, придать иным ВТО-боеприпасам, ТТХ БетАБ, это, "дело техники"...
    2. +7
      14 июня 2024 10:56
      Ага! Передайте царю, англичане ружья кирпичём не чистят! ( НАТО технику укрывает!) Но в России этот вопрос не актуален. У нас дядя на военном заподе работает и этой техники просто завались!?
  2. +4
    14 июня 2024 10:36
    Базирование самолетов в подземных укрытиях делает их практически неуязвимыми для ракетных и дроновых ударов.

    это в "загнивающей" норвегии так можно, а у нас все ценные специалисты заняты строительством аппартаментов и человейников, некому ангары из лстк сделать...
    1. +15
      14 июня 2024 10:46
      Цитата: Владимир80
      это в "загнивающей" норвегии так можно, а у нас все ценные специалисты заняты строительством аппартаментов и человейников, некому ангары из лстк сделать...
      Все спутниковые фото наших военных аэродромов, после украинских ударов, говорят об отсутствии простых капониров, не то что подземных укрытиях. Странно что вам минусуют, вы же все верно сказали hi
      1. +3
        14 июня 2024 12:17
        а тут серая масса охранителей с диванов охраняет
      2. 0
        14 июня 2024 13:47
        Цитата: Стирбьорн
        Странно что вам минусуют, вы же все верно сказали

        Меня тоже удивляет, когда минусуют объективный, правдивый комментарий. Судя по всему на сайте много шелухи развелось. Зато плюсуют оскорбительные комментарии в адрес президента, правительства и т.д.
      3. -1
        14 июня 2024 20:38
        Странно другое...

        Странно то, что те, кто на этой ветке так страстно ратует "за капониры", ангары и "подземные укрытия", на аэродромах базирования ВТА и ДА ВВС РФ, так и не понимают весьма простой вещи...

        Того, что СВОЕВРЕМЕННОЕ, создание и развёртывание на оперативно-тактическом удалении от ЛБС, системы мониторинга ВП, на базе средних и тяжелых, сопряженных "в сеть", автономных, безэкипажных аэростатных платформ. Всепогодных, несущих БД в режиме 24 х 7, мониторящих "всевысотно" и по всем азимутам, ДЕШЕВЛЕ и НАДЁЖНЕЕ (в контексте защиты от атакующих вражеских ЛА), чем "срочное" оборудование укрытий для авиатехники. Атакуемой СЕГОДНЯ ЕДИНИЧНЫМИ БЛА или КР врага в ГЛУБОКИХ российских тылах...
    2. -7
      14 июня 2024 11:12
      А вот ворота нет, и послать кинжал туда вполне можно, и запечатать горшочек с ф-35
    3. 0
      14 июня 2024 11:19
      Отделение в Бардуфоссе было создано в начале марта 1944 года, когда туда были переведены 400 заключённых.
      Примерно 300 из них прибыли из Грини, остальные из Фальстада. Переводы из Грини имели место и позднее.
      Таким образом, число заключённых в Бардуфосском лагере возросло до 800 человек. Лагерь действовал до конца
      войны, и к её окончанию в нём находилось около 550 заключённых. Его узникам приходилось работать в течение
      12—13 часов в день при скудным питании. Их труд использовался для работ на местном аэродроме.

      Может я и ошибаюсь, но скажите пожалуйста когда были эти ангары выдолблены?
  3. +9
    14 июня 2024 10:37
    Сразу встаёт вопрос глядя на норвегов...почему у нас боевые самолёты на наших стоянках открыты всем ветра для ударов беспилотниками, ракетами НАТО?
    1. +2
      14 июня 2024 10:56
      Алексей, тут надо учитывать множество фактов начиная от начала строительства этих укрытий до их количества. Плюс особенности местности. Я представляю себе как некоторые особо умные вначале ищут и отказывают скальные массивы под Энгельсом, а затем вырубают там укрытия.
      1. 0
        14 июня 2024 15:42
        Говорят можно делать укрытия не только для Ту-95, но и обычные для обычных самолётов. Собственно вот новость с этого же сайта
        https://topwar.ru/200400-v-rossii-vedutsja-raboty-po-massovomu-stroitelstvu-specukrytij-dlja-voennyh-samoletov.html
        Для всех Су-57 построили наверно. Ноль из трехсот
        1. 0
          14 июня 2024 20:56
          Это только "говорят"...

          Вы когда-нибудь видели "реальный" советский ангар, построенный, хотя бы для укрытия истребителей или истребителей-бомбардировщиков?.. МИГ-ов или Су-7?..

          Сколько это потребует средств, сил, финансов и времени?.. Сейчас с аэродромов ДА поднимаются, для нанесения ударов по киевским бандеро - нацикам, единичные борта или малые группы самолётов...

          А "если", потребуется ОПЕРАТИВНОЕ "поднятие" ВСЕГО ПОЛКА?.. В УСТАНОВЛЕННЫЕ нормативы?.. Для передислокации на другой аэродром?... Для "вывода из под массированного удара" противника, в случае "большой войны"?.. Или, наоборот, БЫСТРОГО, нанесения МАССИРОВАННОГО удара по противнику?..

          Это не просто, даже - "навалять капониры" на СУЩЕЕСТВУЮЩЕМ аэродроме ДЛЯ ВСЕХ самолетов, там базирующихся...

          Это ВЕСЬ аэродром "перепроектировать" надо, если ПО НАСТОЯЩЕМУ, задачу решать...
    2. -1
      14 июня 2024 11:52
      Эти укрытия для двух десятков мелких самолетов строились лет 50. В них наверное еще немцы свои "Фокке-Вульфы" укрывали. Смогли бы норвеги хотя бы один Ту-95 спрятать?
  4. +1
    14 июня 2024 10:38
    Ну какие бы крепкие и глубокие укрытия не были, есть вход и выход на поверхность, и удары по так называемым штольням, перекроет надолго доступ к ним и будут они ждать когда их оттуда выцарапают, это то же довольно трудное занятие откапать и укрепить обрушившиеся штольни.
    1. +7
      14 июня 2024 11:16
      Выход на поверхность может быть и не один. Запасные выходы легко маскируются. Это лучше чем нарисованный на бетоне самолет, как это у нас привыкли делать.. И прочность его может быть достаточной. что бы выдержать удар дрона. Сей час же на третий год самолеты под открытым небом.
      Строительство ангаров на бумаге.
      1. 0
        14 июня 2024 21:49
        Это из укрытия в скале, выход может быть "не один"?.. И подход из него к "рулёжке" и ВВП, тоже будет "с других направлений"?.. И они ВСЕ, тоже будут "замаскированы"?..
    2. -2
      14 июня 2024 12:20
      выходов там не 1 и 2, а 10, а может и 20, и все спрятаны в складках местности
      что бы обрушить такие штольни - калибра не хватит и 10 калибров не хватит, только тяо
      1. +2
        14 июня 2024 13:42
        выходов там не 1 и 2, а 10, а может и 20, и все спрятаны в складках местности
        вы самолёты с пехотой не попутали?
        Это пехота может в складках местности прятаться - а современным самолётам бетонку ровную как зеркало подавай
        1. 0
          14 июня 2024 15:44
          Если завалить вход, то его за день расчистят и выкатят самолёт на ровную бетонку. Если её повредят, то потратят пару дней на восстановление
      2. 0
        14 июня 2024 21:56
        ВВП всё равно будет только ОДНА или ДВЕ, - "на крайняк"... Ну НЕУЖЕЛИ ЭТО НЕ ПОНЯТНО "теоретизирующим"?..

        НУ ХОТЬ ОДИН ПРМЕР приведите тому, чтобы из СТАЦИОНАРНОГО укрытия для АВИАТЕХНИКИ (к тому же, ТЯЖЕЛОЙ...) из ангара (не мало не говоря о "скальных породах", хотя бы не "десять", а ДВА или ТРИ "выхода" было?..

        В Слатине, сербский военный аэродром, аэродром имел в СКАЛЬНОЙ породе, укрытие для МиГ-ов, на которое США и НАТО, в своё время "губу раскатали"...

        Ну, и сколько там было "запасных" выходов для ЛА?.. На ВВП (что подчеркиваю...), а не "куда-нибудь"....
  5. +13
    14 июня 2024 10:39
    А могли бы "оптимизировать" эти укрытия денежки сэкономить/распилить и держать дорогущую технику под открытым небом вблизи потенциального противника.Ну ТУПЫЕ!!!Ерундой какой-то занимаються.Паркетного на них нету)))
    1. +1
      14 июня 2024 10:41
      Ну ТУПЫЕ!!!Ерундой какой-то заниматься.
      Они не тупые, а жадные. bully
    2. 0
      14 июня 2024 12:21
      или могли бы силуэты самолетов рисовать на взлетках
      на потеху оперторов спутников и интернету
  6. -1
    14 июня 2024 10:41
    Эти укрытия в Бардуфоссе явно времён холодной войны,пару ТЯО по ВПП базы ( иначе ни как) и F 35 станут пленниками в горе.Но красиво смотрится.Утром уже видел в норвежских СМИ.А у нас только воспоминания ( детские,по службе) мол видел как истребители из горы или из под земли вылетели.
    1. -6
      14 июня 2024 10:47
      А можно просто сломать буксировщики ,пусть руками катают Ф35.Мощной вытяжной вентиляции не наблюдается в штольнях.
      1. -2
        14 июня 2024 11:01
        Если посмотреть на фото базы Бардуфосс ,то эти F35 стоят в конце ВПП в сопочке слева. bully Цель малоподвижная но укреплённая ,можно для начала Кинжалом попробовать вскрыть.
        1. 0
          14 июня 2024 11:13
          И вообще в Норвегии на Шпицбергене в посёлке российского присутствия Баренцбург чуть ли не каждый день происходят " страшные вещи" ,Швартуются яхты ,экспедиционные круизные суда ,европейцы не прочувствовав Есовскую политику партии во всю идут испытывать на себе российское гостеприимство.А яхта под норвежским флагом " Красин" это вообще наглость. laughingСкоро китайцы с японцами подгребут.
      2. 0
        14 июня 2024 23:08
        Цитата: tralflot1832
        А можно просто сломать буксировщики

        Ничего более гениального я на ВО еще не читал.
        1. 0
          14 июня 2024 23:19
          А проколоться можно ,вы видите что на стоянках в скале идеальная хирургическая чистота,ни чего лишнего в боксах только голые стены красивые кабель трассы под потолком ,для освещения и не одного силового автомата,а этот ящик здоровый.Это пиар акция - пару самолётов покатали по штольням и всё. bully
    2. 0
      14 июня 2024 19:23
      чет вот все про бомбы пишут, а можно же посейдончик у берега шахнуть, и пучина морская затопит все эти подземелья гномов... А вот водичку отхлебать будет не легко, не то что завал разгребсти..
  7. -6
    14 июня 2024 10:42
    Базирование самолетов в подземных укрытиях делает их практически неуязвимыми для ракетных и дроновых ударов.
    Это с одной стороны.
    А с другой...
    Ракетным ударом завалить входы-выходы...
    Много толку от этих приблуд в могиле?
    1. +10
      14 июня 2024 10:50
      Много толку от этих приблуд в могиле?
      Ну про Иран можно то же самое сказать,у них там вообще города под землёй.Но почему то они все копают и копают.Я думаю и тут и в Иране все эти завалы предусмотрели и сделали множество альтернативных выходов на поверхность.Главное что техника будет живой ,а откуда можно будет взлететь найдется.
      1. -5
        14 июня 2024 11:13
        Речь в заметке о литаках.
        Нехай закапывают. Целее будут и вреда нам не нанесут. drinks
    2. 0
      14 июня 2024 10:52
      Ракетным ударом завалить входы-выходы..

      точно, хотя у них возможно "заговоренные" тоннели, как у хох.лоу бескидский тоннель...
    3. +2
      14 июня 2024 12:24
      диванные фантазии
      ну иди, "завали" с десяток замаскированных в складках местности выходов. укрепленных и спроектированных так, что бы их было не завалить
      1. -4
        14 июня 2024 12:32
        Ну...
        Во-первых: не "иди завали", а идите завалите.
        Не помню, чтоб мы с Вами вместе на брудершафт пили...
        Во-вторых: это же литаки, а не мыши! Там "замаскированных в складках" взлётных полос не много.
        В-третьи: это - старая база. Ещё со времён царя Гороха!
        Уверен, наши её как свою знают. bully
        В-четвёртых: не "фантазии", а обычный здравый смысл.
        Или Вы с ним ещё не знакомы?..
      2. -1
        14 июня 2024 22:08
        ЕЩЁ раз предлагаю...

        ХОТЬ ОДИН ПРИМЕР приведите... Если не "десятку", то хотя бы "паре - тройке" "укреплённых", "спроектированных, так, чтобы не завалить", "замаскированных" выходов?... Вы понимаете, что для этого, и обеспечение вывода ВВТ, "под аэродромом" или иным объектом, ПРАКТИЧЕСКИ "МЕТРО", со всеми коммуникациями, необходимо построить?..
  8. exo
    +8
    14 июня 2024 10:49
    А у нас важнее два небоскреба Газпрома(народное достояние) в Питере, построить. Чем вложить эти деньги в срочное строительство укрытий для самолётов. Хотя бы, пятого поколения.
    1. +7
      14 июня 2024 10:59
      важнее два небоскреба Газпрома

      возможно это будущие башни-излучатели (как в романе "обитаемый остров"), они будут излучать позитив, добро и всеобщую цифровизацию!
      1. +1
        14 июня 2024 11:44
        Или башня Саурона....
    2. -2
      14 июня 2024 12:22
      Так там же олигархи будут сидеть, а вы про какие-то самолёты.


      ЗЫ: Вот бы Газпром взял шефство над одним хотяб аэродромом и построил им капониры.
      Нет, это фантастика ненаучная причём, понимаю...

      ЗЗЫ: Подскажите безумно глупой девочке Даше, а сколько бетона уйдёт на фундамент очередных небоскрёбов если считать в папугаях тьфу в капонирах?
    3. +1
      14 июня 2024 14:07
      Цитата: exo
      важнее два небоскреба Газпрома (народное достояние) в Питере, построить
      Лахта это не Питер. Строить их Газпрому в городе запретили. Строительство их начал Газпром в 2012 году на "свои" деньги (а вот нехрен в частные руки отдавать природные ресурсы страны) и эти деньги никаким боком к укрытиям для самолётов не относились, ибо на те целенаправленно были выделены деньги из казны. Напомнить кому и когда?
      https://t.me/ZOV_Voevoda/14867
      https://topwar.ru/200400-v-rossii-vedutsja-raboty-po-massovomu-stroitelstvu-specukrytij-dlja-voennyh-samoletov.html
      Все телеграмм-каналы забиты постами куда тувинец спустил эти деньги - отдал своей дочке для строительства "Форта Боярд" в Кронштадте:
      https://www.interfax.ru/russia/776840
    4. +1
      14 июня 2024 15:47
      Башня газпрома 150 лярдов, построена за деньги газпрома, всё честно. Что же за башню построил Шойгу за триллион? Или может там штук 50 фрегатов северная верфь спустила?
      https://forpost-sz.ru/a/2018-12-05/shojgu-v-ehkonomiku-peterburga-investirovali-odin-trillion-rublej
      1. 0
        14 июня 2024 16:27
        Цитата: alexoff
        Башня газпрома 150 лярдов, построена за деньги газпрома, всё честно.
        Имхо: к тому же это не самое бесполезное вложение средств (это если хорошо подумать). Если действовать с умом, то можно арендовать несколько офисов на самых верхних этажах для установки в них... АФАР (Активных Фазированных Антенных Решеток) и получится отличная РЛС от угроз НАТО со стороны Шведов и Финов см. координаты расположения Лахта-центра:
        https://www.google.ru/maps/place/Лахта+Центр/@59.5638241,30.1271424,5.92z/data=!4m6!3m5!1s0x469631999a6f469d:0x69fb5c9bd4e0f779!8m2!3d59.9869673!4d30.1784615!16s%2Fm%2F027j123?entry=ttu
        РЛС расположенная на такой высокой "елде" будет видеть БПЛА на многие сотни километров - фактически получится станционарный ДРЛО.
        1. 0
          14 июня 2024 17:13
          На башне скорее стоит ставить системы РЭР, чем проверять воздействие на офисных сотрудников мощных радаров. Но вопрос-то был не про то...
          1. 0
            14 июня 2024 18:18
            Цитата: alexoff
            проверять воздействие на офисных сотрудников мощных радаров
            АФАР Н035 "Ирбис" и Н036 "Белка" называть мощными это просто смешно, например 5 кВт у Ирбис это вообще ни о чем.
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Н035_Ирбис
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Н036_Белка
            А вот дальность обнаружения целей с ЭПР 1 м² = 400 км это нормально, даже если БПЛА полетит низко над поверхностью воды финского залива его будет хорошо видно. Излучение АФАР направленное, не то что... у операторов сотовых сетей (им бы их антенн боятся). А армейскую защиту от 180 кВт излучения помню до сих пор - всего лишь обычная занавеска цвета хаки в станции в которую на заводе изготовителе добавили металлические нитки. Нормально экранировала, не сидеть же с закрытой дверью в душном кунге, там и так температура под +70 была, так что в комнате где стоит АФАР достаточно лишь повесить экранирующие сетки, ну или жестью стены обить если кому-то страшно.
            Цитата: alexoff
            Но вопрос-то был не про то...
            А вот про "то" кому это интересно найдут и сами, иначе обвинят в фейках. Можно добавить только то, что было сказано на авроре:
            https://t.me/aurora_network/35771
            Почему антикоррупционная кампания в Министерстве обороны не затронула бывшего главы оборонного ведомства Сергея Шойгу? На вопрос подписчика ИА «АВРОРА» ответил главный редактор Георгий Фёдоров:
            «У нас «Византия». И у нас не принято первых лиц, входящих в высший эшелон власти, наказывать за что либо. За редчайшим исключением условная договорённость с ближайшим кругом поддерживалась всегда: если уж накосячил, либо уйдёшь на «заслуженный отдых», либо перейдёшь на другую работу. Вспомните Анатолия Чубайса, Сергея Пугачёва, Владимира Якунина и прочих, на ком уже клейма негде ставить. И тем не менее, они были либо переведены на другие должности, либо отпущены на «вольные хлеба».
            Более того, чистка «второго эшелона», то есть непосредственных подчинённых Шойгу, позволяет сосредоточить всё народное негодование на фигуре бывшего министра обороны. Это такая хитрая игра, и простой обыватель, неискушённый в нюансах большой политики, охотно поддаётся манипуляции, ругая за продажных генералов исключительно Шойгу.
            Вековая формула «Царь хороший, бояре плохие» работает, позволяя части общества воспринимать происходящее через удобную призму противостояния внутри правящего класса»
            1. 0
              14 июня 2024 20:28
              На небоскреб если и тащить РЛС, то что-нибудь уровня С-400, а не от истребителя. И на мой взгляд полкилометра высота ни о чем, вот если радар от панциря поднять на аэростате километров на пять, то вот тут он и начнет накрывать куполом всё в радиусе 40 км
              1. 0
                14 июня 2024 22:07
                Цитата: alexoff
                На небоскреб если и тащить РЛС, то что-нибудь уровня С-400, а не от истребителя
                На том же пресловутом Global Hawk и на шведском Saab 340 AEW&C стоят подобные АФАР и им его хватает. У нас народ плачет по ДРЛО А-50, хотя вращающаяся параболическая антенна в этой бочке ветрозащиты это каменный век, они просто не понимают какая у них "парусность", это как РСБН-4Н в воздух поднять.
                Цитата: alexoff
                на мой взгляд полкилометра высота ни о чем, вот если радар от панциря поднять на аэростате километров на пять
                В Питере на 5 км? давно у нас были? нас так и называют "туманный Альбион, город дождей". Что видят (без СПЦ) РЛС дециметрового, сантиметрового и тем более миллиметрового диапазонов? - они видят только "засветки" на экране. Включишь СПЦ - пропадут все тихоходные цели т.е. метеозонды, бпла и даже иногда вертолеты пропадают. Про "купол 40 км" вообще смешно, чем вам не нравится 400 км? Зачем создавать самим себе трудности и пытаться их "геройски преодолевать"? Трудней всего брать низколетящие цели и если бы я был оператором бпла я бы их гнал вообще в 5 метрах от водной поверхности чтоб они сливались. А с высоты 460 метров все зеркало залива видно как на ладони, так что нет никакого смысла лезть в облачность.
                1. 0
                  14 июня 2024 22:29
                  В Питере на 5 км? давно у нас были? нас так и называют "туманный Альбион, город дождей". Что видят (без СПЦ) РЛС дециметрового, сантиметрового и тем более миллиметрового диапазонов? - они видят только "засветки" на экране.
                  а с небоскреба если смотреть то дожди не мешают? Магия прям какая-то
                  У нас народ плачет по ДРЛО А-50
                  ну так других нет и видимо не надо. Ту-214Р с той же АФАР где-то гниют тихо, никакие министры не бегают с квадратными глазами и не кричат - полцарства за ДРЛО! На разведку положили огромадных размеров болт, на несчастный альтиус выделили аж целых 50 миллионов баксов (ага, именно столько стоит разработка и производство беспилотника с боковой АФАР, способный пару дней контролировать огромные территории), и те украл бизнесмен Цветков, ну и пофиг всем. Тут люди триллионами воровали
                  1. 0
                    14 июня 2024 23:54
                    Цитата: alexoff
                    а с небоскреба если смотреть то дожди не мешают? Магия прям какая-то
                    Разве термин "низкая облачность" это магия? Чисто по приколу взял и загуглил, вот ответ гугла:
                    Высота нижней границы кучевых облаков сильно зависит от влажности приземного воздуха и составляет чаще всего от 400 до 1500 м
                    Вот и всплыли те искомые ≈ 460 метров. Про влажность и облака над финским заливом: приезжайте к нам в жаркую солнечную погоду на пляж к 10 утра. Успеете позагорать и искупаться глядя на восходящие потоки воздуха в центре залива - формируются черные тучи которые вне зависимости от направления ветра (их гонят те самые восходящие потоки) к 14 часам дня подгонит к берегу и выльет за 10-15 мин вам на голову (дождь как из ведра). Причем до города эти тучи не доходят, там по краям залива и выпадают. Про туманы и прочее тоже рассказывать? - местным и объяснять ничего не надо, а гостей нашего города ждем к 14 часам на берегу финского залива ибо для них это тоже ничего не значит :-)
                    1. 0
                      15 июня 2024 00:20
                      Через дождь дроны будет плохо видно и с небоскреба, и с земли, и из стратосферы, так как в любом случае через дождь смотреть. А чтоб контролировать финский залив лучше много радаров поменьше расставить вместе с буйками, на которых поставили звукопеленгаторы и солнечные батареи для подзарядки. А то один дрон в небоскреб и всё, слепые и глухие
                      1. 0
                        15 июня 2024 01:16
                        Цитата: alexoff
                        Через дождь дроны будет плохо видно и с небоскреба, и с земли, и из стратосферы, так как в любом случае через дождь смотреть.
                        Последний раз: причем здесь дождь? - если он есть, то никакие дроны в нем не полетят. А вот облачность всегда низкая. В облаках не летают, либо выше их (трассы пассажирских самолетов 10500-12500, либо ниже). Поэтому дроны и могут лететь от нуля и до верхней границы облачности. Нахрена РЛС сидеть внутри облака и на экране видеть сплошное красное марево для меня загадка. Когда при разведке погоды облучаешь с земли облака, то видишь хотя бы их форму, а тут не увидишь вообще нихрена, с таким же успехом можно смотреть дома на обычную лампочку, толку столько же. Так, что весь интерес только внизу где чисто. В облачности бпла лететь не будет, а выше ее границ подняться не сможет.
                  2. 0
                    15 июня 2024 00:23
                    Александр, если вам эта тема интересна почитайте где нибудь про ВВС, а не про ПВО. То, что для нас очевидно им всегда непонятно. С чего начинаются полеты самолетов? - с разведки погоды. Все РЛС включают на этот режим "разведка" и смотрят облачность. Если есть сомнения поднимают самолет "разведчик погоды" и он тоже производит разведку верхней и нижней границ облаков и только уже после этого принимают решение - будем сегодня летать или нет. Разумеется пехота про все это не знает, оттого и траблы (было дело партизанил чернопогонником в 2004 у ПВО-шников, мы с ними друг друга не особо понимаем даже если работаем на одних и тех же станциях - задачи у нас абсолютно разные, они хотят самолет угробить, а мы его наоборот бережем).
  9. 0
    14 июня 2024 11:03
    Цитата: Владимир80
    точно, хотя у них возможно "заговоренные" тоннели, как у хох.лоу бескидский тоннель...

    Когда,у нас бездарей перестанут к власти подпускать,тогда никакие заговоры врагам не помогут,да и укрытия для авиации построим
    1. +2
      14 июня 2024 11:12
      Цитата: Rom8681
      Цитата: Владимир80
      точно, хотя у них возможно "заговоренные" тоннели, как у хох.лоу бескидский тоннель...

      Когда,у нас бездарей перестанут к власти подпускать,тогда никакие заговоры врагам не помогут,да и укрытия для авиации построим

      там умные ненужны- там надобны преданные
    2. +1
      14 июня 2024 14:06
      Когда,у нас бездарей перестанут к власти подпускать,тогда никакие заговоры врагам не помогут,да и укрытия для авиации построим значит у нас во власти сидели бездари во времена СССР- раз СССР развалился а ангаров в Энгельсе не построили?
      1. -1
        14 июня 2024 14:20
        Цитата: свой1970
        значит у нас во власти сидели бездари во времена СССР- раз СССР развалился а ангаров в Энгельсе не построили?

        Тут всё традиционно.

        Народ - ворам:
        - А не слишком ли много вы воруете?!
        Воры - дают пинка халдеям.
        Хор халдеев:
        - А при СССР тоже воровали!
        1. 0
          14 июня 2024 18:24
          Хор халдеев:
          - А при СССР тоже воровали!

          И тут всё традиционно
          "- в Энгельсе и тогда не было ангаров и сейчас нет "
          - "А зато в СССР олигархов не было!! "
          1. 0
            14 июня 2024 20:20
            Цитата: свой1970
            "- в Энгельсе и тогда не было ангаров и сейчас нет "

            - Если уж в СССР чего-то не было, то уж в наше время и совсем глупо на это деньги тратить.
            - А то, что в СССР было?
            - А оно до сих пор есть, зачем деньги тратить?
            - Тогда воруем! Халдеи отбрешутся!
            1. 0
              15 июня 2024 21:05
              Если уж в СССР чего-то не было, то уж в наше время и совсем глупо на это деньги тратить. то есть подумать 2 минуты - отчего в НЕ воровавшем СССР в Энгельсе ангары для стратегов не построили - слабо? Отчего для истребителей строили ангары/капониры - а для стратегов в принципе по всей стране не строили?
              Не?
              Может проблемы какие то существуют- для пинателей нынешней власти не понятные?
              Может эти пинатели не в курсе что на большом строительстве можно в карман положить больше- но строить и в карман класть отчего-то всё равно не хотят?
              1. 0
                15 июня 2024 21:26
                Цитата: свой1970
                то есть подумать 2 минуты - отчего в НЕ воровавшем СССР в Энгельсе ангары для стратегов не построили - слабо? Отчего для истребителей строили ангары/капониры - а для стратегов в принципе по всей стране не строили?

                Подумать нетрудно. Стратеги в СССР не базировались в пределах досягаемости тактических (и даже оперативных) средств поражения противника. Не было такой угрозы, как копеечные дроны, которые можно запускать ежедневно десятками на тысячи километров.

                Да, я догадываюсь, что построить укрытие для самолета с размахом крыльев в 55 метров будет посложнее и подороже, чем для истребителя. Но оно все равно дешевле, чем стратегический бомбардировщик.

                Особенно, если учесть, что строить новые стратегические бомбардировщики страна, захваченная ворами, уже не может, и вряд ли когда-нибудь обретет такую возможность впредь. Это вам не СССР, где "тоже воровали".

                Цитата: свой1970
                Может эти пинатели не в курсе что на большом строительстве можно в карман положить больше- но строить и в карман класть отчего-то всё равно не хотят?

                Вы у своих работодателей поинтересуйтесь, они вам с радостью скажут, что проще всего вообще ничего не строить, а взять и украсть все деньги целиком. Что они и делают.
                1. 0
                  16 июня 2024 00:54
                  Это вам не СССР, где "тоже воровали". приписать мне свои собственные слова - в то время когда я писал об обратном -отчего в НЕ воровавшем СССР в Энгельсе ангары для??
                  Ну чего норм так то...

                  Да, я догадываюсь, что построить укрытие для самолета с размахом крыльев в 55 метров будет посложнее и подороже, чем для истребителя. проблема даже не в том что ещё и вверх бесову тучу метров.
                  Проблема в том что 1) их надо много, 2) эта скученность изменит метеусловия и создаст постоянный сильный боковой ветер.Поперек полосы.
                  А вишенкой будет как минимум 5 метровые сугробы зимой со всех торцов зданий.
                  Сейчас всё это продувается и снег сдуваеться в массиве ветром - а вы предлагаете построить кучу препятствий для него. А потом этот снег надо будет куда то девать...

                  СССР не строил ангаров для больших самолётов в том числе и по этим причинам- а не из-за отсутствия угрозы.
                  1. 0
                    16 июня 2024 01:38
                    Цитата: свой1970
                    Это вам не СССР, где "тоже воровали". приписать мне свои собственные слова - в то время когда я писал об обратном -отчего в НЕ воровавшем СССР в Энгельсе ангары для??
                    Ну чего норм так то...

                    Извините, в этом потоке слов я не смог разобрать мысли.

                    Цитата: свой1970
                    Проблема в том что 1) их надо много, 2) эта скученность изменит метеусловия и создаст постоянный сильный боковой ветер.Поперек полосы.
                    А вишенкой будет как минимум 5 метровые сугробы зимой со всех торцов зданий.
                    Сейчас всё это продувается и снег сдуваеться в массиве ветром - а вы предлагаете построить кучу препятствий для него. А потом этот снег надо будет куда то девать...

                    Попросите там прибавку у своих. Такой ахинеи я давно не читал.
                    1. 0
                      16 июня 2024 15:14
                      Цитата: DenVB
                      Извините, в этом потоке слов я не смог разобрать мысли.

                      ну понятно,понять чужую мысль это для вас сложно..
                      Кроме чужой мысли "Как все плохо!!!Проклятый рыжим!!"-что либо понять вы не можете.
                      В том числе Советское обоснование о невозможности постройки достаточного количества ангаров для стратегов.

                      Цитата: DenVB
                      Попросите там прибавку у своих. Такой ахинеи я давно не читал.
                      -не дадут. За Вас не доплачивают....
                      1. 0
                        16 июня 2024 15:54
                        Цитата: свой1970
                        В том числе Советское обоснование о невозможности постройки достаточного количества ангаров для стратегов.

                        Советское? Халдейское.
                      2. 0
                        16 июня 2024 15:56
                        Цитата: DenVB
                        Цитата: свой1970
                        В том числе Советское обоснование о невозможности постройки достаточного количества ангаров для стратегов.

                        Советское? Халдейское.
                        - ну значит его халдеи советских олигархов придумали в 1988 lol lol lol
                      3. 0
                        16 июня 2024 15:58
                        Цитата: свой1970
                        - ну значит его халдеи советских олигархов придумали в 1988

                        Нет, его придумали на сионистском конгрессе в Базеле в 1897 году.
                      4. 0
                        16 июня 2024 16:04
                        Вспомнил, я раньше давал в других комментах фотки с авиабазы Диего-Гарсия. Догадываетесь, что тут изображено?

                      5. 0
                        17 июня 2024 11:38
                        А в Диего Гарсия бывает снег?

                        У нас в Саратовской области( где и Энгельс, ага ага) в МИ 24 и МИ 8 сидящие практически на земле - за ночь заметало так что экипажи и привлечённые чистили их по полдня.
                        А вы предлагаете нагородить ангаров...
                        Вы когда нибудь дорогу чистили - заметенную хотя бы на метр? БАТ набивает гору и встает- гусеницы по земле шкрябают а он висит на пузе.
                        Сейчас аэродром продуваеться и относительно не сильно заноситься- снег уносит в степь.
                        Мало снега между ангарами - он ещё будет и на крышах набиваться
                      6. 0
                        17 июня 2024 12:13
                        Цитата: свой1970
                        А в Диего Гарсия бывает снег?

                        От "советского обоснования о невозможности постройки ангаров" (с) остался только снег? А куда же делся "сильный боковой ветер", да еще и "поперек полосы"?

                        Цитата: свой1970
                        У нас в Саратовской области( где и Энгельс, ага ага) в МИ 24 и МИ 8 сидящие практически на земле - за ночь заметало так что экипажи и привлечённые чистили их по полдня.

                        Удивительно. Ангаров еще нет, а снег уже есть. Как же так? Проверьте свою методичку.

                        Цитата: свой1970
                        Вы когда нибудь дорогу чистили - заметенную хотя бы на метр? БАТ набивает гору и встает- гусеницы по земле шкрябают а он висит на пузе.

                        Осталось понять, при чем тут ангары? Если ангаров нет, аэродром от снега чистить не нужно?

                        Цитата: свой1970
                        Сейчас аэродром продуваеться и относительно не сильно заноситься- снег уносит в степь.

                        Вы удивитесь, но нет такого закона - строить ангары впритык к ВПП. Укрытия у нас строятся обычно поодаль, по несколько штук, а с ВПП этот "куст" соединяется рулежной дорожкой.

                        Цитата: свой1970
                        Мало снега между ангарами - он ещё будет и на крышах набиваться

                        Ужас.

                        Но вообще, расскажите там своим, что существует такая штука, как роторный снегоочиститель. И если не воровать всё подряд, а оставлять хоть чуть-чуть, то их можно купить для аэродрома.
                      7. 0
                        17 июня 2024 12:20
                        Но вообще, расскажите там своим, что существует такая штука, как роторный снегоочиститель. И если не воровать всё подряд, а оставлять хоть чуть-чуть, то их можно купить для аэродрома 2 штуки было в нашем ОБАТО - 1) не успевали чистить,им помогали скрепер и БАТ, 2) не могли чистить вблизи бортов.

                        Вы опять забываете о размерах ангаров.

                        Впрочем, мне надоело, соглашусь:
                        - я халдей.
                        - олигархи разворовали.

                        З. Ы
                        Лет через 5-10 - когда всё ещё не построят- продолжим обсуждение
                      8. 0
                        17 июня 2024 12:56
                        Цитата: свой1970
                        2 штуки было в нашем ОБАТО - 1) не успевали чистить,им помогали скрепер и БАТ,

                        Пусть купят еще два. Со времен раздербана СССР прошло тридцать с лишним лет, можно было на пару штук накопить.


                        Цитата: свой1970
                        Вы опять забываете о размерах ангаров.

                        Вы забываете, что чистить от снега надо не ангары.
                      9. 0
                        17 июня 2024 13:15
                        Пусть купят еще два. Со времен раздербана СССР прошло тридцать с лишним лет, можно было на пару штук накопить. лично для Вас - наш боевой вертолётный полк был ликвидирован в 1998.
                        Поэтому - " Было".

                        Вы забываете, что чистить от снега надо не ангары. а вы - что не очистив ангары:
                        1) самолёты из них не вывести
                        2) создаеться угроза обрушения
                        3) не очищение проходы между ангарами создадут единую с ангарами стену высотой порядка 30 метров - что ещё усугубит проблему с заносами.

                        Повторюсь, я слышал в 1988 - почему в конкретном Энгельсе не строили ангаров для стратегов.
                        Мне этого достаточно.
                      10. 0
                        17 июня 2024 13:29
                        Цитата: свой1970
                        а вы - что не очистив ангары:
                        1) самолёты из них не вывести

                        Для вывода самолетов надо чистить площадку перед ангаром и рулежную дорожку, а не ангар. И их в любом случае надо чистить после снегопада, иначе самолет никуда не вывести даже без ангара.

                        Цитата: свой1970
                        создаеться угроза обрушения

                        Любая постройка должна быть рассчитана на снеговую нагрузку для своего региона.

                        Цитата: свой1970
                        не очищение проходы между ангарами создадут единую с ангарами стену высотой порядка 30 метров - что ещё усугубит проблему с заносами.

                        И проблемы особенной нет, и не чистить проходы между ангарами - это ваша собственная идея.

                        Цитата: свой1970
                        Повторюсь, я слышал в 1988 - почему в конкретном Энгельсе не строили ангаров для стратегов.

                        Понятно. Агентство ОБС.
                      11. 0
                        17 июня 2024 14:09
                        Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии.
                        Понятно. Агентство ОБС. - вы угадали. "Баба" с полковничьими звёздами была - но документов по данному вопросу под роспись до меня не доводила. Увы...
  10. -3
    14 июня 2024 11:04
    5 миллионов человек жителей страны и ещё думают про ядерное оружие. Они в этих шхерах с ума сходят. Точно муми тролли ими командуют. Что там викинги жрали перед тем как идти в бой? Не мухоморы ли? bully
    1. +1
      14 июня 2024 11:29
      Солдатов В.В Норвегии сходят с ума правители ,одновременно сидя на двух стульях.С Норвегией не так всё просто.Русские норвежцы ( большинство) за СВО.
      1. 0
        14 июня 2024 11:45
        У них там место для двух самолётов нашлось согласно разведке, а так кучкуются немало на фото
      2. 0
        15 июня 2024 14:53
        Андрей разложи по полочкам кто такие "русские норвежцы" я просто не в курсе.
        1. 0
          15 июня 2024 15:10
          Солдатов В Русские норвежцы это где то 40 - 50 советских доказавщихчто они норвежцы.Остальные " успешные русские" большинство работающие на два дома в Норвегии и России.Киркенесс в Мурманске называется деревней Кирсановка по понятным причинам.В Кирсановке только 5- 6 человек воду мутят ,вместе с украинцами - этих тоже не более пяти.Есть хороший ТЛГ " Голос Норвежских Фьордов"без пропаганды с обоих сторон.
          1. 0
            15 июня 2024 15:21
            Доказали что они норвежцы и полностью поддерживают политику Норвегии? то какие они
            русские? Киркенесс это в Норвегии причём здесь Кирсановка? 5-6 человек мутят воду вместе с украинцами, у вас там власть есть? ФСБешники к вам хотя бы на рыбалку туда приезжают? bully
            1. 0
              15 июня 2024 16:14
              Они не только приезжают на рыбалку ,если судить по сми Норвегии,но и ходють по Норвегии в бейсболках с надписью ФСБ. bully
    2. 0
      14 июня 2024 22:30
      "5 миллионов человек жителей страны и ещё думают про ядерное оружие"///
      ---
      В Израиле еще при населении в 3 млн чел (сейчас 10 млн) было отличное ядерное оружие.
      Ядерное оружие никак не связано с численностью населения или с размером территории страны.
      1. 0
        15 июня 2024 15:04
        Вы думаете эти израильские племена или норвежские племена спасутся от вымирания? Обладая ядерным оружием? Сколько Израиль в длину и в ширину.? 170 км на 40 км. У норвежцев 340 тысяч или 380 тысяч кв. км , из них 90% каменных шхер. Всё это подсчитано в РВСН ещё лет 60. bully
        1. 0
          15 июня 2024 16:46
          "Вы думаете эти израильские племена или норвежские племена спасутся от вымирания? Обладая ядерным оружием?"///
          ----
          Я в этом уверен.
          Обладание ЯО в сочетании с МБР носителями и в сочетании со стратегической ПРО - в настоящее время самый надежный гарант выживания.
          Это относится как к Израилю, так и к России.
  11. +1
    14 июня 2024 12:24
    Да не от хорошей жизни оне строят такие кротовины.Фе-35 штука нежная.Эт наш МиГ 31 может стоять неукрытым с августа по декабрь.Свидетелем был .В Амдерме.Двигуны кабину и все дыры законопатили И простоял он сердешный 4 месяца на южном побережье северного ледовитого океана.Потом прислали запчастюльку.Его чуть прогрели,вставили этот несчастный блочок.Слили топливо залили новое и он улетел..А смог бы фе 35 так?
    1. -2
      14 июня 2024 13:21
      Эт наш МиГ 31 может стоять неукрытым с августа по декабрь

      а потом прилетает бандеровский дрон за 100т.р. и минус самолет за пару миллиардов... с арифметикой и образованием в нашей стране беда!!!
  12. +1
    14 июня 2024 17:50
    Сомнительно что спасёт от ядерного удара. А обычными ракетами по Норвегии бить не будут.
  13. 0
    15 июня 2024 02:45
    Иванов и защита авиатехники на аэродромах были несовместимы в силу ст.275 УК РФ,Криворучко(!) и защита авиатехники несовместимы в силу какой статьи УК РФ ?Увы,только так сейчас надо обсуждать отсутствие укрытий
  14. 0
    15 июня 2024 18:12
    Не надо уничтожать там самолеты ракетными и дроновыми ударами. Достаточно завалить выход :)