«В дальнейшем они будут уже другими»: Путин назвал основные условия для мирных переговоров с Украиной

Россия готова к мирным переговорам, но для их начала Украина должна полностью вывести свои войска с территории новых российских регионов. Об этом заявил Владимир Путин на встрече с руководством российского МИДа.

Российский лидер сделал недвусмысленное заявление об условиях, на которых Россия пойдет на переговоры о заключении мирного договора с Украиной. Первым из них Путин назвал полный вывод украинских войск с территории ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей в их административных границах, а не по линии фронта, как предлагали некоторые западные политики.

Причем обращаю внимание, именно со всей территории этих регионов в пределах тех административных границ, которые существовали в момент их вхождения в Украину

— заявил Путин, добавив, что боевые действия прекратятся сразу же, как Украина выполнит это условие, а также официально откажется от вступления в НАТО.

Своим заявлением Путин еще раз довел до Запада, что Россия готова к заключению мира на своих условиях, а не к заморозке конфликта, как это предлагает Запад. Полностью условия выглядят так: ВСУ полностью выводятся с территории четырех новых российских регионов, их статус в составе России прописывается в международных договорах. Украина дает обязательство не вступать в НАТО, сохраняя нейтральный, внеблоковый и безъядерный статус. Проводится демилитаризация и денацификация на основе Стамбульских соглашений. Русскоязычному населению возвращаются все права. Естественно, с России снимаются все санкции.

Путин подчеркнул, что Россия сегодня делает еще одно реальное мирное предложение, если Запад и Украина его не примут, то вина за дальнейшее кровопролитие ложится полностью на них. В дальнейшем условия мира будут уже другими.

Comments

[BlackMokona]

Т.е денацификация, демилитаризация и прочие штуки уже полностью отменены? Больше никакого похода на Киев, дайте только эти регионы утащить?

[Владимир80]

Т.е денацификация, демилитаризация и прочие штуки уже полностью отменены

пройдет еще пару лет и сегодняшние "условия" будут вспоминать с ностальгией

Больше никакого похода на Киев

"не до жиру, быть бы живу!"

[frruc]

...Путин еще раз довел до Запада, что Россия готова к заключению мира на своих условиях, а не к заморозке конфликта....

Не вижу никаких причин, чтобы доверять каким-то договорам с украиной и тем более с Западом. История взаимоотношений сотен лет показала, что такие договора, это временные явления, на которые не стоит уповать. Это только оттягивание времени.

[Владимир80]

Не вижу никаких причин, чтобы доверять каким-то договорам с украиной и тем более с Западом.

конечно причин доверять западу нет, но надо понимать, что президент делает подобные заявления для населения России, а не для запада

[frruc]

Владимир80
.....подобные заявления для населения России, а не для запада

Я так и понял, как говорится, довел точку зрения до широких масс общественности.

[Сергей Prutkov55]

Это заявление к саммиту в Швейцарии. И адресовано западу , а не для России.

[Egeny]

причём тут население, это брошенная Западу кость, мол грызите...
по крайней мере будет что мусолить на сходке, но шагреневая кожа сохнет, учтите. Уже вчера западные СМИ взвыли, это это ультиматум Путина, а Ллойд и клоун очень обиделись.

[Deon59]

Ну от слов Путина так с перепугу начинают усилино обстреливать наши территории.

[Egeny]

...так они уже год Белгородчину с Курской молотят, это предъява не по адресу, сама переживаю. Ощущение, что, судя по картинке, наши "паркетные" уже перешли в режим ожидания чуда.

[Бородач]

Заявление Путина выглядит, как противопоставление швейцарскому междусобойчику: вроде бы мирные предложения, но неприемлемые для противника. Главный посыл: Мы за мир во всём Мире.
А с другой стороны с кем договариваться, с просроченным нелегитимным нанюханным презиком?
Хватит уже этих Минсков, Стамбулов, СНВ и т.д.
С США можно договариваться, когда наших ракет на Кубе, как грибов.

[30 вис]

Цитата: Бородач

Заявление Путина выглядит, как противопоставление швейцарскому междусобойчику:

Выглядит заявление В,В,Путина , как ультиматум . Вы же понимаете , что коллективные ротшильды не отдадут нам 300 миллиардов долларов , не уйдут из Запорожья и Херсона , не снимут санкции . Не выпустят пи н досы из кровавой пасти лакомый кусок землю Малой Руси .

[Tagan]

Примерно то же самое, как заявление(ультиматум) перед началом СВО.

[Stas157]

Цитата: 30 вис

Вы же понимаете , что коллективные ротшильды не отдадут нам 300 миллиардов долларов , не уйдут из Запорожья и Херсона , не снимут санкции

Хитрый план? Обмануть решил западных обманщиков? Прям чувствуется рука великого гроссмейстера!

[Сергей Prutkov55]

Тем хуже для них ! Дальше условия будут еще хуже для них.

[ergh081]

А он у нас верховный Главноуговаривающий, всё время оправдывается и что-то кому-то объясняет. Нам объяснять ничего не надо, мы и так всё это знаем, ну а с той стороны - инструкция (методичка). Что бисер-то метать, по столу стучать, вновь и вновь оправдываться. Они НЕ тупые, у них - инструкция пахана.

[Сергей Prutkov55]

Они тупые. Россия не Ирак и не Ливия. В крайнем случае америки не будет через полчаса.

[Deon59]

Как и России , как сказал Демон , останется узкая полоса с бункером для избраных

[opuonmed]

В Киеве отказались от нового мирного предложения России.

Советник главы офиса Зеленского Михаил Подоляк заявил, что инициатива якобы не содержит «реального мирного предложения».


Ну всё, РФ должна действовать и бить в морду врагам!

[ugos]

Ну всё, РФ должна действовать и бить в морду врагам!

А вот с этим большие проблемы, на счёт ультиматумов у руководства РФ всё нормально, а вот бить в морду стесняются, вдруг обидятся и взад в европу не возьмут, а там детки, внучятки и всякие любовницы.

[Last centurion]

Ладно хоть ответили враги день в день, что будут вести войну. И точка.

Что не позволит местным олигархам и голубям мира опять заболтать дальнейшие действия. И рассказывать годами как ай яй их обманули нехорошие люди.

ЗЫ: посыл главного натовца и минобороны СШП расшифровки не требует, это ясно даже последнему имбицилу. Это протранслировано по всему миру. Предложение и ответ.
Он куда подальше. Они враги. Ведя войну веди войну.

[sdivt]

Цитата: Владимир80

Т.е денацификация, демилитаризация и прочие штуки уже полностью отменены?

Ну вроде бы написано русским по белому:

Украина дает обязательство не вступать в НАТО, сохраняя нейтральный, внеблоковый и безъядерный статус. Проводится демилитаризация и денацификация на основе Стамбульских соглашений. Русскоязычному населению возвращаются все права

[rs777]

Ага... под контролем наблюдателей ОБСЕ. Проходили уже.

[Гардамир]

А что случилось, что Украина должна принять эти условия?

[faridg7]

Цитата: Владимир80

пройдет еще пару лет и сегодняшние "условия" будут вспоминать с ностальгией

насколько я помню, у главкома каждое следующее предложение, гораздо жёстче чем предыдущее. Проблема в одном- с той стороны вменяемых у руля нет

[Владимир80]

Проблема в одном- с той стороны вменяемых у руля нет

а я думал что проблема в том что дела со словами расходятся на 180

[faridg7]

Цитата: Владимир80

Проблема в одном- с той стороны вменяемых у руля нет

а я думал что проблема в том что дела со словами расходятся на 180

Я когда то тоже так думал. Однако с 2014 года внимательно наблюдая за событиями, заметил, что у нас наверху банка с группами пауков, и там идёт возня на выживание. То что вы заметили, что дела расходятся со словами- так, говорит один- делают другие. Право слово- у Кремля пять башен

[major071]

Прежде чем задавать вопросы, прочитайте всю новость, в тексте все написано:

ВСУ полностью выводятся с территории четырех новых российских регионов, их статус в составе России прописывается в международных договорах. Украина дает обязательство не вступать в НАТО, сохраняя нейтральный, внеблоковый и безъядерный статус. Проводится демилитаризация и денацификация на основе Стамбульских соглашений. Русскоязычному населению возвращаются все права. Естественно, с России снимаются все санкции

[dmi.pris1]

А как Вы считаете-это реально в данный момент?.И еще,даже предложить такой фантастический вариант,что его примут,то не выяснится через несколько лет,что нас снова обманули?

[Василенко Владимир]

Цитата: dmi.pris1

А как Вы считаете-это реально в данный момент?

значит СВО продолжается, но мы выступили с мирным предложением

[lis-ik]

Цитата: dmi.pris1

не выяснится через несколько лет,что нас снова обманули?

Так и будет,причём для запада и украины, для нового витка конфликта, стартовые условия для накапливания военного потенциала будут несоизмеримо более выгодные из-за разницы в научном и экономическом развитии.

[Tagan]

даже предложить такой фантастический вариант,что его примут,то не выяснится через несколько лет,что нас снова обманули?

Но если вариант фантастический, что видимо так и есть на самом деле, то как же его примут и тем более обманут?

[Гардамир]

Что интересно. все дружно забыли. кто придумал минские договоренности, как он восторженно рассказывал. что ночь не спал, всё коленку разрисовывал. А теперь все говорят, что Запад обманул.

[Johnson Smithson]

Не надо быть наивным, это театр и дипломатия.
Без минских договоренностей, мы бы сейчас не могли говорить что нас обманули, и глобальный Юг не был бы на нашей стороне.

Важно было показать что мы за мир.

[1 z1]

это театр и дипломатия.

Это театр , а не дипломатия!

[ergh081]

Не так: нас за нос водили. Главное, что НАС, а он вроде не причём

[Гардамир]

что НАС, а он

Кстати да постоянно обращаю внимание, не путайтесь в местоимениях.

[hermit]

Остапа понесло. Старые Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва в Старые Васюки.

[blackGRAIL]

Так ВВП уже устал говорить, что нам Украина не нужна. Но у нас куча комментаторов все на что-то надается. Нет у нас в текущем варианте экономики (которая далеко не военная и даже не СССР мирного времени) шансов на военную победу. Для этого нужны и массовая мобилизация и кратное наращивание выпуска военной продукции.

[rs777]

Чтобы победить, прежде всего, нужно хотеть победить. У российских властей абсолютно нет никакого желания победить.

[Гардамир]

Нет у нас в текущем варианте экономики (которая далеко не военная и даже не СССР мирного времени) шансов на военную победу.

за десять лет можно было что-то начать, но нет экономика мигрантозамещенная.

[blackGRAIL]

Вы правы, но я немного о другом - у нас СВО и идет оно в режиме мирного времени (экономики потребления) - тут недавно как раз была статья на ВО об этом. В ВОВ большинство населения было или на фронте или у станка. СССР мирного времени жил в значительном перекосе фокуса на продукцию ВПК над товарами народного потребления. И в итоге СССР предали не только элиты (вышедшие из народа), но и сам народ, захотевший больше комфорта. У нас сейчас большинство населения продолжает жить и работать в сфере "комфорта и излишеств". А государство видит риски перевода экономики и жизни в стране на военные рельсы.

[Гардамир]

Да не обязательно переводить на военные рельсы, достаточно не банкротить существующее. Плюс развивать новые технологии.

[1 z1]

В ВОВ большинство населения было или на фронте или у станка.

Нет у нас заводов с "пустующими" станками за которые мобилизованные рабочие ресурсы ставить. А если провести ещё одну массовую мобилизацию на фронт , то некому будет стоять у тех немногих станков которые есть.

[Иезекиль 25-17]

Читать по русски умеете? " ...Проводится денацификация и демилитаризация на осное Стамбульских соглашений..."

[dmi.pris1]

Основа стамбульских соглашерий...Чем закончилась эта основа?

[Дмитрий Иванов_1991]

вы про те Стамбульские соглашения, где Россия брала Крым в аренду у украины на ХХ лет, а потом отдавала бы назад, если бы аренда не продлилась?
соловьёв-киселёв-симонян-скабеева об этом разве не говорили?
а вот Лукашенко честно сказал, о том, какой ПОЗОР нас ждал, если бы Герой России Борис Джонсон не сорвал бы эти переговоры.

видео
https://yandex.ru/video/preview/16808978983169945891

Яндекс в помощь. ознакомьтесь, для кого этот факт - "откровение"

[faridg7]

Цитата: Дмитрий Иванов_1991

вы про те Стамбульские соглашения, где Россия брала Крым в аренду у украины на ХХ лет, а потом отдавала бы назад, если бы аренда не продлилась?
соловьёв-киселёв-симонян-скабеева об этом разве не говорили?
а вот Лукашенко честно сказал, о том, какой ПОЗОР нас ждал, если бы Герой России Борис Джонсон не сорвал бы эти переговоры.

Не перевирайте Лукашенко. Речь в видео шла о Стамбульской конвенции 2011 года, когда Крым был под украиной и Севастополь был в аренде. бандеровцы пытались ратифицировать её задним числом- в июне 2022г, когда уже поздно было- Крым уплыл в Россию, а над башкой начала свистеть шрапнель

[Johnson Smithson]

Лол, нашли кого слушать, мало ли что там Лукашенко почудилось.
В России это сразу же опровергли. И полный текст договора есть у западных газет, они основные выдержки публиковали, и про Крым там ничего не было, они бы такое не упустили для пропаганды.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков отрицает, что Россия и Украина в 2022 году договаривались об аренде Крыма. Об этом сообщил ранее президент Беларуси Александр Лукашенко.
«Нет, не это не так. Крым — это неотъемлемая часть Российской Федерации, это российский регион», — сказал Песков (его заявление приводит радиостанция «Маяк»).

Москва полностью исключает вариант «аренды» Крыма, и российская делегация не могла согласиться на подобное предложение в ходе переговоров с Киевом. Таким образом первый зампред комитета Госдумы по международным делам Алексей Чепа прокомментировал «Ленте.ру» слова президента Белоруссии Александра Лукашенко о том, что ему стало известно о соответствующем соглашении, достигнутом между Россией и Украиной в ходе переговоров в марте 2022 года в Стамбуле.

Отвечая на вопрос о том, могла ли Россия теоретически допустить вариант «аренды» Крыма в ходе переговоров в марте 2022 года, парламентарий полностью исключил подобный сценарий.

«Это кто-то неправильно [сказал], возможно, это было предложение Украины, и об этом слышали как вариант, который они хотели использовать, получить за деньги. Мы с такой инициативой точно не выступали и никогда бы не стали выступать, потому что Крым — это наша территория», — сказал Чепа.

При этом он подчеркнул, что в Стамбуле в 2022 году Киев «последовательно срывал все переговоры».

[Zaurbek]

Да все остается.....только 404 не способна договариваться. Ни о чем....что показали еще Минск 1 и 2.

[кредо]

Т.е денацификация, демилитаризация и прочие штуки уже полностью отменены?...

А похоже всё наоборот, если только прочитать внимательно условия озвученные В.В.Путиным.
Сразу становится ясным, что мы заранее выдвигаем такие условия на которые Запад не пойдёт.

[Heda]

Сразу становится ясным, что мы заранее выдвигаем такие условия на которые Запад не пойдёт

А какой смысл выдвигать условия на которые запад не пойдёт?

[Владимир80]

А какой смысл выдвигать условия на которые запад не пойдёт

чтобы "народ сплотился и затянул пояса"

[ser580]

Что бы с чистой душой- присоединить Одесскую, Николаевскую, Сумскую, Харьковскую области РФ :)))

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ser580

Что бы с чистой душой- присоединить Одесскую, Николаевскую

Давайте для начала Часов Яр возьмем. Или Волчанск.

[ugos]

И санитарную зону освободим, под Белгородом, а то сегодня опять цельный подъезд разбомбили, здоровья жизни всем пострадавшим.

[LiSiCyn]

Запад не пойдёт. Но возможно подразумевается "новое правительство" 404. Похоже наши, всё ещё продолжают надеяться на внутренний взрыв.

[Голландец Михель]

Т.е денацификация, демилитаризация и прочие штуки уже полностью отменены?

Проводится демилитаризация и денацификация на основе Стамбульских соглашений

[bandabas]

А вот его друган ДАМа грозится дойти еще и до Одессы. Кому верим?

[Владимир80]

грозится дойти еще и до Одессы. Кому верим?

"не надейтеся на князи и на сыны человеческия" Пс.145
"всяк человек ложь" Пс.115

[bandabas]

Вот я не доверяю ни одному, ни иже с ним

[Гардамир]

Каждый играет свою партию. так что верим всем. А потом по ситуации, говорим. что где-то кого-то обманули.

[Венд]

Цитата: BlackMokona

Т.е денацификация, демилитаризация и прочие штуки уже полностью отменены? Больше никакого похода на Киев, дайте только эти регионы утащить?

Россия тоже умеет играть в долгую. Если будут приняты условия, то выдворят с территории Украины все НКО, введут закон об инагентах, а потом будет проведена федерализация и наконец самоопределение регионов. По результатам которых вся территория Украины, ну может кроме западной станет частью России.

[Aken]

Россия никогда не умела играть в долгую. И начинать смысла нет.
Представьте, что СССР вбухал ресурсы в игру, рассчитанную на 100 лет. И что в итоге?

[Венд]

Цитата: Aken

Россия никогда не умела играть в долгую. И начинать смысла нет.
Представьте, что СССР вбухал ресурсы в игру, рассчитанную на 100 лет. И что в итоге?

А вы представьте Российскую империю. Сколько было таких игр в долгую например с Османской империей. Да и СССР сыграли, когда отдавали немцам по условиям Брестского мира большие территории, которые СССР вернул после 45 года. Вот только Финляндия осталась исключением.

[Aken]

Что за долгие игры с Османской империей? Намекните. Я почитаю что-нибудь на эту тему.

[Венд]

Цитата: Aken

Что за долгие игры с Османской империей? Намекните. Я почитаю что-нибудь на эту тему.

Почитайте русско-турецкие отношения, 12 войн за 500 лет.

[Aken]

Про 12 войн я знаю. Про долгую игру расскажите.

[Aken]

Да и СССР сыграли, когда отдавали немцам по условиям Брестского мира

Это такой троллинг? Или Вы серьёзно?

[Венд]

Цитата: Aken

Да и СССР сыграли, когда отдавали немцам по условиям Брестского мира

Это такой троллинг? Или Вы серьёзно?

Почитайте доклад Ленина о концессиях 1920 года.

[Sergej1972]

БОльшую часть территорий, отданных по Брестскому миру, вернули уже по итогам Гражданской войны. Да и сам Брестский мир после Ноябрьской революции 1918 года в Германии был аннулирован.

[Венд]

Цитата: Sergej1972

БОльшую часть территорий, отданных по Брестскому миру, вернули уже по итогам Гражданской войны. Да и сам Брестский мир после Ноябрьской революции 1918 года в Германии был аннулирован.

Вот вы сами и ответили на свой вопрос. СССР играл в долгую, последние территории были возвращены после 1945 года. Да и создание стран Варшавского договора это не игра в долгую?

[Sergej1972]

В 1945 году мы вернули территории Закарпатской Украины, плюс получили часть Восточной Пруссии. Эти территории в Российскую империю не входили. На востоке действительно, вернули южную часть Сахалина и Курильские острова. Но они были в 1917 году частью Японии. Южный Сахалин с 1905 года, Курильские острова с 1875 года. А южная часть Курильских островов никогда не входила в Российскую империю, мы получили её в 1945 году приправу победителя. Если брать территории, реально бывшие частью России на момент Февральской революции, то мы их вернули в 1939-1940 году. Хотя часть территорий потом полякам Сталин решил вернуть (Белостокская область, Перемышль с окрестностями).

[Венд]

Цитата: Sergej1972

В 1945 году мы вернули территории Закарпатской Украины, плюс получили часть Восточной Пруссии. Эти территории в Российскую империю не входили. На востоке действительно, вернули южную часть Сахалина и Курильские острова. Но они были в 1917 году частью Японии. Южный Сахалин с 1905 года, Курильские острова с 1875 года. А южная часть Курильских островов никогда не входила в Российскую империю, мы получили её в 1945 году приправу победителя. Если брать территории, реально бывшие частью России на момент Февральской революции, то мы их вернули в 1939-1940 году. Хотя часть территорий потом полякам Сталин решил вернуть (Белостокская область, Перемышль с окрестностями).

Могу только повторить, вы сами и ответили на свой вопрос. СССР умеет играть в долгую, просто век СССР оказался недолгим.

[A17ttt]

Венд (Анатолий)

По результатам которых вся территория Украины, ну может кроме западной станет частью России.

И с этим фактом РФ придется тянуть все взятые долги кредиты со стороны Украины. Блеск и шедевр экономической мысли, со стороны РФ.

[Венд]

Цитата: A17ttt

Венд (Анатолий)

По результатам которых вся территория Украины, ну может кроме западной станет частью России.

И с этим фактом РФ придется тянуть все взятые долги кредиты со стороны Украины. Блеск и шедевр экономической мысли, со стороны РФ.

Это если сейчас взять всю Украину, тогда начнут требовать. А если использовать описанный мной метод, то платить будут те, кто останется Украиной и то не долго, западную Украину быстро прихватизирует Польша.

[rs777]

Нет Украины - нет долгов. Может вы еще собираетесь нахапанные блекроком и прочими сельхозугодья и месторождения оставить американцам?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Венд

Россия тоже умеет играть в долгую

В поддавки.

Цитата: Венд

Если будут приняты условия, то выдворят с территории Украины все НКО

Никто ничего выдворять не будет. Денацификация по стамбульским соглашениям - это ее отсутствие, там только сокращение ВСУ было

[bk316]

Больше никакого похода на Киев, дайте только эти регионы утащить?

Денацификация (хотя 100 раз повторяю это не задача военного времени)
Демилитаризация.
Внеблоковый статус.
Признание Крыма ДНР ЛНР российскими.
ЭТО БЫЛО ИЗНАЧАЛЬНО.
ТЕПЕРЬ ДОБАВИЛОСЬ
Херсонщина и Запорожье.

Все остальное никогда не заявлялось - как то "Поход на киев", "уничтожение украины как государства", "смена режима" - это ваши мечты, не надо их приписывать Путину.

[ТермиНахТер]

Мирные предложения сделаны, но они однозначно не выполнимы, для зенелоха. При малейшей попытке договорится, его уничтожат или внутренние враги, или внешние хозяева. Так что, это все лишь небольшой, эффектный финт, перед сходняком в Швейцарии и ничего больше)))

[bk316]

Т.е денацификация, демилитаризация и прочие штуки уже полностью отменены?

Так спешил первым написать, что даже статью не прочитал?

Проводится демилитаризация и денацификация на основе Стамбульских соглашений.

[Tagan]

Т.е денацификация, демилитаризация и прочие штуки уже полностью отменены?

Вы невнимательно читаете.

[Ryaruav]

таган, а вот можно подробно про стамбульские соглашения на основе которых якобы будет эта денацификация и демилитаризация? что четко там оговорено? прошу ,подарок в студию

[Kolt27]

Вроде бы он про них сказал, прочтите повнимательнее.

[Овсиговец]

Не получается у ВВП никак.... Главный чудо богатырь (вы или ты) на диване попердывает...... Нет, не сдюжит

[bayard]

Цитата: BlackMokona

Т.е денацификация, демилитаризация и прочие штуки уже полностью отменены? Больше никакого похода на Киев, дайте только эти регионы утащить?

Это политика - игра такая .
Предложения мира были ?
Были .
Отказались ?
Отказались .
Предупреждали что дальше будет хуже ?
Предупреждали .
А раз предупреждены , то какие претензии ?
Наступления ВС РФ ждали в мае-июне . Уже середина июня . Наступления пока нет - бои местного значения и открытие двух новых участков фронта на севере . По сути до сего дня растягивались силы ВСУ на разных направлениях и сжигались их резервы . Т.е. готовились условия для наступления (если оно действительно планируется) . Теперь оглашены условия мира , на которые Зеленский и Ко. заведомо не пойдут . Корабли ВМФ РФ развёрнуты у берегов США . Все слова сказаны . Можно начинать .
А можно продолжать стратегию и тактику "фронтира" (сдерживание и оттеснение) , продолжая укреплять Армию , Флот , Экономику , и ждать когда по речке проплывёт труп врага , или когда умрут ишак , и падишах .

Цитата: BlackMokona

Больше никакого похода на Киев, дайте только эти регионы утащить?

Не утащить , а вернуть , не "эти" , а все регионы Новороссии , Малороссии , Слобожанщины и Червоной Руси . Киев штурмовать - то ещё веселье , а вот выйти к нему с двух сторон (как в былые времена) на дистанцию огня дальнобойной артиллерии , РСЗО и ФАБ с УМПК , и методично раскатать его в щебень ... это было бы куда перспективней . Не торопясь , методично и основательно . Чтобы после освобождения даже не восстанавливать . Столицу после освобождения всего Северного Причерноморья перенести по старой-доброй памяти в Харьков - Первую Столицу УССР .
Или подождать обрушения финансовой системы доллара , которому срок до ноября пророчат , причём куда страшней 2008 г. Сейчас у них к банкротству несколько десятков крупнейших банков готовят , после чего затрещит всё . Так что можно и подождать ... резервов подкопить , а уж как только , так сразу и можно .

[Garris199]

Корабли ВМФ РФ развёрнуты у берегов США

Это которых целых два?

Или подождать обрушения финансовой системы доллара , которому срок до ноября

«Шо…опять?!» А впрочем вечер пятницы все же).

[bayard]

Цитата: Garris199

Это которых целых два?

Это у которых 48 ударных ракет в ячейках + ещё до десятка "Казань" может через торпедные аппараты отстрелять . И все эти 48 могут оказаться "Цирконами" и даже в специальном оснащении (что не обязательно , но возможность не исключена) .
Смотрите цепь событий :
- б\У разрешили наносить удары западным оружием в глубь России ,
- Россия пообещала поставку любого оружия врагам спонсоров б\У ,
- на сходку собралась "большая" семёрка ,
- готовится сходка в Швейцарии по вопросу войны на б\У ,
- на Кубу пришел отряд русских кораблей с дружественным визитом , затем визит в Венесуэлу , совместные учения и дежурство в Карибском море минимум до осени ,
- президент России предлагает свой мирный план с капитуляцией б\У , но на щадящих уКраину условиях , предупредив , что следующие условия будут хуже .
По моему всё логично .
И то , что США в Гуантанамо старого "Лося" пригнали , тоже логично .
Моряки должны ходить в дальние походы , нести службы , тренироваться . Ну не всё же время НАТО у наших границ военные игрища устраивать , нам в Карибах пошуметь тоже интересно .

Цитата: Garris199

Или подождать обрушения финансовой системы доллара , которому срок до ноября

Не интересуетесь темой ? Не читаете американскую прессу ?
Зря .
Это там шум\треск\паника и "Шеф , всё пропало" .

Цитата: Garris199

«Шо…опять?!»

Там считают что будет на два порядка страшней чем в 2008 г. И на порядок хуже чем в Великую Депрессию .
Именно поэтому Англии и США нужна какая-то большая война . Иран на провокации (англичан - смерть Раиси их работа) не повёлся . Россия вот тоже вместо дури карагановской мирные предложения делает . И кораблики в Карибское море отправляет . Мало ли оказия какая с США приключится , а тут - 48 "Цирконов" и десяток "Калибров" . И БЧ у них могут правильными оказаться . И это совсем немало для восточного побережья США , особенно если учесть , что мощность БЧ на "Цирконах" может быть до 500 Кт , а на "Калибрах" даже до 2 Мт. . Так утверждают в американских развед-сообщества и значится в документах для Конгресса США .
А всё потому что удельная мощность новых ЯББ\ЯБЧ РФ составляет 6 Кт. на 1 кг. веса . А у американских старых боеголовок не более 3 Кт. на 1 кг. веса .
И при этом никто никому не угрожает ... с нашей стороны .
Мы за мир .

[Garris199]

Боевая устойчивость двух кораблей, находящихся в дали от своих баз и в окружении кратно превосходящих сил противника крайне небольшая. Не думаю, что американцы позволят спокойно разряжать все эти ячейки по своей территории, а «Лося» пригнали с чисто разведывательными и ознакомительными целями. Если бы чувствовали реальную угрозу от наших кораблей, то поверьте пригнали бы сильно побольше и кораблей и морской авиации.

[bayard]

Цитата: Garris199

Боевая устойчивость двух кораблей, находящихся в дали от своих баз и в окружении кратно превосходящих сил противника крайне небольшая. Не думаю, что американцы позволят спокойно разряжать все эти ячейки по своей территории,

Со времён холодной войны было правило , что все корабли в ДМ и ОЗ , и тем более у берегов врага - потенциальные смертники . Их задачей было "слежение оружием" за флотами , корабельными группами и побережьем противника . Т.е. наблюдение , контроль и готовность к применению .
Наши послевоенные артиллерийские крейсера типа "Чапаев" осуществляли такое слежение оружием американские АУГ , сопровождая их на дистанции залпа своих орудий . Его задачей было регулярная выдача координат АУГ , а в случае начала войны - частыми залпами нанести максимальные повреждения авианосцу , сделав его неспособным применять авиацию . Потопить он его не мог , но вывести из строя полётную палубу , вызвать пожары , снести "остров" - вполне . И при этом он был безусловным смертником . Но на выданные им координаты затем прилетит Морская Ракетоносная Авиация , и не встретив в воздухе палубных истребителей порвёт и потопит эту АУГ .
Точно в таком же положении были наши оперативные эскадры передового развёртывания . Разведка , наблюдение , слежение оружием . Главная ударная сила - ПЛАРКи под водой и в готовности к применению . И смертники в случае глобальной войны .

Цитата: Garris199

Если бы чувствовали реальную угрозу от наших кораблей, то поверьте пригнали бы сильно побольше и кораблей и морской авиации.

Они и так направили достаточно много . И уверен , что за время службы нашего отряда (а похоже нашим кораблям там до осени службу нести) будет привлечено ещё гораздо больше .

Цитата: Garris199

Не думаю, что американцы позволят спокойно разряжать все эти ячейки

Возможностей ПВО , ПЛО и ПТО у фрегата достаточно , чтобы отражать атаки до конца полного залпа из своих ячеек . . И я бы не относился к этому столь легкомысленно , 48 "Цирконов" и 8-10 "Калибров" - много даже для США (его восточного побережья) . К тому же несколько торпед так же могут быть с ЯБЧ и оглушить\ослепить всю окрестную систему ПЛО США и их ПЛА поблизости (даже если залп торпедами будет не прицельный , а для создания условий нормального полного залпа) .
И о мощности\могуществе ЯБЧ наших ракет так же не стоит забывать .
Их там конечно нет , но всякое может случиться .

[Starover_Z]

Цитата: BlackMokona

Т.е денацификация, демилитаризация и прочие штуки уже полностью отменены? Больше никакого похода на Киев, дайте только эти регионы утащить?

Написано же в статье:

Украина дает обязательство не вступать в НАТО, сохраняя нейтральный, внеблоковый и безъядерный статус. Проводится демилитаризация и денацификация на основе Стамбульских соглашений.

[Ростислав Прокопенко]

Предпоследний абзац. Денацификация и демилитаризация.

[TANKISTONE]

BlackMokonaТ.е денацификация, демилитаризация и прочие штуки уже полностью отменены? Больше никакого похода на Киев, дайте только эти регионы утащить?

Проводится демилитаризация и денацификация на основе Стамбульских соглашений.

[БМП-2]

Современная история вышла на новый этап развития: когда между тем, что говорится, и тем, что делается, больше нет никакой логической связи.
Хотя этот этап можно воспринимать и как очередной виток развития по спирали: когда вначале было слово, и слово было убого...

[Heda]

Наконец-то озвучилось то, что любому адекватному человеку и так было понятно.
А то многие ура-патриоты заявляли что Россия должна стоять минимум на линии Одесса - Киев - Чернигов.
Так смешно было за ними наблюдать)

Проводится демилитаризация и денацификация на основе Стамбульских соглашений.

Может я слепой, но я не нашел ни слова про демилитаризацию и денацификацию в заявлениях Путина.

[isv000]

Не надо передёргивать. Сказано чёрным по белому - мы предложили мирный план теперь слово за Западом, поскольку у "украины" права голоса нет. Переговорный процесс предусматривает остановку войск обеих сторон, так что никто никуда не едет. Мы успели перегруппироваться, а то что х охлы не успели - так и не надо, всё равно винтовки на склад сдавать. А если где то хоть палка выстрелит - мы не виноваты - не мы сорвали мирный процесс, бить будем крепко!

[Heda]

А если где то хоть палка выстрелит - мы не виноваты - не мы сорвали мирный процесс, бить будем крепко!

Понятно. Очередной хитрый план.
Завтра Ставер очередную победную статью на эту тему выкатит.

[kit88]

Цитата: Heda

Может я слепой, но я не нашел ни слова про демилитаризацию

Это же развод двухходовый классический.
Вы считаете, что кто-то на Западе примет эти условия?

если Запад и Украина его не примут...
В дальнейшем условия мира будут уже другими.

А вот тогда уже можно и Киев с Одессой упомянуть.

[mikh-korsakov]

Кремлевский мечтатель. Или просто оратор в никуда? Заметим, что русско--еврейский город Одесса, и русские города Харьков и Николаев остались за скобками. Но и того, что он хочет, надо заслужить, хотя бы продемонстрировать возможность. Я , как и абсолютное большинство, вынужден опираться на доводы компетентных людей, которым я верю. Так получается, что в тактическом плане мы войну уже проигрываем, хотя полгода назад это было не так. Потому что за полгода современная война стала войной не танков и артиллерии, а дронов, мы в этой войне проигрываем блоку НАТО, несмотря на то что имеем больше дронов, чем он. Противник научился применять стаи дронов, подобно птичьей стае с глазами и с вожаком. Поэтому становится не так важна численность армии противника, хоть пятьдесят тысяч, пусть даже находящихся за пределами его территории. Путину об этом доложили, он экстренно хочет выправить ситуацию хватит ли ресурсов соревноваться с блоком НАТО, ИМХО. вряд ли. Тогда чтобы победить остается единственное средство, применить ядерное оружие. Караганов осмелился, респект ему, честно сказать об этом публично, и мы услышали в ответ обычное бла-бла--бла, мол, все идет по плану , но планы бывают разные. Но применение ядерного оружия поставит крест на репутации, а это важно.

[Дмитрий Иванов_1991]

когда в самом начале СВО Стрелков называл шойгу-герасимова теми кем они являются и призывал провести мобилизацию, даже частичную, своевременно и говорил , что у нас буквально месяцы до того, как украина мобилизуется сама и нам будет сложно воевать - над ним смеялись и называли паникёром и трусом.
когда мы провели мобилизацию спустя 7 месяцев всё-таки, опоздав, с косяками, вскрывшимся воровством зимней одежды в кол-ве 1.5млн единиц, склады и танки наши быстры оказались пусты и ржавые, а Победно-Парадные Арматы заглохли на Параде.. Он называл этих людей ещё грубее и получил статью за дискредитацию армии РФ.
некие шойгу говорили, что "в армии всё есть" (на просьбы увеличить дроны и противодействия им) и некие путины говорили, что "СВО идёт по плану, опережая график" - все верили этим уважаемым гарантам , а Стрелкова опять продолжали паникёром называть.
Прошло время..
теперь же...
до дедушки-правителя наконец-то правильную бумажку из низов донесли, что мы "опоздали" и дроны-убийцы у врага в больших количествах и уже поздно и мобилизацию проводить и наращивать производство своих дронов.
и дедушка Гарант перемирия запросил, верно? т.е. опять где-то не успели? опять, бумажку долго несли , путаясь в коридорах власти? так видится мне.

[shikin]

Я , как и абсолютное большинство

- крайне самоуверенное выражение. Для Вас "абсолютное большинство" - это Ваши друзья и знакомые? У каждого человека очень ограниченный круг и знакомств, и интересов, в том числе и в СМИ. Так что лучше без обобщений. Вряд ли Вы часто интересуетесь теми точками зрения, которые Вам кажутся неверными.

[mikh-korsakov]

Юрий. Я , "как и абсолютное большинство...", означает лишь то, что меня, как и большинства народа на СВО не было. Но результат СВО меня волнует: потому что меня волнует судьба моих детей и внуков, о себе не думаю - уже стар. А раз так, то мне приходится верить тому, то до меня доводят люди там побывавшие, или обладающие в силу своего положения недоступной мне информацией. Сказкам официальных счетоводов не верю, потому что если бы факты, которые они представляют были типичными, мы бы давно уже выиграли эту войну. Но есть, например, военкор Безсонов, который описывает положение аргументированно - он там был. Есть Караганов, который раньше о неизбежности применения ядерного оружия раньше не говорил, а теперь публично вступает в дискуссию с президентом, утверждая, что если дела на фронте будут продолжаться в то же темпе, то применение ядерного оружия станет неизбежным для победы. Ему я верю, потому что его выводы "бьются" с данными Безсонова. Вот и всё

[ANB]

. Противник научился применять стаи дронов, подобно птичьей стае с глазами и с вожаком.

Стаей штатно работает залп КР Гранит. Это какого года разработка?

[Spark-tia]

Роботизация. Война роботов. Вот эта угроза для нас мне виделась с начала, с 2022го. Стрелков говорил, что нужна быстрая и масштабная операция. И он прав, хотя бы уже потому, что затяжное не прогнозируется в нашу пользу
Понимания мои оч общие. Но вот вам уже и роботы - дроны, они уже тут как тут.

Нельзя было затягивать, надо было быстро , мощно, стремительно. Видение Стрелкова верное, но именно героя Стрелкова отстранили.
У них рой дронов, сделают и у нас. Но победу это не гарантирует.
Надо заканчивать. И. как это ни прискорбно, на всю Новороссию, видимо, рассчитывать поздновато.
Хотя, мало ли какие катаклизмы случатся вдруг. Или иные войны отвлекут НАТО от укров....

[bk316]

Может я слепой, но я не нашел ни слова про демилитаризацию и денацификацию в заявлениях Путина.

А где вы их искали?
Надо было слушать прямую трансляцию.

[Смею_заметить_]

Ну, по сути... это встречное предложение швейцарской шарашке.
Протянутая рука для очередного плевка.
Хотя... У них ещё есть время почесать рога...

[blackGRAIL]

Скорее это предложение для Глобального Юга (практически полностью созвучное с Китайско-Бразильским). При этом ВВП понимает, что сегодня никто на западе к миру не готов. Но максимальная поддержка ГЮ нам нужна именно сегодня.

[Штааль]

По сути, это предложение, которое очевидно будет отвергнуто с вероятностью 100 %.

[tralflot1832]

Довольно интересное предложение ,чтобы мы получили плацдарм за Днепром мирным путём( относительно).Запад не это не пойдёт ' однозначно,нас нельзя пускать за Днепр,для запада .Там не идиоты сидят.

[Дмитрий Иванов_1991]

при любом будущем "шухере" наша группировка на той стороне Днепра в Херсонской области опять столкнётся с "непростыми решениями". Если посмотреть карту - там всего ДВА моста в сторону Херсона ведут. Оба разбиты. Т.е. мы отремонтируем, но их точно также потом можно будет 2-3 ракетами уничтожить и привести в негодность.
Т.е. любое мирное соглашение по текущим границам Херсонской области - положенная мина "дедушки Ленина", о которой так любит говорить наш Гарант.

ПС: без Одессы и Николаева вся эта область за Днепром - уязвима.

[tralflot1832]

Для первого этапа выглядит неплохо ,запустить нас на правый берег Днепра.Без продолжения ни как ,но это уже будет другая история - ещё поживём без третьей мировой полгода.

[Zaurbek]

Совершенно Верно. Херсон за Днепром - подарок РФ...а для того, что бы его забрать силой придеться обходить через Запорожье ( с соответствующим объемом работы, там города большие)

[tralflot1832]

Zaur.Если что потом напрашивается сходящися удар из Херсонской обл и Запорожской,вверх по правому берегу Днепра и блокирование Одессы через Николаевскую область.Пока мечты. Но цели интересные запад сегодня точно ухи наесться.Швецарский сходняк ни о чём после такого нашего мирного заявлнния.

[Zaurbek]

Там дороги на Николаем прямой нету, везде реки.....в ВОВ все атаки были с Севера на Юг. Т.е. Сначала Харьков и Киев, потом Днепр, Запорожье и вниз....а это масштабы СССР времен тов Сталина. Но мысль с Херсоном - хорошая.

[tralflot1832]

Когда мы тут штурмовали Херсон на диванах,я видел только один вариант через Запорожской область.И НАТО это тоже видело.

[Zaurbek]

Я про это и написал. И представьте еще логистику до Николаева и Одессы через освобожденные территории...Пока наши тылы, это лояльные к нам ЛДНР.

[tralflot1832]

Zaur.Немного юмора,это выгодное предложение зе,будет закрыта тема воровства на оборонительных рубежах.Можно ему по новой начинать.

[A17ttt]

Zaurbek (Zaur)

Пока наши тылы, это лояльные к нам ЛДНР.

Про тылы:
Посмотрите карту еще раз
стоит Украм продавить с воды и занято точки Армянск, Джанкой - приятного будет мало, от слова везде. Не только на присоединенных территориях.
А ведь с Харьковского направления, их Укров, я так понимаю давят вниз.

[bk316]

Довольно интересное предложение

Андрей ну что Вы прям.
Это просто контрприем против плана Зе.
Кто ж на Западе нам это просто так отдаст?

[tralflot1832]

Ясно что не отдаст,но наши мирные условия озвучены и подозреваю согласованы с партнёрами без ковычек.Нормально вроде Верховный сказано,нам фиалетово на западные хотелки,слухай сюда .

[Оби Ван Кеноби]

Первым из них Путин назвал полный вывод украинских войск с территории ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей в их административных границах, а не по линии фронта, как предлагали некоторые западные политики.

Вот это поворот!
А как же денацификация?
С бандеровцами что делать будем? Ничего?
А с военными преступниками? То же ничего? Всех простим?
Гарант как всегда в своем репертуаре. Уже готовит общественное мнение.

[Zaurbek]

Россия готова к мирным переговорам[i][/i], но для их начала Украина должна полностью вывести свои войска с территории новых российских регионов. Об этом заявил Владимир Путин на встрече с руководством российского МИДа.


Вы через строчку читаете?

[Оби Ван Кеноби]

Вы через строчку читаете?

Да же если теоретически предположить, что выведут войска.
С оставшимися на Украине бандеровцами что делать?
Это конченные террористы, они и дальше будут с территории Украины нас обстреливать, убивать и гадить.
Так понятно?

[Zaurbek]

Работать батенька нужно.....и до войны нужно было работать в 404...ввалили 200-300 млрд долл в страну, купили почти половину и про....ли. А так, да там будут НАТО и они там будут мутить воду, если ее не будем мутить Мы. Или вы верите, что рынок порешает?

[Оби Ван Кеноби]

Россия готова к мирным переговорам[i][/i], но для их начала Украина должна полностью вывести свои войска с территории новых российских регионов. Об этом заявил Владимир Путин на встрече с руководством российского МИДа.
Вы через строчку читаете?

[Zaurbek]

РФ готова к мирным переговорам. - что бы их начать нужно это сделать.........Про направление мирных переговоров здесь не сказано.....а главное в них. Требования к переговорам давно озвучены.

[bk316]

С оставшимися на Украине бандеровцами что делать?

А что ВЫ с ними собираетесь делать?
Предложите.
Только сначала вспомните историю.

[Дмитрий Иванов_1991]

он сегодня распинался про преступный режим 2014 года, который на майдане взял власть.
и тактично умолчал, как САМ ручкался с порошенками-яценюками (лень искать видео, но думаю каждый помнит все эти Минские переговоры 2016 и 2018, и до этого встречи в Кремле), т.е. он САМ признал одним из первых их легитимность и власть. Почему так?
Торговля нефтью была выше всяких там политических дел.
И , тем более, защиты каких-то там людей Донбасса, которых он сам же с 2014 по 2022 называл жителями украины в составе украины. Не было такого? Было!
Крым - наш, а вот Донбасс был не наш.. до 2022 года.
двуличность и трусость путина по факту.

а сегодня он по бумажке читал, какие они плохие и нелигитимные были.
Про преступления "дорогих и уважаемых" партнёров в бумажке не было написано.
Напомню, что все эти турчиновы-яценюки-порошенки, которые в бумажке названы были нелегитимными , до сих пор у нас в России не признаны преступниками за все те преступления, что они развязали и совершили.
Вторая двуличность и трусость путина по факту.

ПС: ура-патриоты, конечно, ничего этого думать не умеют.
сейчас ставер придёт - опятьстатью пустышку напишет, как мы до Киева такими мирными переговорами постепенно за 30 лет земли соберём-вернём и будет радоваться ХПП и стратегическому гению путина.
на то они и ура-патриоты, они думать не умеют, только фантазировать.

[Zaurbek]

Все основные решения про ЕС и НАТО там приняли при Януковичах и партии регионов. Нынешняя власть 404 - метастазы.

[Грица]

Цитата: Оби Ван Кеноби

Гарант как всегда в своем репертуаре.

Гарант просто понял, что силенок не хватает. А так же понял, что его ультиматумы НАТО были большим опрометчивым шагом.

[bk316]

Гарант просто понял, что силенок не хватает

Так это на 2 области больше чем в 22 году.
И когда ж он чего понял?

[Грица]

Цитата: bk316

И когда ж он чего понял?

Думаю, что когда стало ясно, что ничего противопоставить ракетным ударам натовцами по нашим территориям он не может. Я что на действие Ф-16 с натовских аэродромов он ответить никак не может.
Раньше надо было думать, а не рисовать красные линии и жевать мякину. Теперь всё - он в ловушке. Его никто не боится и могут ему ставить условия какие хотят. Вот так трусливая политика приводит к закату славы.

[AdAstra]

Уже
"Доверие россиян к президенту Путину достигло 81,4% — ВЦИОМ" новость на майле.

[Reindeer]

Оч надеюсь что условия эти не будут приняты и дальнейшие условия будут другими :)

[Смею_заметить_]

Надеюсь, на это и расчет.

[Оби Ван Кеноби]

Не надейтесь, надя умерла.
Наши воры-капиталисты во главе с гарантом только о своих деньгах думают.
А Россия и народ это все от лукавого. Просто не вписались в капитализьм.

[Reindeer]

Ну это обычный жопоголизм, сдувающийся на первом же вопросе "тогда зачем все это вообще начиналось?".

[Zaurbek]

Мы живем в капиталистической стране.....такой же как США(по принципам). КПСС сама угробила великую страну....так что вопрос лишь в том, где(в какой стране) наши капиталисты хранят деньги и платят налоги. Если все происходит внутри страны, то будущее у нас будет хорошее. В противоположном пример - страна 404. вся разница только в этом.

[Zaurbek]

Для РФ лучше, что бы приняли и договорились......вам сколько нужно потерь в 404?
По факту хорошо бы затормозить эту бойню...добиться федерализации остатков 404 и потом, по областям (подкуп, шантаж, силовое давление, реклама, выборы) принять в состав РФ.

[Дмитрий Иванов_1991]

Это было актуально в 2014. И даже раньше.
сейчас, почти в каждой семье с той стороны есть убитые-калеки. Нас тупо ненавидят на бытовом уровне.
их язык-мова уже гавкается из каждого утюга.
они стали чужими и злыми.
они хотят в Европу после всех этих обещаний и заявлений - даже рабами на клубнике или проститутками на трассах. Но в Европе, чем простыми жителями в Мордоре (так они нас называют)
нам реально 1-2 поколения теперь ждать, когда эта дурь уйдёт, но при условии, что они будут в составе РФ, а не нейтральном государстве или под поляками-венграми-румынами.

[Владимир80]

почти в каждой семье с той стороны есть убитые-калеки

сомнительно ...

[hermit]

Все это уже было. Бесполезно.

[guest]

Цитата: Reindeer

Оч надеюсь что условия эти не будут приняты и дальнейшие условия будут другими :)

Да только на врага и вся надежда.

[bk316]

Оч надеюсь что условия эти не будут приняты и дальнейшие условия будут другими :)

Это очевидно.
Ну как Киев может отдать свои области другой стране?
Это хорошее , но абсолютно нереализуемое предложение.

[30 вис]

Цитата: Reindeer

Оч надеюсь что условия эти не будут приняты и дальнейшие условия будут другими :)

Это не условия . А ультиматум . Всё точки и запятые расставлены . Заявление( предложение о мире ) сделано . Условия о мире понятны .

[Xenofont]

Опять в атмосфере ощущение готовности к Минск-1, -2 и Стамбулу. С чего бы это? Где то утеряли оптимизм?

[Trapp1st]

Где то утеряли оптимизм?

На полях сражений.

[ugos]

А по моему,это Московская биржа виновата, опять Бухгалтер приезжал.

[Андрей Николаевич]

Как то все это весьма и весьма интересно.. А кто кричал,что устроит денацификацию в Одессе и " Одесса- русский город"? Не понимаю...

[Trapp1st]

Пацаны к успеху шли, не фартануло...

[ИванИванов]

Ну чтобы фортануло, нужно какие-то усилия прилагать, под шашлычок с коньячком не фортанет никогда.

[bk316]

А кто кричал,что устроит денацификацию в Одессе

Вы?

[fsvlad]

Любому здравомыслящему человеку понятно, что у РФ в длительном противостоянии с Западом конвенциональными средствами нет ни единого шанса на победу. Исходя из ресурсов экономики. Путин всячески хочет выскользнуть из этого сценария, но сделать ничего не может и только мямлит про переговоры..

[ИванИванов]

Ясное дело, если против нас коалиция, нам тоже нужна коалиция или готовность "подорвать" себя, прихватив гадов с собою, по другому не получится. А что у нас? Мы не страну в боевое положение не привели, ни коалицию не создали. На что расчет в таком случае?

[ugos]

Так он понял что попал в капкан на второй день после начала СВО.

[Владимир80]

понял что попал в капкан на второй день после начала

если понял что ты в капкане, то пытаешься выбраться, что-то сделать.... но за 2.5 года не сделано ни-че-го!

[bk316]

Это называется "Юра, мы все просрали!"

Это точно соответствует заявлению 22 года .
Плюс 2 области.
Так что это вы украинцы просрали, надо было в стамбуле подписывать бумаги.

[Trapp1st]

Путин еще раз довел до Запада, что Россия готова к заключению мира на своих условиях

Он может ныть сколько угодно, что бы ему дали хоть как то выйти сохранив рейтинг. Позиция США однозначная, стратегическое поражение.

[igorbrsv]

. Полностью условия выглядят так: ВСУ полностью выводятся с территории четырех новых российских регионов, их статус в составе России прописывается в международных договорах. Украина дает обязательство не вступать в НАТО, сохраняя нейтральный, внеблоковый и безъядерный статус.

Вообще-то Путин так говорил. А то сейчас раздуете
И вот из статьи

. . Проводится демилитаризация и денацификация на основе Стамбульских соглашений. Русскоязычному населению возвращаются все права. Естественно, с России снимаются все санкции.

[Виктор Ленинградец]

Вот интересно, для чего это было озвучено?
Чтобы враг понял, что мы готовы свернуть боевые действия под угрозой вмешательства войск стран НАТО?
Дальновидно!
Так что денацификация и демилитаризация плюс внеблоковый статус - это такой же по-сути сигнал.

[Андрей Николаевич]

Виктор Ленинградец, я не могу понять что означает понятия " денацификация"?.. Что конкретно,какие действия входят в это понятие? Если пять лет только за вышиванку и за портрет бандеры-10 лет,то я согласен.. Ну а если серьезно?..

[ИванИванов]

По хорошему с переписывания учебников истории украины начинать надо. Правда тогда непонятно станет, чем она от России отличается.

[Дмитрий Иванов_1991]

о чём вы говорите?
если пленных со свастикой на всё тело и портретами нацистских лидеров на всю грудь обратно отдаём-обмениваем БЕЗ затирания этих тату.
вчера в тг фото кидали. Россия. Пляж Самары или Таганрога - стоит хохлушка в купальнике -тату свастика на спине,портрет бандеры на ноге.
не скрывается, не жмётся.
что ей будет? штраф 15тр? и ПРОСЬБА стереть или не показывать эти тату?
она скажет - я гражданка украины и мне не хочется стирать на моём теле эти тату - что мы сделаем? попросим её уехать.
и всё.
о каких сроках вы говорите? они работают только против русских парней, которые чёрных по улицам гоняют и защищают бабушек, торгующих вещами, из-за нищенских пенсий.
есть отрывок, из фильма "Россия 88" 2013 года про скинхедов, называется "Бабушка", он запрещённый в РФ (сам фильм не запрещён, а отрывок Бабушка запрещён. Такие законы, да.) - ссылку давать не буду, за неё у нас срок в РФ. Но найти можно в яндексе, как сам фильм, так и отрывок - посмотрите.
если скажите что там не правда или не правильно говорят - ставьте мне минус.
Фильм хороший.

[Дмитрий Иванов_1991]

опять наш Вождь , имея поддержку 81.7% (главная яндекса об этом сообщила) выпрашивает у победителей мирные переговоры.
Слушал сегодня. Противно даже стало.

Победители не выпрашивают переговоров, победители ДИКТУЮТ условия капитуляции.

[Zaurbek]

Если вы хотите быть юнитом 1-2млн армии, которая возьмет штурмом УССР, с потерями (их можно почитать в истории ВОВ), то вперед. Потом еще нужно лет 20 СМЕРШ там держать.

[AdAstra]

"имея поддержку 81.7%"
И не только, она на всех сегодня эта новость, типа народ доверяет, а значит "решения верные".

[Дмитрий Иванов_1991]

мне раз в пол года звонят из ВЦИОМ или их партнёров. Мой телефон у них в базе.
Раньше отвечал. Сейчас два звонка пропустил - на той неделе и где-то в начале года.
Занимает опрос где-то по 35-45 минут.
Вопросы тупо одни и теже - путин, мишустин, СВО и комбинация разных вопросов между этим всем.
оцените то, оцените сё, дайте оценку путину-мишустину-правительтсву по 5ти бальной и т.д.
Пожелания просят озвучить - озвучивал.
вот, думаю, из таких опросов и составляют эти цифры.
поэтому, т.к. база обзвона одна и тажа - и выходит поддержка одна и тажа из года в год. Люди редко меняют своё мнение, ибо "кто если не он" и "я чиновник- мне всё ок-ок, лишь бы не проверка."

[Василий_Островский]

Победителем еще стать надо... никакое продвижение сегодняшними темпами победу не обеспечат, это ясно как божий день.
И вообще, какая задача ставится ГШ? Тут собака и зарыта... вождь высказался, что скорость можно увеличить, но за счет роста потерь. Из этого следует, что иной парадигмы ведения войны вождь (и иже с ним) не видит.
То есть сил для решения конфликта военным путем недостаточно, и опять всплывает вариант торговли. Заявлены стартовые условия, а там как получится... предыдущие случаи заключения компромиссных договоров были по большому счету не в нашу пользу.
Исходя из этого, разве есть основания ожидать иного и в этот раз?

[sever41]

Ему ЧАТ-ДЖИ-ПИ-ТИ такие тексты генерирует? Или он сам нейросетью уже стал?

[Trapp1st]

Ему ЧАТ-ДЖИ-ПИ-ТИ такие тексты генерирует?

Это было бы гораздо лучше его нынешних советников.

[77alex77]

А Кимский волость???? Я я Кимский волость

[Иезекиль 25-17]

Никто на эти условия не пойдёт, по крайней мере до результатов выборов или инаугурации нового Президента США. Так, что : Украина готовьтесь к худшему.

[matwey]

Что так все переполошились? Читать надо внимательно "Путин подчеркнул, что Россия сегодня делает еще одно реальное мирное предложение, если Запад и Украина его не примут, то вина за дальнейшее кровопролитие ложится полностью на них. В дальнейшем условия мира будут уже другими,,
И он прекрасно понимает что его условия не кто не примет.

[A17ttt]

matwey
ответ на поверхности -
Говори это "Айфон" для МИДа, был бы шанс на маневр.
А это уже прямой посыл и концептуальное решение по вопросу и теме.

[Владимир М]

Опять "гроссмейстерская партия", очередная "многоходовка"? Только последнее время все эти "партии и многоходовки" мы "продули" вчистую.

[Есаул]

Такое ощущение, что самое главное для путина это снять санкции, видимо из-за них диван из Италии за 80 лямов не могут доставить во дворец. Во имя этого "великий" геостратег и его дружки могут всё слить.

[Zaurbek]

Ну, если есть возможность их снять, то почему нет? Нашим товарам нужны конкурентные рынки...

[Владимир80]

Нашим товарам нужны конкурентные рынки...

позвольте узнать, вы случаем не работаете в транснефти или в гаспроме?

[Zaurbek]

Я работаю в пищевой отрасли.....нашим мясу, птице, молоку, пшенице и тд нужны внешние рынки. Наше сельское хозяйство должно быть богатым.

[Владимир80]

Я работаю в пищевой отрасли

спасибо, хоть кто-то работает...

Наше сельское хозяйство должно быть богатым

сделайте население более платежеспособным - вот рецепт... а то в столице торгуют картофелем из египта (!!!), семена для растений закупаем в других странах, а цены просто так поднимают (в рамках 20% инфляции заложенных центробанком)
п.с. в этом году урожая не будет из за заморозков, будем импортировать... так что нашими товарами надо свои рынки наполнить для начала, а потом уже мечтать про конкурентные рынки!

[Zaurbek]

Открою секрет. Население накормлено....для дальнейшего удешевления продовольствия(и роста ЗП в следствие повышения производительности, нужно производить больше продовольствия....и торговать им во вне. И получать за это спокойно деньги.

[Владимир80]

Открою секрет. Население накормлено.

накормлено, хорошо, это как с машинами - во многих семьях есть автомобили, но это не говорит о наличии в стране автопромышленности... и не надо сказок про то что у нас населения слишком мало...

[DenVB]

Цитата: Zaurbek

Открою секрет. Население накормлено...

Эрзац-хлебом? Который в советское время даже свиньи бы отказались есть?

[stelltok]

сделайте население более платежеспособным

Это не реально. Экономика РФ и так на максимуме из своих возможностей.

[DenVB]

Цитата: stelltok

Это не реально. Экономика РФ и так на максимуме из своих возможностей.

Ну уж прямо на максимуме. За первый квартал этого года вывод капитала из России всего 28 миллиардов долларов. Для сравнения - за первый квартал 2022 было, ЕМНИП, 64 миллиарда. Вот на что надо ориентироваться - на славное прошлое!

[stelltok]

28 миллиардов долларов.

Поделите на 145 млн людей и получите 193 доллара.
Как эти 193 доллара помогут?

[DenVB]

Цитата: stelltok

Поделите на 145 млн людей и получите 193 доллара.

Я бы не отказался. Да и вы, я подозреваю, не отказались бы.

А если еще не всё "раздавать пенсионерам" (с), а инвестировать в технологии, да не за квартал, а, скажем, за весь срок правления гаранта-многоходовочника, представляете, какая бы у нас сейчас была страна? Какой был бы предел возможностей у экономики?

Цитата: stelltok

Как эти 193 доллара помогут?

Никак. Пусть продолжают воровать.

[stelltok]

Я бы не отказался.

Зарплаты находятся в прямой зависимости от размеров ВВП страны.
ФОТ не может быть больше чем ВВП.
Он может составлять только часть ВВП.
Сейчас ФОТ составляет +- 50% ВВП.
Ваша зарплата зависит от ВВП.
Если ВВП низкий то и зарплата низкая.
Чтобы повысить ВВП, надо не только трубу газовую строить.
Но и высокотехнологичными отраслями заниматься.

[DenVB]

Цитата: stelltok

Но и высокотехнологичными отраслями заниматься.

Ну так ими и занимаются. Только не у нас. Но на наши деньги.

[stelltok]

Ну так ими и занимаются. Только не у нас.

О чем и речь.

[DenVB]

Цитата: stelltok

О чем и речь.

Нет, речь о том, что на наши деньги.

[stelltok]

И это тоже.
Но Тут ещё фактор, есть - что за последних 30 лет в РФ потери населения минус 30 млн.(Уже заменили мигрантами) Не вписались в рынок. А сколько бы можно было из них ценных кадров сделать. А теперь инженеров не хватает.

[DenVB]

Цитата: stelltok

А теперь инженеров не хватает.

Так инженерам надо деньги платить. А откуда взять деньги, если их уводят из страны триллионами долларов.

[hermit]

Да уж, на пределе. Число российских миллиардеров в мировом рейтинге Forbes выросло за год со 110 до 125 человек. Куда ж ещё больше миллиардеров.

[stelltok]

Уже 100 раз производили расчёты.
Если всю сумму денег которую зарабатывает РФ поделить на 145 млн людей то получиться +-100-120 тыс рублей в месяц.

[Владимир80]

Если всю сумму денег которую зарабатывает РФ поделить на 145 млн людей то получиться +-100-120 тыс рублей в месяц.

был бы крепкий рубль (привет цб!), то 100-120 тыр были бы отличной з/п (году этак в 2013)

[stelltok]

(году этак в 2013)

В 2013 году всё было как то получше. Сейчас.?Чем дальше тем "веселее".

[stelltok]

Я работаю в пищевой отрасли.....нашим мясу, птице, молоку, пшенице и тд нужны внешние рынки.

А какие рынки вы имеете ввиду?
Европа? Так там своей еды много.
США? Там тоже своей еды хватает.

[Zaurbek]

Вопрос цен и качества.....в ЕС нет, но Азия, Африка- да....мы конкурентные по ценам и качеству....

[stelltok]

но Азия, Африка- да....мы конкурентные по ценам и качеству....

Азия??
Китайцы защищают свой рынок с помощью пошлин.
Африка?? Так РФ в Африку продаёт продукцию.

[Василий_Островский]

Вот так и хочется поставить 100500 плюсов! А где деньги, Зин? Кто все это купит? И почему цены у нас на внутреннем рынке такие же, как и на западе? Энергия? Семена? Удобрения? Неужели у нас такие же затраты как у проклятого капитализма в Европе? На пенсию 14500 рублей как жить? А жить хочется...

[DenVB]

Цитата: Василий_Островский

Удобрения?

Удобрения - это жуть. Сульфат калия только за последний год подорожал на треть. Так и хочется спросить наших лучших людей, которые гонят невозобновляемые удобрения за рубеж - когда же вы, твари, нажретесь?

[Василий_Островский]

Не нажрутся, не волнуйтесь... вот Вам пример - барбос породы "дог" у моего приятеля жрать хочет всегда, у него отсутствует чувство насыщения, так природа позаботилась... Упомянутые Вами ребята из той же оперы...

[Практик23354df]

Цитата: Zaurbek

Нашим товарам нужны конкурентные рынки...

Это каким товарам?

[Zaurbek]

Пром и сх товарам. Нефтехимия, СПГ и тд......и нужны технологии, которых у нас в РФ нет.

[Практик23354df]

То-есть, в основном, невосполняемые ресурсы.

[Zaurbek]

Да хоть что....нефть, нефтехтмия и тд....резина, покрышки, масла

[Fisher]

То очередное мирное предложение, то очередная красная черта. Я запутался. Где играем, где не играем, а где рыбу заворачивали

[Zaurbek]

Основной месседж - РФ нужен МИР. Мир содоргнулся!

[Neo-9947]

Впору вводить профессию толкователей слов Гаранта. Потому что прямо он ничего не скажет, а спрашивать его самого о чем то - не принято.
Вот в каких границах Херсонская и Запорожская области ВОШЛИ в Украину? Там за сто лет сто раз административные границы менялись.

[тоже-врач]

И снова ни слова о правах русских Украины.

[bk316]

И снова ни слова о правах русских Украины.

Вы врач, а читать не умеете? Или не хотите?

Русскоязычному населению возвращаются все права.

[30 вис]

Цитата: тоже-врач

И снова ни слова о правах русских Украины.

Чего Вы все разверещались ? Внимательно прочитайте заявление Путина . Остыньте , подумайте . И если Вы не ципсошная выхухоль , то поймёте всё что было озвучено .

[HAM]

Явно запад эти условия не примет,тут даже гадать не надо.Завтра они озвучат свои условия,неприемлимые нам....похоже коллега "смею заметить" прав......получается-"мы предлагали-вы отказались!" Кто первый так сказал-тот и "миротворец"..
Вот что первично...

[С.З.]

Так как эти требования совершенно неприемлемы для Украины и Запада, вряд ли их кто-то будет всерьез обсуждать.

Вообще же делать посыл на совещание, на которое тебя не приглашали, не очень продуктивно. Впрочем, шуму, конечно, в прессе будет много, особенно в нашей.

[Владимир80]

шуму, конечно, в прессе будет много, особенно в нашей.

исключительно в нашей!

[Жнец]

Значит Николаевскую и Одесскую области планов брать нет в перспективе. Не очень- то мы в военном плане и могучи. Хотя такую территорию без крупных потерь никто не сможет взять.

[Виктор Ленинградец]

Цитата: Андрей Николаевич

Виктор Ленинградец, я не могу понять что означает понятия " денацификация"?.. Что конкретно,какие действия входят в это понятие? Если пять лет только за вышиванку и за портрет бандеры-10 лет,то я согласен.. Ну а если серьезно?..

Денацификация проводилась по решению Ялтинской конференции в пост-военной Европе для недопущения возрождения фашизма в любых его проявлениях. Ликвидировались все структуры нацистского государства, люстрировались чиновники гитлеровского аппарата власти и коллаборационисты. Арестовывались и предавались суду международного трибунала лица, ответственные за проведение репрессий и массовых убийств мирного населения и военнопленных и.т.д.
Все это невозможно провести без ПОЛНОЙ оккупации Украины и ликвидации её вооружённых сил. Кроме того, при сохранении Украинской государственности для обеспечения невозможности возрождения на её территории фашистских организаций должна быть обеспечена работа контрольной комиссии по выполнению условий договора.

[opuonmed]

Россия готова к мирным переговорам

Главное, чтобы опять не обманули!

но для их начала Украина должна полностью вывести свои войска с территории новых российских регионов. Российский лидер сделал недвусмысленное заявление об условиях, на которых Россия пойдет на переговоры о заключении мирного договора с Украиной. Первым из них Путин назвал полный вывод украинских войск с территории ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей в их административных границах, а не по линии фронта, как предлагали некоторые западные политики.заявил Путин, добавив, что боевые действия прекратятся сразу же, как Украина выполнит это условие, а также официально откажется от вступления в НАТО.

Наверное, не соглашаются они на это!

Путин подчеркнул, что Россия сегодня делает еще одно реальное мирное предложение, если Запад и Украина его не примут, то вина за дальнейшее кровопролитие ложится полностью на них. В дальнейшем условия мира будут уже другими.

Наверное, не соглашаться они на это! Главное, дали шанс им! Главное, чтобы, если они не соглашаются, у РФ был план, по которому она пойдет и уже будет действовать, как должна, а не играть в их игру, а бить в морду!

[pudelartemon]

Представляю в какой истерике теперь забъётся теперь грозный просроченный суслик.

[uralex]

Западом так много на карту поставлено, что не на какие "мирные переговоры" на условиях России он не пойдет... С нашей стороны, думаю, это тоже понимают, но в преддверии швейцарского шабаша нам что-то нужно со своей стороны предлагать, вот и озвучивают всякого рода фантазии...

[rocket757]

Вариант компромисный и очень так себе.... ни нашим, ни вашим, в общем, как обычно...

[A17ttt]

Смею предположить нетривиальный ход событий и происходящую ситуацию-
за бугром, там где выборные дебаты обратились напрямую к гаранту РФ, чтобы тот нажал на тормоз. Пока не пройдут выборы и нужные люди не займут свои стулья.
Конечно под это дело - дадут перечисленные преференции (которые гарант уже озвучил), вот одна печаль "как дали, так в последующем забрали".
Там подобьют бабка и баланс, сведут сальдо, прейдут к выводу что еще не все компенсировано и не бьётся выручка - снова по второму, третьему и т.д. кругу все те же санкции и ограничения с конфликтом военным.

Что там гарант? Опять будет разводить руками, что его снова обманули/кинули?! Ну так уже проходили!
В целом будет взята передышка (не для РФ), но счет выпишут снова РФ.

[A17ttt]

Я просто продолжу свой изложенный тезис

Там подобьют бабка и баланс, сведут сальдо, прейдут к выводу что еще не все компенсировано и не бьётся выручка - снова по второму, третьему и т.д. кругу все те же санкции и ограничения с конфликтом военным.

Предположим не сунутся они через Украину на новые появившиеся регионы, других точек соприкосновения мало для розжига, где РФ выступает партнером и декларирует свою дружбу?
Что насчет - Белоруссии, Китая и Тайваня? Россия будет отсиживаться?! Нет, так это новые санкции и удар под дых с территории Украина. Почему этого не может произойти?!
Что насчет - Сербии или территорий Африканского контента?!

Натура я творческая, картинки разные и яркие могу представлять, на основе всякой поступающей информации. Складывая их в причудливые формы.

[16112014nk]

Выдающийся мастер работы языком - 24 года, и ещё 12 в перспективе.

[Анюта Славная]

Опять он про какие то "мирные" переговоры

[жучок120560]

К великому сожалению нашим руководством в последнее время сделано столько заявлений и нарисовано столько "красных линий" без каких либо реальных действий, что все сказанное воспринимается теперь не более как "сотрясание воздуха".

[Морпех63]

Присоединюсь к общему мнению, что минимальный черта раздела сфер влияния должна проходить по Днепру, иначе мы точно обеспечим СВО-2, а Донбасс продолжит хронически страдать из-за отсутствия воды.

[fsvlad]

Любому здравомыслящему человеку понятно, что у РФ в длительном противостоянии с Западом конвенциональными средствами нет ни единого шанса на победу. Исходя из ресурсов экономики. Путин всячески хочет выскользнуть из этого сценария, но сделать ничего не может и только мямлит про переговоры. А надо решительно эскалировать ситуацию. Ибо единственное слабое место Запада это принципиальная неприемлемость для его элит полномасштабного (а значит - неуправляемого) ядерного конфликта. Именно в этом направлении РФ должна быстро двигаться, на грани неадекватности. Ультиматум - действие, ультиматум - действие. Надо загнать Штаты в цейтнот. Поверьте, им нужен мир, причем весь и они пойдут на переговоры..

[Владимир80]

Именно в этом направлении РФ должна быстро двигаться, на грани неадекватности.

Конечно вы все правильно говорите, но вы знаете какой сценарий конфликта написан в сша??? Поэтому для этих всех "надо" - сначала надо вырваться из оков колониальной зависимости и дать пинка "супервайзерам", контролирующим каждый шаг.

[fsvlad]

При всех своих недостатках, Путин - не ставленник Запада. А неотвратимая неизбежность заставит его действовать единственно верным образом..

[Владимир80]

неотвратимая неизбежность заставит его действовать единственно верным образом

боюсь что это некий ложный стереотип, который у нас придумали и поддерживают... что мы имеем по факту через 2.5 года войны: платим взносы ВАДА (пославшей всех наших спортсменов "подальше"), заселяем страну инородцами (в рамках программы ООН по миграции), не контролируем центробанк (инструмент МВФ).... я бы еще к этому добавил капитуляцию на информационно-культурном фронте (иностранные фильмы, иностранная музыка, замена русских слов англицизмами везде и всюду)...
продолжать???

[fsvlad]

Правильно, он и на "пандемию" согласился. Но потом закончил ее одним днем :)
Внешние обстоятельства вынуждают его делать правильные вещи. Пока эпизодически..

[Владимир80]

он и на "пандемию" согласился. Но потом закончил ее одним днем

другие тоже закончили пандемию

[fsvlad]

У "других" было поэтапное снятие ограничений. И только в РФ тему в одночасье (24.02.22) просто закрыли. И смотрящую от ВОЗ в тот же день отсадили на дальний конец стола на заседаниях Правительства..

[Александр Ра]

Всякие договоры в сегодняшних реалиях – пустозвонство.
Эти предложения – продолжение отказа от естественных обязанностей по содержанию своего народа на окраине в здоровом состоянии (всё легитимно – и беловежский сговор, и майдан 2014-го). Выпрашивание у внешней заразы не вредить и признать своими буржуинскими, выдав ярлык на капиталистическое окучивание российских богатств. Предложения не предполагают ответственность и наказание за преступления на Украине.
Кто возьмётся решить окраинную проблему в корне, не перекладывая это на потомков?

[tralflot1832]

Интересно к вечеру будет 600 коментариев ,умёь взбодрить наш Верховный " сомневающихся" ,причём неожиданно.

[ada]

Цитата: tralflot1832

Интересно к вечеру будет 600 коментариев ...

Не - не будет, уродцы не любят работать, да и не умеют это делать прАЛНА - понабрали по объявлениям Пойдут спать - 100 прОцентоФФ

[AdAstra]

Я так понимаю, о том, что говорилось 24.02.2022 забыть - ничего не было и нам послышалось?

[Владимир80]

том, что говорилось 24.02.2022 забыть

ни в коем случае, "все идет по плану", "это не изменит ситуации на поле боя"

[matwey]

Все требования остались те же что и говорил 24.02.2022.

[Igor1915]

Тут видимо как в торге - проси больше получишь сколько хотел . Или будут менять территорию в харьковской на хзнр . Херсон и Запорожье как брать собираются ?

[Владимир80]

как брать собираются

да не собирается никто ничего брать, вся болтовня для внутреннего слушателя!!!

[ugos]

Херсон и Запорожье как брать собираются ?

Так он брать не собирается, он просит что бы ему их отдали и отошли, ну прямо фантазёр.

[hermit]

Никакого мира не будет. Пусть Путин не надеется на это. Да он, наверное, и не надеется. Просто решил немного побыть голубем мира с оливковой веточкой в клюве.

[Макс1995]

По сути, это прежнее требование "сдавайтесь", только другими словами.
Тем более ,что наверняка и другие требования будут.

[Eugene Zaboy]

Путин подчеркнул, что Россия сегодня делает еще одно реальное мирное предложение, если Запад и Украина его не примут, то вина за дальнейшее кровопролитие ложится полностью на них. В дальнейшем условия мира будут уже другими.

Дело же предлагает! Неужели и в этот раз Зеленский откажется, или проигнорирует? Вероятно в Киеве понимают, что начало переговоров с Россией, это их конец и определённо плохой. Денег за переговоры не платят, а без денег, только Майдан.

[Василий_Островский]

Количество различных грозных и не очень заявлений за последние месяцы стало уже неприличным. За последние почти 2,5 года не реализованы красные линии и скрытые угрозы 22 и 23 годов. Нельзя сказать, что все совсем плохо - армия как структура приобретает более-менее нормальный, боевой вид, командиры накапливают опыт, промышленность стала понимать, для чего она существует. Но для достижения решительных результатов всего этого недостаточно.
Похоже, решительные цели руководству ГШ и не ставятся. Реальные силы и потенциалы РФ и Запад несопоставимы, а союзников у нас нет (Белоруссия - все-таки входит в состав Союзного государства). Проблемы западных экономик - факт, но не критичны для них, и они с ними справляются, политическая активность низкая.
При таком раскладе Запад ожидаемо положит с прибором на очередное грозное предупреждение: украину им не жалко, вот пусть и тратит Россия на своих небратьев потенциал...
Все возможные сроки принять серьезные решения пропущены. Нужны реальные действия РФ и реальные негативные последствия от этих действий для Запада. Нет действий - нет страха. Пока по башке европейцам не постучим - плевать они на все хотели. А про это вождь сказать, как обычно, забыл...

[БаберметисКитай]

Цитата: frruc

...Путин еще раз довел до Запада, что Россия готова к заключению мира на своих условиях, а не к заморозке конфликта....

Не вижу никаких причин, чтобы доверять каким-то договорам с украиной и тем более с Западом. История взаимоотношений сотен лет показала, что такие договора, это временные явления, на которые не стоит уповать. Это только оттягивание времени.

25 лет. Экономические 11 вроде бы. Международное право. Договоры.
Может я ошибаюсь. А вы про сотни лет!

[Прощай оружие.]

[Дво]

Если начали петь арию клопа из оперы дезинфекция про мирный договор ( раньше всю Украину освободим, а теперь четыре области ),то дела шахматиста пошли мягко сказать не очень.Может ему новый министр обороны рассказал что на самом деле на фронте твориться, а не как в отчётах Коношенко( мир розовых пони).И скорее всего информация о возможной военной операции НАТО о вводе своих войск на территорию Украины .И наверно Китайским товарищам наш газ уже в таких объёмах не нужен .В Европе он так же не нужен , Катар и Норвегия замещают ,Газпром в очень жирном минусе, чудак с графином нефти бегающий не кого не заинтересовал в мире опять финансовый минус , а деньги начинают кончаться, война ой простите СВО она очень прожорлива .Очень яркий пример для будущих поколений, до чего доводят , вождение за нос (ой простите нас обманули наши партнёры в очередной раз) соплежуйство и многократные пересечения красных линий.

[Василий_Островский]

Все так, только Конашенкова, бедного, зря уж выставлять вдохновителем и организатором всех наших побед... он тут как раз пострадавший...

[EpIvIaK]

Уверен, что скажи я, что тут немало ципсошников действует - у таких уже нарративы-сарказмы в ответ (остроты) заготовлены. Скажу тогда одно - смотрю проукраинские каналы и вовсе украинские, там часто говорят о чёрных зимах, о будущем трындеце и о том, что бывшие предложения РФ были мягче для них. И каждое всё хуже. А нарративы говорунов типа до Лиссабона дойдём - глупо путать с оф. предложениями а-ля Мински.

[bbb]

Путин прекрасно понимает, что на наше предложение никто не согласится. Так что думайте, каклята, для чего это было сказано, а не разгоняйте здесь волну про Киев, Львов и т.д.. Слишком много ципсошников развелось на ВО.

[EpIvIaK]

Судя по минусам (поставил свой плюс) тут явно коклята-обиженки сидят, это типично, нынче вся их доблесть "воевать" в интернет пространстве. Или ещё более гнилая категория нетвойнистов с соплями на губах.

[Прощай оружие.]

«В дальнейшем они будут уже другими»
Резервация для чубатых..Грязный свинарник..

[Василий_Островский]

Цитата: stelltok

Я бы не отказался.

Зарплаты находятся в прямой зависимости от размеров ВВП страны.
ФОТ не может быть больше чем ВВП.
Он может составлять только часть ВВП.
Сейчас ФОТ составляет +- 50% ВВП.
Ваша зарплата зависит от ВВП.
Если ВВП низкий то и зарплата низкая.
Чтобы повысить ВВП, надо не только трубу газовую строить.
Но и высокотехнологичными отраслями заниматься.

Вот путаюсь в педалях все время... ВВП и ВВП, хоть справа налево, хоть наоборот... Вывоз капитала был в 22 и 23 годах был даже больше, чем заморожено западом. И какие мысли после этого? Цензурные, разумеется?

[Василий_Островский]

Цитата: Eugene Zaboy

Дело же предлагает! Неужели и в этот раз Зеленский откажется, или проигнорирует?

А какие сомнения? С прибором, на все красные линии и ультиматумы. Пока по получит по сопатке, как в Лиговских дворах... вот только что-то заждались все.

[Иван Северский]

Площадь четырех областей - 108.7 тыс. кв. км, сейчас под контролем Украины осталось 26.7 тыс. кв. км
За 2023 г. Россия потеряла 200 кв км, с начала 2024 г. продвижение составило 660 кв. км. (это в условиях прекращения американских поставок на пол года).
Такими темпами как в этом году - к новому году будет взято еще 800 кв. км, а выход на конституционные границы завершится в 2040-е гг.

Фактически, все что происходит с перегруппировки под Херсоном - битва за избушку лесника. Альтернативы прекращению огня по линии разграничения не имеется. Затянувшийся конфликт не сделал ни одну страну здоровее. Мне это напоминает Ливонскую войну конца XVI века, когда изначально успешная спецоперация
затянулась на 25 лет, способствовала разорению страну, обезлюдению северо-западных и южных территорий, практически полному потерю доступа к Балтике.
Смутное время, из которого Русь могла и не выбраться, во многом наследие затянувшейся специальной военной операции XVI века. Можем повторить?

[EpIvIaK]

Не учитываются стратегические аспекты происходящие на Украине (энергетика, оставшийся хороший генофонд (как бы ни рассуждали некоторые про миллионы потенциала ещё - почему-то всё страшнее и хуже им это даётся, а всё больше старых, инвалидов, внутри хаос нарастает таки потихоньку). Поэтому не так и критична динамика (скорость) освобождения. Эти скорости что-то там освободить напоминают нынче писюнами мериться.

И поэтому хохлопитекам всё менее весело проводить аналогии 2022 года с 2024 (например). Мол: "Чё опять за 3 дня хехехе" - только разница есть и они уже не как Титаник в 23.35, а как Титаник в 0.50 ночи.

[ZnachWest]

Всё верно. Кроме написания слова "пол года". Это одно слово, а не два.

[котик-русич]

украине предложили "новый" "Минск-3"...
Кто будет "свергать" "бандеровский режим" ?, кто удержит украину от вступления в НАТО ?, права русскоязычных - кто их будет соблюдать ?
Опять (снова, в очередной раз...) будем полагаться на "порядочность партнёров"...

[plant15]

Насколько нынешнее положение дел соответствует ожиданиям в начале СВО?
Ни насколько. Очень мягко говоря. Очень мягко.
И вот на третий год, идущего строго по плану мероприятия в сопровождении бодрых заметочек и еще более бодрых постиков, Главнокомандующий предлагает мирный договор.
Это не выглядит сильной позицией.

[Сергей Prutkov55]

Это мирный план для начала переговоров. В процессе переговоров с парламентом окраины ( Зе и его окружение уже никто ) можно потребовать проведение референдумов по областям. Но для начала они должны убраться с наших земель. Это и есть главное условие чтобы говорить.

[ZnachWest]

Смешные бумажные условия. И "в дальнейшем" - это с какой даты? Ой, чё-то тревожно на душе...

[ISKANDER_61]

Другого от этого тела трудно ожидать. Слив по плану. Утилизация людей. Мерзко.

[Алексей Алексеев_5]

Дядя Вова в своём репертуаре.Ведь знает ,что главный жидолохл упрётся.Но мы то знаем,что его последующие предложения будут для них намного хуже

[Кронос]

Россия может хоть Киев потребовать да только всем на эти декларации пофигу будет.

[ISKANDER_61]

Так решили его кураторы-хозяева.

[Illanatol]

Цитата: BlackMokona

Т.е денацификация, демилитаризация и прочие штуки уже полностью отменены?

Если условия (хотя это совершенно невероятно) будут приняты, какие шансы у нынешнего режима в Киеве будут на сохранение власти? Подозреваю - невелики.
Демилитаризация? А что там стало с украинским ВПК? Понятно, что после заключения мирного договора НАТО будет сложнее слать халяву в виде оружия на Украину, с учетом принятия последней нейтрального статуса. Никакой собственной военной мощи у Украины не будет, без помощи Запада она - пустое место.
Угрожать РФ она уже не сможет, став отработанным материалом.
Конечно, все это предельно маловероятно. Запад не готов принять такие условия. Путин лишь демонстрирует свое миролюбие в свете предстоящих событий: "Я давал вам последний шанс, но вы его отвергли, так что сами будете виноваты в том, что произойдет далее..."

[Illanatol]

Цитата: Иван Северский

Такими темпами как в этом году - к новому году будет взято еще 800 кв. км, а выход на конституционные границы завершится в 2040-е гг.

Осталось лишь доказать, что темпы будут постоянны, а не будут нарастать. Первоначально российской армии приходилось иметь дело с хорошо обустроенными линиями обороны, которые укры создавали несколько лет, в том числе и в городских агломерациях. При сдаче этих позиций, смогут ли ВСУ создать новые, столь же крепкие оборонительные линии?
Ситуация меняется не в пользу украинской стороны. Нет уже того промышленного потенциала, сливки мобресурса сняты, не хватает рабочих рук в тылу.

[Novonur]

Создать такие же укреп районы как на Востоке Украины второй раз не получиться уже, у украинцев нету времени и средств для таких масштабных строительных работ. Теперь остаётся работа наших войск по добиванию противника

[Novonur]

Это самые дебильная позиция в переговорах, с Украиной и Западом можно говорить языком безоговорочной капитуляции, другого они не понимают, чем быстрее это поймёт Путин тем быстрее закончится это война как он не не говорил про СВО. Но самое позитивное что даже жии предложения для Зеленского и Запада смерть, поэтому это будет продолжаться до тех пор пока не дойдём до Западной границы Украины

[Illanatol]

Цитата: Novonur

Это самые дебильная позиция в переговорах, с Украиной и Западом можно говорить языком безоговорочной капитуляции, другого они не понимают, чем быстрее это поймёт Путин тем быстрее закончится это война как он не не говорил про СВО.

Путин все прекрасно понимает, не надо считать глупцом, кто держит власть уже четверть века.
Позиция - вполне нормальная... о "безоговорочной капитуляции" не приходится говорить, надо мыслить реалистично. Даже синица в руке лучше, чем журавль на горизонте. Тем более, что Путин ясно дал понять, позиция может стать более жесткой, если СВО будет развиваться успешно и далее.

В отличие от местных кнопкотыков, не несущих реальной ответственности, Путин просто обязан учитывать все возможные риски. Реальность - не компьютерная игра, нельзя будет все исправить, загрузив последнее сохранение.

[БЭТ-МЕНТ]

Сунь Цзы (VI век до н.э.).

1. Разлагайте все хорошее, что имеется в стране вашего противника.

2. Вовлекайте видных деятелей противника в преступные предприятия.

3. Подрывайте престиж руководства противника и выставляйте его в нужный момент на позор общественности.

4. Используйте в этих целях сотрудничество с самыми подлыми и гнусными людьми.

5. Разжигайте ссоры и столкновения среди граждан враждебной вам страны.

6. Подстрекайте молодежь против стариков.
7. Мешайте всеми средствами работе правительства.

8. Препятствуйте всеми способами нормальному снабжению вражеских войск и поддержанию в них порядка.

9. Сковывайте волю воинов противника песнями и музыкой.

10. Делайте все возможное, чтобы обесценить традиции ваших врагов и подорвать их веру в своих богов.

11. Посылайте женщин легкого поведения с тем, чтобы дополнить дело разложения.

12. Будьте щедры на предложения и подарки для покупки информации и сообщников.