Ружейные патроны для борьбы с БПЛА от компании «Техкрим»

33 476 94
Ружейные патроны для борьбы с БПЛА от компании «Техкрим»
Дробовые патроны для борьбы с БПЛА - "Жирный гусь КС" и "12/76 Служебный"


В зоне проведения Спецоперации российские войска сталкиваются с большим количеством вражеских БПЛА легкого класса разведывательного и ударного назначения. Для защиты от них используются разные средства и устройства. В частности, хорошо показывают себя гладкоствольные ружья с дробовыми патронами. Недавно российская компания «Техкрим» развила эту идею и разработала новые ружейные патроны, оптимизированные для применения по беспилотникам.



Новые разработки


В начале апреля 2024 г. ЗАО «Техкрим» (г. Ижевск) на своих интернет-ресурсах впервые представило новый дробовой патрон в рамках семейства 12/76 «Жирный гусь». Это изделие получило название «Жирный гусь КС» («Короткий ствол») и предназначается для использования в гражданском гладкоствольном оружии. Согласно рекламным материалам, такой патрон предназначается для поражения малых БПЛА на дальностях до 75 м.

Вскоре компания-разработчик сообщила о начале продаж нового патрона 12/76 «Служебный». Он предназначается для использования в служебном гладкоствольном оружии с целью поражения беспилотников. Служебный патрон предлагается юридическим лицам с особыми уставными задачами – частным охранным предприятиям, ведомственной охране и т.д.

Следует отметить, что по конструкции и характеристикам патроны «Жирный гусь КС» и «Служебный» идентичны. Выпуск одного изделия под двумя названиями в разных категориях связан со спецификой сертификации и продаж патронов. За счет такого решения компания «Техкрим» может представлять свою продукцию сразу в двух категориях и работать с более широким кругом покупателей.

В первых числах мая представили еще один патрон для борьбы с БПЛА под названием «Перехват», предназначенный для гражданского оружия. Как и предыдущие разработки, он выполнен в 12-м калибре, но отличается использованием 70-мм гильзы. Также изменилось снаряжение патрона: вместо дроби использована т.н. связанная картечь, выполненная из современных материалов. Заявлена возможность поражения типовых БПЛА на дальностях до 100 м.


Патроны "Перехват" в сборе и их компоненты. На переднем плане - связанная картечь

11 июня компания-разработчик сообщила о запуске продаж служебной модификации «Перехвата». Изделие 12/70 «Перехват-С» ничем не отличается от ранее выпущенного образца и имеет те же характеристики.

Все новые дробовые и картечные патроны от «Техкрима» прошли необходимые испытания на полигоне и подтвердили расчетные характеристики. Компания-разработчик даже опубликовала видео с испытаний, показывающее поражение воздушной цели. Также оформлены необходимые документы для начала продаж.

Так же 11 июня издание «Известия» рассказало о новом этапе проверок перспективных патронов. Со ссылкой на директора ЗАО «Техкрим» Олега Кузьменко сообщается, что первые партии боеприпасов отправлены в части, задействованные в Спецоперации для проведения войсковых испытаний. Войска постоянно сталкиваются с угрозой беспилотников, и теперь получат новое средство для противодействия ей.

Дробь против беспилотника


Новые изделия 12/76 «Служебный» и «Жирный гусь КС» по своей конструкции и составу практически не отличаются от распространенных патронов других моделей. При этом компоненты и характеристики этих боеприпасов были определены с учетом работы по специфической цели в виде БПЛА, собранного из пластиковых и металлических деталей. Примечательно, что при создании патронов удалось обойтись только известными и отработанными решениями.

Дробовые патроны выпускаются в пластиковой гильзе длиной 76 мм с металлическим донцем. Внутрь гильзы последовательно помещены метательный заряд, пороховой и термостабильный пыж, а также заряд дроби. Патрон несет 43 г дроби №3 в виде твердых металлических омедненных шариков диаметром 3,5 мм. Вблизи дульца гильзы помещено пластиковое кольцо Элея. Начальная скорость дроби составляет 420 м/с, дальность эффективного огня по БПЛА – 75 м.


Компоновка боеприпаса "Перехват"

О. Кузьменко в недавнем интервью для «Известий» отметил, что дробь №3 является оптимальной для поражения легких БПЛА. Менее крупная дробь может не нанести цели требуемый урон, а более крупная сокращает количество шариков в патроне и вероятность поражения. Кольцо Элея в виде небольшого цилиндра не позволяет дроби разлетаться после выхода из дула, за счет чего улучшается кучность.

Сообщается, что патроны «Жирный гусь КС» и «Служебный» совместимы с любыми ружьями 12-го калибра. Обеспечивается работа автоматики самозарядных систем, а также требуемые боевые характеристики вне зависимости от длины ствола.

Картечный патрон


Изделия линейки «Перехват» так же построены на основе хорошо известных идей. Их реализовали с использованием современных материалов, позволяющих повысить эффективность огня при решении специфических задач. При этом патроны обеспечивают комбинированное воздействие на цель, что повышает вероятность успешного перехвата.

«Перехват» и «Перехват-С» выполнены в пластиковой гильзе 12-го калибра длиной 70 мм с металлическим донцем. Внутри нее находятся пороховая навеска, пыж контейнер и заряд т.н. связанной картечи общей массой 20 г. При выстреле такой «снаряд» выбрасывается из ствола со скоростью 550-580 м/с. Заявлена эффективная дальность стрельбы в 100 м.

В качестве поражающих элементов используются шесть свинцовых картечин массой по 3 г. Они выполнены в виде треугольных призм и плотно укладываются в пыж-контейнер в виде цилиндра. Картечины попарно соединены кевларовой или нейлоновой нитью длиной 1 м. Три нити пересекаются и скрепляются центрами. При выстреле поражающие элементы выходят из ствола и стремятся разлететься в разные стороны. На дистанции до 15-20 м от дульного среза картечины расходятся на максимальное расстояние друг от друга, ограниченное нитями.


Связанная картечь в полете (отмечена кругом)

Размеры шестиугольного «снаряда» повышают вероятность поражения типовой воздушной цели – в беспилотник попадут картечины и/или нити. При этом достигается комбинированное воздействие на БПЛА. Свинцовые элементы должны разрушать его конструкцию, а нити могут блокировать вращение воздушных винтов. В любом случае попадание связанной картечи не позволяет беспилотнику продолжать полет.

Специализированное средство


Для борьбы с легкими БПЛА применяются самые разные средства, подавляющие или поражающие такие цели. Хорошее соотношение стоимости, сложности использования и эффективности показывают гладкоствольные ружья с дробовыми патронами. Подготовленный стрелок с таким оружием может уверенно поражать висящие и движущиеся беспилотники на дистанции в десятки метров.

Идея компании «Техкрим» разработать новые патроны, оптимизированные для поражения специфических воздушных целей, выглядит логичной и своевременной. Появление подобных боеприпасов, вне зависимости от их разработчиков и производителей, должно положительно повлиять на возможности наших подразделений в борьбе с БПЛА противника.

Два проекта «Техкрима» имеют несколько любопытных особенностей, которые могут стать преимуществами. В первую очередь, это простота конструкции патронов и отсутствие принципиально новых решений. Так, при создании «12/76 Служебного» или «Жирного гуся КС» компания-разработчик по сути незначительно перестроила существующую конструкцию боеприпаса и получила новый образец с особыми возможностями. Изделие «Перехват» тоже обошлось без больших нововведений.

Как показали проведенные испытания в условиях полигона, получившиеся патроны справляются с поставленными задачами и демонстрируют преимущества перед боеприпасами иных типов. Теперь планируется провести войсковые испытания в условиях зоны боевых действий с применением оружия и патронов по реальным БПЛА противника. Точные результаты таких мероприятий остаются неясными, но в целом есть повод для оптимизма.


Беспилотник-мишень на испытаниях дробового патрона. Попадание поражающих элементов привело к остановке пары двигателей и потере способности к полету

Отдельно следует рассмотреть вопрос стоимости. Для патронов 12/76 производитель поставил розничную цену 72 руб., что примерно на 6% больше, чем у аналогичных валовых патронов с той же дробью. Изделия «Перехват» продают по 215 руб., но сравнивать их не с чем – это единственный патрон со связанной картечью в каталоге «Техкрима».

В текущих испытаниях, среди прочего, предстоит определить экономические показатели и целесообразность новых патронов. В частности, «Перехватам» придется показать, что троекратная разница в стоимости сопровождается сопоставимым ростом эффективности.

Ответ на угрозу


Таким образом, противник пытается наращивать беспилотный воздушный «флот» и активно применять его против российских войск, а наша оборонная промышленность ищет новые способы противодействия такой угрозе. Разработано множество радиотехнических систем, а также предлагаются специализированные огневые средства. Кроме того, хорошо показывают себя ружья, и для них создаются новые более эффективные боеприпасы.

Все подобные средства защиты, подавления и поражения образуют эшелонированную систему, при помощи которой войска могут защитить себя, города и территории. При этом подобная система нуждается в постоянной проверке и совершенствовании. Очередным дополнением к ней становятся новые ружейные патроны, и вскоре станет ясно, справляются ли они со своими задачами.
94 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    16 июня 2024 05:37
    Поглядим на деле. Может и впрямь полезная вещь.
    1. +6
      16 июня 2024 06:30
      Да на ютубе уже шастают отстрелы, конечно не все так радужно и не фонтан прям, но брызги есть... good
      В данном случае наобот можно перефразировать известное: уж лучше как-нибудь, чем ничего. yes
      1. +5
        16 июня 2024 09:18
        Самое смешное, что первые видосы появились у буржуев. Когда озабоченные раднеки вспомнили вязаную картечь как средство обеспечить собственную приватность :) Потом дошло до техкрима.
        1. +2
          16 июня 2024 09:22
          У них это с дронами никак не связано было... вазянная картечь, даже пули пистолетные и охотничьи выпускаются очень давно.... на том жэ демолюшен ранче еще лет 8 назад видел. feel
          Цитата: Влад2012
          Самое смешное, что первые видосы появились у буржуев
          1. +4
            16 июня 2024 09:35
            Вязаная картечь для охоты или самообороны имеет куда более короткие поводки. Потому что решала задачу обеспечения кучности. И никогда не пользовалась особой популярностью, тем более в америке с их доступностью нарезного огнестрела
            1. +4
              16 июня 2024 09:49
              Цитата: Влад2012
              Потому что решала задачу обеспечения кучности

              Так я об этом выше и писал. Что там для кучности делается, сам кабанью делал такую. Тут отличие против дронов в том, что цель не очень контрастная, быстро движется и поэтому нужно обеспечить примерно тот же разлет, что и у обычной картечи, но упор делает не на поражение самой картерью, а именно связать саму цель и чтобы как можно дальше сохранить энергию самих картечин и соответственно - увеличить дальность стрельбы и настильность. А дрон уже сам в ней лопастями запутается.

              Тут вопрос в том, что против вязанок могут придумать царь-мангал дрон. laughing Который будет защищать сеткой все проекции и по сути на вязанку ему будет пофигу и только если картечина куда попадет... попадет то она точно, т.к. длины по идее дожно хватить recourse В общем тут нада эксперементы ставить и проверять. Это думаю уже следующий этап будет борьбы щита и меча.
              1. +3
                16 июня 2024 12:51
                Цитата: Enceladus
                могут придумать царь-мангал дрон.

                Кольцевая защита винтов на дронах ( квадрокоптерах) существует, хотя и снижает грузоподьемность и видимо невозможна (излишне сложна) для складных переносных моделей , что важно для мелких дронов. Скорее всего немногочисленные кевларовые нити больше рассчитаны именно на повышение кучности , может быть есть и опрокидывающий ( срезающий?) эффект от удара нитями легкой конструкции в полете. Прочный мангал на дроне не по силам мелкому и бесполезен крупному , а обслуживание и транспортировка будет осложнена.
              2. +1
                16 июня 2024 17:09
                Думаю что, вязаная картечь в случае дронов, это попытка закрыть "окна" в осыпи картечи... Дрон не кабан, ему может хватить одного рывка зацепившейся нитью чтобы он потерял стабилизацию при полете и полетел вниз кувырком.
    2. 0
      17 июня 2024 11:53
      Может и впрямь полезная вещь.

      Может... Только под рукой АК , а не дробовик . И квадрик можно услышать ( надёжней даже услышать предупреждающий писк приёмника излучения , если наши гении сообразят , что это крайне важно - квадрик не может не излучать ! ) но увидеть
      только с 50 м максимум . Вот на это расстояние и надо делать обычный патрон для АК с замедлением времени подрыва пули . Причём задержка различная . И снаряжать рожок . При скорострельности АК вполне реально получить облако кусков нужного размера , летящих в сторону квадрика. Хотя видел , как гоночные квадрики трескаются об землю , отскакивают и продолжают лететь .
  2. +1
    16 июня 2024 05:44
    Все подобные средства защиты, подавления и поражения образуют эшелонированную систему, при помощи которой войска могут защитить себя, города и территории

    Шел третий год...сподобились
    1. +3
      16 июня 2024 12:21
      До чего сподобились? Этого еще нет в войсках.
      ЛБС не богут даже самими ружьями обеспечить, что уж там о специальных патронах говорить.
    2. +2
      16 июня 2024 17:23
      Это коммерческая уловка, и непрактично требовать от солдат на поле боя, чтобы они стреляли по тарелочкам так же хорошо, как олимпийские спортсмены.
      1. +1
        17 июня 2024 06:34
        Цитата: wanna
        Это коммерческая уловка

        При капитализме всё коммерция! А получить подряд от Государства в лице МО, так это мечта любого производителя!
        Цитата: wanna
        и непрактично требовать от солдат на поле боя, чтобы они стреляли по тарелочкам так же хорошо, как олимпийские спортсмены.

        Как олимпийские не надо, а вот как среднестатистический охотник - вполне! И ничего сложного в этом нет, я свою первую утку в 12 лет подбил...
        1. +1
          17 июня 2024 19:25
          Как олимпийские не надо, а вот как среднестатистический охотник - вполне! И ничего сложного в этом нет, я свою первую утку в 12 лет подбил...
          Ответить
          Цитата
          Вот только эта утка не держала в лапах ф1 и не летела по пьяной синусоиде, со скоростью минимум в три утиные.
          1. +1
            18 июня 2024 07:28
            Цитата: Мрачный Жнец
            и не летела по пьяной синусоиде, со скоростью минимум в три утиные.

            Это вот вы откуда всё берёте? Вы лучше мат.часть подтяните, а не фантазируйте. Скорость утки в полёте 90 км\час! То есть дроны, минимум, летают 270 км\час? Для справки - мировой рекорд скорости установленный на специально модифицированном дроне - 263 км/ч! Средняя максимальная скорость дронов - 130 км/ч. Не сильно больше утки. И "по пьяной синусоиде" - слишком натянуто, физические ограничения не позволят... Я понял, что вы на охоте ни разу не были... Но хоть из дробовика то стреляли?
            1. 0
              21 июня 2024 18:21
              Из дробовика ни разу. Но как то удалось промазать метров с трех из ПМ.
              1. 0
                21 июня 2024 18:23
                Я про что говорю, что стрельба по у кам и по беспилотникам это две совершенно разные...
      2. +3
        17 июня 2024 08:18
        u dont need to be a sniper, the inside pellets cover a bigger area. and also, this should work together with automatic fire, so the shotgun will cover the solid components, more resistant to machine pistol fire. as i said, for russia is much better to build around the existing technique, recondition and recover, while focusing their research for things really new.
  3. +6
    16 июня 2024 06:04
    Всё возвращается. Раньше ядра, скованные цепью, применяли против такелажа в морских боях.
    1. +2
      16 июня 2024 06:25
      Раньше ядра, скованные цепью, применяли против такелажа в морских боях.
      Связанная картечь из арсенала охотников никуда и не уходила. Другое дело, что редко использовалась и была исключительно кустарного изготовления.
    2. +4
      16 июня 2024 06:27
      Книппеля назывались...
      Цитата: Андрей Москвин
      Раньше ядра, скованные цепью, применяли против такелажа в морских боях.


      З.Ы. Вязанки еще в СССР делали сами охотники (в основном 9мм картечь), но не "вязания" тушки кабана и аналогичной цели, а чтобы картечь шла кучно как на близких, так и на больших дистанциях, где она еще имеет энергию, но по понятным причинам разлет уже большой
  4. +8
    16 июня 2024 06:19
    ------------------------------------------------
  5. -2
    16 июня 2024 06:40
    Собирать команды из охотников, бывших стрелков по "кабану" у меня был 1-й разряд, проблема есть, надо решать?надо хотя бы так, дальше, как снежный ком
    1. +2
      16 июня 2024 07:12
      И что вы по одной команде приставите к отдельному отделению? Возможно вполне охотникам сделать и ВУС на отстрел дронов, сделать статус участника БД и т.п. но без званий, да и гражданских наград/премий хватает (того же Мужика и гражданскому могут дать, в данном случае фактически он и Отвагу заменяет в виду специфики feel ). И придавать 1 на уровне отделения/взвода, штурмовой группы например... На рожон не лезет, "вертит головой на все 360 градусов" (с) + детекторы. ну и одного пацана выделить на охрану и сопровождение.
      Из "старших", кто охотник и кто реально промыслом занимается или регулярно именно на охоту, а не в Особенности национальной охоты - большинство - так или иначе срочку проходили думаю еще проще.
      З.Ы. Так, мысли на вентилятор. feel
      1. +3
        17 июня 2024 06:44
        Цитата: Enceladus
        И придавать 1 на уровне отделения/взвода, штурмовой группы например..

        Кузьмич, пойдёшь в штурмовики!
        1. +1
          17 июня 2024 06:49
          В такие laughing good drinks soldier drinks ?
    2. 0
      16 июня 2024 08:28
      Лучше наверное стендовиков
      1. +8
        16 июня 2024 09:38
        Не сказал бы, у них как у собак павлова... они не смотрят по сторонам, они четко знает где птичка... ой, тарелка вылетит... lol
        Цитата: ohka
        Лучше наверное стендовиков

        Видел одного стендовика на охоте... смех да и только.
        1. дичь практически никогда не летит параллельно тебе, так или иначе под углом.
        2. Дистанции могут быть разные
        3. Она может взлететь например с камышей и быть в метре у воды, а не взмывать в возду.х
        3. вертикальная скорость тоже может быть различной, как и горизонтальная.
        4. Ну и она, цель, в единичном экземпляре, а не в двух (хотя можно иногда попробовать и с обоих) - но!!!! тут требуются навыки стрельбы последовательно и из чока/получека, и автоматически расчитать в голове на автомате какая у тебя осыпь пойдет и хватит ли резкости на её дистанции , во вторых дробь может быть разная! в стволах. Да много чего. Так что спорт это одно, а охота - это другое. Не нужно мешать мух и котлеты... Я не имею в виду, что стендовая стрельба это плохо - у каждой стрельбы - своя специфика feel
        1. 0
          17 июня 2024 09:44
          Да и глаз уже не тот, неделю на восстановление навыков и сниму со второго с 50-и метров
          1. 0
            17 июня 2024 10:04
            Цитата: Sofievka
            Да и глаз уже не тот

            Цитата: Sofievka
            сниму со второго с 50-и метров
            со второго или его тоже ? laughing laughing laughing lol hi
            1. 0
              17 июня 2024 10:08
              И его тоже, у нас очень мало времени, надо действовать, вариантов множество, я предложил свой, я не промахивался
      2. +1
        17 июня 2024 06:51
        Цитата: ohka
        Лучше наверное стендовиков

        А на мотоциклах там кроссовики рассекают?
  6. +1
    16 июня 2024 06:51
    Это против Фпн дронов , а как быть со сбросами ? Дрон просто поменяет эшелон и будет вне досягания боеприпаса.
    Ну да точность сброса уменьшиться , но тем не менее проблема не снимается.
    1. +1
      16 июня 2024 08:26
      На них надо уже не 12 калибр, а 4 или 8. Чтобы могущество боеприпаса позволяло бить гораздо дальше и сбивать в сторону сбрасываемый боеприпас или разрушать его.
      Для книппелей при этом использовать нити потолще (возможно даже тросик 1 мм) и связывать их в сеть 12 и более лучей с спиральной перемычкой.
      1. +3
        16 июня 2024 08:35
        Дополню. Боеприпас со связанной картечью в таком калибре позволит сильно уменьшить длину ствола и облегчить оружие.
        Можно и на подствольник что-то подобное (боеприпас) сделать.
        1. +1
          16 июня 2024 13:08
          Цитата: abrakadabre
          Дополню. Боеприпас со связанной картечью в таком калибре позволит сильно уменьшить длину ствола и облегчить оружие.
          Можно и на подствольник что-то подобное (боеприпас) сделать.

          Боеприпас (большого могущества и соответственно веса) в таком калибре, да еще и в облегченном оружии (чем легче "ствол", тем сильнее импульс отдачи) Вам ключицу сломает на раз.
        2. +3
          16 июня 2024 14:53
          Цитата: abrakadabre
          и облегчить оружие.

          Коллега не забывайте, что есть такое как импульс отдачи и энергия отдачи... вы уменьшили например массу оружия на 20%, импульс увеличится на то же самое.. но энергия возрастет почти на 50%...
          Цитата: abrakadabre
          позволит сильно уменьшить длину ствола

          Не забывайте, что при коротком стволе метательный заряд (он же различные сорта порохов и как правило нитроглицериновые - все равно сгорать будет не полностью со всеми вытекающими. Пэтому в крайности уходить не самая хорошая затея feel
          1. 0
            16 июня 2024 16:34
            Цитата: Enceladus
            Пэтому в крайности уходить не самая хорошая затея

            Докину еще "5 копеек". Видимо система будет одноствольной и однозарядной. При всех других вариантах это неподъёмный и ненадежный монстр.
      2. +1
        16 июня 2024 09:13
        Я вас удивлю, если скажу что вес заряда 4 калибра не многим превышал 50 грамм? А супермагнумы 12 калибра стреляют и по 65 грамм. Вот только желающих мало из-за сильной отдачи. И если они когда-то и были актуальны, то это было в эпоху черного пороха.
        1. +2
          16 июня 2024 11:46
          Навеска в супермагнуме большая, да объём под пулю/поражающий элемент мала. А значит дробь или книппеля туда не напихать. Для обсуждаемого применения не надо выстрел со скоростью БОПСа. Нужно метнуть объём и массу, в которые поместится очень много дроби или раскрывающаяся сеть, как описано в статье. А для сбития более высотных дронов или отбрасывания в сторону довольно массивных свободно сбрасываемых зарядов, нужен большие импульс и размеры облака дроби/сети на дистанции до 100-150 м. 12 калибр для этого маловат.
          1. +1
            16 июня 2024 18:14
            Есть там место. Если использовать завальцовку и убрать дополнительный пыж. Так еще и гильзы есть 89 мм. Не нужно много дроби, вы стрелять ей не сможете без лафета.
            1. 0
              16 июня 2024 18:39
              Обыкновенная сигнальная ракетница СПШ-1/44 с вами поспорит. Как и карабин КС-23. Обе модели в 4 калибре. Подствольный гранатомет даже большего калибра. Ничего из перечисленного не требует для стрельбы станка.
              1. +1
                16 июня 2024 18:57
                В 90-е годы я видел, как из ракетницы выстрелили через вставку ослабленным патроном 20 к. Человек чуть не обос..лся из-за отдачи. В ракетнице заряд пороха маленький. Подствольный гранатомет выбрасывает гранату со скоростью 70 м/с, дробь летит пусть метров 300 в секунду. Если вы захотите запустить гранатку с такой скоростью, потребуется что-то вроде пушки Пюто.
                Из ТОЗ-123 (ближайший родственник КС-23) стреляли снарядом дроби в 45 грамм. Т.е обычный магнум 12 к.
              2. 0
                18 июля 2024 18:01
                С КС-23 хорошая идея, там можно и нормальную сеть развернуть метров на 5 квадратных, только вопрос дальности. И ЭМИ-боеприпасы в этом калибре, ЕМНИП, вощможны.
                ИМХО hi
        2. +3
          16 июня 2024 16:50
          Цитата: Влад2012
          Я вас удивлю, если скажу что вес заряда 4 калибра не многим превышал 50 грамм? А супермагнумы 12 калибра стреляют и по 65 грамм.

          Вы правильно цифры приводите? Все таки "заряд" и "снаряд" не одно и тоже. 50-65 грамм пороха, это перебор.
          1. 0
            16 июня 2024 18:09
            У артиллеристов наверняка. Тогда как имеется "дробовой заряд", "заряд дроби". "Заряд картечи". Пороховой и дробовой заряды. Охотники с собой носили отмерянные заряды пороха и дроби. "Дробовой заряд" может использоваться для обозначения снаряжения охотничьего ружья дробью или картечью вместо цельной пули. Т.е в зависимости от контекста.
            1. +1
              16 июня 2024 18:32
              Цитата: Влад2012
              Охотники с собой носили отмерянные заряды пороха и дроби.

              Да я то знаю навески. Но у Вас по тексту не совсем понятно для людей несведущих. Лучше все таки было указать, что: "Вес заряда дроби".
      3. 0
        16 июня 2024 10:36
        Вот и приходим к выводам,что надо бойцов обеспечивать гранатомётами типа ГП-25 или ГПР-20,и картечными выстрелами ...в случае с ГПР-20 можно осколочный боеприпас с неконтактным взрывателем ! Между прочем,на СВО бойцы применяют и ГП-25 без автоматов ! Можно сделать ГП-25 без приклада с пистолетной и подствольной рукоятками,или со стволом одноразовым (стеклопластик!)...лишь бы гранаты были картечными !Ещё проще с ГПР-20 ! Такой "выстрел"(а то и 2-3 ...) закинул за спину до "случая" и пошёл в бой с автоматом ! Дробовики ?Особого "фурора" от них добиться не удастся ! Но можно воспользоваться "на пробу" помповыми карабинами ...короткоствольными и без приклада с 3-4 патронами в " помпе" ! Такую "помпушку" ,опять же, закинул за спину и взялся за автомат ! "Будущее" же за автоматической стрелковкой...малокалиберной (5,6мм)и высокоскорострельной(например, 1000-1200 в/м...) с "интеллектуальной " прицельной системой ! Такая стрелковка выдаст ,,имитацию,, "облака" картечи лучше всяких дробовиков !
        1. 0
          16 июня 2024 13:17
          Цитата: Nikolaevich I
          Вот и приходим к выводам,что надо бойцов обеспечивать гранатомётами типа ГП-25 или ГПР-20,и картечными выстрелами ...в случае с ГПР-20 можно осколочный боеприпас с неконтактным взрывателем


          А если вы заметили дрон не в 30 метрах над головой, а в 5? Вы своей гранатой своих же побьёте. Вы же в бою не будете в небо таращиться постоянно. Раз уж заговорили о шрапнельном гранатомёте как дополнительном оружии линейного стрелка. Значит увидеть дрон издалека у вас шансов мало. А операторы очень быстро просекут, что подлетать надо не сверху, а на малой высоте с "горки". Да и попасть гранатой в маленький маневрирующий объект НАД вами, не так-то просто, особенно, когда выстрел у вас один, а опасность велика.
          Шрапнельные боеприпасы хороши если вы имеете систему дальнего обнаружения. А "в руки" вы её не дадите, тяжела и должна быть автоматической, обеспечивать 360 по азимуту и до зенита вверх...

          Вы верно заметили решение тут скорее в автоматических картечницах и индивидуальный средствах у бойцов. И тяжелом зенитном вооружении пехоты. Что это будет, колёсный дрон с комплектом тяжёлого оружия, внедорожник, багги, квадроцикл, стационарная система на треногах -- не знаю. Но очевидно, что нужна система дальнего обнаружения, и ударные системы из малогабаритных ракет с шрапнелью и автоматических картечниц. Этакая мини-тунгуска.
          1. 0
            16 июня 2024 14:09
            В своём комменте я не рассматривал вопросы своевременного обнаружения БПЛА...затронул лишь "индивидуальные средства " бойцов супротив дронов ,соответственно под тему статьи ! Ясень-пень,что средства обнаружения БПЛА должны "базироваться " не на спинах бойцов ! Хотя есть "нюанс"(!):появившиеся недавно "индивидуальные рюкзаки" РЭБ и даже детекторы дронов в формфакторе "уоки-токи" ! И простите эа употребление ставших ныне "пошлыми" выражения о "сетецентрических методах ведения войны" ,но ,когда-нибудь, "сетецентризм" дойдёт и до пехотинца-штурмовика ! И боец будет своевременно получать инфу о расположении дронов,вооружений , пехоты противника относительно себя !И тогда ему не надо будет "бояться" собственного гранатомёта ! no Что же касаемо "тяжёлого зенитного вооружения пехоты" ,то и сейчас стали создавать "мобильные группы ПВО" по изоляции локальных боевых районов ...
          2. 0
            11 августа 2024 13:50
            А если вы заметили дрон не в 30 метрах над головой, а в 5?


            То при скорости современного FPV дрона Вы даже оружие вскинуть не успеете.
            1. 0
              12 августа 2024 22:18
              Цитата: rait
              А если вы заметили дрон не в 30 метрах над головой, а в 5?


              То при скорости современного FPV дрона Вы даже оружие вскинуть не успеете.


              Поэтому я и говорю про автоматическую систему с автономной системой обнаружения и автоматической картечницей.
      4. +3
        16 июня 2024 16:01
        На них надо уже не 12 калибр, а 4 или 8. Чтобы могущество боеприпаса позволяло бить гораздо дальше и сбивать в сторону сбрасываемый боеприпас или разрушать его.

        Все новое - это хорошо забытое старое - уточница.
        1. +2
          17 июня 2024 15:58
          Есть только один ньюанс: у этой штуки приклад служит только для наведения, а отдача идёт на специальную уключину на борту лодки. Т.е. это не для стрельбы с плеча, это стационарный "мушкет".
    2. +1
      16 июня 2024 08:29
      Десятый калибр или "утиное" ружье
      1. +2
        16 июня 2024 08:37
        Даже не десятый, а 8-ой или 4-тый. Ну и на подствольник выстрел соответствующий.
        1. 0
          16 июня 2024 09:22
          С коротким стволом дробь полетит недалеко и с большим рассеиванием, у американцев был картечный выстрел к гранатомету и его эффективность была 10 ветров.
          1. +2
            16 июня 2024 11:53
            Описываемый книппельный заряд как раз подойдет под укороченый ствол. В МВД даже готовые карабины есть под 4 калибр: резиновые пули и всякая "Черемуха" как раз в этом калибре. Производство боеприпасов тоже имеется. Правда только осветительных и для МВД. Добавить для дронов.
            Можно вон к стандартной ракетнице приладить приклад с подпружиненым упором и испытывать. 30 калибр штатного подствольного гранатомета тоже стоит рассмотреть.
            1. 0
              18 июня 2024 14:04
              Можно вон к стандартной ракетнице приладить приклад с подпружиненым упором...

              Изобретаете фаустпатрон?)))
              А для подствольника недавно здесь показывали вкладной ствол 12 калибра...
    3. +2
      16 июня 2024 22:01
      Of course that may be the case and so be it. Yet low tech and crude will still save lives in many cases. There should be no single magic bullet anti-fpv system, but a huge multitude of different systems, each with their own set of weaknesses.

      At the bottom of this pyramid of systems are the crude and low-tech systems such as shotguns. Above them multi barrel 5.45mm high rate of fire miniguns. Above those FLAK-like ammunition of a webbed variant. At various levels in the pyramid are a family of EW systems that do the bulk of the work. Somewhere else in the pyramid, anti-fpf fpv's. At the top of the pyramid various systems of hunter-killer aviation that patrol the skies to thin out drone swarms and provide troops below with a safer environment.
  7. 0
    16 июня 2024 06:57
    Эх, ещё бы пулемет для этих патронов сделать....
    1. 0
      16 июня 2024 08:48
      Токое имеется. Называется АГС-17 и АГС-30 в 30-том калибре и АГС-40в 40-вом. Это станковые варианты. Есть ручной 30-го калибра - АРГБ.
  8. +2
    16 июня 2024 07:39
    Медленно...очень медленно шевелится наш военпром с решением этого вопроса...поставки патронов и ружей для борьбы с БПЛА надо было ещё вчера организовать.
    1. +1
      16 июня 2024 07:49
      У пацанов, из моих знакомых - у кого есть билет и лицензия уже давно прикупили сайгу 12/с в 30х исполнениях(12/76, т.е. магнумы) или т.п. других производителей и сами патроны снаряжают и вполне успешно используют. Поэтому и МО наконец-то начало отдуплятся и регулировать этот вопрос. Регулировать - чтобы военослужащие имели право не только на покупку, но и ношение и перевозку (вроде как какие-то акты плонируют ввести), в том числе смежные с МО (МВД, РГ и т.п.), чьи бойцы участвуют в СВО.... Детали пока неизвестны... да если бы знал - то тут не явно пока нет смысла разглагольствовать по ним
      Цитата: Леха с Андроида.
      поставки патронов и ружей для борьбы с БПЛА надо было ещё вчера организовать.
  9. 0
    16 июня 2024 07:53
    Здесь главное, чтобы сбитый дрон с боезарядом не упал на голову стреляющего wink
    1. +2
      16 июня 2024 08:10
      ТУт вопрос, обычно дроны сейчас при потери связи, если уже ушли в атаку на цель, и если работает электроника, но потеряно управление (винты и т.п.) - они посылают команду на подрыв/полет в автономе куда направили или срабатывает инерционный взрыватель, если электроника накрылась, т.е. долбанет - куда упадет. Так что нужно таки держать дистанцию. request
  10. +2
    16 июня 2024 09:27
    Все это очень здорово, если бы не лежало на поверхности еще два года назад, но вызывают опасение два фактора. Первый: в статье нет ни слова об автоматизации процесса противодействия дронам, иными словами, не сказано о разработке некоего "автоматического противодронового пулеметного(?) комплекса (условно) с использованием картечных боеприпасов". Блин, живем в XXI веке, какие "гладкоствольные охотничьи ружья" в военном конфликте даже средней интенсивности??? Просто уже не смешно, учитывая, что прошло целых два(!!!) года с момента явного появления этой угрозы.
    И второй: вызывает вопрос стоимость этого боеприпаса, и как справедливо указал автор статьи, эффективность, то есть соотношение цена/качество. А также тот факт, что разработчик и потенциальный производитель сего чудо-патрона - не является государственным предприятием, если я не ошибаюсь. А частного собственника-производителя всегда интересует и всегда будет интересовать в первую очередь - прибыль от продаж...
    1. 0
      16 июня 2024 19:14
      Похоже по поводу прибыли Вы правы. В статье нет фото шитов с результатами стрельбы на дистанциях от 20 метров с шагом 10 метров Непонятно какую осыпь дает патрон на минимальной и максимальной дистанции..Так же не упоминается квалификация стрелков и вероятность поражения разных целей одним выстрелом. Сами сделали , сами испытали , сами заявили ( или заявят laughing ) что аналогов нет , всё как всегда.
    2. +4
      17 июня 2024 07:58
      Произвести анализ себестоимости патрона - не теорему Фирма доказать, задача очень простая, если не сказать примитивная. Это не технико-экономическое обоснование проекта Сила Сибири-2 осилить. По вашему, прибыль для частника - это плохо. Техкрим должен работать непременно в убыток и тогда это будет правильно и патриотично. Следуя вашей логике Техкрим со своем прибылью должен отойти в сторону, а мы подождем пока у Министерства обороны появится понимание необходимости наличия на фронте анти-дронового дробового патрона, затем придет понимание необходимости его производства, т.к. охотничьи образцы хуже, потом в недрах Министерства обороны родится и пройдет согласование Техническое задание на его разработку и программа его испытаний, потом произведут отбор квалифицированных подрядчиков, чтобы избежать участия фиктивных и подставных компаний, потом проведут сам конкурс и сравнительные испытания образцов, подведут итоги конкурса и оформят его протоколом, затем проведут переговоры с победившим подрядчиком и заключат с ним договор. И после оплаты аванса подрядчик начнет его производство. И эдак годика через 4 мы наконец увидим на фронте настоящие православные анти-дроновые патроны государева производства! Отличный план, жаль не могу пожать вам руку.
      1. -2
        18 июня 2024 20:00
        Вы правы во всём , именно так и выбираются боеприпасы для армейского оружия .Поспешишь , людей насмешишь .Дело не в патроне , дело в том что дробовик гражданское оружие для охоты и испытаний которые проходит армейское , дробовики не проходили и на вооружение не приняты, впрочем как и патроны. Вроде как и нужны , но кому их давать , по каким нормам , как ремонтировать эти стволы , на эти вопросы ответов нет.
      2. 0
        5 июля 2024 17:53
        Цитата: Slon1978
        По вашему, прибыль для частника - это плохо.

        По моему, прибыль - это абсолютное зло. Хуже - только ссудный процент! Но здесь обсуждать политэкономию - бессмысленно.
        Цитата: Slon1978
        Следуя вашей логике Техкрим со своем прибылью должен...

        Это - ваша логика, а не моя. По моей логике, все предприятия, производящие вооружение и боеприпасы для армии и прочих силовых структур, должны быть исключительно государственные, на пятьсот процентов государственные! В отрасли ВПК никаких частников быть не должно.
        Весь остальной поток ваших мыслеобразов лишь подтверждает невеселый "диагноз": многие даже весьма неглупые люди начисто разучились смотреть на проблему с разных сторон...
  11. все это хорошо ... но почему-то в войсках постоянно жалуются на малое количество гладкостволов и патронов к ним
  12. +2
    16 июня 2024 11:37
    Тут такая идея: а не замутить ли антидрон?
    В том смысле, что охотник на дронов.

    К нему прицепить какое-то количество одноразовых стволиков (этакий длинный гладкоствольный патрон, возможно с электрическим поджигом), что стреляют раскрывающейся сеткой метров этак на 10.
    Главное, чтобы отдача была небольшой, чтобы дрон не терял стабилизацию.

    Применение примерно такое: оно летает, ищет вражеский дрон (возможно, подсвеченный лазером с земли), подлетает на эти 10м и пуляет сеткой, чтобы враг запутался.
    1. 0
      16 июня 2024 12:25
      Некому управлять ими будет. Это придется очень многих опреаторов пересаживать с ударных дронов на перехватчики с соответствующим уменьшением количества ударных.
      1. +1
        16 июня 2024 15:56
        Если с лазерной подветкой - дрон может быть автономным. Если оператор лазера уверен, жмет кнопку и дрон летит примерно в направлении подсветки - азимут и угол места можно с лазера снять, а возможно еще и дальность (ее тоже лазером можно мерить, но не факт тк вражеский дрон маленький и верткий).
        Как дрон к врагу подлетел, по отраженному лучу он уже видит куда стрелять.

        Правда, еще остается проблема с обнаружением. Мелкого дрона уже метров с 200 не видно и не слышно. А 100 - это уже практически дистанция сброса.
    2. 0
      11 августа 2024 13:53
      Уже давно применяется. Только сетка не выстреливается, а по сути сбрасывается.
  13. 0
    16 июня 2024 12:12
    Should each soldier be issued some disposable simple shotguns? As long as the number is large enough to form a large scale, it can also improve the effectiveness of resisting drone attacks?
  14. +1
    16 июня 2024 14:39
    Хочу откидной зенитный прицел на калаш,
    и чтоб товарищ прапорщик научил стрелять с упреждением.
    1. +2
      16 июня 2024 15:05
      Батенька... а вас не учили даже стрелять с 5.45 и 7,62 на 39, приводя к нормальному бою и знать превышения на дистанциях от 100 до 400 метров? Это в учебке еще проходят. А на дистанции атаки дрона - превышение траектории. я даже в какой-то теме с балкала цифири выкладывал от 2-3см отсилы, т.е. можно спокойно 1 стрелять, а если 3-ка, то под дрон, даже удобнее, цель лучше видно - не промахнешься... дрон летает фпв отсилы пару метров в секунду, а при атаке будут минимальные угловые скорости (вертикалка и горизонталка). Если строчкой стрелять учили и попадать при этом - то почти идеальная мишень... Тут только 1 деталь... стресс и насколько ты к таким вещам готов... Поэтому должно быть на автомате - т.е. на практических тренировках.
      1. 0
        16 июня 2024 16:14
        Та да! Только линия прицела и ось ствола не в одной линии. И получается два "НОЛЯ" , ближний и дальний. В учебке такому не учат.
        Или учат?
        1. +1
          16 июня 2024 16:20
          Учат... еще как учат... от 100 до 400 ты обязан уметь на любую эту дальность с любой настройкой прицела... причем и 5.45, так и 7,62 - там превышения отличаются.... ведь не всегда по грудняку приходится стрелять, а цель чаще мельче. Ну и естественно приведение к нормальному бою.
          Лично мне проще на 4-ке, не на П, зная превышение - целишься под цель ориентируясь по ширине мушки.
  15. -2
    16 июня 2024 15:58
    Да мастырили мы такие патроны сами. За такой патрон можно было большой головняк поиметь при Союзе.
    1. +1
      16 июня 2024 16:23
      Интересно это где так было? Никогда с таким проблем не было... везде свои люди lol У меня вообще дома валялись и я в тетстве играл с пулеметной лентой на 100 к ПКм БЗТ в перемешку с трассерами (3 через 1) lol А у деда - маузер (пехотный причем) 98 трофейный, с котором он половину Отечественной прошел soldier
  16. +2
    16 июня 2024 17:28
    Стальные омеднённые дробины были бы лучше, но дальнось поражения скорее бы всего упала. 25-35 метров макс.
    1. 0
      16 июня 2024 18:45
      Цитата: AlexFly
      Стальные омеднённые дробины были бы лучше

      Чем, интересно лучше?
      1. 0
        18 июня 2024 16:15
        скорость выше и рассеивание больше, сталь не свинец -не деформируется..
  17. +2
    16 июня 2024 20:42
    Вчера смотрел на ютубе позывного юриста. Его в первом же накате поломали фпв дроны. так он говорил про пацана, который стрелял по беспилотникам из помпы. Этого пацана похоронили. Юрист задал грамотный вопрос:" Почему у нас не так?"(в смысле дронов как фекалий).
    Ceterum censeo Washingtago delendam esse
  18. +1
    17 июня 2024 12:08
    Мужики идут на штурм, все равно берут с собой дробовик.Надо бы для штурмовиков брать патроны с пулей Блондо .Никакой жилет не поможет, от перелома ребер и всего чего можно
  19. 0
    17 июня 2024 13:40
    Если пойти дальше то для бронетехники можно сделать автоматическую турель с установленным на нем гладкоствольным ружьем для стрельбы по дронам. Уничтожение дрона на короткой дистанции до нескольких десятков метров не составит проблем для бронетехники
  20. 0
    19 июня 2024 19:26
    Теперь нужен автомат с 2 стволами, как из фильмов про грязное будущее.
  21. -1
    22 июня 2024 16:06
    Хорошо бы попробовать использовать микро дротики, упакованные в контейнер патрона. Если они будут еще и вращаться, кучность сильно улучшится.
    1. 0
      26 июля 2024 20:33
      Что будет вращаться? Контейнер с дротиками или сами дротики?
  22. 0
    11 августа 2024 17:52
    Я бы сказал, что и идея и реализация очень изящны, а как говорят в авиации: красивый, должен полететь.
  23. 0
    13 августа 2024 14:32
    Ружейные патроны для борьбы с БПЛА

    Хорошее дело. В помощь нашим ребятам на поле боя.
    Ждем теперь гладкоствольный автомат с кучей патронов, который будет выкашивать дроны очередью из картечи.