«Терминатор» – перезагрузка

В сентябре 2013 года на традиционной выставке вооружений в Нижнем Тагиле «Уралвагонзавод» собирается показать широкой публике новую версию своей тяжелой боевой машины поддержки танков (БМПТ) «Терминатор», которая создана на базе модернизированной версии основного боевого танка Т-72. По словам Олега Сиенко гендиректора научно-производственной корпорации «Уралвагонзавод», сегодня на предприятии разрабатывается новая концепция «Терминатора» под модернизируемые и снятые с вооружения танки Т-72. По словам Сиенко, новая боевая машина будет близка к уже существующему облику, но будет иметь совершенно другую концепцию. Главное отличие – уменьшение членов экипажа БМПТ.

БМПТ является на самом деле многоцелевой и хорошо защищенной гусеничной боевой машиной огневой поддержки, которая обладает мощным вооружением, высокой маневренностью и совершенными приборами управления огнем. БМПТ «Терминатор» предназначена для решения следующих задач: поражение танков и БМП противника; поражение легкобронированных целей; поражение и подавление танкоопасной живой силы противника, в том числе вооруженной носимыми ПТРК, РПГ, стрелковым вооружением и находящейся в укрытиях. БМПТ может использоваться в любое время дня и ночи.

Работы над Объектом 199 «Рамка», который в прессе известен как «Терминатор» и даже на официальном сайте «Уралвагонзавода» фигурирует под своим неофициальным прозвищем, были начаты во второй половине 90-х годов прошлого века. При этом уже в начале 80-х годов опыт боевой подготовки войск, а также результаты исследований показали, что осуществление прорыва хорошо подготовленной обороны противника с использованием традиционных схем использования БМП и танков становится проблематичным делом. Происходило это из-за массового насыщения обороняющихся войск ручным и переносным противотанковым оружием.
«Терминатор» – перезагрузка


Свою роль оказал также опыт использования бронетанковых сил в Афганистане и Чечне. Бои в Грозном, когда современные ОБТ оказывались практически беззащитными против отдельных гранатометчиков, скрывающихся в домах и складках местности, повлияли на выбор концепции будущей БМПТ.
Все дело в том, что для борьбы с подобного рода угрозами вооружение современных танков является чрезмерным и в то же время малоэффективным по причине недостаточной скорострельности. Оружие, которое используется для уничтожения танкоопасной живой силы противника, не должно быть обязательно мощным, но при этом должно быть скорострельным и обладать возможностью быстрого переориентирования с одной цели на другую. Помимо всего прочего новая боевая машина должна была в отличие от уже существующих БМП, в целом удовлетворяющим вышеперечисленным требованиям по вооружению, обладать и бронированием на уровне ОБТ. Предполагалось, что избежать огневого контакта с противником все равно не удастся, в то время как бронирования БТР и БМП, категорически недостаточно, для того чтобы выдержать, не то что попадания гранатометов, но даже обстрел из крупнокалиберного стрелкового оружия. Так и появилась на свет идея БМПТ, по сути, танка, оснащенного малокалиберным вооружением.

В случае с Объектом 199 «Рамка» разработчики решили пойти по пути создания боевого модуля, оснащенного различным вооружением и монтажом его вместо танковой башни. Было создано несколько вариантов подобных модулей, пока создатели на самом последнем варианте БМПТ не остановились на следующем составе вооружения, которое посчитали наиболее эффективным: 2-е 30-мм автоматические пушки 2А42 (боезапас 900 снарядов), имеющие ленточное питания, 4-е ПУ противотанковых ракет «Атака-Т», оснащенных термобарическими или кумулятивными боевыми частями, а также 7,62-мм пулемет ПКМТ (боекомплект 2000 патронов). Помимо этого в лобовой части корпуса БМПТ были смонтированы два 30-мм автоматических гранатомета АГС-17Д (по 300 гранат на ствол). Правда, данные гранатометы обладают довольно ограниченным сектором обстрела. Но это не стоит считать большой проблемой боевой машины, так как ее основным вооружением являются 30-мм пушки, а АГС-17Д можно использовать в большей степени для того, чтобы в ряде случаев экономить снаряды к пушкам. Весь боекомплект машины вынесен за пределы заброневого объема.
«Терминатор» – перезагрузка

Для того чтобы управляться со всем этим вооружением необходим был экипаж из 5 человек: командира, механика-водителя, наводчика, а также 2-х операторов гранатометных установок, размещенных в надгусеничных нишах. Получившаяся боевая машина по уровню бронезащиты не уступала танку Т-90А, при этом из-за использования динамической защиты «Реликт», даже превосходя его. Лоб корпуса «Терминатора» имеет защиту, которая равна ОБТ Т-90, но в отличие от танка, который обеспечивает защиту от противотанковых средств в пределах курсового угла ±35°, «Терминатор» в состоянии обеспечить надежную защиту от противотанковых средств пехоты ближнего боя в пределах 360°. При этом возможно использование дополнительных тканевых экранов, оснащенных элементами динамической защиты, которые устанавливаются в случае массового использования противником противотанковых средств ближнего боя.

В свое время военные говорили о том, что одна БМПТ по боевой эффективности превосходит 2 мотострелковых взвода – 6 БМП и около 40 человек пехоты. Введение таких машин в состав танкового батальона позволило бы увеличить эффективность боевого подразделения на 30%. Одна такая машина могла одновременно вести огонь по 3-м различным объектам на поле боя. Военные планировали использовать машину по следующей схеме – 2 танка и 1 БМПТ в поле и 2 БМПТ и 1 танк при боях в городских условиях.
«Терминатор» – перезагрузка

Несмотря на это машина так и не начала поступать в войска, военные не спешат покупать разработку уральских танкостроителей. Планы о принятии БМПТ «Терминатор» на вооружение и поставке в войска несколько раз переносились и так и не были выполнены. В настоящее время единственным оператором данной боевой машины является Казахстан, который в 2010 заключил контракт на поставку 10 подобных машин.

По словам главы «Уралвагнозавода» новая концепция БМПТ «Терминатор» была создана по запросу потенциальных покупателей, которые уже имеют на вооружении большие парки танков Т-72 и при этом ограничены в денежных средствах. Стоит отметить, что не каждая страна может позволить себе такую роскошь, как танковый экипаж из 5 человек, который необходим для базового «Терминатора». Именно из-за потенциального интереса таких клиентов и была начата разработка новой концепции. Обновленную машину можно будет увидеть с 25 по 28 сентября на полигоне «Старатель». По словам Сиенко, новая БМПТ, скорее всего, получит название «Терминатор-1» или «Терминатор-2».

БМПТ «Терминатор» может достаточно эффективно бороться с танками и другой бронетехникой противника, а также отражать воздушные атаки ударных вертолетов или низколетящих самолетов. Для этого боевая машина оснащается управляемыми ракетами с дальностью ведения стрельбы до 5 км. Все снаряды и ракеты, которые включаются в боекомплект «Терминатора» унифицированы для всех боевых машин российской сборки.
«Терминатор» – перезагрузка

В свое время в любви к этой машине признавался Дмитрий Рогозин, который в августе 2012 года посетил нижнетагильскую выставку «Оборона и защита – 2012». По его словам, «Терминатор» – это отличная машина с потрясающей боевой мощью, которая незаменима в условиях города и производит большое впечатление во время специализированных выставок. На Западе подобных разработок нет, поэтому Рогозин решил, что будет лично сопровождать потенциальных иностранных покупателей, которые заинтересуются данной БМПТ. По словам российского вице-премьера, «Терминатор» обладает достаточно большим экспортным потенциалом.

Выступая перед журналистами на оружейном салоне IDEX-2013, который проходит в ОАЭ, глава УВЗ рассказал и о том, что Индия по-прежнему заинтересована в продолжении лицензионной сборки российских ОБТ Т-90С. По словам Сиенко, с индийской стороны поступают только самые позитивные отзывы по данной программе, а количество собранных в Индии боевых машин уже исчисляется сотнями штук. Для организации в Индии лицензионной сборки русских танков были потрачены серьезные средства из бюджета Индии. В настоящее время Индия заинтересована в том, чтобы контракт от крупноузловой сборки переходил на полную локализацию боевой машины с последующей модернизацией уже выпущенных танков. А это гарантирует безостановочность данного процесса.

Источники информации:
-http://vz.ru/news/2013/2/18/620883.html
-http://lenta.ru/news/2013/02/19/terminator
-http://dokwar.ru/publ/bronetekhnika/terminator_boevaja_mashina_podderzhki_tankov/13-1-0-39
-http://www.uvz.ru/product/70/39?print=1
-http://vooryjenie.ru/18/981-bmpt-quot-terminator-quot.html
Автор: Юферев Сергей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Читайте также
Загрузка...
Комментарии 72
  1. Mikhado 20 февраля 2013 08:57
    Да неужели справедливая критика наконец дошла до уральцев? Хорошая задумка - и такой спорный комплект вооружения на отличном шасси.
    Хотелось бы увидеть, наконец, 57 мм с хорошими вертикальными углами, подъемные установки ПТУР в противоосколочных контейнерах, неплохо бы смотрелась "Арена".
    Ну - поживем - увидим.
    ПС - Сирийцам бы такую игрушку- вот был бы для их засра "повстанцев" сюрпризец wink
    1. the47th 20 февраля 2013 09:09
      57-мм против живой силы избыточен (даже 30-мм избыточны), а вот защитить контейнеры с ПТУРами и СУО от стрелкового оружия необходимо, ведь он должен действовать на закрытой местности, и какой-нибудь снайпер вполне себе может попасть в объектив системы наведения, тогда "Терминатор" будет наполовину слеп.
      1. zanoza 20 февраля 2013 12:27
        Для пушки 2А42 (30-мм)разработаны три основных снаряда.

        1. ОФЗ снаряд (осколочно-фугасно-зажигательный снаряд)

        2. ОТ снаряд (осколочно-трассирующий снаряд)

        3. БТ снаряд (бронебойно-трассирующий снаряд)

        В обсуждении калибра пушки, стоит учитывать и виды боеприпасов применяемые этими системами.
        Разорвавшись в помещении, где засел снайпер, гранатомётчик, пулемётчик, и 30-мм снаряд способен подавить огневую точку, а если влетит 3-4 снаряда?
        1. Avenger711 20 февраля 2013 15:53
          Ни хрена он не подавит, осколки в основном летят по направлению полета снаряда, т. е. в основном в стенки все уйдет. Нужен мощный фугасный заряд. Я бы даже о скорострельной 76 мм подумал.
          Avenger711
          1. Esso 20 февраля 2013 18:30
            По моему мнению,калибр не надо увеличивать,во первых предназначение БМПТ не воевать с танками,а с пехотой в городских условиях,прикрывать танки от рпг и расчетов птур, 30 мм пушки прекрасно справятся их снаряды прошивают почти все городские постройки,а осколочно- фугасные снаряды уничтожат расчет рпг или птур засевших в квартире сверху,для тех кто видел размер снаряда и результаты стрельб поймут,калибр менять не надо пока его хватит.Про борьбу с танками надо увеличить кол-во птур до 8 хотя бы,если сокращать число экипажа, необходимо разделить обязанности членов экипажа,кто из чего должен успевать стрелять.Далее проводили испытания по борьбе с танками бмп-1 и бмп-2 в СССР еще, 73 мм пушка гром бмп-1 танку не нанесла урона,испытывали кажется танк т-72,было пару попаданий пробития брони не было танк боеспособен,далее бмп-2 выхла на рубеж первой же очередью из 2а42 снесла все приборы наблюдения и часть динамической защиты-танк ослеп,второй очередью заклинила пушку,танк потерял боеспособность,3 очередью зашла в тыл и подбила двигатель,танк потерял подвижность.Вот результат действия 30 мм пушки,она нам еще послужит,так что не надо думать как амеры типа чем больше пушка,тем круче!!!И маленькая кобра может убить слона!!!
            SOZIN2013
            Так же считаю нужным увеличение боекомплекта Атака Т с 4 до 6 конечно же бронекожухе, гранатометы, думаю, следует оставить только заменить на АГС 40 и увеличить угол подъема ! Что касается защищенности то не обойтись без Реликта, Арены и решетчатых экранов.
            Тут вас поддерживаю.
            С ПЗРК иглой под вопросом!!!Нужна ли она???
            1. the47th 21 февраля 2013 20:36
              Цитата: Esso
              С ПЗРК иглой под вопросом!!!Нужна ли она???

              А ПТУР не справится? В конце концов, если существует опасность атаки с воздуха, лучше будет иметь неподалёку специально обученную "Тунгуску".
      2. viruskvartirus 20 февраля 2013 13:21
        По этой теме уже сказано очень много, вот хотябы http://forums.airbase.ru/2009/03/t66489--bmpt-s-30-mm-pushkoj-nichem-ne-pomozhet
        -tanku.html. А помимо ПТУР? 5 человек экипажа причем двое введены для упраления курсовыми гранатометами с секторами составляющих 6° в сторону продольной оси машины и 28° в сторону борта.
      3. Avenger711 20 февраля 2013 15:51
        Да ну? Особенно когда нужно крушить стены и камни? 30 мм давно уже считается довольно слабым вариантом, при правильной тактике можно БМП-2 просто за танком поставить, те же яйца будут.
        Avenger711
      4. Geisenberg 20 февраля 2013 20:58
        Кто же ему даст по обьективу стрелять ? Это при полном штиле, по стоячему - задача сложная, а по подвижной мишени вобще не реально.
        1. the47th 23 февраля 2013 18:46
          Из окна дома, метров с трёхсот, если хорошо занять позицию, снайпера не увидят. БМПТ замешкается, вот и получит пулю. Для большей вероятности можно и пулемётчика посадить. Вероятность попадания очень сильно отлична от нуля. Вот если второй дублирующий объектив поставить.
          1. Георгий Свиридов 14 июля 2016 14:30
            смысл современной техники(БМПТ,БМП,Танков) как раз в том, чтобы при помощи тепловизоров обнаружать первым и уничтожать не входя на дистанцию поражения или хотябы до того как противник успеет выстрелить, если нет возможности разорвать дистанцию больше дальности поражения противником( допустим ПТУР будет простреливать почти любую городскую улицу на всю длину). Если БМПТ подъехала к снайперу на 300 метров, да он еще первым выстрелил, значит командир части вместе с начальником штаба допустили ошибку как при планировании операции, так и при подготовке личного состава. А разведывательное подразделение оно вообще неизвестно чем занималось. В современной войне, когда используются очень мощные и совершенные виды оружия побеждает не тот, кого больше или у него больше техники/ракет/самолетов/чего угодно, а тот кто первым обнаружил противника и нанес удар.
            Вот эта ситуация с снайпером- его уже давно должны были обнаружить и как-раз передать его координаты или танку или БМПТ, и эти машины, как только выезжают из-за угла сразу стреляют в окно квартиры, где сидит снайпер, даже если в самом окне его нет.
            А если подъехать вплотную и потом ждать когда тебя обстреляют, то это с любым самым лучшим оружием можно обосраться.
    2. w.ebdo.g 20 февраля 2013 09:41
      тканевые экраны динамической защиты...



      схема боевого модуля:

      Схема боевого модуля применяемого на БМПТ.

      1. бронированная башня, 2. крыша, 3. погон, 4. механизм поворота башни, 5. болта

      Особенностями нового комплекса вооружения – боевого модуля БМПТ является:

      -использование съемного блока вынесенного оружия;

      -прицелы, автономные приводы основного и дополнительного вооружения и механизм поворота башни, выполненные с возможностью обеспечения, совместно с системой управления огнем, управления любым количеством видов основного и дополнительного оружия, но не менее четырех, без ограничений по типу;

      -размещение всех элементов системы управления огнем, механизма поворота башни, электрооборудования и вращающегося контактного устройства в составе унифицированного боевого модуля, выполненного в виде моноблока;

      -выполнение моноблока с возможностью присоединения погона и вращающегося контактного устройства к любому транспортному средству, имеющему источник постоянного электрического тока, необходимые габариты и соответствующую грузоподъемность.

      6. блок вынесенного оружия, 7. стойки, 8. подшипниковые опоры, 9. люльки, 10. сменное основное оружие, 11. автономные приводы, 12. сменное дополнительное оружие, 14. фланцы крепления люлек, 15. привод вертикального наведения люльки, 16. прицел, 17. тракты, 8. боеприпасы, 19. магазин, 20. электрооборудование, 21. видеосмотровые устройства, 22. пульты управления, 23. датчики баллистического вычислителя, 24. баллистический вычислитель, 25. силовая поперечная балка, 26. усилитель напряжения, 27. преобразователь напряжения, 28. вращающееся контактное устройство.
      w.ebdo.g
    3. w.ebdo.g 20 февраля 2013 10:14
      не в тему, но интересно...

      Разработана конструкторами НПО «Базальт», полностью завершены работы по испытаниям устройства, готовится принятие его на вооружение

      Конструкция

      Конструктивно гранатомёт РПГ-30 представляет собой две параллельные трубы, в которых находятся реактивные снаряды. Выходы труб закрыты лепестковыми резиновыми мембранами. Устройства прицеливания и спусковой механизм единый. Гранатомёт имеет механический откидной прицел.

      В большей по диаметру трубе гранатомёта размещена основная тандемная кумулятивная реактивная противотанковая граната ПГ-30 калибра 105 мм. Во многом эта граната аналогична реактивному снаряду более раннего гранатомёта РПГ-29, который по сообщениям в реальных боевых условиях успешно поражал современные танки М1 «Абрамс», «Челленджер 2» и «Меркава».

      В меньшей по диаметру трубе расположен реактивный снаряд-имитатор цели. Снаряд имеет идентичные с основной гранатой траекторию и радиолокационную сигнатуру и классифицируется комплексами активной защиты, как атакующая танк реактивная граната, вызывая их срабатывание.



      Принцип работы

      Гранатомёт предназначен для поражения современной бронетехники с малых дистанций. Приведение в боевое положение гранатомёта осуществляется поднятием планки прицела и взведением спускового механизма.

      Находясь на дистанции выстрела до танка противника боец с гранатомётом прицеливается и нажимает на спуск. При этом происходит срабатываение метательных зарядов обоих снарядов. Меньший по размеру имитатор цели выходит из ствола первым, а после этого с небольшой задержкой — и основная граната ПГ-30.

      Приближающийся к танку имитатор цели обнаруживается комплексом активной защиты, классифицируется как атакующая граната и вызывает срабатывание комплекса активной защиты. Противоснаряд комплекса активной защиты направленным полем осколков или взрывной волной уничтожает имитатор цели. Так как все КАЗ разрабатываются на основании требований минимизации сторонних разрушений, дабы не повредить свою технику или пехоту, то область поражения у них относительно мала и не способна поразить идущую следом основную боевую часть.

      Образовавшееся после уничтожения имитатора цели облако осколков и плазмы взрыва отражает зондирующие радиоволны обнаружителя КАЗ, тем самым маскируя приближающуюся основную противотанковую гранату. Повторное обнаружение противотанковой гранаты возможно только после её выхода из облака осколков на дистанциях существенно меньших, чем необходимы для противодействия угрозе комплексами активной защиты.

      Для повторного поражения средства нападения на той же траектории комплексу активной защиты требуется перезарядка или перенацеливание противоснарядов. По этой причине на одном направлении ни один из современных и разрабатываемых комплексов активной защиты не может повторно поразить угрозу менее чем через 0,2 — 0,4 секунды после первой атаки. Основная граната ПГ-30 достигает цели за меньшее время, поэтому, даже не учитывая ограничения обнаружителя, поразить ПГ-30 ни один из современных и перспективных комплексов активной защиты не в состоянии.

      После достижения брони танка или другой бронемашины, первым детонирует лидирующий заряд — этот подрыв вызывает срабатывание динамической защиты бронетехники и открывает основную металлическую броню танка. Главный кумулятивный снаряд пробивает основной слой брони, поражает экипаж и оборудование внутри танка, вызывает пожар и детонацию боекомплекта
      w.ebdo.g
      1. Суворов000 20 февраля 2013 12:46
        Занятная вещица, надо отослать хазболе десяток, что бы протестировали на Меркаве, а потом подробный отсчет о проделанной работе с притензиями и пожеланиями
        Суворов000
        1. the47th 21 февраля 2013 20:39
          Занятная, только против Т-90 и "Меркавы". Хотя, пущай евреи тоже боятся арабских РПГ-30.
      2. Strashila 20 февраля 2013 13:05
        "В меньшей по диаметру трубе расположен реактивный снаряд-имитатор цели"... был вариант, если не ошибаюсь под названием Акрополис, граната ЭМИ, та должна электронику отрубать на танке.
    4. malkor 20 февраля 2013 22:27
      самое спорное это 30мм гранатамет, логичнее установить автоматический миномет на башню, способный поражать цели за препятствиями с корретируемыми минами - это было бы супер!!, а 30мм гранатамет агс стреляющий вперед по курсу это нито нисе
      malkor
  2. стер 20 февраля 2013 09:14
    Вот теперь даже интересно, примут эту машину на вооружение в арию или нет? Вроде бы иных кроме технических причин для непринятия нет. Или все же есть?
    1. Лопатов 20 февраля 2013 09:30
      Есть. Армейские предъявили разработчикам ТТЗ , те их выполнили, но сами военные поняли, что концепция не была продумана до конца.
      Вопросы есть практически ко всем элементам вооружения. И к АГ, и к 30-мм пушкам, и к незащищённому ракетному вооружению.
    2. yanus 20 февраля 2013 10:28
      Цитата: стер
      Вот теперь даже интересно, примут эту машину на вооружение в арию или нет? Вроде бы иных кроме технических причин для непринятия нет. Или все же есть?

      Есть одна причина - тактическая. Этот пепелац нафиг никому не нужен, потому что сами разработчики, если их пристально "допрашивать", не в состоянии ответить зачем он нужен.
      Стукнуло какому-то конструктору сделать это несчастье, а военные теперь у виска пальцем крутят.
      1. Владимирец 20 февраля 2013 11:15
        Цитата: yanus
        Есть одна причина - тактическая. Этот пепелац нафиг никому не нужен, потому что сами разработчики, если их пристально "допрашивать", не в состоянии ответить зачем он нужен.
        Стукнуло какому-то конструктору сделать это несчастье, а военные теперь у виска пальцем крутят.

        В общем-то выставка в Абу-Даби это подтвердила. Круто? Даа, круто. Надо? Нееее, не надо.
        1. Лопатов 20 февраля 2013 11:32
          По выставкам оценивать не стоит. Там очень много чего не купили.
      2. Лопатов 20 февраля 2013 11:31
        Цитата: yanus
        потому что сами разработчики, если их пристально "допрашивать", не в состоянии ответить зачем он нужен.


        Не думаю, что они особенно много понимают в тактике общевойсковых подразделений, так что каков смысл в их "допросах"?
        А вот военные, которые создавали ТТЗ на эту разработку, знали, что им нужно. Другое дело- не то получилось, что хотели, машина не может выполнять возложенные на неё функции.
        1. yanus 21 февраля 2013 10:47
          Цитата: Лопатов
          А вот военные, которые создавали ТТЗ на эту разработку, знали, что им нужно.

          Фишка в том, что воееные как раз ничего и не создавали (ТТЗ). Это конструктора проявили инициативу, а потом сильно удивились, что никто не покупает.
    3. Lavrik 20 февраля 2013 16:04
      Первая такая машина, но с одной 30- мм пушкой была представлена на всеобщее обозрение в 2000 году. В 2002 г. - уже с двумя пушками. Кроме Казахстана пока никто машиной не заинтересовался.
      Lavrik
  3. Parabelum 20 февраля 2013 09:35
    Машина хорошая, но 5 человек экипажа, это все таки много...
  4. avt 20 февраля 2013 09:47
    А может проще ,,Бахчу "поставить ? Ну и заодно десантное отделение на израильский манер . В общем переделать в нормальную тяжелую БМП ? Ну ведь явно что то не то с этим агрегатом ,кроме того что он просто кому то нравиться .Конечно жалко Т-72 резать ,но может всетаки что то менее спорное сделать?
    avt
    1. Лопатов 20 февраля 2013 09:52
      Был такой проект от челябинцев.

    2. RedDragoN 20 февраля 2013 10:31
      Цитата: avt
      А может проще ,,Бахчу "поставить ? Ну и заодно десантное отделение на израильский манер . В общем переделать в нормальную тяжелую БМП ?

      Кто из них лучше справиться с пехотой:
      -"Бахча", с 100мм пушкой(+4 ракеты), 30мм малокалиберкой и 7,62 мм пулеметом; или "Объект 199", с 2х30мм малокалиберками, 2 гранатометами, пулеметом 7,62 и 4 ракетами?

      Проще говоря: "Бахча", это больше универсальный модуль, тогда как "Рама" больше специализируется на противопехотном, оставляя остальное танками.
      1. Лопатов 20 февраля 2013 11:23
        А что в "Рамке" противопехотного? Два АГ? Ну так они в основной модуль не встроены.
      2. avt 20 февраля 2013 12:00
        Цитата: RedDragoN
        Проще говоря: "Бахча", это больше универсальный модуль, тогда как "Рама" больше специализируется на противопехотном, оставляя остальное танками.

        Ну вот сами и ответили , я вообще слабо понимаю как можно больше специализироваться на пехоте . Увидел танк и говоришь им ,,погодите я не для вас ,щас другие преедут "?? request
        Цитата: RedDragoN
        Кто из них лучше справиться с пехотой:
        -"Бахча", с 100мм пушкой(+4 ракеты), 30мм малокалиберкой и 7,62 мм пулеметом; или "Объект 199", с 2х30мм малокалиберками, 2 гранатометами, пулеметом 7,62 и 4 ракетами?

        Ну и в чем преимущество? Минус 100ка плюс 30 мм и пять членов экипажа request Может проще АГ добавить и не заморачиваться с названием? Ну право -они уже ,,экспортный " вариант на три человека делать собрались . Вот точно АГ с корпуса снимут ну и через года два сотку воткнут для универсализации laughing По мне - берите старое шасси да ставьте то что на новое БМП пойдет ,вот и будет унификация ,универсализация .
        avt
        1. RedDragoN 20 февраля 2013 23:26
          Тогда еще проще влепить на танк 30мм пушку и АГ и воля... fellow
          Речь идет о машине, которая будет в роли "снайпера" и будет косить пехоту, а не играть роль "универсального солдата", замещая танк... В чем разница? Наверно в начинке оборудования и запасе боекомплекта.
          А, с экипажем в 5 человек, они что то переборщили stop
          1. Лопатов 20 февраля 2013 23:33
            Речь идёт о машине, которая будет защищать танки от ПТС пехоты. "Снайперистость" ей особо не нужна. Многоканальность вооружения и огневые возможности, позволяющие подавить (не обязательно уничтожить) противотанковые средства.
            1. bublic82009 23 февраля 2013 00:21
              выстрел по танку из гранатомета опытным стрелком занимает не более 20 секунд. в Чечне в Грозном по танку одновременно из подвалов вели огонь 3-4 стрелка. этот монстр сможет среагировать по 3-4 стрелкам одновременно?
              bublic82009
  5. gallville 20 февраля 2013 10:37
    Цитата: RedDragoN
    Кто из них лучше справиться с пехотой:
    -"Бахча", с 100мм пушкой(+4 ракеты), 30мм малокалиберкой и 7,62 мм пулеметом; или "Объект 199", с 2х30мм малокалиберками, 2 гранатометами, пулеметом 7,62 и 4 ракетами?

    Проще говоря: "Бахча", это больше универсальный модуль, тогда как "Рама" больше специализируется на противопехотном, оставляя остальное танками.

    В чём сложность прилепить АГс к Бахче и кинуть его управление скажем на командира машины?
    Цитата: yanus
    Есть одна причина - тактическая. Этот пепелац нафиг никому не нужен, потому что сами разработчики, если их пристально "допрашивать", не в состоянии ответить зачем он нужен.
    Стукнуло какому-то конструктору сделать это несчастье, а военные теперь у виска пальцем крутят.

    Золотые слова.
  6. АлНиколаич 20 февраля 2013 11:29
    Концепция интересная, но недоразвитая. Ну нету на Терминаторе пулемёта 7,62, нет! А нужен!
    ИМХО, На такой машине хватит одной 30мм скорострелки. С ней спарить гранатомёт типа АГС. Установить пулемёт типа ГШГ-7,62. И обязательно предусмотреть защиту ракетного вооружения и органов наблюдения от огня стрелкового оружия. Всё оружие дожно иметь круговой сектор обстрела, и максимальный угол возвышения.
    1. Лопатов 20 февраля 2013 11:34
      Цитата: АлНиколаич
      С ней спарить гранатомёт типа АГС


      А не лучше довести до ума АГ-57?

      1. viruskvartirus 20 февраля 2013 13:27
        По 57 мм туманно все а вот новый 40 мм на подходе http://topwar.ru/24415-rossiya-vooruzhitsya-novym-krupnokalibernym-granatometom.
        html
        1. bublic82009 23 февраля 2013 00:22
          как это туманно? при модернизации ПТ-76 уже ставили автоматическую пушку 57-мм и это в 2000 году!
          bublic82009
      2. АлНиколаич 20 февраля 2013 13:57
        АГ-57 более перспективный вариант, но при переделке под ленточное питание.
        1. luiswoo 21 февраля 2013 01:46
          Чем он перспективен? На максимальной дистанции, из-за низкой скорости снаряда, цель может пешком выйти из зоны обстрела. А кроме сомнительной дальнобойности, других преимуществ перед 40 мм не наблюдается...
    2. luiswoo 21 февраля 2013 02:53
      Цитата: АлНиколаич
      Всё оружие дожно иметь круговой сектор обстрела, и максимальный угол возвышения.

      Согласен, на дворе XXI век идёт, и курсовые орудия уже после т-34, вроде, больше не устанавливали - ан нет, появляется Тачанака-Терминатор...
      На такой машине хватит одной 30мм скорострелки. С ней спарить гранатомёт типа АГС

      В идеале, хорошо бы было, будь они независимы по вертикали - что бы сразу из обоих, да на любой дистанции... эх. Кстати, интересно, есть ли нормальные системы наведения для лёгких гранатометов? А то только и видно - либо на турели с торчащим стрелком, либо прикручен с боку "до кучи и шо бы было"
      на выставках...
  7. satelite 20 февраля 2013 11:36
    Пущай эксперементитруют,хуже когда идей вообще нету.
    satelite
  8. Самаритянин 20 февраля 2013 12:12
    В городе нечем врага бить! Танки в городе дорогое удовольствие и не логичное. У "термита" куча систем слежения, тепловизоры, обн. Снайперов и тд.
    Агс конечно на башне должны быть.
    Представил себя на месте повстанца.... Не в жизнь не высунулся по стрелять ( ак) в такого злобного товарища!
    1. viruskvartirus 20 февраля 2013 13:38
      Тут во всю обсуждается идея штурмового танка как раз для городских условий и увелиения калибра до 140-150 мм чтоб здания сносить на раз тем более у примеры успешного применения танков в городе есть - изральская меркава...
  9. zmey 20 февраля 2013 12:23
    посмотрите цикл передач "Полигон" - Терминатор.
    Пепелац прикольный, но есть несколько вопросов:
    1. почему АГС-17д в коробах с ограниченными углами обстрела, а не в башенках (как у Т-II "Фламинго")
    2. почему не прекрыты пусковые установки ПТУР
    3. непонятно как производить пополнение боеприпасов для 30мм пушек и пулемета (я так понял что коробки со снарядами так глубоко что это составит некоторую проблему)
    4.почему только один пулемет, а не спарка из двух (аппарат для отстрела и подавления пехотных подразделений)
    5. малый боекомплект к 30мм пушкам
    6. по настоянию "военных" правая пушка (по ходу движения) стреляет бронебойными снарядами, (всего 250 шт) а левая только осколочно-фугасными (600-800шт), пушки вместе не работают только одна на выбор!??
    7. прицельный комплекс командира ну очень высоко (так и хочется стрельнуть в него)
    8. не плохо бы предусмотреть размещение на верхних направляющих ЗУР типа "игла"/стрела" для возможности поражения вертолетов
    Вобщем аппарат класный, но примут его на вооружение только когда придумают под него тактику и взоимодействие с танками и БТР/БМП.
    zmey
  10. Strashila 20 февраля 2013 13:11
    Да прикройте вы в конце-то концов ракетные комплексы с боков стальными экранами, чтоб 30 мм снаряд держали, на них можно будет и активную защиту навесить. Если он шмалять будет, то что по ниму ответного огня не будет.
    1. bublic82009 23 февраля 2013 00:25
      а может ПТУР сделать с вертикальным стартом и поражающим направлением в крышу танка? что ни когда не прикроют у танка броней так это двигатель
      bublic82009
  11. GP 20 февраля 2013 14:44
    Часть 2-я. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8g3K_0hGg7E
    Часть 1-я. http://www.youtube.com/watch?v=d8o3joReebE
    Тут в видео из Сирии вот явно "Терминатора" не хватает.
    GP
  12. abc_alex 20 февраля 2013 15:46
    Всё-таки логика конструкторов этого чуда для меня как была, так и осталась не понятной.
    Если её задача отстрел пехоты, то почему 2 30-мм пушки, а не например 1 пушка и 2 Корда? Джипы 12,7 вскроет, пехоту наглухо уконтропупит, вертолет покоцает, а боекомплект больше. А что не вскороет Корд -- откоцает и 1 30-миллиметровка.
    Почему гарнатометы курсовые -- загадка загадок. Темп стрельбы у АГС-30 400+ куда их два? И потом дистанции боя. У пушек под 4 км, а у гранатометов 1700....

    И ПТУРы открытыми оставили. Ну мы что арабы, что ли? Неужели не доходит, что если разработчик ракетного комплекса делая Хризантему убрал боеукладку внутрь машины, то это жжжжжж неспроста?
  13. Setrac 20 февраля 2013 17:16
    Не пойму зачем снова изоретать велосипед, ведь были и многобашенные и многоствольные системы. Для поддержки пехоты нужно штурмовое орудие большого калибра, чтоб и по дому - до фундамента , и за препятствие закинуть по баллистической траектории.
  14. SOZIN2013 20 февраля 2013 17:49
    Выдвину своё мнение на этот счет!
    Мне кажется эта машина незаменима для МО РФ, так как был печальный опыт в Чечне!
    Я думаю машину стоит принимать на вооружение, НО НЕ В ТАКОМ ВИДЕ КАК ОНА СЕЙЧАС! Лучше будет сделать что-то подобное на платформе Армата! Что касается вооружения, мне кажется нужно вместо 2х30 мм пушек, поставить 2х45 мм, поскольку этот калибр будет довольно хорош и против танкоопасных целей и против легкой бронетехники, расположить пушки в кожухе, для обеспечения больней точности и меньшей деформации ствола при выстреле! Углы орудия должны возвышаться до 90 градусов

    57 мм это слишком. Этот калибр мне кажется подойдет для БМП и БТР. Так же считаю нужным увеличение боекомплекта Атака Т с 4 до 6 конечно же бронекожухе, гранатометы, думаю, следует оставить только заменить на АГС 40 и увеличить угол подъема ! Что касается защищенности то не обойтись без Реликта, Арены и решетчатых экранов.
    Возможно, я это уже загнул (может кто и оценит) поверх пушек можно установить еще съёмные ПЗРК Игла-С!!! soldier
    Я считаю для МО РФ машина отличная, НО нуждается в доработке!!!
    SOZIN2013
    1. Esso 20 февраля 2013 18:29
      По моему мнению,калибр не надо увеличивать,во первых предназначение БМПТ не воевать с танками,а с пехотой в городских условиях,прикрывать танки от рпг и расчетов птур, 30 мм пушки прекрасно справятся их снаряды прошивают почти все городские постройки,а осколочно- фугасные снаряды уничтожат расчет рпг или птур засевших в квартире сверху,для тех кто видел размер снаряда и результаты стрельб поймут,калибр менять не надо пока его хватит.Про борьбу с танками надо увеличить кол-во птур до 8 хотя бы,если сокращать число экипажа, необходимо разделить обязанности членов экипажа,кто из чего должен успевать стрелять.Далее проводили испытания по борьбе с танками бмп-1 и бмп-2 в СССР еще, 73 мм пушка гром бмп-1 танку не нанесла урона,испытывали кажется танк т-72,было пару попаданий пробития брони не было танк боеспособен,далее бмп-2 выхла на рубеж первой же очередью из 2а42 снесла все приборы наблюдения и часть динамической защиты-танк ослеп,второй очередью заклинила пушку,танк потерял боеспособность,3 очередью зашла в тыл и подбила двигатель,танк потерял подвижность.Вот результат действия 30 мм пушки,она нам еще послужит,так что не надо думать как амеры типа чем больше пушка,тем круче!!!И маленькая кобра может убить слона!!!
      SOZIN2013
      Так же считаю нужным увеличение боекомплекта Атака Т с 4 до 6 конечно же бронекожухе, гранатометы, думаю, следует оставить только заменить на АГС 40 и увеличить угол подъема ! Что касается защищенности то не обойтись без Реликта, Арены и решетчатых экранов.
      Тут вас поддерживаю.
      С ПЗРК иглой под вопросом!!!Нужна ли она???
      1. SOZIN2013 21 февраля 2013 00:06
        Поддерживаете ли вы меня в отношении того что, БМПТ для РФ нужно создавать на платформе Арматы?
        SOZIN2013
        1. Izar 21 февраля 2013 10:30
          По идее Армата и должна стать универсальной платформой для построения на её основе тяжелых машин. Думаю что БМПТ тоже не иключение. А на старой платформе можно на экспорт продавать, переделав соответственно танки Т-72.
      2. bublic82009 21 февраля 2013 21:18
        а чем этот машина будет защищать танк от РПГ? своим телом что ли? так сожгут первыми эти машины потом и танки расстреляют. а от мин он защитит?
        bublic82009
      3. bublic82009 23 февраля 2013 00:33
        все кроме бетонного фундамента хрущевок.
        bublic82009
    2. Izar 21 февраля 2013 06:32
      Из той информации, что почерпнул, читая статьи про подобного рода технику и тактику её применения, сложил следующее мнение о данном экземпляре:
      1. Увеличивать калибр пушек нет смысла, возможности калибра 30мм на данное время достаточно как для борьбы с легкобронированной техникой, так и для борьбы с живой силой за укрытиями.
      2. Максимальный угол вертикально наводки 45 градусов ИМХО маловат для стрельбы по верхним этажам зданий, или при применении БМПТ в гористой местности, а так же для поражения низколетящих воздушных целей.
      3. Слабовата защита модуля вооружения, многие элементы устанвлены практически в открытую.
      4. Хотелось бы чтобы было как можно большее разделения каналов управления оружием. Сейчас практически все смотировано на одной поворотной платформе, соответственно вести огонь по нескольким целям, расположенным с разных сторон (например при уличных боях) будет проблематично.
      5. Не вижу смысла увеличивать количество ПТРК, ибо это Машина Поддержки Танков. Если её еще и применять в целях самостоятельной борьбы с танками, то собственно зачем тогда нужны танки, которых она должна сопровождать? Да и установка дополнительных средств ПВО тоже большого смысла не имеет - с этим лучше справятся соответствуюзие модели техники, которые для этого предназначены - тот же Панцирь-С1. А то так можно еще и торпедные аппараты поставить, и пару гаубиц, чтобы уж вообще вундервафля получилась...
  15. Иван Тарасов 20 февраля 2013 17:51
    Очень полезен опыт применения нашей бронетехники в Сирии.
    Так в процессе боевого применения, выявилась уйма недостатков (которые, надеюсь будут учтены).
    Неплохо бы поставить в Сирию десяток БМПТ, для проверки эффективности, и выявления слабых сторон, для дальнейшей доводки машины.
    Иначе, наштампуем сырые машины, которые придется потом доводить до ума.
  16. alex shnajder 20 февраля 2013 17:52
    ДШКа сметет нафиг все прицелы ,повредит пусковые контейнеры и прочеее...
  17. Иван Тарасов 20 февраля 2013 18:06
    Предпочтительней установить башню с большим объемом и уровнем защиты от кумулятивных гранат 1000-1100мм. То есть, весь модуль упаковать мощной броней. Увеличение массы на 1,5 - 2т будет вполне допустимо.
  18. Geisenberg 20 февраля 2013 21:02
    Эту технику срочно надо в Сирию. Причем несколько вариантов вооружения сразу. По итогам - модернизацию. Тогда реально сильная штука получится.
  19. Mr. Truth 20 февраля 2013 22:55
    Вот мое мнение, концепция танка "самки" ( с скорострельными пушками) заслуживает право на жизнь. Наверное она даже полезнее в бою тяжелой БМП о которой многие мечтают.
    Я скорее поставлю на танковый батальон с 3-мя танковыми ротами и ротой БМПТ и без пехоты, чем на американскую тяжелую схему (2 танковых роты 2 мех роты на БМП).
    Mr. Truth
    1. Лопатов 20 февраля 2013 23:12
      Противник подпустит такой танковый батальон на дальность действия птс и уничтожит целиком.
      1. Mr. Truth 20 февраля 2013 23:36
        Цитата: Лопатов
        птс и уничтожит целиком

        А аналогичный американскому спокойно пройдет как я понял?
        Mr. Truth
        1. Лопатов 20 февраля 2013 23:45
          Да. Потому что у него есть козырный туз- пехота. И только она сможет прикрыть танки на дальностях применение РПГ.

          Прикиньте сами: БМПТ это четыре канала наблюдения и 3 поражения. Мотопехотное отделение на "Брэдли" это 8 каналов наблюдения- поражения
  20. Mr. Truth 20 февраля 2013 23:53
    Спасибо, на самом деле это была провокация. Было интересно, что люди напишут.
    Mr. Truth
    1. Лопатов 21 февраля 2013 00:06
      А теперь представьте тяжёлый батальон: 2 танковые, две мотострелковые, в которых взвод это одна БМПТ и три тяжёлых БТР на танковой базе с десятью, как на "Намере" пехотинцами внутри. Плюс штатная артбатарея с шестью "Венами". Плюс взвода: разведывательной, ГРВ и зенитный.

      Вот это уже посерьёзнее американского будет.
      1. Mr. Truth 21 февраля 2013 00:14
        Я за большие подразделения.
        Например в танковом взводе 5 танков, 17 в роте плюс тяжелый БТР. Тоже самое с ротой БМП/БРМ. Огневые взвода в современном состоянии меня устраивают. (3 БМ для ствольной артиллерии на взвод и 2 для реактивной)
        Гранатометный и Зенитные взвода с такой огневой мощью уже не нужны.
        А вот танковый разведывательный взвод думаю нужен для боевого охранения, чтобы из танковых рот не вынимать взвода.
        По моей схемке в батальоне 40 танков и 35 тяжелых БМП получается.
        Mr. Truth
        1. Лопатов 21 февраля 2013 01:07
          Взводный не потянет столько танков. И тем более не потянет пехотный взводный столько народа и техники. ГРВ может и можно убирать, но зенитчиков- опрометчиво. БМПТ только по словам разработчиков может эффективно бороться с воздушными целями. Ну и развед. взвод- у него другие функции. Это беспилотники, это оптические средства разведки, это КНП командира батальона
          1. bublic82009 23 февраля 2013 00:42
            они на словах могут эффективно бороться с зависшим вертолетом мишенью. против самолетов штурмовиков А-10 к примеру слабое оружие
            bublic82009
      2. bublic82009 23 февраля 2013 00:40
        и какие задачи будут стоять перед этим подразделением? америкосы во Вьетнаме что то такое практиковали против пехоты в джунглях. и что вышло? не забывайте всю эту армаду нужно еще суметь перебросить, питать боеприпасами и топливом. а эта техника прожорлива.
        кстати по опыту ВОВ на Курской дуге во второй части сражения легкие танки Т-60 были эффективным оружием против пехоты вермахта. низкий силуэт, нешумный двигатель позволял подкрадываться к врагу близко и наносить по нему удар.
        bublic82009
  21. Mr. Truth 21 февраля 2013 02:07
    Лопатов,
    Взводный не каждой машиной по отдельности управлять будет, машины будут сведены в отделения по 2 ед в каждом. Тем более с современными средствами управления это думаю возможно. Танковый развед взвод только для боевого охранения, из развед бата будут настоящие разведчики придаваться, а эти ребята нужны как резерв комбата. В бою взводом БМП внутри машин командует пехотинец лейтенант, в случае спешивания десанта он либо работает спешенным ,а координирует действия машин командир взвода ББМ, либо изнутри машины командует всеми. Короче все по старому, только еще один офицер во взвод нужен, вообще двойной комплект на роту. Танкисты и пехотинцы, что бы голова не разрывалась.
    Mr. Truth
  22. bublic82009 21 февраля 2013 21:36
    и так эта машина предназначена для боев в городе. ну гусеничный движитель не лучше себя показывает на асфальте. это раз.
    второе. эта машина не может вести огонь в разные стороны. в одном секторе да а вот в разные с трудом. если двигаться в перед то в секторе огня 120 градусов он может вести огонь. но основным вооружением 30-мм и ПТУРами по горизонтали вести может только в одном направлении.
    три. перезаряжание ПТУР только в ручную под огнем противника. не всегда есть смысл в городе тратить дорогие ракеты на близком расстоянии. нужны и менее мощные. хорошо бы что бы эта машина могла вести и ПВО борьбу полноценно. на том уровне на котором у нее есть эта возможность могут вести и БМП и танки. калибр пушек нужен выше. 57 мм имеет выше возможность вести борьбу против современных БМ повышенной бронестойкости. да и экипаж в 5 человек многовато. вообще нужно делать машины для боя в городе в виде робота и меньше размером
    bublic82009
  23. кобальт 22 февраля 2013 07:47
    Полагаю, что такая машина могла бы найти применение в структуре вооружения подразделений внутренних войск, поскольку её боевые параметры заточены на ведение боя в городских условиях. Её можно применять во многих ситуациях, где применение танка избыточно. Мне понравилось предложение abc_alexa вместо одной пушки поставить 12.7 пулемет. Можно подумать для городского боя ставить вместо одного из агс - огнемет, а мощные 4 птур заменять блоками с менее крупными птур, с осколочно-фугасной частью или с боевой частью рпо шмель и т.п. Их и поставить можно будет больше, штук так 12. С такой штуковиной думаю в городе было бы не страшно. Что по этому поводу думают бойцы ВВ, напишите, ваши мысли интересны. А что касается гусеничного хода, то для города, в котором идут бои, он как раз и подходит, асфальт разбит, кругом завалы, + минирование, наколесах вести бой туго. И еще предложение, ставить на терминатор для боя в городе инженерный обвес для разгребания завалов и прохода через мины.
    1. bublic82009 23 февраля 2013 00:47
      на чем ваша уверенность состоит что это для города машина? на словах разработчиков. какая мертвая зона для стрельбы у этой машины. как и у танка где то 30 метров. в среднем статистическом городе 30 метров и меньше расстояние от центра дороги до стены, а значит окна верхнего этажа или подвала. а курсовые АГС-17 так еще меньше возможности имеют вести огонь по пехоте в городе.
      bublic82009

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня