Китайский партнер компании НОВАТЭК по проекту «Арктик СПГ-2» прекращает работу в России

Фирма Wison New Energies из КНР участвует в изготовлении модулей и создании береговой электростанции для строящегося в арктической зоне РФ завода по производству сжиженного природного газа. И теперь китайский технологический партнер компании НОВАТЭК по проекту «Арктик СПГ-2» прекращает работу в России.

Об этом со ссылкой на заявление пресс-службы НОВАТЭК сообщает газета «Коммерсантъ».

Известно, что один из главных партнеров НОВАТЭК в сфере технологий прекращает свое участие во всех действующих на территории РФ проектах и не намерен приступать к новым. Свое решение китайцы объясняют «заботой о стратегическом будущем». Учитывая последствия для партнеров, компания пообещала «плавный переход» к прекращению сотрудничества.

Предполагается, что распоряжение руководства Wison будет иметь отношение и к ее дочерней компании Wison (Nantong) Heavy Industry, которая заключала контракт со структурным подразделением ГК «Росатом» на изготовление корпусов для плавучих энергоблоков Баимского горно-обогатительного комбината.

Эксперты утверждают, что до ухода Wison из России компания может не успеть поставить продукцию для ГОК. Зато НОВАТЭК свои модули для СПГ-завода, возможно, получит.

В конце минувшего года проект «Арктик СПГ-2» стал объектом новых санкций США. Из-за этого компания НОВАТЭК, реализующая данный проект, нарушила сроки поставок сжиженного природного газа, сославшись на форс-мажорные обстоятельства.

Comments

[ASSAD1]

Гадят полосатые, как жуки колорадские.

[marchcat]

Такие "вещи" нужно самим делать а не надеяться на "китайского дядю". Тем более уже столько лет под санкциями и всё не с места.

[paul3390]

Товарищ Сталин ой не зря постулировал: "Своё иметь надо!!"

[invisible_man]

При этом закупал заводы в США. Потому, что в СССР начала 30-х годов актуальных технологий не было, как и в нынешней России.

[paul3390]

И что в этом плохого? Он и у Гитлера станки покупал, на которых потом танки и снаряды делали..

Тут как всегда - дело в нюансах. Товарищ Сталин - покупал западное оборудование вместе с технологиями, развивая на их базе отечественную и готовя кадры. И знаете - у него таки получилось!!

А наши нонешние - тупо сидят на импорте, ибо кроме как барыжничать созданным клятыми коммуняками больше ничего не умеют. Ах да - ещё воровать. Зато это - хорошо умеют. Профи!

[invisible_man]

В этом ничего плохого, если при этом не надувать щеки и не разглагольствовать о своей исключительности и загнивании капитализма. Просто клянчить у проклятых буржуинов молча, в письменной форме :)

[1 z1]

если при этом не надувать щеки и не разглагольствовать о своей исключительности и загнивании капитализма. Просто клянчить у проклятых буржуинов молча, в письменной форме :) и

Да при Сталине СССР покупал некоторые заводы и технологии , осваивали и на их базе развивали свои.
Ключевое слово -Покупали. То есть производили взаимовыгодный обмен.
Вы когда в магазин за колбасой приходите - покупаете или клянчите ?

[knn54]

-кроме как барыжничать созданным клятыми коммуняками больше ничего не умеют.
Просто из 4-х арифметических действий знают только два-отнять и разделить
А с таким союзником-партнером как КНР и враги не нужны.

[Голландец Михель]

При этом закупал заводы в США

Закупал заводы только в первую пятилетку. Потом продавал уже свои. Да и закупал заводы, а не джинсы, жвачки и презервативы

[советник 2 уровня]

Цитата: Голландец Михель

Закупал заводы только в первую пятилетку. Потом продавал уже свои. Да и закупал заводы, а не джинсы, жвачки и презервативы

ну это Вы загнули конечно, про - продавал свои.. кому и какие? а вообще "За несколько лет в СССР ударными темпами построили более 500 заводов. По некоторым оценкам, это обошлось Союзу в $2 млрд. (по нынешнему курсу это почти $250 млрд.)" про 300 млрд все же помнят?

[Голландец Михель]

ну это Вы загнули конечно, про - продавал свои.. кому и какие?

Другим странам. Например Ирану, Индии и Пакистану металлургические комбинаты. Долго продолжать

[bayard]

Цитата: Голландец Михель

Ирану, Индии и Пакистану

Про Китай забыли , Корею Северную .

[bayard]

Цитата: советник 2 уровня

По некоторым оценкам, это обошлось Союзу в $2 млрд. (по нынешнему курсу это почти $250 млрд.)"

Вся эта сумма была покрыта встречными поставками в течении (до конца !) Первой Пятилетки . Так что т. Сталин не только закупал 90% всего выпускаемого в Мире станочного парка , но и на эти суммы собственный экспорт наращивал . Долги не набирал , но и кубышку валютную не копил . А вот ЗОЛОТО наоборот ... и платину .

[1 z1]

про 300 млрд все же помнят?

Помним конечно. А ещё помню как с каждого утюга вещали , что только таким образом можно и нужно вкладывать "лишние" деньги. А если вкладывать внутри страны , то нас ждёт апокалипсис , супер гиперинфляция , нашествие инопланетян и эпидемия герписа

[Alexey RA]

Цитата: Голландец Михель

Закупал заводы только в первую пятилетку.

Целиком"под ключ" - да, это первая пятилетка. Но и в последующие пятилетки зависимость от иностранных поставок была велика - по сути, без них заводы не могли начинать выпуск новой продукции. Ибо отечественный станкопром мог дать только простейшие станки.
Показательный пример - СТЗ: для развёртывания серийного производства Т-34 заводом было затребовано 253 станка. В том числе 107 немецких.

...среди заказанных Сталинградским танковым заводом как необходимых для производства Т-34 станков наличествовало:
- токарно-винторезных «Гейдсирейх и Гарбек» 13 шт., «Берингер» 11 шт., «Фр.Браун» 1 шт.;
- токарно-карусельных «Найльс» 35 шт.;
- токарно-многорезцовых «Гишолд» 11 шт.;
- револьверных «Хейнеман» 18 шт.;
- зубострогальных «Мааг» 2 шт.;
- зубодолбежных «Рейнеккер» 6 шт., «Лоренц» 3 шт., «Пфаутер» 1 шт.;
- универсальных шлифовальных «Шмальц» - 1 шт.;
- внутришлифовальных «Вотан» 1 шт.;
- шлицешлифовочных «Ф. Вернер» 3 шт.;
- заточной «Глиссон» 1 шт.

Промышленность рейха ударным трудом крепила обороноспособность СССР.

[Голландец Михель]

Промышленность рейха ударным трудом крепила обороноспособность СССР

Американская тоже

[bayard]

Цитата: Alexey RA

Промышленность рейха ударным трудом крепила обороноспособность СССР.

Цитата: Голландец Михель

Американская тоже

Но ведь это и есть - Гениальность , уровень Стратегического Планирования и качество Государственного Управления .

[Сергей Т19]

Так то американцы нам бы ничего бы и не продавали, если бы не великая депрессия.

[Fitter65]

Цитата: invisible_man

в СССР начала 30-х годов актуальных технологий не было, как и в нынешней России.

Тогда их действительно в Российской Империи не было, поэтому и покупались они СССР чтобы на тех технологиях своё производство развивать. Современная Россия, вместо того чтобы вкладываться в развитие той технологической базы, что досталось от СССР., решила - зачем тратить деньги, на развитие производства и технологии, когда можно купить. Вот результат этих "гениальных решений" алкаша и его клики боком и вылазит.

[invisible_man]

Какая еще Российская Империя? Ваши любимые большевички после победы в Гражданской войне десять лет делили власть, забыв обо всем на свете, в то числе и о развитии страны (хотя многим из них на Россию вообще было наплевать - смотрели на нее, как на сырьевой ресурс для "мировой революции"). И чем-то эта ситуация подозрительно напоминает "нулевые"...

[Alexey RA]

Цитата: invisible_man

Какая еще Российская Империя? Ваши любимые большевички после победы в Гражданской войне десять лет делили власть, забыв обо всем на свете, в то числе и о развитии страны

Делёжка власти шла до знаменитой Военной тревоги 1927 года. После которой большая часть стаи товарищей внезапно осознала, что их в любой момент могут прихлопнуть, даже особо не напрягаясь - силами одного лишь санитарного кордона. И пошёл откат в другую сторону - ударная индустриализация любой ценой, "пробежать 100 лет за 10 лет".

А насчёт Империи... как там у Романовых было с автопромом? Пока жареный петух не клюнул, до начала ПМВ отечественный автопром собрал не более тысячи машин. А когда клюнул, то было уже поздно - завод Рябушинских пришлось красным достраивать.
Или как было в РИ с авиамоторостроением?

[invisible_man]

А как в сталинском СССР обстояли дела с автопромом? Пока американцы "Студебеккеры" не прислали, ни было ни одной нормальной грузовой машины. И даже знаменитая "полуторка" - лицензионный "Форд АА".

[Fitter65]

Цитата: invisible_man

А как в сталинском СССР обстояли дела с автопромом? Пока американцы "Студебеккеры" не прислали, ни было ни одной нормальной грузовой машины. И даже знаменитая "полуторка" - лицензионный "Форд АА".

Да-а тяжёло быть деревянным от пояса и выше. Если что то и ЗИС-5 стал дальнейшим развитием 2,5-тонного грузовика АМО-3 (1931—1933 гг.) — локализованного варианта модели АМО-2 (1930—1931), фактически представлявшей собой собранный на АМО из американских машинокомплектов грузовик Autocar Dispatch SA. Откуда бы в Советской России могла взяться развитая автопромышленность, если до 1917 г её в России просто не было. Вот и закупали большевики технологии и заводы за рубежом. Так как у Романовых кроме деревянной сохи ни чего по большому счёту и не было.

[invisible_man]

Тяжело быть упоротым сталинистом. Ну что там своего, в этом ЗИС-5? Тот же принцип, что и у позднего ВАЗа - взяли готовое и немного подрихтовали. Своего ничего не было. Главное - до Романовых докопаться, как будто за границей массовая автомобилизация началась не накануне Первой Мировой, а в 17 веке :) Продержись монархия дольше, и точно так же закупили бы заводы целиком, как и Сталин.

[Fitter65]

Цитата: invisible_man

Своего ничего не было.

Это итог 300-летнего правления Романовых.

Цитата: invisible_man

Продержись монархия дольше, и точно так же закупили бы заводы целиком, как и Сталин.

А что мешало закупить до первой мировой? Да и кто собирался это делать? Ещё удивительно, что эта монархия отменила рабство в 1861, а не позже.

Цитата: invisible_man

как будто за границей массовая автомобилизация началась не накануне Первой Мировой,

Но ведь началась.а для того чтобы она могла начаться надо грамотное население, которого в Российской империи было мало. А до Романовых чего докапываться, по факту они были Гольштейн-Готторпские.

[Alexey RA]

Цитата: invisible_man

Тяжело быть упоротым сталинистом. Ну что там своего, в этом ЗИС-5? Тот же принцип, что и у позднего ВАЗа - взяли готовое и немного подрихтовали. Своего ничего не было.

Своё - это не в смысле конструкции. Своё - это в смысле массового серийного производства из узлов и механизмов собственного изготовления.
И что мешало Империи сделать так же? Ведь прекрасно было известно, что РБВЗ гонит продукцию столь низкого качества, что и частные потребители, и государство предпочитали покупать автомобили за границей ©. Более того, завод регулярно срывает сроки поставок и не может обеспечить армию требуемым количеством машин.

Цитата: invisible_man

Главное - до Романовых докопаться, как будто за границей массовая автомобилизация началась не накануне Первой Мировой, а в 17 веке

А как до них не докапываться, если в других странах автомобилизация шла такими темпами, что та же французская армия по мобилизации спокойно получила "с гражданки" больше девяти тысяч машин.

Перед войной в составе французской армии было всего лишь 170 автомобилей. В первые недели войска получили по мобилизации 2500 легковых машин, 6000 грузовиков и 1049 автобусов.

© Война моторов. Легенда о «Марнском такси» (часть 2).
Причём, это были не последние машины - в одном только Париже на 1914 г. насчитывают порядка десяти тысяч такси. В Империи на 1913 г. - чуть больше трёх сотен в Петербурге и чуть больше двух сотен в Москве.

[Наган]

Цитата: Fitter65

у Романовых кроме деревянной сохи ни чего по большому счёту и не было.

При Романовых одних дредноутов было построено 8, а додредноутных броненосцев вообще много. Сколько линкоров построили в СССР?

[Fitter65]

Цитата: Наган

При Романовых одних дредноутов было построено 8, а додредноутных броненосцев вообще много. Сколько линкоров построили в СССР?

И ?!!! Как эти дредноуты себя проявили?Ну про , додредноутные мы помним, как там они себя проявили и в Порт-Артуре , и при Цусиме. Ну и какой КПД был от этих броненосцев? ещё меньше чем от деревянной сохи. Новейшие линкоры которые построили перед Первой мировой? Да было помним, помним как при выходе российских линкоров из Гельсингфорса кайзер сразу от испуга затопил свой флот!!!! Или как турки сразу отдали русским Босфор и Дарданеллы, как только они, русские флотоводцы подумали выйти за пределы севастопольских причалов. Но тут правда одна конфузия вышла , линкор "Императрица Мария" была потоплена в результате взрыва магазина в гавани Севастополя в 1916 году. Не зря один из великих князей, называл российский императорский флот ёмким и верным словом - самотопы!!!!

Цитата: Наган

Сколько линкоров построили в СССР?

В СССР глупых было на несколько порядков меньше, чем при царской власти, и видя "пользу",которую принесли России линкоры в первую мировую. они строили действительно то что воевало, а не в порту стояло...Поэтому их самотопами и не звали.

[Alexey RA]

Цитата: Наган

При Романовых одних дредноутов было построено 8

Семь. "Николай I" так и не был достроен.
И да, балтийские ЛК вытащили из бюджета почти 150 миллионов рублей. При нулевом эффекте. Да, линейный флот грозно надувал щёки, курсируя между Ревелем и Гельсингфорсом... но стоило появиться противнику, и отдуваться приходилось ветеранам - "Цесаревичу" и "Славе". За всю свою историю всего один балтийский ЛК провёл единственный морской бой, и то уже при большевиках - 31.05.1919 г. "Петропавловск", прикрывая ЭМ "Азард", вступил в бой с семью ЭМ RN, которые, попав под огонь ГК и ПМК, решили уйти от греха подальше.

Единственная заслуга балтийских ЛК в ПМВ - подготовка кадров для будущих революций и Гражданской.

[Наган]

Флот это весьма специфический инструмент. Мало его иметь, надо еще понимать, как им пользоваться, и уметь пользоваться. То, что ни в русско-японскую, ни в первую мировую, ни кстати во вторую и даже в СВО, толком не воспользовались, это на совести тех, кому этот инструмент был вручен. Не стану вдаваться в детали, тем паче что тут имеется народ, знающий предмет лучше меня, и уже написано множество статей на эти темы. Но сам факт - из того материала,который имели, могли и должны были выжать намного больше. Опять же, непруха, а против непрухи интеллект бессилен, как говорят преферансисты. Если бы снаряд, попавший в Микасу, взорвался... Если бы Императрица Мария не взорвалась... Если бы Руделю не повезло попасть в Марат... Если бы Москву отремонтировали чуть существенней чем косметически... Если бы... Если бы...

[Alexey RA]

Цитата: invisible_man

А как в сталинском СССР обстояли дела с автопромом?

Для начального уровня - относительно неплохо. Полуторок - перекомплект. Проблема с "Захарами", особенно с трёхосными - после взрывного роста пехоты в 1939, БТВ в 1940 и ВВС в 1940-1941 их стало отчаянно не хватать. Но проблема решаемая - если бы было время.
Горьковчане даже полноприводный грузовик выкатили - ГАЗ-63. Но, опять-таки, не успели.

Цитата: invisible_man

И даже знаменитая "полуторка" - лицензионный "Форд АА".

Своего производства. А не сборка из машкомплектов "Фиата", как у Рябушинского (завод физически не мог производить а/м так как станочный парк был некомплектным: 30 сентября и 26 октября 1916 г. два парохода со станками для завода были потоплены немецкими ПЛ).
Или с использованием ключевых импортных комплектующих, как у РБВЗ.

...количество деталей, импортируемых РБВЗ, к 1914 г. «свелось к минимуму»: магнето, карбюраторы, обода колес «и некоторые другие»

В 1916 г. «Русско-Балтийский завод» не делал все у себя, а получал из-за границы (через Стокгольм) необходимые для производства автомобилей сталь, шарикоподшипники, свечи, насосы, покрышки и камеры, карбюраторы, магнето, колеса, масленки, приборы, валы, тросы, шурупы, винты, болты, различные материалы. С конца 1914 г. завод овладел искусством изготовления радиаторов, а затем и конических шестерен.

© Поликарпов В.В. Русская военно-промышленная политика 1914—1917.

[Fitter65]

Цитата: Alexey RA

как там у Романовых было с автопромом? Пока жареный петух не клюнул, до начала ПМВ отечественный автопром собрал не более тысячи машин.

там отсчёт идёт по разному от 1901 по одним и от 1903 по другим, но разница до середины 1914 год не велика от 6200 до 6500, разных типов и марок, причём как из привезённых машинокомплектов, так и собственной разработки. Причём это почему то (?) сравнивается с выпуском автомобилей на одном автозаводе Пежо за 1913 год.

Цитата: Alexey RA

Или как было в РИ с авиамоторостроением?

Просто прекрасно многомоторный самолёт Илья Муромец с двигателями Мерседес-Бенц, снятыми с подбитых германских самолётов, показал более высокие характеристики чем с двигателями "руссо-балт"-30 самолётов.Хотя это может быть и не правда. Всего было выпущено 76 "ИМ", как я выше писал- 30 с двигателями "Руссо-Балт", остальные с двигателями «Argus»,«Sunbeam» и «Renault»...

[Alexey RA]

Цитата: Fitter65

там отсчёт идёт по разному от 1901 по одним и от 1903 по другим, но разница до середины 1914 год не велика от 6200 до 6500, разных типов и марок, причём как из привезённых машинокомплектов, так и собственной разработки.

Рыночек порешал. ©
При практически полном отсутствии внутреннего рынка (который, к тому же, ориентировался на уже отлаженные иномарки, а не на поделки РБВЗ) развитие автопрома могло идти только за госсчёт. Как, впрочем, и любой хайтек в Империи - тот же российский судопром конца XIX в. Кази называл химерой, существующей за счёт бюджета.
Но до начала 10-х годов в бюджете просто не было денег.

Вплоть до 1910 г. для заказов такого рода отсутствовала финансовая база: «Финансовые затруднения… заставляют временно отказаться от сформирования теперь же специальных автомобильных воинских частей», докладывало Военному совету Управление военных сообщений 9 февраля 1909 г. Приходится «в виде временной меры, в целях подготовки кадра шоферов и монтеров, организовать хотя бы небольшие команды при железнодорожных батальонах Европейской России»

© Поликарпов В.В. Русская военно-промышленная политика 1914—1917.
А затем военведу нужны были машины срочно - так что вместо развития отечественного автопрома пошли инозаказы.

В обстановке военной тревоги осенью 1912 г. Военное министерство, ощутив «экстренную потребность», закупило за границей 360 грузовых и 40 легковых автомобилей «для формируемых пяти армейских транспортов», крепостей и штабов дивизий. Заказ на 60 легковых автомобилей получил и «Русско-Балтийский завод» — именно «с целью поощрения отечественной автомобильной промышленности»

Тем более, что РБВЗ постоянно срывал сроки - и по заказу для Лужского полигона, и по заказу на 5-т а/м для Варшавского артиллерийского склада.
И лишь к 1913 г. армейцы поняли, что нужен свой автопром - именно поэтому Варшавский контракт отдали не Бюссингу, а РБВЗ. Но завод откровенно зашивался, и стало ясно, что на разовых заказах автопром не поднять - нужен план, нужно большее финансирование, нужны госгарантии.

Пытаясь насадить производство автомобилей, военное ведомство к началу войны имело опыт переговоров с рядом фирм, но выяснилось, что «без гарантии новым заводам определенных крупных казенных заказов на несколько лет вперед» либо устранения заграничной конкуренции введением запретительных пошлин «отечественная промышленность народиться и окрепнуть не может».

Именно на таких условиях начали строить завод Рябушинских. Но это уже был 1915 г...

[Fitter65]

Цитата: invisible_man

Какая еще Российская Империя? Ваши любимые большевички после победы в Гражданской войне десять лет делили власть,

Большевики всё лучше были чем Гольштейн-Готторпские правители под фамилией Романовы, которые решили отменить рабство в то время когда их германские родственники, у себя в стране, узаконили обязательное начальное образование. Один завод Пежо только за 1913 год выпустил больше авто чем вся промышленность российской империи с 1903 по 1913г. Так что не надо тут со своими хрустобулочными заскоками. Да в РИ изобрели "неимеющийаналоговвмире" многомоторный самолёт "Илья Муромец", только в Германии за один 1915 год произвели многомоторных , но более качественных самолётов больше, чем в РИ за все годы производства "Ильи Муромца"... Какие технологии были в РИ если спицы для колёс и струны для роялей, а также растяжки для крыльев "Ильи Муромца" закупались за рубежом.покупали товар а не технологии . Большевики закупили технологии на авиамоторы в Европе и США, потому что в Российской империи этого не было... Закупили заводы с технологиями на производство тракторов автомобилей и много чего другого. Да они просто народ читать/писать научили, простой грамоте. Да и не только...

[Бывший солдат]

При этом закупал заводы в США. Потому, что в СССР начала 30-х годов актуальных технологий не было, как и в нынешней России.

Какие могут быть принципы.
Есть возможность покупай. Не продают- делай сам или воруй . Пусть по по началу дорого и с низким качеством, но начинай иначе так и будешь в хвосте.

[Jager]

Только знаете ли... СССР тогда досталисьь руины Империи, а России от СССР огромный промышленный потенциал. Разница, разница...

[Товарищ И]

Не возможно иметь все "свое", это же понимать надо. Зато можно быть достаточно сильным, привлекательным для сотрудничества, чтобы были надежные экономические партнеры и даже союзники. У которых будет то, чего не достает.
Тут, правда, есть другая проблема. Многое из того, что могло бы быть "своим", у нас отсутствует.

[invisible_man]

У которых будет то, чего не достает.

Все передовые технологии - у "недружественных" стран.

[Товарищ И]

Во-первых, не все. Во-вторых, экономическое сотрудничество на то и нужно, чтобы объединть научные и производственные мощности, рынки сбыта, с тем чтобы развивать недостающие технологии.

[invisible_man]

В Северной Корее кроме снарядов и плохих копий старых американских микросхем хоть что-нибудь есть? Кому это сбывать? На каких рынках? У СССР были куда большие экономические и научные связи, и то с электроникой (и многими другими вещами) не ладилось. А сейчас и вовсе отставание лет 20-30.

[Бородач]

Из статьи непонятна причина ухода китайской компании с российского рынка. Китайская забота о стратегическом будущем ставит вопросы о такой уж необходимости переноса производства в Китай (недавно была новость о переносе производства какого-то металла в Китай, не помню какого). В любом случае, это очень тревожный и своевременный звонок от китайского партнера. Не надо ничего переносить в Китай. Нужно, как при СССР, развивать все технологии и производства на территории нашей страны. Нужда заставляет развивать своё. Надеятся на кого-то нельзя ни в коем случае. Нужно действовать, как Китай, пиратить и скупать технологии.

[shikin]

Россия никогда не сможет быть лидером в мире по всем направлениям науки и техники в силу ограниченности в первую очередь трудовых ресурсов, да и никто в мире этого не сможет. Мне представляются интересными идеи из докторской диссертации Белоусова А.Р. о максимальном использовании преимуществ российской экономики в областях нефтегазового комплекса, авиационной промышленности, ракетно-космического комплекса, оборонно-промышленного
комплекса и ядерной энергетики, транспорта, сельского хозяйства.
А Китай (как и Индию сейчас) специально делали мировой фабрикой, предоставляя и размещая разные технологии. С Россией никто так делать не будет, даже за большие деньги передовые технологии уже 15-20 лет назад никто не продавал.

[Бородач]

Россия ежегодно продает на Запад 16 тысяч тонн Палладия. А это драг металл. Если не изменяет память по Палладию мы занимаем более 50 % рынка. Можем наложить санкции и Палладий взлетит в цене в 2-10 раз (он нужен в современных промышленных технологиях, автомобильных катализаторов и т.д.). А через полгода можем продавать в 2-5 раз меньше драгметалла Палладия, а денег зарабатывать столько же. А можем продавать его в обмен на технологии. Не хочешь продавать технологии - добывай Палладий на астероидах.
Палладий не единственный ресурс, поставкой которого мы можем выкрутить руки Западу.
Что нельзя алмазы, драгкамни обменять на технологии? А искусственный бериллий, который используется для экранов смартфонов? А инертный газ неон (Россия производит 90% неона)?
Россия может обрушить рынок производства чипов просто введя санкции на поставку неона и Палладия. А другие ценные ресурсы?
Ты можешь обладать технологиями, но ничего не можешь произвести из-за отсутствия ресурсов.

[shikin]

Вообще-то ресурсов много по миру в разных странах, в том числе и того же палладия. Вопрос лишь в стоимости получения и отработанных технологиях. В случае прекращения наших поставок цены, наверное, взлетят на время, что простимулирует добычу в других регионах. То же происходит и у нас сейчас - стимулируется добыча лития, редкоземельных металлов (которые у нас есть, но было невыгодно добывать). И это "выкручивание рук" - те же санкции - действует в обе стороны.
В свое время ту же компанию Volvo нам ни за какие деньги не стали продавать, продали китайцам. А про что-то более серьезное вообще речи нет. Те же литографы на 90 нм продали штучно, с импортным обслуживание, с импортными расходниками и материалами. Поэтому сейчас и приходится создавать все самим, свои технологии - и по производству тех же литографов, и подложек для них, и химии, и измерительного оборудования и т.д.

[Qas]

Нельзя так делать. Только уйдёшь с рынка-твоё место займут. Пусть это для них будет дороже, может качество будет хуже. Но место своё потеряем.
Южная Африка в 2024 году добыла Палладия больше, чем РФ.

[ИванИванов]

Ушлепки косые, добра не помнят.
С китайским дядей давно пора составить серьезный разговор где обозначить
1. что своими виляниями он откровенно гадит союзнику
2. перспективы его одиночного противостояния с США
3. ядерный конфликт, который неизбежен в случае его виляний, поставит крест на его "стратегическом будущем" и не только.

[AdAstra]

А кто его помнит? Для них важнее всего свои интересы, не интересы кап. страны 3-го мира с "87-процентным" президентом.

[ИванИванов]

Его интересы в том числе в том, чтобы не оказаться вновь колонией запада и не сидеть под ядерным дождем. Понимание нужно доносить если сам упрямо не понимает.

[Задира]

Ушлепки косые, добра не помнят.
С китайским дядей давно пора составить серьезный разговор где обозначить...

Спуститесь на землю. В роли просящего сейчас РФ, а не Китай. Все закономерно - руководство РФ последние 30 лет занималось экспортом энергоносителей и абсолютно не заморачивалсь развитием собственного промышленного производства. Известный постулат Путина "мы все купим". Китай же, напротив, время зря не терял: развивал науку, промышленное производство и стал экономически независимым. Так что, разговаривать с Китаем нравоучительным тоном, увы не получится

[ИванИванов]

У китая та же главная проблема, что у нас - США и партнеры. В одиночку решить ее невозможно. Именно мы сейчас впряглись за всех и тянем военную лямку, не важно даже с какими мотивами. В этой ситуации просителей нет. Другой вопрос, почему, несмотря на очевидный расклад, мы имеем то что имеем. Эту ситуацию нужно прояснять политикам.

[Задира]

У китая та же главная проблема, что у нас - США и партнеры

Если эта проблема у Китая и будет (будет ли еще?), то в далекой перспективе. РФ уже сейчас экономически за горло взяли и виноваты в этом не "партнеры" (они всегда такими были, и во времена СССР в том числе), а первую очередь наши горе-стратеги. Напомню, что из за Тайваня Китай бодается с США уже более 70 лет и ничего с Китаем не произошло - даже одно время дружили вместе против СССР

[ИванИванов]

Во времена СССР Китай рассматривали как производственную фабрику, и даже союзника против СССР. Сейчас китай вторая супердержава, в таком статусе он США не нужен. Вряд ли ему дадут время на дальнейшее укрепление. Если отрежут с севера, то всеми его сырьевыми потокам будут управлять штаты. В лучшем случае вернется в статус фабрики. Это же очевидные вещи, по-моему.

[Наган]

Цитата: ИванИванов

Ушлепки косые, добра не помнят.

В точку!!!

Цитата: ИванИванов

своими виляниями он откровенно гадит союзнику

Это тут некоторые считают Китай союзником просто потому, что очень этого хотят. А Китай себя союзником РФ не считает. Он не только что не союзник, а даже попутчик ситуационный и очень временный. Другое дело что свою выгоду даже при том, что временно по пути, Китай все равно не упускает. Угадайте, за чей счет выгода?

Цитата: ИванИванов

перспективы его одиночного противостояния с США

Перспектива - столкнуть лбами, вплоть до обмена ядерными ударами, РФ и США, оставшись в стороне, без разрушений и с неизрасходованным ядерным потенциалом. А потом диктовать свою волю и тем, и другим, и всем прочим.

Цитата: ИванИванов

ядерный конфликт, который неизбежен в случае его виляний

Именно этого они и хотят (смотри выше).

[Бывший солдат]

Перспектива - столкнуть лбами, вплоть до обмена ядерными ударами, РФ и США, оставшись в стороне, без разрушений и с неизрасходованным ядерным потенциалом. А потом диктовать свою волю и тем, и другим, и всем прочим.

А если в процессе выстраивания Китаем такой авантюрной "стратегии" ситуация во взаимоотношениях Запад-РФ поменяется ?
Не похожи китайцы на рисковых игроков.

[ABC-schütze]

Не поменяется. УЖЕ не поменяется...

Ибо т.н. "запад", БЕСПОВОРОТНО, реализуется стратегию на уничтожение суверенной и самодостаточной России, и экономическое "отвязывание" от Поднебесной.

И задача т.н. "запада" провести процесс этого СТРАТЕГИЧЕСКОГО экономического отвязывания" от Пекина, как можно менее болезненно для своей экономики (как заокеанской, так и "еэсо-вской"), крайне глубоко сейчас завязанной на поставки из Поднебесной, и имеющей солидные рынки сбыта в Поднебесной же и солидные западные (в т.ч. суверенные) активы, ПРИОБРЕТЕННЫЕ Поднебесной. Которые та, способна весьма быстро предъявить т.н. "западу" к оплате.

За сим, т.н. "запад" в своей политике СТРАТЕГИЧЕСКОГО "отвязывания" от Пекина, буквально "раздваивается". Реализуя политику жесткого шантажа с ТРЕБОВАНИЯМИ "порвать" сотрудничество с Россией-"агрессором" и прекратить некое "субсидирование" своей, китайской экономики, якобы "подрывающее конкурентоспособность" западных предприятий (это реализуется на уровне Дяди Сэма и высшей "коллективной" бюрократии ЕС, подконтрольной Вашингтону) и уговоров с "печенюшками-завлекалками" потенциальных "выгод продолжения сотрудничества с "западом" (что реализуется правящей номенклатурой ведущих национальных евроэкономик, - типа визит-наскоков в Пекин всяких "хабеков", "тусков" и прочего АНТИРОССИЙСКОГО евромусора).

За сим, как Москве, так и Пекину, на ВЫСШЕМ ГОСУДАРСТВЕННОМ и ПОЛИТИЧЕСКОМ уровне уже ОКОНЧАТЕЛЬНО ЯСНО, что т.н. "запад" именно СТРАТЕГИЧЕСКИ БЕСПОВОРОТНО, будет их устранять с мировой арены, как ВЕДУЩИХ субъектов ГЕОПОЛИТИКИ. Но т.н. "запад" собирается это делать "по своему плану" и "в своих темпах"...

Но Россия т.н. "западу", в перспективе, более опасна чем Поднебесная, именно в силу САМОДОСТАТОЧНОСТИ её потенциала. Чем Поднебесная, несмотря на весь свой статус "второй" экономики мира, не обладает...

[ABC-schütze]

"Фишка" в том, что суверенный потенциал российской самодостаточности, т.н. "западу" не подконтролен. И не может быть т.н. "западом" отчужден от России или уничтожен, без глобального мирового ядерного конфликта. В ходе которого, т.н. "запад" тоже, однозначно исчезнет с лица планеты...

А вот глобальные "экономические позиции" Поднебесной т.н. "запад" подорвать способен (что, в СТРАТЕГИЧЕСКОМ плане УЖЕ и РЕАЛИЗУЕТ...). Именно в силу слишком глубокой завязанности китайских активов на западные экономики...

[ABC-schütze]

Полагаю, что такое решение является именно СТРАТЕГИЧЕСКИМ просчетом китайцев...

Ибо Россия, так или иначе, теперь может принять решение о строительстве и направлении на эксплуатацию в арктическую зону "второго" Академика Ломоносова. А его энергопотенциал, как говорится, - "с гаком", способен покрыть всё, (включая перспективное) энергопотребление и ГОК-а, и терминалов по сжижению ПГ, и всей обеспечивающей их инфраструктуры. В том числе, и потребления ЖКХ прилегающих территорий...

И потребность в привлечении ДАННОГО китайского "партнёра" на будущее, для его участия в будущих проектах, надолго отпадет с весьма высокой вероятностью...

В данном случае, китайцы продемонстрировали ИМЕННО "голый прагматизм" подхода. А голый прагматизм, именно с ГРАМОТНЫМ СТРАТЕГИЧЕСКИМ подходом, "вяжется" весьма слабо...

[ABC-schütze]

Кстати...

Эти "прагматичные" фирмачи - "стратеги" из Китая, теперь, врядли смогут расчитывать и на участие, даже в статусе субподрядчиков, в совместных энергопроектах Москвы и Ханоя во веьетнамском сектрое Южно-Ктиайского моря. Там, кстати, и проекты поставок СЖПГ из России тоже вполне себе "просматриваются"...

А это ВСЕ проекты ДОЛГОСРОЧНЫЕ, сиречь, ИМЕННО СТРАТЕГИЧЕСКИЕ...

[кредо]

Каждый раз, когда Владимир Владимирович говорит о том, что России не обязательно и не нужно производить всё необходимое на своей территории с печалью смотришь на наш угасающий автопром, еле дышащее на ладан гражданское самолётостроение, почившее в бозе станкостроение, шарикоподшипниковую промышленность, холодильную промышленность и прочее и прочее.

Конечно не надо. Надо изгаляться и вертеться как угорь на сковородке выискивая по белу свету тех, кто может окольными путями и в три дорого добыть для нас запчасти для ранее завезённого импорта, плодить министерства и ведомства, гробить остатки промышленности и отраслей и рассказывать нам о том, что неквалифицированные гастарбайтеры из средней азии нам очень полезны, так как поднимают нашу экономику.

[Gomunkul]

кредо

Согласен с Вашими выводами, отвечу Вам почему всё так происходит известной фразой "По делам их узнаете, кто они."

[igorbrsv]

Тяжелое станкостроение уже налажено. Выпускаются пятиосные крупногабаритные фрезерные станки, выкуплены после предыдущей приватизации производственные корпуса бывшего тяжелого станкостроительного завода (не помню только где) - восстанавливают производство. Производство малогабаритных станков сейчас занимаются предприниматели средней руки. Лично знаю таких. Это и фрезерные, и лазерные, и зд-принтеры. Нет швейных машин чпу своих, про сверлильные чпу не слышал тоже. Распиловочные центры и гильотины вроде делают где-то. Что-то постепенно налаживается. Не всё так плохо. До сво не было и этого. И насчёт гражданских самолётов - уже в будущем году будет и партия мс-21 и суперджет

[кредо]

...Что-то постепенно налаживается. Не всё так плохо...

Я тоже смотрю ТВ и читаю отечественную прессу и вроде как всё соответствует Вашим словам, но то что я вижу на производстве или слышу от знакомых из разных отраслей, если что-то и движется в сторону улучшения то исключительно черепашьими шагами.

[igorbrsv]

Черепашьими это да. Но на авиастаре конвеер собрали. Производство вырастет в четыре раза. Ил-96 первые полгода не выпускали. Простаивали. Проволочки с финансированием

[ИванИванов]

У господина гарпанта, с его горбачевский кашей в голове, развитие происходит по принципу "не было бы счастья да несчастье помогло" (с) Т.е. начинаем шевелиться тогда, когда ото всюду выгнали пинками. С таким подходом других темпов не будет.

[igorbrsv]

Ну шевелится частный бизнес. Гарант этому лишь способствует действиями. Но правда станкостроением занялось государство. Уже сказали заранее - как подымут предприятие, отдадут на приватизацию. Нахрена спрашивается опять приватизация

[Monster_Fat]

Китайский партнер компании НОВАТЭК по проекту «Арктик СПГ-2» прекращает работу в России

А чего ж так? А оказывается:

Свое решение китайцы объясняют «заботой о стратегическом будущем».

И это "стратегический партнёр" с которым якобы "особые доверительные отношения....
Похоже опять: "морочили голову", "обманули"....
Что то все многоходовочки "гениального Гроссмейстера мировых шахматных партий" они такие...ведут к цугцвангу , не?

[ettore]

Цитата: ASSAD1

Гадят полосатые, как жуки колорадские.

ЦБ РФ в паре с ними эффективно работает.

[Nexcom]

Китайцы такие партнеры.... партнёрят.

зы Нас китайские партнеры так же кинули с проектом совместным. В последний день когда уже надо было подписи поставить под согласованным документом - эти партнёры заднюю включили..... Вот диву даёшься - в телевизоре "в десна бахаются" с китайским руководством, а по факту идёт кидалово....

[paul3390]

Потому что Китаю - шибко сильная Россия вроде как тоже не особо нужна...

Как показывает практика - у России есть только три настоящих союзника. Армия, флот, и КНДР..

[ИванИванов]

Потому что Китаю - шибко сильная Россия вроде как тоже не особо нужна...

Россия Китаю вообще ничем не угрожает, а союзником, пусть и ситуационным, единственным из крупных, может стать. То чем заняты косые - верх идиотизма. Подлизывать сша бестолку, своих планов - остаться единственным гегемоном они не поменяют.

[Наган]

Цитата: paul3390

Китаю - шибко сильная Россия вроде как тоже не особо нужна.

А Дальний Восток и Сибирь нужны, и называют их в Китае исконно китайскими территориями, несправедливо отторгнутыми русскими царями. И на их картах уже давно нет Владивостока, а есть Хайшэньвэй. И Хабаровск обозначен как Боли, Уссурийск — Шуанчэнцзы, остров Сахалин — Куедао. Наверно в ближайшем будущем Китай не ломанется их "освобождать", но на перспективу, особенно если Россия не победит в войне СВО против Украины, ничего исключать нельзя.
И помяните мое слово: если Россия победит, то скажут "тоже мне, додавили маленькую слабенькую Украину, и то бодались * года, а хвалились победить за меньше месяца". А вот если Россия проиграет, то это будет "великая победа НАТО и всего прогрессивного человечества", и тут-то Китай потребует свою долю пирога. За что? Да просто за то, что он есть.

[barclay]

Свое решение китайцы объясняют «заботой о стратегическом будущем».
По-моему яснее некуда. Не видят китайские "партнеры" стратегического бущего с нами.
Вот они прагматические подходы, о которых и говорит ВВП. Только не в ту сторону...

[Nexcom]

Не видят китайские "партнеры" стратегического бущего с нами.

...но пока мы им не враги в явном виде - "доят" нас по полной. и то, и это, и там, и студентов своих у нас учат, и воообще...... прямо как вот "с паршивой овцы хоть шерсти клок" (с) да урвать....

[vkfriendly]

Китайцы в этом мастера, да же когда им край как что то нужно но ситуацию переворачивают так как будто это тебе нужно и ты должен за ними бегать, очень тяжелые переговорщики, что то выбить с них это надо очень постараться. Будут годами обещать и ходить вокруг да около , пока ты к ним сам не приползешь и тогда начинают ставить условия...все по фэн - шую короче. С ними дела лучше не иметь особенно когда они спонсоры проекта. В ситуации с Арктик СПГ-2 они заднюю включили ясно по какой причине , только прогнулись под янки раз - прогибаться будут всю жизнь, Европу вон как задрочили и да же ляжешь не факт что тебя не задвинут куда подальше, конкуренция американская она такая однобокая нам можно все и мы всегда правы, а все остальные постойте в сторонке.

[Nexcom]

Ну у нас уральские дилеры кто китайские авто продают официально - и те матюкаются. Запчасти китайцы по большому блату поставляют, инфы как что ремонтировать - полностью не дают, зато везде понасажали своих представителей китайцев которые руки нашим бизнесменам выкручивают....
Ну тем кто с их автобизнесом завязался.... Короче "партнёрство" полным ходом.

[Oleg Fedechkin]

Ну так , а причем тут Китайцы если сами лохи, согласились их авто торговать, ни имея не мануалов по ремонту, ни каталога запчастей!!

[Nexcom]

Китайцы всё обещали предоставить а потом стали финтить. Не по наслышке знаю - знакомый в автосалоне работает.

[РМТ]

Это и есть по наслышке.
Устойчивое сочетание (фразеологизм). Используется в качестве обстоятельства (наречия).
Значение - не по рассказам, не по слухам, не по разговорам

[al3x]

Ой, а по телевизору говорят русский и китаец братья на век.

[Nexcom]

....конечно, пока ресурсы туда гоним по небольшим ценам....

[kventinasd]

Цитата: al3x

Ой, а по телевизору говорят русский и китаец братья на век.

Какие нафиг братья? Китайцы всегда сами по себе, и с Россией они не ради дружбы, а только ради выгоды. При случае обдерут как липку любого друга и недруга. Поэтому Тайвань от них ломится, как чёрт от ладана.

[al3x]

Так это не я говорю, это нам так преподнести пытаются. При случае они нож в спину засадят глубже всех.

[Фразах]

В бизнесе и политике нет не то что друзей, а и партнёров. Каждый друг другу волк. Кидают на раз.

[Иван Иванов_36]

А не надо на какого-то надеться. Сами сделали, ценник выставили, покрывающий все разработки, и пусть платят. Может тогда будут думать, китайские товарищи, что так дешевле выйдет.

[rocket757]

Китайский партнер компании НОВАТЭК по проекту «Арктик СПГ-2» прекращает работу в России

. И что будет? Да создадут какую ни-будь "дочку"... она отпочкуется от основного предприятия и будет продолжать работу, как и прежде... делов то, не впервой.

[kvv]

партнеры они все такие не постоянные, то нож в спину, а то и просто посылают, но кремль сам загнал себя в такую ситуацию, теперь пожинает плоды

[rocket757]

Внимательно слушал тех, кто знает как там делается, как нам надо делать именно ТАМ!
Что было сказано... там не так как у нас, там не так, как в оейропах/на западе!!! Там надо учится работать по другому и все получится, когда делать будешь по уму, как надо именно ТАМ!
Не хочешь учится, так не лезь туда, что б потом не верещать обиженкой...

[tralflot1832]

Китайцы с Новатэком практически всё закончили могут уходить.А вот с Росатомом надо смотреть,на сколько эти баржи готовы.У Новатэка пока проблема из за ЮК нарисовалась с СПГ танкерами ледового класса Арк 7.Но у него есть газ.Михельсон той нации ,что всё равно что то замутит.Интересно зачем Новатэк замутил заём через доллар в рублях.Были бы $ замутил с ним тоже,условия ну очень привлекательные.Банки отдыхают.

[tralflot1832]

С этими тремя " голыми" блоками вообще муть.Росатом не паникует,наверно есть причина .Китайцы должны поставить три блока .Новатэку же они всё поставили не смотря на санкции.

[tralflot1832]

США всё делают чтобы медь стала дороже 15 000 $ за тонну.Отсекая лишних в энергопереходе.

[Mедвежонок]

Китай всегда играет сам на себя. Они могут улыбаться, иногда чем-то помогут, но это иллюзия. За всем стоит желание получить прибыль, извлечь прибыль, приобрести ресурсы, так устроен Китай. Без всякого сожаления или раскаяния они нанесут вам удар в спину, если почувствуют, что больше нет никакой выгоды. Это не друг или партнер. Китай подобен жене, которая в какой-то момент изменит и заберет своих детей и все ее имущество.

[Аэродромный]

Цитата: Mедвежонок

Китай всегда играет сам на себя.

все номальные так делают.

[spirit]

Классно съездил великий"геостратег" в Китай )

[Nexcom]

.....зато пообнимался....
________________________________________________

[AdAstra]

И утку по пекински поел """""

[Юра]

Предполагается, что распоряжение руководства Wison будет иметь отношение и к ее дочерней компании Wison (Nantong) Heavy Industry, которая заключала контракт со структурным подразделением ГК «Росатом» на изготовление корпусов для плавучих энергоблоков Баимского горно-обогатительного комбината.

Перспективнейшая сфера деятельности, за атомом будущее, о нём похоже думают и хоть Китай идёт в этом направлении очень успешно, отставать ни от кого не собирается, совместная работа в тех сферах которые ещё не освоены ( плавучие и малые атомные электростанции) совместная работа с Росатомом даст им опыт.

[evgen1221]

О, китайцы потихоньку кидать и соблюдать санкции начали, ждем как кндр с ираном начнут, кто там еще в надежных союзниках у нас?

[Rom8681]

Цитата: invisible_man

Все передовые технологии - у "недружественных" стран

И никто нам их не продаст,свои надо развивать-этот каждый школьник знает.
Особенно умиляет фраза одного человека, пускай на батутах и ведь смеялись,что без нас ,прогрессивных,и вправду тупые пин....сы на МКС не попадут.
И,что,самое прискорбное,даже не пытается правительство приподнять одно место и начать работать

[Wildcat]

Еще одна стратегическая победа в "повороте на восток" и в "особых отношениях" с Китаем!
Решительный результат визита в Пекин, от которого весь Запад содрогнулся!

Топинамбур!
Говяжьи субпродукты!
Невероятная поддержка внешнеполитических инициатив!
Особым способом угощение чаем!

"Си Цзиньпин (как переведено): Уважаемый Президент Путин!
.....
Китай и Россия воспринимают политическое урегулирование как правильный путь решения украинского кризиса. Позиция Китая по этому вопросу последовательна и ясна, а именно: соблюдение норм и принципов Устава ООН, уважение государственного суверенитета и территориальной целостности всех стран и их рациональной озабоченности о безопасности формирования новой сбалансированной, эффективной и устойчивой архитектуры безопасности." http://www.kremlin.ru/events/president/news/74049

"Москва. 16 мая. INTERFAX.RU - Китай разрешил поставки топинамбура из России и расширил список ввозимых говяжьих субпродуктов, сообщает Россельхознадзор.
Такие соглашения в Пекине подписали руководитель Россельхознадзора Сергей Данкверт и руководитель Главного таможенного управления КНР Юй Цзяньхуа.
"С 2022 года служба совместно с зарубежными коллегами провела масштабную работу по обеспечению допуска топинамбура на китайский рынок. В частности, Россельхознадзор провел переговоры и подготовил обширные материалы, подтверждающие серьезный уровень контроля за выполнением импортных требований Китая", - говорится в сообщении." https://www.interfax.ru/world/960780

Ура, товарищи! Ура!!!


https://youtu.be/qqsADRIfDjQ

[ИванИванов]

, уважение государственного суверенитета и территориальной целостности всех стран

Вот тоже непонятно, т.е. он территориальную целостность бандерштата уважает? А что если мы тайвань признаем, по факту отколовшийся от Китая гораздо раньше? Путин должен был обратить на это внимание уважаемого г-на.

[Wildcat]

Путин должен был обратить на это внимание уважаемого г-на.

Уже после невероятных успехов в Китае пришлось "обратить внимание" на Корею, причем не на Южную, а Северную. Хорошо, что в Китае хоть чаем напоили и решили вопрос с топинамбуром и говяжьими субпродуктами.
На этом возможные союзники по ким-чи, жареной селедке и собачатине кончились.

Можно еще вот этого персонажа попросить договор заключить:

https://youtu.be/AdelaqCElx4

И, судя по финской документалке "Железное небо", то ли на Луне, то ли под землей есть реальная военная сила в стиле стим-панк.

С ними абсолютно точно тоже можно договор какой-нибудь заключить, как с Угандой о неразмещении оружия в космосе (да, есть и такая решительная победа дипломатии) или с Северной Кореей о взаимной защите.

[nordscout]

Судя по "поведению" "Wison New Energies", следовало ожидать такого "продолжения" стратегического партнёрства с КНР... Не устаю повторять, что Россия, для КНР - всего лишь, пока, ситуационный, партнёр, не более того.... Надо знать менталитет китайца, его психологию: для него всё то, что расположено за Великой Китайской стеной - чужое, опасное, малоприемлимое и дикое, включая страны и людей их населяющие... А торговать Китай научился, может и хорошо умеет со всеми, только не в убыток себе... А самые крупные торговые партнёры, для него - США, ЕС... Россия, пока, ещё, только, удобна (защищает "спину" Китая от удара с Севера, американцами, по китайскому "ядерному щиту") и очень выгодна в вопросах поставки дешёвых энергоносителей, полезных ископаемых, продовольствия... Товарищ Си - мудр, хитёр, очень осторожен, по американски практичен... Вот и имеем, в настоящее время, что имеем.... Давайте "отбросим" китайские красные ковровые дорожки, перед нашим Верховным, пышные его приёмы, в Пекине и Харбине.... Китай умеет, с восточным размахом пустить "пыль в глаза" и "завести рака за камень", когда ему это очень надо..... А, пока, Китаю это надо, в геостратегическом плане....

[ИванИванов]

Надо знать менталитет китайца, его психологию: для него всё то, что расположено за Великой Китайской стеной - чужое

Это психология первобытного племени или мелкого лавочника. Если оно так, то это прямой путь обратно в колонию

[cpls22]

Новость странно синхронизирована с подписанием РФ договоров с КНДР и СРВ. Не намёк ли это на то, что Китай считает их своей зоной влияния ? Согласовано ли было это подписание при визите в КНР ?
Позиционирование в регионе Вьетнама - у нас вообще никак не освещается. Вроде и амеры там что-то мутят, а это может означать , что они рассматривают СРВ как возможного антипода КНР, которого стОит поддерживать. Возможно, наш визит туда - это попытка перехвата этих намерений. Обговорено ли это с Пекином ? Очень много вопросов.

[nordscout]

Уважаемый cpls22! Вас сильно беспокоит Пекин? Давайте будем думать о СВОИХ геополитических интересах, как о них, сейчас, думает Китай... И будет, нам, счастье.... Поверьте, Китай, своего, в этой непростой жизни, не упустит... Уже научился, соорганизовался (под руководством своей Компартии), провёл грамотную "перестройку", под руководством мудрых и грамотных Цзян Цзэмина и Ху Цзиньтао ( а не как мы, под руководством помощника комбайнёра - Горбачёва и пьяницы Ельцина & Ко) и "развёл" (Китай) весь Запад+США на создания из Китая "мировой фабрики" всего и вся, "впитав" их "мозги" и технологии.... А Россия, всё это время, училась новому европейскому "мышлению" и "жить" по евро - американским принципам и "лекалам".... И с трудом выходим из парадигмы этих принципов и лекал....

[cpls22]

Цитата: nordscout

Вас сильно беспокоит Пекин? Давайте будем думать о СВОИХ геополитических интересах.

Нет, мне интересно узнать расклад сил и влияний в обсуждаемом регионе. Без его учёта забота о НАШИХ геополитических интересах может быть неэффективной. Всегда нужно знать ситуативных союзников и противников, как реальных, так и потенциальных. Китай в этом, исходя из Ваших же слов, очень преуспел.

[ИванИванов]

Что можно сказать.. Съездил дядя вова в китай очень продуктивно.

[Олег Апушкин]

Китайцы всегда такие были, как торт есть так вместе, как дерьмо топтать сливаются.
Просто это говорит лишь об одном, Пригожина убили, но фабрика троллей живёт уже в СМИ.

[cytadell]

Почитал комментарии. Понятны эмоции, обидно что выглядит этот китайский поступок как "кидалово". Но! Не нужно ломать копья попусту. Просто нам всегда нужно помнить одну прописную истину - уважение опонентов к России пропорционально её мощи. Это как постулат о всемирном тяготении - чья масса больше, к тому всё притягивается.
Мощь Китая очевидна - её боится даже Америка. С её капризами приходится считаться и нам. Наша мощь и наше бессилие - это прежде всего показатель качества управляющих элит государства. Чтобы вырваться из объятий соблазна нефте-газо-долларов нужно переосмыслить всю концепцию и устройство государства российского. Нужен импульс, нужны свежие идеи и творческие люди, стремление к изменениям в обществе и элитах.
Это как пробежка на дистанцию 5+км, когда прилив кислорода к мозгу и усилие над собой качественно меняют тебя изнутри, рождают творческую энергию и свежие силы.

[rocket757]

Уважают только сильного... это не сегодня придумали, это действовал раньше, всегда.
Определение СИЛА, скорее комплексное, в двух словах его не описать...
Повторять, что нам надо становится сильнее... так оно очевидно всем и так.
Как только, так сразу многие проблемы будут решатся сильно проще, это тоже очевидно.
В общем, ничего нового, ничего невозможного, так и пойдём.

[ИванИванов]

Проблему штатов поодиночке не можем решить ни мы ни китай, вместе можем. Объединяясь, мы усиливаем друг друга, кидая - ослабляем. Тем более, что других крупных партнеров у китая на этом пути нет.

[Хохол польский батрак]

Китай, Киргизия и Узбекистан заключили соглашение о строительстве новой железной дороги в обход России. Возведение магистрали начнётся осенью, а закончится через шесть лет.

На реализацию проекта потратят $4,7 млрд, половину суммы даст Пекин, по четверти выделят Бишкек и Ташкент.

[Грац]

все кто уходит должны будут заплатить очень дорого при возвращении потом, а нам урок можно полагаться только на себя

[ettore]

Известно, что один из главных партнеров НОВАТЭК в сфере технологий прекращает свое участие во всех действующих на территории РФ проектах и не намерен приступать к новым. Свое решение китайцы объясняют «заботой о стратегическом будущем».

Не верят в Россию и не видят своего будущего с ней. И не столько "благодаря" США а политике и делам ЦБ РФ и финансового блока.

[юрий Л]

Каждый день Китай показывает,что он развернут лицом к своему любимому Западу,а задом-к России.Восточная мудрость в современном изложении гласит :-"люби беззаветно того ,кто бил тебя палкой( он может тебя ещё побить),гадь на голову тому,кто делал тебе добро( он слаб,т.к.добр,он бить тебя не будет). Наиболее ярко это видно на примере Японии ,показавшей всему миру с 1945 г. свой суровый самурайский дух ..в зализывании одного места Дяде Сэму.Ну и Китай далеко не ушел.

[Kapany3]

Цитата: invisible_man

При этом закупал заводы в США. Потому, что в СССР начала 30-х годов актуальных технологий не было, как и в нынешней России.

Ври да не завирайся. При всех существующих трудностях, Россия вполне в состоянии обойтись своими технологиями. Да , необходимо очищение власти от от всякой налипшей грязи, и от либералистов вроде вас готовых критиковать и обгаживать всё, не предлагая ровным счётом ничего. Но ничего, с трудом, со скрипом, но процесс начался. Надеюсь хватит воли довести его до конца.

[Ларич]

Лично у меня сразу мысль - надоело им наших бездельников и взяточников (пардон - эффективных менеджеров) кормить. Без какой-либо пользы для себя.