Украинский вариант АК в "буллпапе" - автомат Вепрь

22
Как известно, после развала Советского Союза каждая из стран, которая ранее была частью одного великого целого, доказывала свою независимость всеми возможными и невозможными способами и, естественно, без создания собственных видов ручного огнестрельного оружия не обошлось, ведь возможность обеспечения своей армии своим оружием - лучшее доказательство того, что страна является независимой. Активно доказывала свою независимость таким образом Украина, как оказалось, в стране достаточно много людей с оригинальными идеями, касающимися огнестрельного оружия, и немало научных центров, которые могут и хотят заниматься подобными разработками. Не будем в данной статье приводить в пример действительно оригинальные идеи, такие, как, например, снайперская винтовка Аскория под патроны со стреловидной пулей, а познакомимся с более приземленным видом оружия – автоматом Вепрь.

Создан данный образец автомата в 2003 году, причем создан в стенах заведения с достаточно интересным названием, а именно Научно-технического центра точного машиностроения Национального космического агентства Украины. Сложно представить только по этому, что это за автомат, как на момент создания отшучивались, создано оружие для ведения боя в космосе, однако на деле образец получился совсем не юморной. Многие сравнивают данный автомат с известной российской Грозой, и во многом такое сравнение верно. Так же как и Гроза, автомат Вепрь создан на базе АК74, точно так же, как и Гроза, автомат выполнен в компоновке буллпап, а вот патроны не 9х39 и не 7,62х39, а 5,45х39, так что хоть сравнение и верное, но характеристики оружия разные. Главной особенностью оружия является то, что удалось сохранить максимальную совместимость деталей и узлов с аналогичными у автомата Калашникова. Это совсем немаловажно, при условии того, что АК от Советсткого Союза осталось огромное количество на складах, да и наладить ремонт полностью совместимого оружия намного проще, когда каждая пружинка изучена вдоль и поперек и имеется в запасе. Вес автомата равняется 3,45 килограмма без учета патронов, длина составляет всего 702 миллиметра, при стандартной длине ствола 415 миллиметров, соответственно начальная скорость пули, выпущенной из этого ствола, равняется около 900 метров в секунду. Скорострельность оставили прежнюю 600 выстрелов в минуту, что удобно для тех, кто привык к АК. Магазины полностью совместимы с АК74, вместимостью 30 патронов.

В результате того, что сам патрон 5,45х39 создает не самый большой импульс при стрельбе и компоновке оружия буллпап, удалось добиться увеличения кучности ведения автоматического огня, сам автомат стал более управляемым и все бы было прекрасно если бы не несколько «но», которые почти всегда присутствуют у оружия в компоновке буллпап. Из-за новой компоновки оружия сместился его баланс, что делает удержание для стрелка непривычным. Выброс стреляных гильз даже при использовании правой руки как основной, происходит слишком близко к лицу стрелка, соответственно пороховые газы могут вызывать раздражение слизистой, что совсем не самое приятное явление. Совершенно непривычна смена магазина в оружии, прицельная линия уменьшилась в своей длине, что негативно сказалось на точности, впрочем, на свою дистанцию прицельные приспособления автомата работают идеально. В общем и в целом, единственным серьезным минусом этого оружия можно считать только выброс стреляных гильз близко к лицу стрелка, остальное же дело привычки.

Помимо компоновки оружия изменения коснулись и элементов управления автоматом. Сразу же в глаза бросается то, что на привычном месте нет ручки затвора. Вынесена она далеко вперед над стволом оружия, может быть переставлена с правой стороны на левую, и что самое главное, она неподвижна при стрельбе. Переключатель предохранителя представляет собой поперечный движок, размещается над спусковым крючком, что положительно сказалось на скорости приведения оружия в боевую готовность и тишину работы при переключении.

Куда более важным моментом в оружии стало то, что цевье, элементы управления и прочее не касаются ствола, то есть по сути сам ствол можно было бы назвать свободновывешенным, если бы не отвод пороховых газов. Такое решение сыграло немалую роль в повышении точности оружия. Отдельно отмечают то, что благодаря тому, что ствол практически полностью закрыт пластиковыми элементами это исключает его неравномерное охлаждение, хотя на мой взгляд такая проблема скорее присуща пулеметам, нежели автомату, впрочем, если не жалко оружия, не пересчитать патронов… Несмотря на то, что практически все элементы оружия металлические, полностью исключен продолжительный контракт стрелка с металлом. Достигается это благодаря пластиковой накладке на крышке ствольной коробки, которая является упором для щеки стрелка, а так же затыльнику на прикладе, который благодаря своей достаточно большой площади помогает снизить и без того не самую большую отдачу при стрельбе.

Первые автоматы оснащались прицельными приспособлениями взятыми от АК, но так как прицельная линия сократилась из-за изменения компоновки оружия, а точность оружия в целом выросла, то было решено заменить целик на диоптрический. Также как и мушка, на высокой стойке установлен и целик, сама стойка имеет возможность складываться. Помимо стандартных прицельных приспособлений, можно установить самый широкий спектр оптических прицелов, прицелов ночных, коллиматорных прицелов, в том числе и специально разработанных для данного автомата.

Изначально оружие было разработано с учетом установленного подствольного гранатомета, то есть можно говорить не просто об автомате, а о стрелково-гранатометном комплексе. К сожалению, гранатомет ГП-25 с оружием в такой компоновке был несовместим, потому пришлось разработать его модификацию, специально для автомата Вепрь. С установленным гранатометом оружие получается более устойчивым при стрельбе, его баланс обратно становится более привычным, хотя при этом увеличивается вес автомата. Интересным моментом является то, что при установленном гранатомете, предохранитель автомата играет роль и предохранителя гранатомета, что вполне разумно. Помимо этого, одновременно нажать спусковые крючки автомата и гранатомета нельзя.

Таким образом, получается, что автомат Вепрь представляет собой очередную вариацию автомата Калашникова в компоновке буллпап. Естественно, многие это отрицают, но даже невооруженным глазом, без разборки оружия, видно родство двух образцов. Автомат получил прирост в точности и кучности огня, сократились его габариты. Естественно, что компоновка буллпап внесла свои отрицательные качества в оружие, но они вполне терпимы. Многие утверждают, что автомат Вепрь имеет меньшее количество деталей в сравнении с АК, что, к сожалению, достоверно проверить нет возможности. На данный момент автомат стоит на вооружении армии Украины вместе с автоматом Калашникова, вот только подержать это оружие в руках дают далеко не везде, а только там, где необходимы компактные размеры при полной полноценности автомата. Остальным же приходится довольствоваться автоматами Калашникова, как ни крути, а взять готовое со склада намного дешевле, чем создать автомат заново.

Украинский вариант АК в "буллпапе" - автомат Вепрь
22 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. avt
    +6
    22 февраля 2013 09:43
    ,,Таким образом, получается, что автомат Вепрь представляет собой очередную вариацию автомата Калашникова в компоновке буллпап. Естественно, многие это отрицают, но даже невооруженным глазом, без разборки оружия, видно родство двух образцов."__________Полностью согласен , банальная перелицовка калаша в булку без особого конструкторского напряга . Тульские булки куда более лучше продуманы ,да и смотрятся . Особенно АДС .
    1. +3
      22 февраля 2013 16:49
      Зачем обсуждать то, что умерло. "Вепрь" - труп!
      Здесь поминается:
      http://gunmagazine.com.ua/index.php?id=143
      1. +2
        22 февраля 2013 20:06
        ".......... автомат Вепрь создан на базе АК74 .."

        Наши вариации на эту тему (если не ошибаюсь, от фирмы "Зенит")


        1. DuraLexSedLex.
          0
          22 февраля 2013 21:01
          На их сайте этого нет((((((((Скиньте ссылочку пожалуйста интересующимся...
          1. 0
            22 февраля 2013 21:20
            Цитата: DuraLexSedLex.
            На их сайте этого нет((((((((Скиньте ссылочку пожалуйста интересующимся...

            http://alfafilatov.livejournal.com/51826.html
            по фирме "Зенит"
            http://zenitco.ru/catalog/1717/
            http://zenitco.ru/
            1. DuraLexSedLex.
              0
              22 февраля 2013 22:09
              Видимо я ослеп, но там нет ни одной ссылки именно на даннуб продукцию и переделки.
              1. 0
                22 февраля 2013 22:28
                Цитата: DuraLexSedLex.
                но там нет ни одной ссылки именно на даннуб продукцию и переделки.

                На официальном сайте я ссылок на данную переделку (буллпап) то же не нашёл, но по первой ссылке есть фото стенда (жёлтое) с буллпапом, так по элементно всё выпускается на "Зените" (к примеру, если в поиске набрать "рукоятка РК-3" [или "цевьё Б-10"] ,то - ссылка на "Зенит" и её фото присутствует)
                1. 0
                  22 февраля 2013 23:12
                  Что-то я не кушаю эту систему... Насколько я понял, берется просто АК, вместо приклада устанавливается затыльник, рукоятка пистолетная со спусковым механизмом "родные" убираются и устанавливаются рассчитанные на вынос вперед + обвешивается новыми плюшками. Или я не прав? what Если все так и есть, то ничего кроме как "не перевелись еще гении" сказать не могу, так как реально все гениально просто smile
                  1. 0
                    22 февраля 2013 23:51
                    Цитата: scrabler
                    ... Насколько я понял, берется просто АК, вместо приклада устанавливается затыльник, рукоятка пистолетная со спусковым механизмом "родные" убираются и устанавливаются рассчитанные на вынос вперед + обвешивается новыми плюшками.......

                    То же так понимаю.
  2. +11
    22 февраля 2013 09:44
    Тимофеевич создал автомат на все времена. Вариации на тему "Калашникова" будут плодиться как грибы. Потому как - лучше - создать невозможно.....
  3. +2
    22 февраля 2013 09:50
    интересно бы его поюзать.в первую чеченскую товарищ видел ГРОЗУ,с клеймом 1985г.но чёт его не вставила...ПКМ понравился ему больше smile
  4. Akim
    +10
    22 февраля 2013 10:26
    Не трогайте "Вепрь". О покойниках либо хорошо, либо ничего.
    1. +1
      22 февраля 2013 11:09
      Akim,
      Да никто вроде не трогает - на самом деле очень симпатично получилось, на редкость для булки-переделки.
      А чего покойник-то? Все, что сделали - под пресс зафигачили? wink
      1. Akim
        +9
        22 февраля 2013 11:25
        Mikhado,
        Сколько их сделали. Меньше 10 штук! Он позорно провалил войсковые испытания. Гильза подозрительно вылетает перед глазами. Если ты левша - вообще близко не подходи. Звук затворной рамы бъет по ушам. Пороховая гарь ослепляет после двуух магазинов и прочее и прочее...
        1. Algor73
          +1
          22 февраля 2013 17:37
          Откуда такая информация? Ссылку пожалуйста!
          1. Akim
            +2
            22 февраля 2013 18:51
            Цитата: Algor73
            Откуда такая информация? Ссылку пожалуйста!

            Я почти 10 лет назад не сидел за монитором. А то привыкли, всю информацию черпать в Нете.
    2. Octavian avgust
      -3
      22 февраля 2013 16:13
      И про крейсер Украйна тоже в тему! laughing
  5. 0
    22 февраля 2013 10:38
    неплохой получился автомат, некий аналог нашей Грозы, но имеющий перед ней ряд преимуществ.
    1. avt
      +2
      22 февраля 2013 11:12
      Цитата: МРоманович
      неплохой получился автомат, некий аналог нашей Грозы, но имеющий перед ней ряд преимуществ.

      Не соглашусь ,как минимум у Грозы новый дозвуковай патрон.
      1. +1
        22 февраля 2013 15:06
        гроза под все тро патрона имеется, выбирайте какую хотите
    2. Hon
      -2
      22 февраля 2013 12:02
      Цитата: МРоманович
      неплохой получился автомат, некий аналог нашей Грозы, но имеющий перед ней ряд преимуществ.

      Фуфло получилось
    3. 0
      22 февраля 2013 12:36
      МРоманович,и каких?
  6. ннкфрщк
    0
    22 февраля 2013 11:19
    У компоновки "буллпап" есть свои недостатки - невозможна быстрая смена магазина.
    1. Misantrop
      +10
      22 февраля 2013 11:38
      Цитата: ннкфрщк
      У компоновки "буллпап" есть свои недостатки - невозможна быстрая смена магазина.

      Зато неполную разборку производить легче. Офицер погранотряда показывал. Если, держа его вертикально за ствол, резко ударить прикладом по столу, неполная разборка происходит автоматически... wassat
      1. Akim
        +3
        22 февраля 2013 11:42
        Цитата: Misantrop
        Если, держа его вертикально за ствол, резко ударить прикладом по столу, неполная разборка происходит автоматически

        Зато стрелять с такого" Лего"стремно.
        1. Misantrop
          +1
          22 февраля 2013 12:07
          Цитата: Akim
          Зато стрелять с такого" Лего"стремно.

          Вот поэтому они дальше оружейки и не появляются laughing
  7. +1
    22 февраля 2013 11:48
    как и Гроза, автомат Вепрь создан на базе АК74, точно так же, как и Гроза, автомат выполнен в компоновке буллпап, а вот патроны не 9х39 и не 7,62х39, а 5,45х39, так что хоть сравнение и верное, но характеристики оружия разные.

    Так и Гроза вроде есть и под 5,45 и под 5,56.
    1. +1
      22 февраля 2013 12:51
      Насколько помню Гроза-4 под 9х39 и Гроза-1 под 7,62х39
  8. 0
    22 февраля 2013 12:26
    Идея хорошая. Длина оружия имеет ключевое значение при ведении бд на технике.
  9. Akim
    +4
    22 февраля 2013 12:36
    Я бы не сказал, что идея булпапа на базе Калаша в Украине умерла, но это будет не "Вепрь"
    1. 0
      22 февраля 2013 13:31
      Про 5,56х45 говорит - намекает? (4:01)
      1. Akim
        +2
        22 февраля 2013 13:35
        Цитата: scrabler
        Про 5,56х45 говорит - намекает?

        Тогда Россия с АК-102 уже давно в НАТО! Спите спокойно. wassat
        1. -1
          22 февраля 2013 13:39
          Ну хотя бы о перспективах патрона в стране не говорят request
          1. Akim
            0
            22 февраля 2013 13:41
            Цитата: scrabler
            Ну хотя бы о перспективах патрона в стране не говорят

            Почему не говорят. В Украине выпускается бикалиберная штурмовая винтовка MZ-15.
            1. -1
              22 февраля 2013 14:28
              Я имею в виду то, что не планируют применять оружие под данный патрон, а те образцы, которые есть под 5,56 в основном на экспорт. За наводку на MZ благодарю, не знал о таких вариантах оружия smile
              1. Akim
                +1
                22 февраля 2013 14:44
                Цитата: scrabler

                Я имею в виду то, что не планируют применять оружие под данный патрон

                Зачем менять шило на мыло? А MZ-15 позволяет использовать патроны 5,45х39, 5,56х45, 6,5х38 6,8х38, 7,62х39. Меняешь ствол и все. Даже затворная группа без изменений.
                1. 0
                  22 февраля 2013 14:46
                  Вот и я спрашиваю, с чего перспективы у данного боеприпаса появились.
                  1. Akim
                    +1
                    22 февраля 2013 14:49
                    Цитата: scrabler
                    от и я спрашиваю, с чего перспективы у данного боеприпаса появились.

                    У какого?
                    1. -1
                      22 февраля 2013 15:10
                      Выложенный вами ролик выше 4 минуты 1 секунда.
                      1. Akim
                        +1
                        22 февраля 2013 15:39
                        Цитата: scrabler
                        Выложенный вами ролик выше 4 минуты 1 секунда.

                        Это опытные образцы, а MZ-15 серийный. Это совсем другая винтовка. Что до калиибра. ВС Украины два автоматных калибра 5,45 и 7,62х39. Первый - основной. Переход на другие калибры пока не предусматривается.
            2. 0
              22 февраля 2013 21:20
              Ничего в Украине не выпускается. Выпуск 10-20 опытных образцов во внимание не принимается.
    2. 0
      22 февраля 2013 20:06
      Мда... ПБС длиной почти с само "весло" это безусловно зачет.
      Правда несколько смутили заявления о принципиально новой схеме (7:47) глушителя. Что ж там можно нового придумать? Сепараторы использовались, расширительные каморы - ну это вообще классика, наполнители всякие (стружка металлическая и вообще) тоже... Ну ладно, можно материалы более продвинутые чем сталь использовать: композиты, керамику... Но - принципиально новая?
      1. 0
        22 февраля 2013 20:25
        Цитата: Рафаэль_83
        Но - принципиально новая?

        Я так понял, с этим глушителем применяется стандартный патрон. То есть - со сверхзвуковой пулей.
  10. gladiatorakz
    +4
    22 февраля 2013 12:42
    Отличный автомат. И Калаш и вариант Вепрь. Я бы только добавил телескопический приклад. И глаза подальше от выбрасываемых гильз и развесовку можно подогнать. А так огонь! Под куртку и вперед. Расстегнул - достал - балаклаву , очки - надел. Готово.
    Одно не понял зачем автор первый абзац наваял? Приплел к описанию автомата некое "докозательство" независимости. На хрена везде эту политику пихать? Если б эту модификацию сделали в России, то тогда что они б доказывали?
    1. +3
      22 февраля 2013 12:53
      Доказывали бы что раньше были Оружейники, а сейчас только конструкторы. wink А если серьезно, то считаю что использование собственного оружия страной лучший показатель ее независимости и успешности, с оговоркой, что образцы оружия и военной техники не скопированы, а разработаны и производятся внутри страны.
      1. gladiatorakz
        +1
        22 февраля 2013 19:48
        Цитата: scrabler
        А если серьезно, то считаю что использование собственного оружия страной лучший показатель ее независимости и успешности, с оговоркой, что образцы оружия и военной техники не скопированы, а разработаны и производятся внутри страны.

        Можно конечно и такой показатель независимости принять. Оружия у нас совместно разработано много! Надеюсь еще придет время и опять совместно трудиться будем. И на стройках и на ратном поле.
        1. +2
          22 февраля 2013 20:12
          (Беларусь+ Россия+Украина+Чехия)-чиновники=мировой рынок оружия наш)))
          1. 0
            22 февраля 2013 21:26
            А он и так наш. Только мы не вместе. recourse
  11. 0
    22 февраля 2013 13:21
    Очередная "Падэлка" уровня финского валмета на булкину тему. Не плохо, и не хорошо. Посмотрим как в войска пойдёт...
    1. 0
      22 февраля 2013 20:14
      А я-то понять не мог, что мне этот "огрызок" напоминает, ну точно же М-82. Их правда поболе выпустили, но с похожим итоговым результатом.
    2. 0
      22 февраля 2013 21:29
      В войска не пойдет. В лучшем случае продадут не экспорт сколько-то стволов, а в худшем - переделают на гражданский вариант и будут продавать населению. yes
  12. +1
    22 февраля 2013 18:32
    Одна большая ошибка большинства авторов и комментаторов статей стрелкового оружия(и не только) - это сделано оружие на базе(на пример АК-74) или сделано с использованием узлов и агрегатов(АК-74) .
    1й случай - это "Вепрь" .
    2й "Гроза" и А91.
    И в целом компоновка стрелкового оружия по схеме "бллпап" недооценена и в связи с этим не может не радовать прогресс у наших братьев славян.
  13. Algor73
    +3
    22 февраля 2013 18:55
    А помоему, неплохой автомат. А рассуждать хорош он, или плох - нужны испытания, сравнительные. Но где взять такую имфу? Эй, всезнающий Akim, поделитесь!
    1. Akim
      +4
      22 февраля 2013 19:15
      Цитата: Algor73
      Эй, всезнающий Akim, поделитесь!

      Надо отслужить лет 10-ть в армии, чтобы иметь "солдатскую почту".
      1. +1
        22 февраля 2013 21:31
        Через несколько месяцев будет как-раз 10 лет. Но в армии Украины об этом чуде никто ничего не слышал.
        1. Akim
          +1
          22 февраля 2013 21:58
          У меня до 2006-го набежало. И про утопленую первую тройку ( БТР-3) не слішал?
  14. 0
    22 февраля 2013 20:08
    А по-моему Вепрь просто запороли специально, есть у него свои недостатки, но они либо присущи всем буллпапам, либо вполне легко устраняются. Слили свой образец, что бы на его место пришли другие по лицензии, за что кто-то получил немалую денежку. Вопрос только в том, есть ли от этого толк в армии, думается мне что и новые аппараты, так же как и Вепрь получат минимальное распространение и будут редким видом. А сколько таких образцов похоронено еще о которых либо известно очень мало, либо вообще ничего не известно...
  15. +2
    22 февраля 2013 20:23
    Безусловно достойный образец, статье плюс!
  16. 0
    22 февраля 2013 20:27
    Цитата: datur
    МРоманович,и каких?

    из видимых снаружи можно выделить более длинную прицельную линию, отдельный курок для подствольника, более удобное положение ручки затвора, пластиковый упор для щеки, удобный предохранитель.
  17. 0
    22 февраля 2013 21:06
    http://waronline.org/fora/index.php?attachments/420237_10151313536131936_7701993

    49_n-jpg.3259/.
    Хорошо сделаная булка вполне приличное оружие. Хотя сам скажу правду успел подержать его пару раз и на несколько минут попросив у срочников. Но приемист черт, аж жуть.
  18. +1
    22 февраля 2013 21:31
    На своём веку я повидал множество всяких переделок автомата АК.
    Но, как продвинутый, смею заметить, юзер)) АК, все эти переделки - мусор.
  19. +2
    22 февраля 2013 23:59
    И вот теперь вопрос - а на хрена? На хрена вся эта бодяга? Что такого может Вепрь, что не может простой АК? Какие такие золотые свойства имеет это чудо- юдо чтобы городить такой огород? Как я понимаю , никаких особых преимуществ, кроме как утешения "нацональноi пихи" Вепрь не имеет.
    Зато имеет полный двор геморроя...тут вам и выброс гильз и выхлоп в морду и пониженная(однозначно!) надёжность и конкретно задний баланс, что присуще всем системам буллпап...короче, приговор таков - овчинка выделки не стоит.
  20. +1
    23 февраля 2013 01:39
    Цитата: akm8226
    Что такого может Вепрь, что не может простой АК?

    Из ощутимых только одно - относительно свободно втиснуться в проем, увы, на этом преимущества кончаются. Есть конечно по мелочи, типа удобного предохранителя, но это не так значительно. Недостатков гораздо больше, от того наверно и не будут на него переоснащаться.
    1. 0
      12 октября 2013 23:24
      Если вдуматься, то даже Ксюшка обставит Вепря - компактность, лёгкость и надёжность более чем на уровне.А помимо ещё и классическая компоновка, которая не имеет всех недостатков Вепря
  21. +1
    23 февраля 2013 05:44
    Вроде буллпапы делают чтобы сделать образец компактнее и легче. Компактность для танкистов, легче для марш-бросков, Но взамен часто получают другие недостатки. НЕ?
    1. -1
      23 февраля 2013 10:23
      Простите, ну куда вы с такой дурой в танк? Там и так места нет, каждый миллиметр на счету...для танкистов есть ПП типа Кедр и прочие, которые портативные, не в пример Вепрю...Ещё один нюанс - прицельная планка слишком близко к глазу. Это однозначно ухудшает условия прицеливания. Именно потому поставили диоптр или коллиматор.
      1. Akim
        +1
        23 февраля 2013 11:02
        Цитата: akm8226
        для танкистов есть ПП типа Кедр

        Я тоже не поклонник "Вепря", но не стоит смешивать полноценный автомат с пистолетом- пулеметом. К тому же "Кедр" - российский образец и вряд ли получит распостранение в Украине. Правда есть и свои образцы и некоторые успешно прошли испрытания.
        1. 0
          24 февраля 2013 00:10
          Я таки не понял, а что - Украина собирается с кем то воевать?
          Это что - новый анекдот?
          1. Akim
            0
            24 февраля 2013 00:21
            Цитата: akm8226
            Я таки не понял, а что - Украина собирается с кем то воевать?

            Если честно я не въехал в вопрос.
            1. +1
              24 февраля 2013 00:26
              Ну, в смысле, зачем Украине вообще разрабатывать оружие? С кем она воевать собирается? Продать это чудо...да вы смеётесь? В мире существует несколько систем буллпап, отработанных и доведённых до ума...тот самый Стейр АУГ к примеру...
              1. Akim
                0
                24 февраля 2013 00:35
                Цитата: akm8226
                Ну, в смысле, зачем Украине вообще разрабатывать оружие? С кем она воевать собирается?

                Условный противник у страны есть всегда. А насчет стрелкового оружия австрийского производства - оно кроме Австрии нигдев армии не применяется. Сам же АК-74 в нынешнем виде устарел. Нужен новый автомат.
                1. 0
                  24 февраля 2013 00:39
                  Простите - кому именно нужен новый автомат? Вы давно служили в "армии" Украины? Там совершенно нету проблем кроме как сменить устаревший АК-74 на Вепрь?
                  Однако....
                  1. Akim
                    +1
                    24 февраля 2013 00:52
                    Цитата: akm8226
                    как сменить устаревший АК-74 на Вепрь?

                    Кто сказал, что "Вепрь" будет в армии Украины?. Этот проект в том варианте канул в лету. А насчет перевооружения. У нас на складах еще много ППШ есть. Зачем нам новый автомат?
                    P.S. И слово служил не корректно брать в скобки.
    2. -1
      23 февраля 2013 10:36
      Цитата: BITL_DJUS
      Вроде буллпапы делают чтобы сделать образец компактнее и легче....

      Думаю, не так.
      Буллпап с полноценной длиной ствола не легче и не короче того же АК-74 со сложенном вбок прикладом. Так что таскать или держать в машине одинаково. Отличаются удобством применения. Если оружие применять в ограниченном пространстве (городские застройки) то, удобней буллпап, Если поле, то удобней классика.
  22. insomnia
    0
    23 февраля 2013 15:13
    Знаем мы, что хо..лы любят экспериментировать с оружием. Другое дело, нужны ли они, эти переделки?
    Украинская военная промышленность сейчас ориентирована, в основном, на экспорт. Но мировой рынок сейчас поделён между США и Израилем и, в меньшей степени, между Россией, Китаем и Европой. А с этой "пушкой" у них никакой перспективы...
    С другой стороны, они могут и для своих, но тут я где-то слышал, что они Tavor по лицензии делают. Так что, местный рынок тоже не вариант.
  23. gych
    -1
    23 февраля 2013 21:40
    как писалось выше,что сами мы и виноваты очередной образец слили!не он первый да и не последний!так и будем сo старичками ак-74 и ПМ. А по подробней есть у кого инфа про mz-10,15 маяк уж очень интересная машинка!
    1. Akim
      0
      24 февраля 2013 00:16
      5,45 и 5,56-мм стволы и затворная группа к бикалиберной винтовке.
  24. georg737577
    +1
    25 февраля 2013 04:15
    Сколько можно вновь "изобретать" Калашников? А ведь бабло поди институт нехилое получал - как же, "разработка уникального отечественного образца и т.д...". Премии, грамоты. понты... Не удивлюсь , если наши начнут ПМ переделывать в буллпап... А потом обратно.. И все " при деле"!
    1. Akim
      +1
      25 февраля 2013 07:28
      Цитата: georg737577
      А ведь бабло поди институт нехилое получал

      Вот в этом я согласен. А объем работы сделанный как курсантом - равистом для диплома.
  25. Миус
    0
    17 ноября 2014 00:20
    Вот ещё по теме: Такой себепеределкин из АКМ.