Спокойно, всё идёт по плану. По русскому плану

187
Спокойно, всё идёт по плану. По русскому плану

Предложения Владимира Путина по урегулированию конфликта на Украине, выдвинутые в середине июня, вполне обоснованы примерами урегулирования конфликтов многих стран с Западом. Когда всё было сделано на основе схожих инициатив этих стран. Не менее важен был тогда и учёт военно-политической ситуации, сложившейся в канун урегулирования аналогичных конфликтов.

Соло на португальском


Напомним для начала, как в 1958 и 1960 году власти Индии предлагали Португалии переговоры по деколонизации принадлежавших Лиссабону ещё с середины XVII века четырёх колониальных районов – на западе и северо-западе Индостана. Португалия тогда отказалась от переговоров, подтверждая «исконно португальскую» принадлежность этих районов.




Одновременно Лиссабон планировал привлечь к предстоящему конфликту союзников по НАТО и Пакистан. Но в руководстве Североатлантического альянса, как и в Исламабаде, не решились на военно-политическую поддержку Португалии в её противостоянии с Индией.

Хотя уже были привлечены британские ВВС и ВМС с баз в Омане, Адене в британском Южном Йемене, на Мальдивских и Сейшельских островах. Корабли и самолёты были направлены в морской район, примыкающий к конфликтной зоне – но они так и не вмешались в состоявшийся вскоре конфликт.

В декабре 1961 года, поскольку португальская сторона повторила свою позицию по статусу тех «своих» районов, Индия была вынуждена провести оперативную специальную военную операцию. В ходе той СВО те четыре «португальских» района вскоре были деколонизированы.

Хотя их воссоединение с Индией Португалия официально признала только в 1974 году – в год свержения в Лиссабоне националистической диктатуры Марсело Каэтану. Тот, напомним, за шесть лет до этого сменил на посту премьера «несменяемого» в течение 36 лет Антониу Салазара.

Французский прецедент


Схожая ситуация имела место и в 1953–1956 гг. с четырьмя территориями Франции на юго-западном и юго-восточном побережье Индии, существовавшими с середины XVIII века. Потерпев сокрушительное поражение во «Французском Индокитае» в 1954 году, Париж не решился на прямой военный конфликт с Индией.

Новоявленная могучая независимая держава – Индия, требовала, особенно активно с 1953 года, деколонизации этих районов. В результате к середине 1956 года они воссоединились с Индией. Но Франция официально признала индийский статус этих территорий только в 1963 году.


Индусы и родственные им этносы ко времени деколонизации составляли в тех португальских и французских районах более 70 % местного населения. В большинстве своём их население выступало за воссоединение с Индией.

Но характерно в этой связи, что в тех бывших колониальных районах индийские власти не предпринимали каких-либо «антиколониальных» репрессий или депортаций местных португальцев и французов. В итоге почти 90 % из них добровольно репатриировались в течение одного – трёх лет в свои метрополии.

А например, в экс-французском Пондишери на юго-востоке Индии поныне работает Французский образовательный и научный институт индологии, истории и ботаники…


Схожий пример: в 1968 году власти Марокко потребовали от Испании отказаться от давнего колониального района Ифни, что на юго-западном марокканском побережье. Мадрид сначала оказался от переговоров, хотя в этом районе свыше 90 % жителей издавна составляли марокканцы и берберы, требовавшие с 1957 воссоединения с независимым к тому времени уже год – с 1956 года, экс-французским Марокко.

Марокканские войска, ввиду отказа Мадрида от деколонизации, сопровождавшейся репрессиями против местных «неиспанских» жителей, предприняли в декабре 1968 спецвоенную операцию в Ифни. Что вынудило Мадрид к переговорам, и уже с 4 января 1969 года этот эксклав официально стал марокканским.

Например, Италия… или Нидерланды


В 1952 году экс-итальянская Эритрея, расположенная на побережье Красного моря, воссоединилась с Эфиопией в статусе автономного региона. Чему с 1944 году активно препятствовала Великобритания: британские войска находились в Эритрее, создав на её побережье цепочку военных и военно-морских баз.


Сама же Эритрея была оккупирована Италией еще в конце XIX века. Но во Второй мировой войне итальянцы лишились этого региона, причём в его освобождении участвовали и эфиопские войска. И не случайно – Эфиопия издавна требовала воссоединения с Эритреей.

При этом сами эритрейцы выступали в большинстве своём за включение в состав Эфиопии в рамках эфиопско-зритрейской федерации. Провозглашенной в 1953 году.

Еще характерный пример: в 1958 –1961 гг. Индонезия – значительная часть бывшей «Голландской Ост-Индии» – добившаяся независимости от Нидерландов в 1947 году, требовала воссоединения с голландским Западным Ирианом – западным регионом обширного острова Папуа-Новая Гвинея.

Причем Западный Ириан в десятки раз превосходил по территории и численности населения саму Нидерландскую метрополию… Этот регион Нидерланды отказывались включить в состав Индонезии. Хотя доля голландцев (с учетом голландских военных) в численности жителей региона едва достигала 10 %.


Переговоры по Западному Ириану, начатые в конце 1960 года, голландцы регулярно внезапно прерывали. Но тем временем усиливалось партизанское движение за объединение с Индонезией, которое официально поддерживали СССР, Китай, Индия, Пакистан, Северная Корея - КНДР.

С военно-технической помощью этих стран Индонезия в конце 1961 года начала специальную военную операцию в Западном Ириане, союзники же Амстердама по НАТО не рискнули ввязываться в конфликт.

В конце концов, во избежание полного военного разгрома, Нидерланды 15 августа 1962 года подписали с Джакартой соглашение о передаче этого региона сначала под опеку ООН. Которая вскоре почти единогласно провозгласила Западный Ириан с 1 мая 1963 года частью Индонезии.

Словом, многочисленные прецеденты, которые многим могут показаться некой дипломатической экзотикой, вполне подтверждают обоснованность Мирного плана Владимира Путина.

Так что альтернативы плану России нет.
187 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +26
    2 июля 2024 04:14
    многочисленные прецеденты, которые многим могут показаться некой дипломатической экзотикой, вполне подтверждают обоснованность Мирного плана Владимира Путина.

    Так что альтернативы плану России нет.

    Это нас убеждают, что надо принять тот план, что предложил ВВП? Простите, но я не согласна. Альтернатива есть - освободить всю Украину и отдать ЗУ европейцам, пусть "утешаются".
    1. +17
      2 июля 2024 04:37
      Так что альтернативы плану России нет.

      Историческая актуальность не зиждется на дедукции или индукции. С таким-же успехом можно обосновать капитуляцию Украины по подобию капитуляции Рейха.

      Актуальность в войне фундаментом в победах (или поражениях - упаси и сохрани).
      1. +6
        2 июля 2024 11:30
        На самом деле, статья всего лишь подтверждает, что в конфликтной ситуации миром управляет "право сильного"! И автор прав, Запад к этому относится с пониманием! Потому что Запад "правом сильного" пользуется регулярно. am
        Все вышеописанные примеры показывают, что если ты слабейшая сторона, то рассчитывать на победу ГЛУПО, даже если тебя обещают поддержать деньгами и ресурсами!!! Слабейший, может рассчитывать на успех, только если в войне уже участвуют два равных соперника и тогда ты можешь примкнуть к одному из соперников и возможно окажешься среди победителей.

        Зеленский оказался либо тупицей, поверивший во всемогущество Запада, либо предателем Украины, который бросил Украину в топку войны ради интересов Запада.
        Вот и все расклады в Украине, победа России неизбежна, а вот в каком виде будет установлен контроль над Украиной, это вариативная тема и зависит от многих факторов, главным из которых это цена и прочность удержания Украины в поле влияния России.
        1. +13
          2 июля 2024 13:24
          Цитата: Eroma
          Все вышеописанные примеры показывают, что если ты слабейшая сторона, то рассчитывать на победу ГЛУПО, даже если тебя обещают поддержать деньгами и ресурсами!!! Слабейший, может рассчитывать на успех, только если в войне уже участвуют два равных соперника и тогда ты можешь примкнуть к одному из соперников и возможно окажешься среди победителей.

          Вьетнамцы с вами категорически не согласятся))) И Талибы так же. laughing
          Цитата: Eroma
          Вот и все расклады в Украине, победа России неизбежна, а вот в каком виде будет установлен контроль над Украиной, это вариативная тема и зависит от многих факторов, главным из которых это цена и прочность удержания Украины в поле влияния России.

          Вас ждёт огромное разочарование, и ПТСР. Никакого контроля РФ над Украиной не будет и в помине. В лучшем случае, как с Грузией будет. В чём лично я сомневаюсь. Украину, как Грузию из под плотной опеки США не выпустят. Даже судя по плану Пу, по мирному урегулированию, никакой речи о контроле РФ над Украиной не идёт.
          1. +1
            2 июля 2024 18:49
            Вьетнамцы с вами категорически не согласятся))) И Талибы так же. laughing

            Это единичные случаи, которые не отменяют правило. Нужно смотреть на особенности этих случаев, во Вьетнаме это война в джунглях, где нужна численность и у ДРВ с численностью все нормально было и помощь СССР и Китая была супер масштабная и неограниченная, поэтому цена победы для США была чрезвычайно высокая. В Афганистане все великие державы проигрывают местным партизан, так как в Афганистане нет интересных ресурсов, оправдывающих затраты на удержание территории.
            США пытаются в Украине провернуть как раз эти сценарии, задрав России цену победы до неприемлемого уровня, только они не учитывают ценности Украины для России!
            Есть риски того, что Запад вкачает столько ресурсов в Украину, что им самим уже будет не отступить и тогда возможно случится уже прямой конфликт НАТО с Россией, либо смена рулевых в разных странах, что бы избежать столкновения!
            1. 0
              Вчера, 08:46
              Цитата: Eroma
              Это единичные случаи, которые не отменяют правило. Нужно смотреть на особенности этих случаев, во Вьетнаме это война в джунглях, где нужна численность и у ДРВ с численностью все нормально было и помощь СССР и Китая была супер масштабная и неограниченная, поэтому цена победы для США была чрезвычайно высокая.

              А вы думаете укрорейх не входит в эти единичные случаи? Численность населения там весьма не маленькая, оружия у них не мало было ещё от СССР, да и всем коллективным западом ещё больше поставляют, причём не самое старое. Про развед данные даже говорить не хочется. Там много городской застройки, что ничуть не лучше тех же джунглей.
              1. 0
                Вчера, 09:59
                Ценность Вьетнама для США и Украины для России совершенно не сопоставимая! В этом огромная разница, гибель сотен тысяч американцев ради полной победы во Вьетнаме американское общество не приняло бы, оно гибель несколько десятков тысяч не приняло! А ради воссоединения Украины с Россией, российское общество готово терпеть довольно существенные жертвы. Кроме того победа во Вьетнаме собственно никаких особенных преимуществ США не давало, что опять же делало затраты на войну по большому счету бессмысленной, а вот победа России в Украине и её присоединение к России в любом формате значительно усиливает Россию и это делает войну оправданной.
                Повторюсь, США и пытается для России в Украине повторить Вьетнамский сценарий, но мир теперь другой и главное что они не учитывают, это ценность Украины для России, Россия готова платить высокую цену за победу в Украине!
                1. 0
                  Вчера, 10:14
                  Цитата: Eroma
                  Ценность Вьетнама для США и Украины для России совершенно не сопоставимая!

                  Несколько не корректное замечание. Вьетнам никак не влиял на безопасность США, в отличии от Украины и безопасности РФ. Так будет правильнее.
                  Цитата: Eroma
                  А ради воссоединения Украины с Россией, российское общество готово терпеть довольно существенные жертвы. Кроме того победа во Вьетнаме собственно никаких особенных преимуществ США не давало, что опять же делало затраты на войну по большому счету бессмысленной, а вот победа России в Украине и её присоединение к России в любом формате значительно усиливает Россию и это делает войну оправданной.

                  Воссоединение? Да какое там воссоединение? С кем? С ненавидящими нас бандеровцами, которые будут постоянно проводить теракты у нас? Что делать с дополнительными 20-30 млн. населения, причём в основном стариков и инвалидов? Чем их занимать? У нас своего производства раз-два и обчёлся, а там и подавно. Вон в том же Крыму как с работой? А в ЛДНР? Да и наши правители ни о каких воссоединениях даже речи не ведут. Просто закрепить статус КВО- вот предел их мечтаний. Ну и в НАТО их не пустить. Уже даже вопрос смены режима в салорейхе не стоит. Тут хотя бы ДНР полностью освободить, да от Белгорода ВСУ отодвинуть. А вы о каких то принепременных победах и завоеваниях. Ну вот даже не смешно.
                  1. -1
                    Вчера, 16:28
                    Вы на самом деле о России ничего не знаете! negative просто штампы лепите, грубо работает оберфюрер lol
                    На присоединенных Запорожской и Херсонской области народ нормально отмечает День России и День Победы, записываются добровольцами в зону СВО, в Волчанске местные помогают Российским войскам победить ВСУ, так что как только территория Украины освобождается от контроля СБУ, бандеровская идеология исчезает! bully
                    Что касаемо промышленности и безработицы, то будет Вам известно, в России жуткий дефицит рабочей силы, даже товарищи из средней Азии меньше чем за 3000 руб в день, работать отказываются, потому что есть из чего выбрать, а люди с квалификацией вообще на вес золота! bully
                    Что касаемо 20-30 миллионов стариков и инвалидов, это они сейчас в окопах ВСУ оборону держат? belay laughing
                    Население Украины сократилось, поэтому что люди сбежали от сегодняшних правителей Киева, причем большинство в Россию fool поменяется власть на адекватную, люди вернуться можете не сомневаться, в Россию не только когда то уехавшие возвращаются, довольно много людей из-за рубежа переезжают в Россию, в том числе из Западных стран! tongue
                    А что касаемо властей, так мы не на из месте и что они должны говорить и для кого мы понятия не имеем, все политики говорят об одном, думают о другом, а делают вообще третье! wink
                    1. +1
                      Вчера, 21:18
                      Так это вы про Россию ничего не знаете, все больше за буУкраина рассказываете.
                      Я не знаю, что там в херсонской или в Волчанске. Я знаю что в Мариуполе на стройках работают одни узбеко- таджики, а местных не берут. Заводы разбиты, работы нет. Я прекрасно вижу, что нашим правителям на свое население плевать с высокой колокольни, а вы тут еще за 30 млн рассказывать будете. fool
                2. +1
                  Вчера, 10:22
                  Цитата: Eroma
                  США и пытается для России в Украине повторить Вьетнамский сценарий, но мир теперь другой и главное что они не учитывают, это ценность Украины для России, Россия готова платить высокую цену за победу в Украине!

                  Кто готов платить высокую цену? Где эти люди? Те, что Минск 1,2 составляли и подписывали? Те что стамбульские составляли и подписывали? Кроме диванных шапкометателей, которые сами не готовы идти в окопы, я что то не наблюдаю готовых. Даже правители не готовы окончательно послать западников. Всё наедятся замириться и опять в загнивающий запад вернуться.
          2. +2
            2 июля 2024 19:48
            Цитата: Zoer

            Вьетнамцы с вами категорически не согласятся))) И Талибы так же. laughing

            С Вьетнамом еще можно согласиться.
            Но вот с Талибами? Победа?
            Когда было за что - раскатали их быстро. А после этого неясен был смысл вообще там быть. Пытались американцы этот смысл не очень уверенно сформулировать, потом плюнули и ушли.
            Ну а контроль за украиной... Тут такая мина... За мигрантами не можем установить контроль, а разговоры о огромной стране с остатками населения...
            1. +1
              2 июля 2024 20:14
              Ну если вы придумаете, как заработать на контроле за мигрантами. контроль будет установлен.
              1. +1
                Вчера, 02:40
                Цитата: Гардамир
                Ну если вы придумаете, как заработать на контроле за мигрантами. контроль будет установлен.

                Да, это было бы решением... В нашей реальности... laughing
                А если города отдавать на неделю генералам? Может и Киев взяли бы за три дня? belay
            2. 0
              Вчера, 09:14
              Цитата: tsvetahaki
              Но вот с Талибами? Победа?

              Конечно победа. Афганистан они подмяли под себя. А америкосы драпали со сверх звуковой скоростью, ничего политически не добившись. А их приспешники цеплялись за шасси самолётов, в надежде спастись. Чего кстати, я очень ждал увидеть в 404й, в феврале-марте 2022го.
    2. +10
      2 июля 2024 05:07
      Ну так вперёд в окопы!
      "Освобождать всю украину".
      1. +27
        2 июля 2024 06:56
        Вот в самом деле.Мы не можем освободить половину Донбасса,а замахнулись.Подсчитайте,во сколько это обойдется.И да,тамошние просто не хотят,что бы их освобождали.Примеры,приведенные в стате не отражают реальное тогдашнее положение дел на тех территориях.Люди действительно хотели изгнать тех же французов и португальцев,за исключением меньшинства,местного чиновничества.
        1. +24
          2 июля 2024 07:12
          Кто такие мы? Вы идентифицируете себя с Кремлем. Спорим что тогда в 2022 могли освободить, вот желания не было. Кстати кто забыл. напомню всех командиров с Донецка и Луганска, просто выгнали из действующей армии, а то они начнут города освобождать нанесут ущерб партнерам.
          1. -2
            2 июля 2024 07:15
            С чего Вы взяли что я идентифицирую себя с Кремлем?Как символом страны-да.Но только не с теми,кто там сидит.Почитайте мои комменты,прежле чем такое писать hi
            1. +9
              2 июля 2024 07:26
              Не хотел вас задеть. О многом ведь нельзя говоить. Просто есть мы и они. Они это кремлевские которые делают бизнес. Вас не удивляет, что они точные даты называют сколько будет длиться СВО. То есть тут уже глобальный договорнях.
              Мы же хотим вернуть русские земли, которые эти с договорняка называют Украиной.
              1. +1
                2 июля 2024 07:29
                Да,хотим.Но есть реальные вещи.Которые приходится учитывать.Не получится ли так,что идя в освободительный поход,мы потеряем в тылу,за собой то,что имеем?
                1. +5
                  2 июля 2024 07:54
                  Есть только одна реальная вещь мы и они.
                  1. +4
                    2 июля 2024 08:47
                    Нет,еще есть экоромики Запада и нашей..Навчно-технологичесаий потенциал.
                  2. +18
                    2 июля 2024 09:18
                    Цитата: Гардамир
                    мы и они.

                    "Они", следствие прозападного антиконституционного государственного переворота в Москве (1991), насколько "они" законны, вопрос риторический. Взять всю Украину в 2014 году, по всем нормам международного права, помешала их зависимость от Запада, признание Порошенко и не признание референдумов на Донбассе и был изначально роковой договорняк, от которого и имеем то, что имеем. Фактически, идёт обескровливание России и опустошение изначально пророссийского юго-востока Украины, а Запад делает деньги и раскручивает свой ВПК, не забывая прибедняться.
                    Всё это следствие шкурных интересов российских олигархов, с их зависимостью от "партнёров" на Западе.
                    Что будет дальше, одному Богу известно, но вряд ли можно реально победить с западными подкаблучниками, как бы они щёки ни надували и ни пиарились.
                    1. -8
                      2 июля 2024 09:30
                      следствие прозападного антиконституционного государственного переворота в Москве (1991), то сть вы считаете что КГБ, МВД были изменниками поголовно,а СА до уровня полковников как минимум? Раз они присягу не выполнили до последней капли крови?
                      1. +5
                        2 июля 2024 10:01
                        Почему вы ,враги СССР ,в отличии от большевиков-коммунистов и их сторонников , не гордитесь захватом вами своей страны ,а 30 лет трусливо сваливаете ответственность за это на советских коммунистов и их сторонников ?
                        Или вы сами признаете ,что захватили СССР с преступными целями ? Ну тогда всё логично .
                      2. +3
                        2 июля 2024 13:06
                        Почему вы ,враги СССР

                        А почему Вы сменили преамбулу?
                        Раньше ведь каждый пост начинали c врагов-коммунистов.
                        А тут какие-то враги CCCР.
                        Откуда они на ВО?
                        Я еще могу представить врага коммунистов, но СССР.
                      3. 0
                        2 июля 2024 13:10
                        Ну да ,никого нет ,ни врагов СССР ,которые все 33 года после захвата ими СССР клевещут на СССР ,трусливо сваливают на СССР вину за то ,что сами сотворили ,одна из их любимых методичек "а мы ни при чем ,это и в СССР было ,до сих пор расхлебываем ", и нет нас ,сторонников СССР .
                      4. +3
                        2 июля 2024 13:28
                        Ну да ,никого нет ,ни врагов СССР ,которые все 33 года после захвата ими СССР

                        Я не вообще про мир я про ВО, кто тут из нас захватил СССР? laughing
                      5. Комментарий был удален.
                      6. 0
                        2 июля 2024 11:36
                        Последнее, не может быть настоящий коммунист бывшим, тем более, офицер КГБ
                        - если ваш тезис правильный то это автоматически значит что ни одного настоящего коммуниста ни в КГБ, ни в МВД ни в СА - не было. Совсем...
                        Им всём было по фен-шую.
                        Потому что когда стал очевиден- бооооольшущий болт на референдуме и ликвидация СССР - ни один из них не выполнил своих прямых обязанностей как коммунист.
                        Способных не задницу свою в теплом кресле удержать - а на "Апоплексический удар, от удара табакеркой в висок"...
                        Поскольку часть элит (армия, МВД и КГБ) предала СССР легко и непринуждённо- население естественно не кинулось защищать СССР (" Я человек маленький, вон армия отвернула морды").
                        Не все "изменники поголовно", были и есть, как настоящие коммунисты если имели возможность спасти - но ничего не сделали того что ОБЯЗАНЫ были сделать- какие они после этого настоящие то?
                        Из примерно 6000 генералов СССР - застрелились аж целых 2.
                        Какие к чертям собачьим настоящие - если они даже застрелиться не смогли от позора измене присяге...

                        Система элит СССР сгноила его - как мороковку на овощебазе.
                        Не нашлось 10 НАСТОЯЩИХ коммунистов на всю страну способных хоть на что то

                        "Ст. 24-33 может быть, есть в этом городе пятьдесят праведников? неужели Ты погубишь, и не пощадишь места сего ради пятидесяти праведников, в нем? не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно? Господь сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу все место сие. Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел: может быть, до пятидесяти праведников недостанет пяти, неужели за недостатком пяти Ты истребишь весь город? Он сказал: не истреблю, если найду там сорок пять. Авраам продолжал говорить с Ним и сказал: может быть, найдется там сорок? Он сказал: не сделаю того и ради сорока. И сказал Авраам: да не прогневается Владыка, что я буду говорить: может быть, найдется там тридцать? Он сказал: не сделаю, если найдется там тридцать. Авраам сказал: вот, я решился говорить Владыке: может быть, найдется там двадцать? Он сказал: не истреблю ради двадцати. Авраам сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти. И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом;"

                        настоящие офицеры от КГБ, МВД и СА, и за ними будет будущее, иначе, нам не победить сатанинский Запад и его холуев. возраст помните этих людей? 70+ feel
                      7. +6
                        2 июля 2024 12:14
                        Цитата: свой1970
                        Потому что когда стал очевиден- бооооольшущий болт на референдуме и ликвидация СССР - ни один из них не выполнил своих прямых обязанностей как коммунист.

                        На референдуме подавляющее большинство было за сохранение СССР, немаловажным было то, что Горбачёв сдал страну, народ и армию поставили уже перед фактом. Надо отдать должное и англосаксонским "рептилоидам", не только карьеристы из КПСС разваливали Советский Союз и дискредитировали советскую власть. Да, нас переиграли непревзойдённые лицемеры и подлецы из Лондона и Вашингтона.
                        Что теперь, во всяком случае овечьи шкурки волчары сбросили, да и свои предатели себя обозначили. Народ напился Колы и натёр промежность джинсами, стал понимать разницу между стеклянными бусами и чистым золотом.
                        Вы вдохновенно клеймили не застрелившихся, за неисполненный долг по присяге, но как то уходите вниманием от тех, кто выбросив партбилеты, сейчас во власти. Надо понимать, они правильно прозрели, из коммунистов став капиталистами?
                        Кто знает, что будет дальше, наверное, вспомните ещё песенку из репертуара Аллы Борисовны, про настоящего полковника...
                      8. -5
                        2 июля 2024 15:24
                        но как то уходите вниманием от тех, кто выбросив партбилеты, сейчас во власти. Надо понимать, они правильно прозрели, из коммунистов став капиталистами? надо понимать что в 1991 стоимость партбилета на Арбате упала с 10 долларов до 3.
                        То есть их выбросили и те кто стал во власти/капиталистом, и простые шкурники/карьеристы, и те кто решил хатаскарайничатьхатаскарайничать, и те которые ни рыба ни мясо

                        Кто знает, что будет дальше, наверное, вспомните ещё песенку из репертуара Аллы Борисовны, про настоящего полковника... судя по результатам после революции- их будут отстреливать ударными темпами.
                        Афганцы уже были в 1990-е.
                        Принесли они пользу народа или сильно постреляли друг дружку и/или бандитов?
                        Если в СССР не нашлось настоящих полковников, не воспитали - откуда им взяться сейчас? Если они лейтенантами стали после гибели СССР, а полковниками -при капитализме?
                        Впрочем поживём увидим
                      9. 0
                        Вчера, 00:23
                        Кстати говоря, Путин из КПСС официально так и не выходил.
                    2. +7
                      2 июля 2024 09:34
                      Одно осталось.Дать ДАМу в зубы автомат,и вперед на освобождение..
              2. +6
                2 июля 2024 08:02
                Вернуть русские земли - это средство. Цель - безопасность государства, которая не определяется линией границы (вспомним США и советские ракеты на Кубе), предотвращение условий потери суверенитета в недалёком будущем, плюс сохранение русского этноса на русских землях.
                1. +17
                  2 июля 2024 10:25
                  Цитата: ЧистыеКлючи
                  плюс сохранение русского этноса на русских землях.

                  Пока в основном идёт его уничтожение. Как военное так и не военное, с замещением на мигрантов
                2. +10
                  2 июля 2024 11:07
                  Цитата: ЧистыеКлючи
                  предотвращение условий потери суверенитета в недалёком будущем

                  Тут да. При потере суверенитета существующая элита не сохранится. Этого они допустить не могут.
                  Цитата: ЧистыеКлючи
                  плюс сохранение русского этноса на русских землях.

                  На это нашим правителям и олигархам вообще плевать. Это отчётливо видно по безумной миграционной политике.
              3. 0
                2 июля 2024 13:03
                Вас не удивляет, что они точные даты называют сколько будет длиться СВО.

                Вы вроде немолодой человек, но удивительно наивный.
                Ну давайте я вам сейчас назову объем долга США на 2030 год.
                Вы решите, что я контролирую главу ФРС?
          2. +18
            2 июля 2024 10:21
            " Кстати кто забыл. напомню всех командиров с Донецка и Луганска, просто выгнали из действующей армии, а то они начнут города освобождать нанесут ущерб партнерам"
            тогда и стрелков подошёл к мариуполю, и мог бы взять. но его быстренько всех званий лишили, и в москву отозвали- а не трожь холоп, партнёрского имущества. вот с тех пор у него и нелады с кремлём, потому что знает много
        2. +2
          2 июля 2024 11:12
          Цитата: dmi.pris1
          Вот в самом деле.Мы не можем освободить половину Донбасса,а замахнулись.

          Не можем, и не хотим , это разные понятия . hi
          1. +3
            2 июля 2024 11:13
            Скорее эти понятия тут вместе... hi
    3. +27
      2 июля 2024 07:03
      Категорически не согласен с заголовком статьи, что все идет по плану. Хочется задать вопрос по какому плану? Совершенно непродуманному к сожалению, когда окраину решили освободить таким малым нарядом сил, что привело к логичному оставлению известных территорий и перерастания сво в настоящую войну с применением всей линейки конвенциональных вооружений, а теперь еще с возвожным всуплением в конфликт войск нато с непредсказуемым итогом.
    4. +25
      2 июля 2024 07:10
      Знаете,уважаемая,перед тем как идти в освободительный поход дальше,надо спросить у тех воинов,которые третий год сражаются за не пойми что.И они в большинстве своем вам раскажут очень неприятные вещи.Как,например плевали в спину на Херсонщине,а зачастую и стреляли итд..Прежде надо подумать,а стоит оно того.При всем моем неприятии Путина ,как руководителя Великой Страны,я понимаю в последнее время его действия.Стало понятно,что у нас ничего не получается с первичными целями СВО.И дальше гнуть палку,значит -сломать ее.Я имею в виду нашу страну.У нас и так с людским,технологическим и промышленным потенциалом не ахти.Да и вообще.Прежде чем идти наводить свой порядок на улице,надо в первую очередь навести его у себя.А то вон-плетень завалился
      1. +4
        2 июля 2024 07:22
        Согласен, не мешало бы сначала свои "конюшни разгрести". Но ради справедливости, в том же Херсоне стояли с желто-синими тряпками и плевали в спину переодетые ВСУшники, СБУшники, участники АТО (которых за 8 лет набралось не мало) и члены их семей. Сами украинцы признали кто с "кричалками" там был. А лояльное нам население предупредили, что перережут по подворотням и квартирам. А вот почему Росгвардия встала на центральной площади и не начала наводить порядок в том же Херсоне вопрос. Наверное у этого есть фамилия и имя.
        Стоит признать, Херсон был быстро и грамотно захвачен, но вот дальше возникают вопросы.
        1. +1
          2 июля 2024 08:42
          Наводила. Можете поискать кадры как слезогонкой разогнали толпу.
      2. -1
        2 июля 2024 07:45
        Цитата: dmi.pris1
        Стало понятно,что у нас ничего не получается с первичными целями СВО

        Ну а кто в этом виноват? В 22 году сколько раз Кадыров просил:"Владимир Владимирович! Отдайте приказ и Киев будет взят!" Ну и? "Нас попросили", "уважаемые партнеры", "переговоры" и в результате "Ах! Нас обманули!" Раз уж сказали А, надо говорить и Б. А не действовать как в той песне "Школа танцев" - "Две шаги направо, две шаги налево, шаг впирод и две шаги назад". И сколько бы тогда русских с обеих сторон удалось бы спасти?! И не было бы возможности у Запада снабжать оружием этот подлый режим. Они же тогда все и посольства отозвали, и граждан призывали поскорее убраться, и свои предприятия позакрывали. А потом как увидели, что можно наглеть, обратно вернулись.
        Да, тяжело и очень трудно, но если и сейчас начнут переговоры, то считайте, что с Россией вообще никто считаться не будет.
        1. +15
          2 июля 2024 08:02
          А сейчас с нами считаются?По Кадырову.Он тогда много говорил.Потом примолк.Скорее всего понял,что с голой ж..на шашку бросаться все же не стоило.Глядя по тому,что буквально стало происходить,ну через месяц скажем после начала СВО.Это время когда мы впервые начали нести очень серьезные потери.Буквально перед Стамбульским договорняком.Но тут виновато командование и неготовность тыла.Про коррупцию я уже и не говорю
        2. +4
          2 июля 2024 10:12
          Кем взят ? Миллионный город 35 тысячной группировкой на всю Киевскую область ?
        3. +7
          2 июля 2024 11:13
          Цитата: Егоза
          Ну а кто в этом виноват? В 22 году сколько раз Кадыров просил:"Владимир Владимирович! Отдайте приказ и Киев будет взят!"

          А кто такой Кадыров, и что он знает о БД тех масштабов? Его батальоны в Мариуполе очень быстро поняли, куда ввязались. Если не ошибаюсь, наши войска до Киева так и не дошли, завязнув в Буче... А произошло это от полного провала в разведке и планировании операции. От заведомо малого количества выделенных сил и средств.
          Цитата: Егоза
          Да, тяжело и очень трудно, но если и сейчас начнут переговоры, то считайте, что с Россией вообще никто считаться не будет.

          Что то я и так не наблюдаю, что бы с нами кто то там на западе считался. От красных фломастеров там просто смеются.
        4. +8
          2 июля 2024 11:23
          Цитата: Егоза
          "Владимир Владимирович! Отдайте приказ и Киев будет взят!" Ну и? "Нас попросили", "уважаемые партнеры", "переговоры" и в результате "Ах! Нас обманули!"

          Мне жаль людей , так и не понявшим , что за режим в России . Нет радости на лицах хозяев бензоколонки . Истерики развращенных западом дамочек , промывают мозги , лучше чем ура пропагандисты . А сколько бабла срублено и рассовано ? hi
    5. -21
      2 июля 2024 08:29
      Мирный план Путина по Украине едва ли можно назвать серьёзным предложением. Он был озвучен Путиным в предверии так называемого "мирного" саммита в Швейцарии прежде всего для стран Глобального Юга, чтобы перебить повестку саммита и показать стремление РФ к миру. Было очевидно, что просроченный презик Зеленский его не примет. Путин специально подчеркнул, что план актуален на момент публикации. Уже сейчас ситуация на фронте изменилась: контрнахрюк ВСУ под Харьковом выдохся, ВС РФ теснит украинских нацистов почти на всех направлениях, западная помощь Украине не смогла изменить ситуацию на фронте, Россия освободила от нацистов часть Харьковской области. Заявления укрофюрера о стремлении к миру не стоят и выеденного яйца.
      Оставлять НАТО Западную Украину не имеет никакого смысла. По факту нацистская Украина уже сейчас - террористическое государство. Если не освободить Западную Украину от бандеровцев, она превратится в рассадник террористов, как ИГИЛ.
      1. +17
        2 июля 2024 10:05
        Цитата: Бородач
        просроченный презик Зеленский
        контрнахрюк
        нацистов
        укрофюрера
        террористическое государство
        бандеровцев
        ИГИЛ

        Простите великодушно, но вам бы уменьшить дневную дозу телевизора/соловьёва..
        Там люди живут. Такие же как я или вы живые, русские люди. Которые просто хотят жить, причём, желательно, жить не плохо. Каждый день ролики публикуют как ломают и крутят мужиков в ВСУ. Они нацисты и бандеровцы?
        У нас гибнут десятки и калечатся сотни тысяч молодых здоровых мужиков.
        Вместо этих мужиков к нам завозят десятки миллионов кишлачников, т.к. работать некому.
        Чего ради? Денацификации? Демилитаризации? В Белгород, в Курск, в Донецк, в Луганск каждый день летит.
        Холопы с обоих сторон конфликта чубы друг другу рвут в злобе, насмотревшись своих соловьёв-гордонов, а в стране количество миллиардеров увеличивается. А у уже имеющихся количество миллиардов прирастает..
        Извините за сумбур. Наболело.
    6. 0
      2 июля 2024 09:32
      Цитата: Егоза
      Простите, но я не согласна. Альтернатива есть - освободить всю Украину и отдать ЗУ европейцам, пусть "утешаются".

      Проще иметь подконтрольную администрацию, останется только подавлять несогласных на местах (как было сделано нашими "партнерами"). Договор должен подразумевать механизмы контроля выполнения условий РФ, а без подконтрольной администрации этого не сделать.
    7. -1
      2 июля 2024 11:53
      Цитата: Егоза
      Альтернатива есть - освободить всю Украину

      И забрать себе.
      Цитата: Егоза
      и отдать ЗУ европейцам

      И получить вечный гнойник типа Польши?
      Лучше отдать бандеровцев в ЕС а те земли в Беларусь, ну если уж так охота.
    8. 0
      2 июля 2024 12:34
      Цитата: Егоза
      освободить всю Украину и отдать ЗУ европейцам

      С многим согласен, кроме одного ничего гейропейцам отдавать нельзя.
    9. +1
      2 июля 2024 13:08
      Альтернатива есть - освободить всю Украину и отдать ЗУ европейцам, пусть "утешаются".

      Плохая альтернатива, потому что дорогая.
      Я думаю где-то под два миллиона жизней граждан РФ.
      Ну и миллион русских в 404.
    10. +4
      2 июля 2024 14:38
      Я так и не понял, что это такое, прочитал... Очередная "расшифровка" ХПП? Автор, что читателей держит за недоумков?
    11. 0
      Вчера, 21:11
      Мадам, если Вы не согласны, то что мешает отправиться в окоп реализовывать свои планы и хотелки? Ну или отправить на реализацию своих детей.
    12. 0
      Вчера, 22:31
      а кто согласен, но нас спрашивать не будут...
  2. +37
    2 июля 2024 05:13
    Ничего не понял из статьи.
    Авторы привели исторические справки деколонизации Индии и Марокко. Это вообще к чему?
    По мнению авторов, СВО подобна войне индусов с португалией за свои провинции??? Это просто смешно.

    Могу только предложить уважаемым авторам почитать что-нибудь про Корейскую войну, ирано-иракскую войну, может, первую мировую.
    1. -11
      2 июля 2024 11:54
      Цитата: РусскийПатриот
      СВО подобна войне индусов с португалией за свои провинции???

      Ну в принципе да.
      "Типа исторические земли и пошли нафиг."
      А расползание ЕС\НАТЫ и влияния заада таки подобно неоколонизации.
      Сходство есть.
  3. +8
    2 июля 2024 05:20
    сравнивать исконно русские земли на окраине России с бывшими заморскими колониями Британии , Португалии , Франции или Испании - это, мягко говоря , сознательное искажение целей России и унижение подвига и жертвенности наших солдат , сражающихся и погибающих в СВО . То что Индия или там Марокко или Индонезия предлагала бывшим заморским колонизаторам договориться, и то что Россия предлагает договорится на основе капитуляции незаконно созданной стране , которая на окраине исконно русских земель была создана на основе предательства изменниками Родины Горбачёвым и Ельциным ,это совершенно разные вещи . Непонятные цели автора с такой статьёй . Главное есть то , что бриты или там испанцы империи создавали завоёвывая для порабощения и грабежа заморских туземцев , а Россия присоединяло соседние земли по просьбе местных туземцев , что бы спасти их от таких как англичане, турки , японцы , французы , немцы ...
    1. +11
      2 июля 2024 07:59
      Главное есть то , что бриты или там испанцы империи создавали завоёвывая для порабощения и грабежа заморских туземцев , а Россия присоединяло соседние земли по просьбе местных туземцев , что бы спасти их от таких как англичане, турки , японцы , французы , немцы ...
      Честно говоря, некоторые спасаемые упорно не понимали своего счастья и пришлось 100 лет с ними воевать, чтобы все таки спасти неблагодарных laughing
      1. -3
        2 июля 2024 11:57
        Цитата: mann
        Честно говоря, некоторые спасаемые упорно не понимали своего счастья и пришлось 100 лет с ними воевать, чтобы все таки спасти неблагодарных

        Ну, в отличии от просвещенных еуропейцев, им чумные(или оспянные) одеяла не раздавали.
        Ну вот где теперь какие то там индейцы? Вообще считай и нет.
        1. +1
          2 июля 2024 12:47
          Вобщето индейцы вполне сохранились в США и их даже больше чем было до вторжения колонистов.
    2. +1
      2 июля 2024 10:19
      Зачем врать то ? Швеции Россия земли отвоевывала, Польшу силой присоединяла, где постоянно были восстания и так далее. Может лучше развить имеющееся и мирно жить с соседями чем грезить вернуть себе все ?
      1. +1
        2 июля 2024 11:59
        Цитата: Кронос
        Польшу силой присоединяла

        Которая ни один раз нападара на Россию до того(а потом Киев\Смоленск отбивай ходи).
        На часть земель которой были обоснованые претензии через родословную правителей.
        Которую делили раза 4 и почему бы не принять участие?
        И вообще, все так делали, сфига ли русские внезапно крайние?
        Плохой пример. Этих стоило бы вырезать.

        Цитата: Кронос
        Швеции Россия земли отвоевывала

        Те которые были новгородскими.
        Там от Питера и части Финляндии до Юрьева, не говоря о севере шведа раньше не было.
        Потом там завелись шведы и зяавили что так было всегда.
        (ну да, они эуропейцы, им можно)
        1. 0
          2 июля 2024 12:45
          Конечно все так делали вот и не надо себя лучше других выставлять рассказывая сказки мы всех мирно присоединяли, а плохие европейцы всех убивали. А вобще вместо того чтобы бросить все силы на завоевание и оставаться с разбитым корытом лучше развивать уже имеющиеся немаленькие территории.
        2. +5
          2 июля 2024 14:19
          Цитата: Hitriy Zhuk
          Этих стоило бы вырезать.

          Герр Шикельгубер? Вы ли это с того света!? laughing
          Завязывайте там с посиделками с Гиммлером.
          1. -1
            2 июля 2024 18:51
            Цитата: Адрей
            Герр Шикельгубер? Вы ли это с того света!?

            А почему вы спрашиваете? laughing
            Цитата: Адрей
            Завязывайте там с посиделками с Гиммлером.

            Nein! У него Шнапс хороший.

            А если серьезно, Польша практически колыбель "русофобии" в самом радикальном варианте. Что то вроде "антиРоссии".
            Что в старь, что сейчас.
            И что то делать с ней надо бы. (подарить её Германии и смотреть из за угла, как вариант).
            1. 0
              2 июля 2024 19:08
              НО при этом как только речь о большевиках и белополяках ,российские враги СССР "грудями " бросаются защищать белополяков ,"рыдать " над расстрелянными в Катыни белополяками ,выставлять за преступление Сталина то ,что он в 1939 году вернул в состав России/СССР захваченные белополяками во время Гражданской российские территории .
  4. +14
    2 июля 2024 05:30
    Ну потребовать он мог что угодно ,только вот те территории ,на которых украинская власть
    в Запорожской и Херсонской областях , ,украинские враги СССР не отдадут ,а брать их военным путем -потребуются годы и огромные жертвы . А американцы, тем более ,не снимут санкции .
    1. +7
      2 июля 2024 08:03
      А американцы, тем более ,не снимут санкции .
      Американцы не снимут санкции при любом исходе СВО, давно пора свыкнуться с этим
      1. +4
        2 июля 2024 08:05
        Ну тогда зачем он потребовал их снять ? Разве он этого не понимает ? А американцы могут снять санкции ,но только когда его не будет .
        1. +5
          2 июля 2024 08:21
          тогда зачем он потребовал их снять ?
          Надежды "юношей питают,
          Отраду старым подают"
          Штаты очень тяжело расстаются с наложенными ими же санкциями, поправку веника, к примеру отменили только в 2012-м. Так что еще лет 30 лизать им зад придется и то, если придет к власти правительство, которое их устроит, не дай бог.
          Необходимо развивать свою науку и промышленность, другого выхода нет
          1. +5
            2 июля 2024 08:24
            Никто ничего развивать не будет ,и не захотят ,и вообще не смогут . Враги СССР за 33 года своей высокооплачиваемой работы уже всё о себе доказали ,и лучше ничего не будет . Тем более ,что понятно ,что главная цель на ближайшие 6 лет -это милитаризация .
            1. +3
              2 июля 2024 08:32
              Никто ничего развивать не будет ,и не захотят ,и вообще не смогут .
              Значит должны прийти те, которые смогут.
              Иначе:
              "С Россией кончено… На последях
              Ее мы прогалдели, проболтали"
              К сожалению, выбор невелик... sad
              1. +4
                2 июля 2024 08:35
                Эта демагогия . А реальность только такая ,какая есть .
                1. +2
                  2 июля 2024 08:40
                  Цитата: tatra
                  Эта демагогия . А реальность только такая ,какая есть .

                  Это не демагогия, это надежда, которая, как известно, умирает последней.
                  Когда Волошин написАл эти строки тоже казалось, что это конец.
                  Но пришли большевики...
                  1. +2
                    2 июля 2024 08:43
                    Так большевиков-то нетути . А их враги вцепились в нашу страну мертвой хваткой .
        2. -11
          2 июля 2024 08:35
          Путин в своем мирном плане потребовал, в том числе, снять все санкции с РФ для того, чтобы мирный план был отвернут, а освобождение Украины от нацистов продолжено. yes
          1. +6
            2 июля 2024 08:38
            Ну опять пропаганда . С какой легкостью враги СССР поддаются пропаганде своей антисоветской власти .
            1. 0
              2 июля 2024 09:07
              С чего вы решили, что я враг СССР? no
              Как раз наоборот. Я сторонник СССР. yes
              При СССР все народы жили в своих республиках. И в России не было азиатского нашествия.
              Плюсы СССР можно расписывать до бесконечности. yes good
          2. +5
            2 июля 2024 09:09
            Скажите,Вы сами то верите в это?Если верите,то Вы живете на той же планете,где и кремлевские обитают
        3. -5
          2 июля 2024 09:25
          Ну тогда зачем он потребовал их снять ? Разве он этого не понимает ? А американцы могут снять санкции ,но только когда его не будет .
          В политике никогда не делают того что говорят и никогда не говорят то что делают.
          Это речь для определённого круга лиц Запада, не более.
          А США даже если у нас будет Миша 2% или еще кто то из оппозы- санкции снять не сможет. Физически не сможет..
          Санкции Джексона- Вэника вам в подтверждение - снятые через 20 лет посли исчезновения повода их наложения
          1. +2
            2 июля 2024 09:33
            Только вот результат этого его ультиматума -нулевой . И санкции принесли большой экономический ущерб и Западу и Европе ,так что вполне возможно ,что когда человека ,который стал причиной санкций ,не будет , санкции могут снять .
            Это от санкций на СССР за вступление в Афганскую войну врагам СССР на Западе и в Европе ,никакого ущерба не было .
            1. -4
              2 июля 2024 09:44
              .Это от санкций на СССР за вступление в Афганскую войну
              Санкции Джексона-Вэника были наложены в 1974

              врагам СССР на Западе и в Европе ,никакого ущерба не было .
              ага-ага....
              Там продавцы высокотехнологической( в том числе суперкомпьютеры) продукции Запада лишились покупателей, а покупатели советского проката- халявного железа из СССР и вынужденные покупать в 3 раза более дорогое железо своих изготовителей
        4. +1
          2 июля 2024 11:00
          Цитата: tatra
          Ну тогда зачем он потребовал их снять ? Разве он этого не понимает ?

          Закинул пунктик для торгов. Не более того.
  5. +20
    2 июля 2024 05:35
    По заголовку и первым строкам подумалось что автор Александр Ставер, ан нет не угадал.
    1. +18
      2 июля 2024 06:58
      Да тут и без Ставера с десяток "протопопов" от корявой пропаганды наберется..
  6. -1
    2 июля 2024 05:57
    Часть южных и восточных областей современной Украины никакого отношения к ней не имеют. Это все результат несправедливого административного деления бывшего СССР на республики и области, в результате чего, территории с русским населением отошли к какой-то искусственно созданной Лениным республике. Я уже не говорю про крымский подарок!
    1. +9
      2 июля 2024 06:16
      Автор приводит "многочисленные прецеденты" , которые свидетельствуют об огромном выигрыше для миллиардов людей во всем мире--от одного только существования СССР.

      Но есть один народ, которому судя по демографии, даже свои яйца мешают, а СССР для такого народа стал источником всех его нынешних бед. laughing

      Да-с.... Одним мешают воры и предатели, а другим-основатель СССР и всяческие ".. измы...", а также идеи справедливости и дружбы народов.... По-моему это противно.
    2. +10
      2 июля 2024 06:34
      Знаете в чем вы неправы. Вас убедили, что Украина это чужая страна и на этом основании делите земли на наши и не наши. Но вся Украина это такая же русская земля как Урал, Качатка, Кубань. К тому же стоит ли трясти историю ежиной страны. Крым никуда не передавали, он остался в СССР.
      Просто задумайтесь буржуи России действуют заодно с буржуями Европы. А вы просто выбираете кому верить.
    3. +12
      2 июля 2024 07:00
      Ну конечно ,Ленин и Сталин должны были предвидеть что вы ,их враги ,захотите поделить между собой созданное ими Государство . И у вас всегда есть ПРОТИВ ,но нет ЗА . Ни один из вас не доказал -а как должны были территориально поделить СССР коммунисты ,чтобы его не смогли расчленить .
      Даже территориальное деление на губернии в РИ не помогло ,после Февральской революции Россию стали рвать на куски
      А уж вы сами так поделили РФ -на 8 федеральных округов и 22 республики ,что её можно как угодно расчленить .
      1. +11
        2 июля 2024 07:20
        Кстати, Ирина поддержу вас. Зачем созданы республики Донецкая и Луганская, это что за народы дончаки и луганчаки?
        И почему в каждой области свои министерства? Для того. чтоб удобнее разделить в случае чего?
        1. +5
          2 июля 2024 08:50
          И почему в каждой области свои министерства?
          Видимо так бюджет пилить сподручнее
      2. +10
        2 июля 2024 07:32
        Даже территориальное деление на губернии в РИ не помогло ,после Февральской революции Россию стали рвать на куски

        Потому, что в 1917 г. кроме всего прочего начался деколонизация полуфеодальной Российской империи.
        Как бы "не прекрасно жилось" в РФ, но и условный Маннергейм и...Скоропадский, и даже Краснов захотели отделится от Санкт-Петербурга. Вот только Ленин и "проклятые большевики" смогли повернуть этот процесс вспять, и кроме идеологии о дружбе всех народов на базе ПРОЛЕТАРСКОГО, а ни какого попала, ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМА и конкретного предоставление суверенитета на основе коренизации и позволило восстановить страну, практически в рамках РИ, без, конечно совершенно неорганичных для страны Польши и Финляндии, "чемодана без ручек" для РИ.
        Никакому белому правительству этого бы не удалось, Украина, и со степями Причерноморья и Донбассом, ушла бы в националистическое автономное плавание еще в 20-х гг, если бы в Польшу не попала.
        А вот развал СССР,который и был настоящей РОССИЕЙ, созданного "проклятыми большевиками" и В.И. Ленином, снова запустил на орбиту национализм и центробежные процессы.
        1. +1
          2 июля 2024 07:33
          ак бы "не прекрасно жилось" в РФ, но и условный Маннергейм и...Скоропадский, и даже Краснов захотели отделится от Санкт-Петербурга. = Очепятка, конечно в Российской империи
        2. +7
          2 июля 2024 07:39
          А враги большевиков и лживо и лицемерно обвиняют тех ,что те "Россию развалили ", хотя это именно враги большевиков во время развязанной ими Гражданской ,захватили части территории Советской России /РСФСР ,и создали на них свои отдельные Государства -Литву ,Латвию ,Эстонию ,УНР ,ЗУНР и другие ,и объявили преступлением Сталина то ,что он в 1939 -1940 годах вернул в состав страны захваченные врагами большевиков в Гражданскую российские территории ,включая ,и захваченные белополяками .
    4. +11
      2 июля 2024 07:27
      Да,не имеет.Ваши предложения?Положить миллион русских людей(я считаю еще с нерожденными)ради освобождения пары областей,только на юге?Вы же видите,всушники не разбегутся,они сражаются отчаянно за каждый куст.Кому это надо?Это не надо прежде всего тем,кого мы хотим освободить подобным образом..
    5. +3
      2 июля 2024 08:51
      Можно задать вопрос в целях повышения образования.Скажите, а кто например создал Эстляндскую трудовую коммуну,Литовско-белорусскую советскую республику?
    6. 0
      2 июля 2024 10:27
      "Часть южных и восточных областей современной Украины никакого отношения к ней не имеют."
      так и современные границы с потолка взяты. когда вечнопьяный с куй кучма земли делили, то от большого ума(или с похмела), сёла пополам границей резали
    7. -2
      2 июля 2024 15:20
      Галиция - це не Украина! Никогда ею не была и не должна быть.
    8. 0
      Вчера, 07:57
      "Административное деление" -это следствие уничтожения государственных границ между республиками, образованными при распаде Империи. Это результат объединения в Союз. А Вы представляете это как разделение.

      Что касается справедливости, то примеров немало в Африке. Где границы устанавливались государственные и "по линейке". Это приводило к меж-национальным войнам.

      Надеюсь, Вы понимаете, что работа Сьездов советов в СССР была организована не произвольно волей "красного государя-Императора" ?

      Короче говоря, современным людям, у которых "в активе" только идиотский раздел своей страны в мирное время и такая же идиотская вражда всех со всеми, надо меньше ....... в колодец, вырытый предками.... Они-то были нормальными людьми.... laughing
  7. +18
    2 июля 2024 06:07
    Авторы статьи хотят нас убедить, что на Украине все идёт по плану, все изначально так и задумывалось?
    Куда делись изначально озвученные благие намерения? - 1. борьба с нацизмом на Украине (так наш же кум сам нацист), 2. защита русскоязычного населения Украины от нацистов (или русскоязычного населения там не осталось, некого уже защищать), 3. защита мирного населения Донбасса от обстрелов (тоже пока спорно), 4. демилитаризация и денацификация Украины (как можно этого добиться без оккупации территорий, неужели "договорняком")....
    1. +7
      2 июля 2024 07:05
      Да всё это прикрытие для главной цели ,которую Путин и объявил в своем ультиматуме ,и которая у многих "ура-патриотов ".
  8. +6
    2 июля 2024 06:49
    «Индусы и родственные им этносы»
    Индусы - это не этнос , а религиозная принадлежность, индуисты
    Не надо путать индусов и индийцев
    1. -1
      2 июля 2024 08:02
      Цитата: Ivan№One
      Не надо путать индусов и индийцев
      - особенно с индейцами ;)))
  9. +6
    2 июля 2024 06:54
    Предложения Владимира Путина по урегулированию конфликта на Украине, выдвинутые в середине июня, вполне обоснованы...


    Авторы не раскрыли тему: КОМУ конкретно направлены предложения по урегулированию конфликта на Украине.

    Предложения Путина - это Позиция одной стороны военного конфликта. Позиция другой стороны конфликта на Украине на эти предложения, по - видимому, будет иная.

    Кто же является Другой Стороной военного конфликта на Украине?
    Кого должен убедить Путин, что предложения "по урегулированию конфликта на Украине, выдвинутые в середине июня, вполне обоснованы"? (Назначенных европейских марионеток типа: Столтенберга, Шольца, Макрона и т.д.- можно не учитывать)

    Чтобы убедить другую сторону, реально противостоящую РФ - нужны очень веские аргументы.
    Если таких аргументов не найдется, Российской Власти придётся идти на компромисс.

    "...Компания BlackRock, Inc. является крупнейшим в мире фондом управления активами. Их совокупная стоимость на 1 января 2023 года составила $8,594 трлн, что приблизительно соответствует ВВП (ППС) Германии и Франции вместе взятых. Однако это не единственная особенность компании. ...
    Акционерный состав BlackRock не раскрывается, однако с этой компанией, как и с идущей второй по размерам активов The Vanguard Group (они, к слову, являются основными держателями акций друг друга), связывают фамилии богатейших семей мира — Рокфеллер, Ротшильд, Дюпон, Меллон, а также занятых в управлении финансами Ватикана — Драги и Тарлони...
    Сотрудничество правительства Зеленского с BlackRock (по крайней мере, публично) началось в сентябре 2022-го. ... По условиям сделки BlackRock будет заниматься управлением украинскими активами, включая средства из объема «международной помощи». Таким образом, украинские стратегические предприятия, включая те, что были «национализированы», уходят под транснациональный контроль. ....
    Опосредованно или напрямую в перечень украинских активов BlackRock входят бумаги следующих компаний: «Метинвест», ДТЭК (энергетика), МХП (сельское хозяйство), «Нафтогаз», «Украинские железные дороги», «Укравтодор» и «Укрэнерго». Кроме того, по данным LandMatrix, на май прошлого года 17 млн га украинских сельскохозяйственных земель из 40 обозначенных в земельном банке находились в собственности трех компаний: Cargill, Dupont и Monsanto..."
    https://iz.ru/1512053/andrei-kuzmak/chernyi-voron-krizisa-zelenskii-zavershaet-prodazhu-ukrainy

    "Australian National Review: Американские корпорации владеют почти половиной сельхозземель Украины через посредников."
    https://rg.ru/2022/07/26/kogo-zashchishchaet-kiev.html
    1. Eug
      +8
      2 июля 2024 07:06
      Т.е.плыли, плыли, а на берегу обделались...
    2. +8
      2 июля 2024 08:08
      Я лично не вижу весомых аргументов с нашей стороны..Раз мы уже обращаемся за военной помощью к третьим странам.Ирану,КНДР..Кстати,иранские мины показали себя весьма дерьмово.При выстреле зачастую отрывает хвостовик
      1. +5
        2 июля 2024 08:46
        По - видимому, Российская Власть тоже не видит веских аргументов для убеждения "Запада", если идёт во время СВО на сепаратные переговоры.

        ...Американский журналист Сеймур Херш, ссылаясь на источники, утверждает, что между Москвой и Западом было несколько неофициальных переговоров об уступках...
        https://iz.ru/1716312/2024-06-21/zhurnalist-khersh-napisal-o-tainykh-peregovorakh-rf-i-ssha-po-ukraine

        ПАРИЖ, 20 мар — РИА Новости. Переговоры по урегулированию конфликта на Украине уже идут, но без участия Франции и ЕС, заявила лидер фракции "Национальное объединение" во французском парламенте Марин Ле Пен в эфире радиостанции France Inter.
        "Сегодня переговоры идут, и мы это знаем, но они идут без участия Франции и без участия Европы. Они проходят через Турцию, они проходят через Китай. Мы полностью исключены из конфликта, который происходит у нас на пороге, и в котором нам было бы совершенно естественно участвовать в качества арбитра и переговорщика", — сказала политик....
        https://ria.ru/20240320/ukraina-1934442253.html
  10. +17
    2 июля 2024 07:00
    Прочитал статью
    Никаких связей нынешней ситуации с указанными примерами не увидел
    не понятно где их увидел автор

    Какую связь увидел автор в Борьбе молодых национальных государств против колонизаторов, чью метрополии были за океаном, и которых не поддерживало нато (а сша вообще поощряло процесс деколонизации всеми силами, как меру по добиванию западной Европы) , но зато многих поддерживало СССР и нынешнюю вой... ой, сво - категорически не ясно
    1. +12
      2 июля 2024 07:22
      Ну просто некоторым очень хочется ассоциировать СВО с чем -то положительным ,хоть с Великой Отечественной по защите советским народом своего Государства от напавшего на него врага ,хоть с этим что в статье .
  11. +6
    2 июля 2024 07:19
    Цитата: dmi.pris1
    Вот в самом деле.Мы не можем освободить половину Донбасса,а замахнулись.Подсчитайте,во сколько это обойдется.И да,тамошние просто не хотят,что бы их освобождали.Примеры,приведенные в стате не отражают реальное тогдашнее положение дел на тех территориях.Люди действительно хотели изгнать тех же французов и португальцев,за исключением меньшинства,местного чиновничества.

    Здравствуйте. Люди не понимают, что "банкет " будет за их счёт. Война это тяжёлое бремя для простого народа в любой стране.
    1. +5
      2 июля 2024 10:38
      "Люди не понимают, что "банкет " будет за их счёт"
      банкет уже давно за наш счёт. доллар в 2014 году стоил 32 рб. а сейчас? а будет?
  12. +11
    2 июля 2024 07:29
    Не понимаю тех кто топит за полное освобождение укры, или захват, тут с какой стороны смотреть. Вы правда хотите кормить и отдавать долги обнищайвшей и одичалой страны? Опять выделять громаднейшее суммы на восстановление их городов? Многие тут кричат что это исконно русские города,может когда то и были, как Стамбул не всегда был турецким, хватит жить какими то грёзами, там люди умирают каждый день, какие нам к черту новые земли, кто на них жить то будет? Гости с Азии чтоль? От которых уже не продохнуть, они занимают наши места, тех кто погиб
    1. +5
      2 июля 2024 07:44
      А те , кто это начал и поддерживают ,совершенно не думали и не думают о последствиях для России и российского народа . У них просто "цель оправдывает средства ".
      1. +9
        2 июля 2024 07:50
        Тем кто это все поддерживает прозомбировали мозг о какой то сплочённости, одичалыми концертами, байками про освобождение каких то братьев одурманенных западом. А в это время миллионы гостей с азии и прочих югов сюда завозят взамен утраченного трудоспособного населения, они будут поднимать экономику таксуя?
        1. +10
          2 июля 2024 07:54
          К сожалению ,с Перестройки сразу выяснилось ,что десятки миллионов людей с легкостью поддаются зомбированию ими -и лживой антисоветчиной ,и пропагандой антисоветской власти . Вот ,то ,что пишут в Интернете "ура-патриоты "-это пересказ методичек пропаганды .
          1. +1
            2 июля 2024 10:50
            Цитата: tatra
            К сожалению ,с Перестройки сразу выяснилось ,что десятки миллионов людей с легкостью поддаются зомбированию ими -и лживой антисоветчиной ,и пропагандой антисоветской власти .

            laughing Хых!!! Дык даже воду перед телевизЕрами заряжали целебной Енергией!!!
        2. +3
          2 июля 2024 10:42
          "они будут поднимать экономику таксуя?"
          а парикмахеры? а доставщики еды? а врачи? до небывалых высот поднимется экономика рф. нужно просто верить в это, и всё будет хорошо laughing
    2. +2
      2 июля 2024 09:02
      Цитата: Вадим С
      Не понимаю тех кто топит за полное освобождение укры

      Согласен с вами. Очевидно, что таких возможностей нет.
      Но какова альтернатива?
      Остановиться на нынешних рубежах? Это не выход, фронт и так практически стоит.
      Отдать какие-то территории (уже официально входящие в РФ), чтобы остановить конфликт? Скорее, это только усилит натиск со стороны Украины и "партнеров".
      Радикальным решением был бы выход за ленточку, с оставлением в т.ч.и крымнаша. С последующими дипломатичными пояснениями, что, мол, погорячились, извините.
      Не вижу других вариантов. Не то, что хороших, а вообще каких-то.
      1. +1
        2 июля 2024 09:14
        Уходить с тех территорий ,которые мы реально можем защитить,нельзя.Пусть даже мы и не освободим Херсон и Запорожье-это стало очевидным
      2. -1
        Вчера, 08:25
        сдать Крым и Донбасс?..........
    3. +1
      2 июля 2024 10:48
      Цитата: Вадим С
      Не понимаю тех кто топит за полное освобождение укры, или захват, тут с какой стороны смотреть. Вы правда хотите кормить и отдавать долги обнищайвшей и одичалой страны? Опять выделять громаднейшее суммы на восстановление их городов?

      Да причём тут захват и освобождение? Просто режим бандерстана нужно снести, и посадить там своих протеже. А дальше пусть сами, всё сами. Правда своих протеже там тоже нужно будет поддерживать, хотя бы первое время, хотя бы инвестициями и заказами. Но вся беда в том, что у нас внутри своей страны с этим огромные проблемы, потому, как только в трубу качать умеют наши правители и олигархи. Мозгов на большее не хватает.
  13. -15
    2 июля 2024 07:34
    Не только лишь территории бывшей УСССР необходимо освободить и вернуть в законные границы России.
    Стоит рассмотреть возврат территорий прибалтики, законно принадлежащих России.
    "Согласно Ништадского Договора 1721 года, подписанного королём Швеции о передаче в собственность России Прибалтики, Карелии с Ингерманландией и прочих земель Швеции. Россия заплатила Швеции два миллиона талеров (ефимков), причем только полновесной серебряной монетой — цвейдриттельштирами — и точно в срок (февраль 1722 года, декабрь 1722 года, октябрь 1723 года, сентябрь 1724 года). Историки утверждают, что по сегодняшнему это составляет 350 миллиардов долларов."
    Хватит уже на собственных землях терпеть сапог супостата.
    1. +10
      2 июля 2024 07:52
      Так вперёд, автомат в руки и го! Чего тут коменты строчить??
      1. -10
        2 июля 2024 08:01
        Свой воинский долг отдал Родине в эпоху СССР.
        На данный момент не в той физической форме.
        На текущий момент в полной мере тружусь над воссозданием технологического суверенитета России.
        И весьма успешно.
        Честь имею!
        1. +9
          2 июля 2024 08:57
          посылать кого-то на войну-зная что сам не пойдешь- это сильно.. и главное - безопасно.. laughing
        2. +5
          2 июля 2024 09:15
          Ну тогда чего же Вы толкаете миллионы на гибель?
        3. +6
          2 июля 2024 10:42
          Цитата: Livonetc
          Свой воинский долг отдал Родине в эпоху СССР.
          На данный момент не в той физической форме.

          Удобная позиция!)))
          Цитата: Livonetc
          На текущий момент в полной мере тружусь над воссозданием технологического суверенитета России.

          Этим нужно было заниматься с 2014 года. Но у наших вождей другие взгляды и интересы, как были, так и остаются. И никакие ни трибалтики, ни Украины им ни к чёрту не нужны. Они этим то "завоеваниям" не знают с чего пенсии платить. Не знают, как работой обеспечить. В том же Мариуполе, все стройки дровами не колотыми забиты, а местных на работу не берут. Если кто то чудом и ухищрениями устраивается, то месяцами ЗП задерживают. О каких завоеваниях здесь вообще можно говорить?
          Пока власть кардинально не поменяется, пока взгляды наверху, по поводу распределения национальных богатств не поменяются, ни о каких завоеваниях и победах помышлять не стоит. И именно поэтому гарант блажит о мирных переговорах и взывает к противнику с какими то планами по урегулированию.
          1. -15
            2 июля 2024 10:51
            - Бэрримор, что это за вой на болотах?
            - Население скупает туалетную бумагу, сэр.
            - Но зачем?
            - Гречка оказалась не очень, сэр.

            А Верховного Главнокомандующего не трожь!
            1. +10
              2 июля 2024 11:17
              Цитата: Livonetc
              А Верховного Главнокомандующего не трожь!

              А кто это? А он у нас вообще есть? А то как ни вопрос про СВО в Кремль, так усы в МО отправляет.
              Вам самому то не смешно?
      2. -14
        2 июля 2024 08:59
        Вот такие деятели как вы и есть пятая колонна, которая пойдет служить в полицаи на стороне врага, убеждаюсь уже давно,что правильными были чистики тридцатых годов.
        1. +9
          2 июля 2024 09:54
          Цитата: алекс самолетов
          вы и есть пятая колонна, которая пойдет служить в полицаи на стороне врага

          Какого врага? Кто то напал на Россию и оккупировал её? Или вы сейчас о миллионах азиатов и будущих шариатских патрулях в городах нашей страны? Тогда да, мы в процессе оккупации. И воюем немного не в ту сторону.
        2. -15
          2 июля 2024 10:04
          Возможно и не пятая колонна.
          Вполне походит на стиль работы сотрудников ИПсО.
          На руине это дело поставлено на профессиональной основе, в отличие от нас.
          Эк их зацепило.
          И это хорошо.
          Работаем Братья!
          Каждый на своём месте.
          1. +12
            2 июля 2024 11:20
            Когда крыть нечем,приходит на ум только пресловутое "ципсо".Кстати,давно этой аббревиатуры тут не читал..Наверное люди все же больше стали думать головой,а не телевизором
          2. +4
            2 июля 2024 14:03
            Цитата: Livonetc
            Работаем Братья!
            Каждый на своём месте.

            Как пафосно то оно с дивана звучит! Про то, что вы лично не в кондиции я уже слышал. А у вас дети есть? А сын, призывного/мобилизационного возраста? Или опять не в ту кассу? Ну тогда конечно, можно шапками и до самого Пентагона бросаться, знамо дело)))
            1. -1
              Вчера, 08:40
              Дочь врач, приписана к конкретному полевому госпиталю находящемуся в резерве. Сын военнообязанный.
              Одинаковые вы какие то навальняшки, нетвойнисты, или всё же сотрудники ИПсО?.
              Ну и для настроения.
              1. +1
                Вчера, 09:10
                Цитата: Livonetc
                Дочь врач, приписана к конкретному полевому госпиталю находящемуся в резерве. Сын военнообязанный.

                Ну так вот отправляйте их Львов освобождать. Набор открыт в полной мере.
                Цитата: Livonetc
                Одинаковые вы какие то навальняшки, нетвойнисты, или всё же сотрудники ИПсО?.

                Одинаковые вы все, шапкометатели, турбопатриоты. Всё бы жар чужими руками грести.
    2. 0
      2 июля 2024 10:46
      "Не только лишь территории бывшей УСССР необходимо освободить "
      это точно. да и казахам не по заслугам такой кусище земли прирезали
  14. +15
    2 июля 2024 07:40
    Плавали, знаем. "Минским соглашениям нет альтернативы".

    Восемь лет понадобилось, чтобы сделать вывод, что есть. Правда, один из главных авторов этих соглашений Сурков, уже в этом году написал, что считает их "выдающимся достижением российской дипломатии", так как ЛДНР вошли в состав России.

    Если Минские соглашения и вправду наверху кто-то так оценивает, тогда более сказать нечего.

    Великая держава тем и отличается от невеликих, что сама принимает решения и их выполняет. Всякие призывы к противнику, когда идут боевые действия, частью истеблишмента врага будут восприниматься как слабость и провоцировать его на эскалацию.

    Это очевидно, Ватсон.
  15. G17
    +6
    2 июля 2024 07:48
    Вдохновенная статья в защиту нового Минска-3 или Стамбула-2. Между тем, все прекрасно понимали во время Русской весны 2014 года и тем более понимают сейчас - пока на исконной русской земле существует хоть один клочок так называемой "украинской" территории, он будет вечным плацдармом НАТО для удара по России. И не надо лгать всем нам, что с врагом можно замириться, что вот-вот и Украина и НАТО выкинут белый флаг. Обстановка иная. В 2014 и 2022 годах мы имели все шансы уничтожить бандеровскую Украину, но в результате предательства в Минске и Стамбуле оказались вовлечены в войну со всем блоком НАТО. Именно поэтому Запад уже многократно отверг все мирные предложения Путина, так как рассматривает их как проявление слабости и трусости. Мирные предложения врагу надо выдвигать, когда русский флаг будет развиваться в Киеве и Львове, а не сейчас, когда два российских областных центра Херсон и Запорожье до сих пор оккупированы укро-фашистами.
    1. +2
      2 июля 2024 10:32
      Цитата: G17
      а не сейчас, когда два российских областных центра Херсон и Запорожье до сих пор оккупированы укро-фашистами.

      Да причём тут именно обл. центры? Если даже Донецкая обл. в большинстве под хинзрами.
  16. +18
    2 июля 2024 07:52
    Непонятная статья. Если о деколонизации то какое к этому отношение имеет Россия. Сказано же было что РФ инициативно отказался от коммунистических идей и добровольно пошел на развал СССР. Следовательно потеряла авторитет и репутацию. Если о планах президента России то от смелых заявлений летом 22-го мол все идет по плану, и более умеренных 23-го о том что мы еще ничего не начинали, до заявления во время визита в Вьетнаме о том что поражение России это прекращение ее государственности. Есть твердая убежденность что власти просто не знают что делать, и при этом выдвигают какие-то планы. Это от бессилия а не от здравого смысла и успехов на поле боя.
    1. +18
      2 июля 2024 07:56
      Хотел блицкриг ,а получил цугцванг ,и пришлось сделать вид ,что так и было задумано ,что "всё идет по плану ".
    2. +8
      2 июля 2024 10:29
      Цитата: oleg Pesotsky
      Есть твердая убежденность что власти просто не знают что делать, и при этом выдвигают какие-то планы. Это от бессилия а не от здравого смысла и успехов на поле боя.

      Категорически согласен! И время работает против ВВПу. Сейчас поток желающих срубить бобла на СВО иссякнет, а хинзиры возрастную планку мобилизации опустят. Само-мобилизация 2022 прекрасно показала, что за капиталистические интересы гнилой и вороватой элиты мало кто хочет идти умирать.
      1. +3
        2 июля 2024 16:01
        Поток желающих был.
        Поток был и из тех, кто заработать пошёл.
        Но люди - это конечный ресурс. Как оказалось.
        В ТГ писали про деревни из Сибири, где вот буквально всё мужское население ушло на СВО - человек по 50-200 с села. Работы у них не было итак, многие отставные военные илл на пенсии мужики-работяги - а тут и деньги и ура-мы-побеждаем с телевизора. Реальность оказалось иной.
        а на замену этим патриотом некий путин завозит других исламо-патриотов.
        Сегодня баннер показали в ТГ - русский город (перепись последняя - 93% русских) Новосибирск -встречает въезжающих с надписью - добро пожаловать в МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ город России Новосибирск.
        Зачем это? зачем обманывают? зачем это слово вводят в понятие моно-русского города?
        повесточка.
        на Западе она ЛГБТ - а у нас многонациональная.
        и кому это нужно? путин уйдёт, а завезённые таджики нет. С ними нашим детям жить и взаимодействовать, а там дикари, а не люди . В ТГ вчера постили - как иностранный специалист лет 25 насиловал свинью на свиноферме. и никакой харам этому исламисту не помеха, когда его низменные животные инстинкты заиграли. Пишут, что депортируют.
        а потом , окажется, что опять путин амнистию для депортированных подпишет, как уже делал 2 раза в 2021 и 2022 году.
        и насильник свиней вернётся .
        вот что страшно.
        гниль миграционная и повестка на неё - с этим даже не хотят бороться или признавать на ТВ,
      2. +2
        2 июля 2024 20:37
        Ну,есть оболваненные телевизором.Вот,пример.У нас на элеваторе мастер смены работал..Прошлой весной пошел на контракт...Так они и до фронта не доехали,накрыли машины чем то тяжелым.В ростовском госпитале продырявленный осколками..хоть жив остался..Путриотизм,он такой.Опасный для жизни
  17. -15
    2 июля 2024 07:58
    Цитата: tatra
    Ну потребовать он мог что угодно ,только вот те территории ,на которых украинская власть
    в Запорожской и Херсонской областях , ,украинские враги СССР не отдадут ,а брать их военным путем -потребуются годы и огромные жертвы . А американцы, тем более ,не снимут санкции .

    То есть коллега, Вы хотите сказать, что ВС РФ не способны сломать хребет современным фашистам, как сделали наши славные предки за 4 года? winked
    1. +13
      2 июля 2024 08:06
      Вот только с пропагандой -не ко мне . Я реалистка .
    2. +9
      2 июля 2024 09:19
      Из того, что видно сегодня - нет, не способны.
    3. +12
      2 июля 2024 10:21
      Цитата: Radikal
      Вы хотите сказать, что ВС РФ не способны сломать хребет современным фашистам, как сделали наши славные предки за 4 года?

      Чёт третий год всё никак не выходит. Пока, что даже Белгород защитить от обстрелов не выходит.
  18. +4
    2 июля 2024 07:59
    Так как других планов нет, то и альтернативы этому плану, естественно, нет.

    Только надо вспомнить, что это уже не первый план, а, пожалуй, уже третий, если считать только те, которые были переданы огласке. Наверное, было еще какое-то количество секретных и очень хитрых планов.

    Поэтому альтернативы плану нет, но нет уверенности, что он будет выполнен. Есть уверенность в обратном.
    1. +4
      2 июля 2024 11:02
      "Поэтому альтернативы плану нет, но нет уверенности, что он будет выполнен. Есть уверенность в обратном"
      если вы знаете, в чём состоит этот план, то откуда вы можете знать, когда он будет выполнен? это знает только автор этого плана, и он, в любой момент может назвать его выполненным, и объявить победу, с амнистией, фейерверками и блэкджеком. ну и, далее по тексту laughing
  19. +8
    2 июля 2024 08:05
    О чем статья? Что иногда страны решают свои проблемы силой? Ну да… что в 60-е европейцы не захотели устраивать непопулярную бойню на другом конце света? Как эти случаи что-то докатывают/объяснять касательно СВО? А вот в Корее, Вьетнаме, на Фолклендах захотели устроить бойню на другом конце света… СВО больше похожа на Ираном-иракскую войну, чем любой из приведённых автором примеров…
  20. +3
    2 июля 2024 08:06
    Цитата: АА17
    Акционерный состав BlackRock не раскрывается

    опять эта конспирология )))
    ну вот я например, до 2022 был "акционером Блэкрок и Вангард", небольшую часть пенсионного портфеля, для диверсификации, разместил в индексных фондах от этих компаний... и чо? )) (да, успел вытащить до заморозки, сейчас 100% в российских биржевых индексных фондах)
    это компании, УПРАВЛЯЮЩИЕ активами, по сути, глобальные брокеры.
    собственного капитала там пару десятков миллиардов, прибыльность не космическая.
    Вы же не считаете владельцев например Московской биржи - владельцами ВСЕХ компаний которые на ней торгуются? ))
  21. +17
    2 июля 2024 08:17
    Ну если у нас были такие планы, то и нефиг было начинать. Тот же Мариуполь и сухопутный коридор в Крым можно было отгрызть в 2014. В плане увеличение территорий для безопасности? Ну тоже такой себе довод, в Белгород все равно прилетает.... Я конечно всех стратегических высот со своей табуретки не вижу, но хотелось бы чуть побольше понимания.... В чем вообще спокойствие, и в чем наш план? Который простой и надежный как Швейцарские часы....
    1. +15
      2 июля 2024 10:17
      Цитата: turembo
      В чем вообще спокойствие, и в чем наш план? Который простой и надежный как Швейцарские часы....

      А чей НАШ? У гаранта и бояр один план, уцелеть и усидеть во власти. ВСЁ, других целей просто нет. Король то голый оказался...
  22. +7
    2 июля 2024 08:29
    Снова шапки в кучу собирают,ожидает их дорога дальняя..А Славянск, с Краматорском так и не освобождены..
  23. -8
    2 июля 2024 08:41
    Цитата: tatra
    Вот только с пропагандой -не ко мне . Я реалистка .

    Во-первых, Вы сами частенько занимаетесь тем, в чём решили меня упрекнуть. Во-вторых, Вы таким образом решили, что моя отсылка к нашей Победе в 1945 - это не более чем пропаганда, то есть следуя Вашей логике и Победы не было? Тогда чем Вы лучше наших врагов, кстати о которых Вы постоянно здесь выражаетесь нелицеприятно? Это я ещё деликатно. hi
    1. +4
      2 июля 2024 08:55
      Во-первых ,я не занимаюсь пропагандой ,я пишу правду о советском ,дореволюционном периодах ,и о вашем антисоветском ,начиная с вашей Перестройки ,разоблачаю антисоветские мифы ,ложь ,клевету ,лицемерие врагов СССР .
      И это кощунственно уравнивать то ,что сделали враги СССР -с защитой советским народом своего Государства от напавшей на СССР объединенной Европы во главе с Гитлером .
      А то ,что внушает таким ,как Вы ,пропаганда -это аналог уравнивания Сталина с Гитлером -уравнять тех ,против кого -с кем -то очень плохим .
      И я в этом случае "ни за кого ", я за СССР ,и против всех врагов СССР ,захвативших СССР .
      1. -5
        2 июля 2024 09:01
        О-о-о, "Остапа" понесло, поток сознания. Если бы Вы почитали мои комментарии в моем профиле то возможно не писали бы мне эту ахинею. Поэтому сожалею, что ранее поддерживал Ваши комментарии. Увы мне, увы. bully
        1. 0
          2 июля 2024 09:02
          Ну если обидела -извините .
  24. +5
    2 июля 2024 09:03
    Интересное фото в начале статьи. А белорусы в курсе что с их территории Киев атаковать будут? Читаю статью и думаю Ставер или Скоморохов, ан нет, ошибся.
  25. +11
    2 июля 2024 09:12
    СВО в том виде, который она приобрела на третий год выглядит как освобождение жизненного пространства от славян в пользу таджиков в России и уничтожение славян на Украине. Разумеется цели были другие, но...

    Под контролем Украины остается 26.6 тыс. кв. км. четырех областей. За первые полгода продвижение составило 725 кв. км. и это в условиях голодного снарядного пайка ВСУ зимой и весной. Такими темпами освобождение конституционной территории будет завершено к 2043 г.
    Затянувшийся военный конфликт не делал сильнее ни одну страну, особенно многонациональную страну с большим количеством внутренних противоречий - после Первой Мировой многонациональные империи проигравших стран распались, а после Второй Мировой распались империи и стран-победительниц.
  26. +1
    2 июля 2024 09:16
    Заметьте, в 21 веке никаких подобных прецедентов не было, да и не будет...условия отдайте все и мы не стреляем, не пройдут
  27. +7
    2 июля 2024 10:14
    Предложения Владимира Путина по урегулированию конфликта на Украине, выдвинутые в середине июня, вполне обоснованы примерами урегулирования конфликтов многих стран с Западом. Когда всё было сделано на основе схожих инициатив этих стран.

    Все эти предложения не являются урегулированием конфликта, а только его заморозка. На 5, на 10 лет, но это совершенно не конец конфликта. Сохранение существующего режима в Киеве гарантирует продолжение горячей фазы конфликта. Просто ВСУ накачают ещё большим количеством современного оружия и проведут полную мобилизацию с качественным обучением. Но деда это всё не интересует, ему бы сейчас усидеть. Совершенно очевидно, что про денацификацию и демилитаризацию Украины уже речи даже не идёт. За то, как гарант щёки надувал 24 февраля 2022 года. Похоже тогда реакция Нарышкина была вполне адекватной, учитывая положения дел в ВС РФ на тот момент.
    PS: дальше эту пустопорожнюю писанину даже не читал. no
  28. 0
    2 июля 2024 10:27
    Цитата: Zoer
    Цитата: Radikal
    Вы хотите сказать, что ВС РФ не способны сломать хребет современным фашистам, как сделали наши славные предки за 4 года?

    Чёт третий год всё никак не выходит. Пока, что даже Белгород защитить от обстрелов не выходит.

    Согласен, только это не вина войск, и в целом - ВС РФ. Надеюсь Вы, и все остальные участники меня поняли. sad
  29. +8
    2 июля 2024 11:02
    Цитата: Zoer
    Цитата: turembo
    В чем вообще спокойствие, и в чем наш план? Который простой и надежный как Швейцарские часы....

    А чей НАШ? У гаранта и бояр один план, уцелеть и усидеть во власти. ВСЁ, других целей просто нет. Король то голый оказался...

    Вы, батенька, прямо жжёте глаголом.
    Уважаю смелых людей.
  30. +3
    2 июля 2024 11:51
    Точно по русскому ? Не смешно..
  31. +7
    2 июля 2024 12:45
    Так что альтернативы плану России нет

    Да уж какая тут альтернатива после принятия 12 июня 1990 года декларации СНД РСФСР № 22-1 «О государственном суверенитете Российской Советской Федеративной Социалистической Республики», от остальных республик бывшего Союза....
    Напомнить, кто поспособствовал решению депутатов того съезда? wink
    А некоторые индивидуумы, с придыханием радуются и празднуют этот "великий праздник" в РФ.
    1. +2
      2 июля 2024 14:13
      Цитата: Sovetskiy
      Напомнить, кто поспособствовал решению депутатов того съезда?

      Напомните. Этого лучше не забывать. Я вот до сих пор понять не могу, в каком угаре они это сотворили? Что вообще хотели?
      1. +2
        2 июля 2024 20:06
        Что вообще хотели?

        Денег и славы, да и управлять тем что останется грабя не слабо ...
      2. +3
        2 июля 2024 21:17
        Цитата: Zoer
        Напомните. Этого лучше не забывать.

        господин Ельцин & Company, провели акцию по "консолидированной" позиции среди депутатов в решении данного вопроса. wink
        Ему очень нужен был именно этот итог голосования.
  32. +2
    2 июля 2024 13:17
    Цитата: ZлоyКот
    "Поэтому альтернативы плану нет, но нет уверенности, что он будет выполнен. Есть уверенность в обратном"
    если вы знаете, в чём состоит этот план, то откуда вы можете знать, когда он будет выполнен? это знает только автор этого плана, и он, в любой момент может назвать его выполненным, и объявить победу, с амнистией, фейерверками и блэкджеком. ну и, далее по тексту laughing


    Этот план был обнародован и носит название по фамилии автора, поэтому его выполнение довольно трудно сфальсифицировать. Хотя один способ точно есть, и он уже использовался - после каждых выборов у нас новый президент, который не отвечает за предыдущего, несмотря на удивительную схожесть.
  33. +6
    2 июля 2024 14:17
    Альтернатива всегда есть, а в этом случае даже несколько. Скорее всего, еще полгода позиционной войны впереди, далее Трамп, который должен победить на выборах, предъявит России и Украине мягкий ультиматум неокорейского мира. России предложат забрать, без официального признания западом новые территории и большую отсрочку по вступлению плясунов в НАТО. Украине предложат ускоренный темп по вступлению в ЕС и восстановление за счет российских активов. За отказ от принятия этого плана Трамп пригрозит:
    - России - новые тяжелые санкции, дальнобойное оружие плясунам, ввод ограниченного контингента НАТО.
    - плясунам - отказ от внешнего финансирование, никакого нового оружия и никакого ускоренного ЕС.
    Вот такую альтернативу вижу я. Как минимум это реально.
    1. +2
      2 июля 2024 16:07
      тоже склоняюсь к этой теории. + или -.
      уже открыто по ТВ называют, что 2024 станет переломным в конфликте.
      но на фронте пока ничего переломного нет и не предвидится.. тогда что?
      правильно - Джокер в виде Трампа у власти в США.
      с ним всё озвученное вами выше - обретает форму.
    2. +2
      2 июля 2024 16:47
      А если Трамп проиграет, тогда что?
      1. 0
        2 июля 2024 18:07
        Тогда эскалация конфликта. Плясунам дают новые транши, дальнобойное оружие, мы же будем пробовать удар на одном из стратегических направлений. На этом фоне возможны любые, в тч самые непредвиденные события. В общем край бездны…
      2. +1
        2 июля 2024 20:04
        А если Трамп проиграет, тогда что?

        А хоть придет, хоть проиграет политика США не измениться, так что нам от того кто будет новый президент США ни холодно, ни жарко. Поскольку и Байден и Трамп уже сталкивались с нерешительностью гаранта один на Украине, второй в Сирии после знаменитых " будем топить носители "... Так что война продолжится, в любом случаи что бы наши политологи себе не нафантазировали
  34. +1
    2 июля 2024 16:20
    Цитата: Glagol1
    Альтернатива всегда есть, а в этом случае даже несколько. Скорее всего, еще полгода позиционной войны впереди, далее Трамп, который должен победить на выборах, предъявит России и Украине мягкий ультиматум неокорейского мира. России предложат забрать, без официального признания западом новые территории и большую отсрочку по вступлению плясунов в НАТО. Украине предложат ускоренный темп по вступлению в ЕС и восстановление за счет российских активов. За отказ от принятия этого плана Трамп пригрозит:
    - России - новые тяжелые санкции, дальнобойное оружие плясунам, ввод ограниченного контингента НАТО.
    - плясунам - отказ от внешнего финансирование, никакого нового оружия и никакого ускоренного ЕС.
    Вот такую альтернативу вижу я. Как минимум это реально.


    Вполне реально. Самое нереальное в этом - победа Трампа.
  35. 0
    2 июля 2024 17:32
    Причем тут обоснованность? Имеет значение ВОЗМОЖНОСТЬ,
  36. +4
    2 июля 2024 20:08
    Спокойно, всё идёт по плану. По русскому плану

    Скорее уж по плану выращенному в республике Афганистан ... Ибо не чем иным подобные пляски не объяснить
  37. 0
    Вчера, 11:19
    Цитата: dmi.pris1
    .Люди действительно хотели изгнать тех же французов и португальцев,за исключением меньшинства,местного чиновничества.

    Откуда дровишки?Не хотели жители например португальских колоний в Индии обратно в Индию-зачем?
    История "освобождения" хорошо описана-заслали казачков-провокаторов да и делу край.
  38. 0
    Сегодня, 02:00
    И каков план? Минские - 3 и дальнейшие причитания, что нас опять обманули или СВО длиною в 40 лет с нынешними темпами?