«Падение города - вопрос времени»: Офицер ВСУ сообщил об истощении украинских подразделений, обороняющих Красногоровку

Главком ВСУ Сырский признал Кураховское направление одним из самых сложных на сегодняшний день, российские войска заняли основную часть Красногоровки и продолжают штурмовать восток и центр города. Как предполагают украинские военные, город скоро падет.

Украинский офицер с позывным «Алекс» подтвердил тяжелое положение для ВСУ в Красногоровке, где подразделения ВС России продвигаются вперед, выдавливая украинцев за черту города. По его словам, из-за отсутствия ротации обороняющиеся подразделения ВСУ истощены, а «русские давят» и останавливаться не собираются. «Алекс» подчеркнул, что падение Красногоровки — это вопрос времени, так как вся основная часть уже занята российскими войсками.

По Красногоровке плохие дела, дом за домом противник имеет продвижение в частном секторе, сейчас на этом участке адские бои, наши подразделения сильно истощены, к сожалению, скорее всего взятие русскими города – вопрос времени, ведь основная часть города под русскими

- жалуется офицер.

Между тем, по данным украинского паблика Deep State, штурмовые группы ВС России сумели продвинуться в районе многоэтажек на улице Конотопская, закрепившись на новых позициях. Продвижение зафиксировано на глубину до 150 метров на участке шириной 550 метров.

Comments

[Владимир М]

"...где подразделения ВС России продвигаются выдавливая украинцев за черту города.." - не очень понятно, зачем штурмовать "в лоб" и кого-то куда-то "выдавливать"?, теряя при этом своих солдат и офицеров.

[Ропот 55]

Владимир М , правила войны поменялись, и темерь в атаку не взвод - рота, полк, идет а отделение максимум два, FPV дроны резко сбивают темп наступление. Арта и поумнела и дальше бить начала развед дроны видят все и днем и ночью.

[Владимир М]

Я это все понимаю, но может стоит менять тактику - обходить и перерезать пути снабжения? Зачем "долбить в лоб" населенные пункты "в 20 дворов"? Зачем эти подвиги? Как они умудряются без проблем тащить на ЛБС технику, вооружение, ГСМ, материальные средства? У них что одни "гении" в руководстве ВСУ?

[Ропот 55]

Владимир М, для охватов, котлов, и рассекающих ударов нужны совсем другие количества людей, потянет наша страна и экономика призыв ещё как минимум 500 тыс. взрослых мужчин в расцвете сил из всех отраслей и сфер? Кто их заменит? Мальчики из барбершопов и кофехаусов служить не пойдут аитишники и прочие "головастики" не подлежат призыву остается кто?

[Владимир М]

Но и "долбить" обороняющихся в "лоб", теряя при этом своих солдат и офицеров - не лучшее решение.

[алексеев]

Кто Вам сказал, что "долбят в лоб?"
При взятии населенных пунктов тоже применяют охваты и обходы.
Не брать города в Донбассе нельзя, ибо там один городок или село переходит плавно в другой и именно через них, а не через поля, идут пути снабжения. "Просочиться" между населенными пунктами не овладевая ими нельзя, потому что в таком случае оставляем в тылу или на флангах в укреплённых районах силы противника, которые обязательно нанесут контрудары " в спину".
Если же вы про оперативный или, тем паче, стратегический уровень, то ввод в прорыв значительного количества войск в настоящее время затруднён из-за новых вооружений, мобильных и эффективных: дронов, ПТУРов, высокоточных разведывательно-ударных комплексов. Т.е. для успешного ввода в прорыв ТД, например, нужно, кроме прочего, иметь эффективные на 80 - 90 процентов системы подавления тактических БПЛА, неоспоримое превосходство в применении РУК, инженерном обеспечении, прежде всего разминировании, т.е. иметь перед противником преимущество во всех отношениях, том числе и в численности войск. Если, конечно, противник не толпа вчерашних гражданских, вооруженных только стрелковым оружием

[Hellcos]

потянет наша страна и экономика призыв ещё как минимум 500 тыс. взрослых мужчин в расцвете сил из всех отраслей и сфер?

Вопрос дискуссионный. Если воевать котлами и охватами, то и людей сохраним гораздо больше, и война быстрее закончится. Правда, и 500 тыс. скорее всего будет недостаточно, и вооружать их надо не только калашами, - а сейчас на фронте даже УАЗиков то не хватает, судя по рассказам.

[Ропот 55]

Hellcos , 500 тыс это минимум и то на мой непрофессиональный взгляд, на первоначальном этапе охваты и котлы повысят наши потери, пока не будут выбиты самые боеспособные. Так что да вопрос этот очень дискуссионный.

[Владимир М]

При штурмах в "лоб" обороняющихся в населенных пунктах, наступающие несут больше потери раза в три, правда то того момента пока не прорвут оборону и противник не побежит. Но противник не бежит и прорывов не видно.

[MCmaximus]

Да кто такое сказал? При огневом превосходстве обороняющихся выносят намного раньше. В том же Сталинграде бои были очень тяжелые и немцы взяли почти весь город. Потери были в лучшем случае 1 к 1 в нашу сторону, а то и хуже для нас
Глухая оборона - очень плохая тактика. Она отдает инициативу. И часто позволяет наступать меньшими силами.

[Lako]

Ну так и обороняющихся там тоже не несколько дивизий, засело. Дело мне кажется, в другом. Генштаб не планирует операции на отдельных направлениях фронта, от слова, вообще. Там просто ставят задачу перед командирами подразделений, а те решают её теми силами, которые у них имеются. Поэтому и ведутся штурмовые действия отделением или взводом, при поддержке одного танка. Ну и темпы наступления соответствующие. Такая тактика не приносит существенного продвижения, но и снимает ответственность с командования за крупные провалы. А что? Результат то все равно, особо никто не требует. Есть продвижение, по 200 метров в сутки-хорошо. Нет, можно написать что есть, там серая зона может быть несколько километров, кто там эти метры считает.

[штурм]

призыв ещё как минимум 500 тыс. взрослых мужчин в расцвете сил из всех отраслей и сфер?

Для окружения Красногоровки не нужны 500 тысяч мобилизованных, это задача для одного полка или бригады...

[Nastia Makarova]

какие охваты и окружения? каждого солдата видно кто куда идет

[nik-mazur]

Цитата: Владимир М

менять тактику - обходить и перерезать пути снабжения?

Обошли, перерезали – дальше что? Идти вперёд, оставляя в тылу вполне боеспособного противника? Или сидеть и полгода ждать, пока у него жратва кончится, отбивая деблокирующие удары?
Если что, полностью окружённую армию Паулюса ещё три месяца добивали.

Цитата: Владимир М

При штурмах в "лоб" обороняющихся в населенных пунктах, наступающие несут больше потери раза в три

Не надоело ещё этот бред транслировать про три к одному?
Нет такого правила и никогда не было...

[Владимир М]

Вы сомневаетесь, что наступающие несут больше потери, чем обороняющиеся при их "выдавливании", без потери управления и охватов обороняющихся.

[nik-mazur]

Цитата: Владимир М

Вы сомневаетесь, что наступающие несут больше потери, чем обороняющиеся

Я не сомневаюсь, я точно знаю, что это совершенно необязательно. Об этом и теория говорит, и на практике масса примеров от Измаила до Кенигсберга.
А всем известное правило про три к одному, вообще, непонятно откуда высосано – в Уставах, Наставлениях, учебниках и теоретических трудах такого в помине нет.
Что там с первым вопросом – ответа не имеется, как я понимаю?

[Konnick]

Если что, полностью окружённую армию Паулюса ещё три месяца добивали.

А могли бы и не добить...Сталин не разрешал начинать окружение под Сталинградом без завоевания господства в воздухе, памятна была неудача с Демянским котлом, когда немцы организовали воздушный мост.

«Товарищу Константинову
Если авиаподготовка операции неудовлетворительна у Еременко и Ватутина, то операция кончится провалом. Опыт войны с немцами показывает, что операцию против немцев можно выиграть лишь в том случае, если имеем превосходство в воздухе. В этом случае наша авиация должна выполнить три задачи:

Первое- сосредоточить действия нашей авиации в районе наступления наших ударных частей, подавить авиацию немцев и прочно прикрыть наши войска.

Второе- пробить дорогу нашим наступающим частям путем систематической бомбежки стоящих против них немецких войск.

Третье- преследовать отступающие войска противника путем систематической бомбежки и штурмовых действий, чтобы окончательно расстроить их и не дать им закрепиться на ближайших рубежах обороны.

Если Новиков думает, что наша авиация сейчас не в состоянии выполнить эти задачи, то лучше отложить операцию на некоторое время и накопить побольше авиации.

Поговорите с Новиковым и Ворожейкиным, растолкуйте им это дело и сообщите мне Ваше общее мнение.

Васильев.

[nik-mazur]

Цитата: Konnick

А могли бы и не добить

Дык, об том и речь, что просто окружение противника – это хорошо, но недостаточно и добивать всё равно придётся. То есть переть в лоб, выковыривая врага из траншей и развалин. И в определённых ситуациях решительный штурм может быть выгоднее окружения.

[Konnick]

То есть переть в лоб, выковыривая врага из траншей и развалин. И в определённых ситуациях решительный штурм может быть выгоднее окружения.

При таком штурме будут равнозначные потери. В современной войне много способов заставить противника выйти с поднятыми руками, это и подавление всех видов связи, хлорпикрин, массирование снайперской стрельбы, а сейчас и БПЛА-террор.
Существует миф, что русской рукопашной боялись все. Но на самом деле это самый неэффективный вид боя, потери одинаковые с обеих сторон. И немцы во время ВОВ избегали такого вида боя.

[Cicerist98]

@Konnick: "In modern warfare, there are many ways to force the enemy to come out with their hands raised, including the suppression of all types of communications, chloropicrin, massing sniper shooting, and now UAV terror."

Why doesn't Russia use things such as napalm, cluster bombs, concentrated heavy aerial bombardment, and chemical weapons in such places where the enemy is well entrenched, instead of sacrificing thousands of her best men in frontal assaults? The desire to stay looking "white and fluffy" until the end to "the world", which in reality doesn't give a shit about this and is only watching to see whether Russia will win the war or not? The enemy certainly doesn't care about "white and fluffy fighting" - they bomb beaches full of civilians.

[nik-mazur]

Цитата: Cicerist98

Why doesn't Russia use things such as napalm, cluster bombs, concentrated heavy aerial bombardment, and chemical weapons in such places where the enemy is well entrenched

Кассетные боеприпасы российская армия использует, так же как воздушные бомбардировки, которые и не должны быть массированными, благодаря более высокой точности современных боеприпасов.
Вместо напалма есть более эффективные современные зажигательные средства.
Химическое оружие – это очень плохое оружие, по причине зависимости от погоды, плохой предсказуемости и невысокой эффективности. Собственно, именно поэтому его никто и не применяет.

[nik-mazur]

Цитата: Konnick

При таком штурме будут равнозначные потери

Потери зависят не от вида боевых действий, а прежде всего от соотношения плотности огня или огневой мощи, если не ограничиваться только стрелковым оружием.

[Алексей G]

А могли бы и не добить...Сталин не разрешал начинать окружение под Сталинградом без завоевания господства в воздухе, памятна была неудача с Демянским котлом, когда немцы организовали воздушный мост.

Мост который немцы организовали погубил десятки и даже сотни транспортников, лечиков и ценных грузов.
Но главное не это. Снабжать армию летчики не могли. В Демьянском котле сражалось 100.000 немцев а под Сталинградом окружили не менее 300.000. авиация не справлялась с поставками даже на одну треть. Почитайте слезы Э. Манштейна в его работе Утеряные победы, там про воздушное снабжение очень любопытно!
Кстати для тех кто пишет, что для окружения нужны какие то там гигантские силы.
Силы сторон:

100 000 (в котле)
+ 150 000—225 000 (снаружи); общие 250—300 тыс


по периметру котла (80—90 тыс); общие 400 000
И это не только в Демьянском.
Гудериан писал, что в окружении Киевской группировки РККА принимало участие гораздо меньше сил, чем в итоге удалось окружить. В Кивский котел попало 800 тыс красноармейцев, если не ошибаюсь. Немцы писали, что это чудо, что окруженные не вырвались и не ушли сами.
Проблема окружения на современном этапе в другом. Идею окружения ломает пресловутая осведомленность.
Разведка на стороне врага. Он знает где и какими силами мы окружаем и когда. Он знает где можно прорваться и в каком направлении наших меньше и т д.

[MCmaximus]

Дроны гоняются за каждым солдатом, не говоря про транспортные средства. В чистом поле они трупы. Сейчас нет никакой возможности держать живую силу в поле. И осуществлять обходы. Как б. сапер я просто понимаю, что такое дистанционное минирование. Только одно оно поставит крест на таких попытках, если под рукой есть установки дистанционного минирования. Про остальное молчу. Те же Хаймарсы можно выкладывать вдоль колонны просто мышкой на карте.
А в Красногоровке в лоб берется одноэтажная застройка. И как раз самая прочная оборона в многоэтажках и обходится.
По-нормальному х о хлу надо сваливать оттуда. При такой конфигурации у них просто должны быть большие потери. Такая упертость нам на руку. Это просто утилизация л\с.

[Владимир М]

Нет у них таких потерь которые озвучивались - 1 к 7-8 и даже нет1 к 5. Иначе давно бы уже наблюдалась потеря управления и покидали бы позиции.

[Андрей Храмов]

Россия – последний рубеж битвы с мировым сатанизмом/

Подробности здесь:
https://cont.ws/@AleksR/2679000

[a.s.zzz888]

«Алекс» подчеркнул, что падение Красногоровки — это вопрос времени, так как вся основная часть уже занята российскими войсками.

Правильно этот недобиток "подчеркнул".

[Корреспондент_свободной_прессы]

Не падение, а восстание и возвращение к своим. Падение - это то, что дальше ждёт Западную Украину, когда президент Путин уйдёт на пенсию.

[Корреспондент_свободной_прессы]

Пений и грошей у него для этого предостаточно.