Западные эксперты: с российскими планирующими бомбами сложно бороться

Фото: РИА Новости

20 июня российские Вооружённые силы впервые применили планирующую бомбу ФАБ-3000 М-54 весом три тонны против украинских позиций в городе Липцы.

Это событие свидетельствует о том, что российским инженерам удалось интегрировать столь крупную и массивную бомбу в один из действующих типов тактических самолётов.

Западные эксперты не располагают информацией о том, какой именно самолёт применил ФАБ. Предположительно, это был Сухой 34. Кроме того, для западных специалистов остаётся неясным, сколько комплектов таких бомб имеется в распоряжении России.

Если планирующие бомбы ФАБ станут стандартным элементом российского арсенала, это может значительно усилить разрушительную мощь российских ВВС в отношении пехоты, считают западные эксперты.

Против планирующих бомбардировок поможет только западное оружие

Даже сравнительно небольшие планирующие бомбы стали серьёзной проблемой для украинских военных из-за своей разрушительной силы.

В последние дни осады Авдеевки было сброшено более ста таких бомб. Если Россия начнёт использовать трёхтонные бомбы, то удерживать укреплённые позиции украинской пехоте будет крайне трудно, считают западные эксперты.

Поскольку планирующие бомбы очень сложно сбить, Украине остаётся только использовать средства ПВО западного производства. С их помощью можно было бы сбивать российские тактические самолёты, которые сбрасывают планирующие бомбы, а также наносить удары по местам их базирования. Однако для этого Украине нужно гораздо больше западного оружия, включая ракеты Patriot. Кроме того, ей необходимо разрешение на использование этого оружия против российской территории.

США устанавливают новые приоритеты в области противовоздушной обороны

В ответ на растущую угрозу применения планирующих бомб США объявили 20 июня о пересмотре приоритетов в поставках зенитно-ракетных комплексов Patriot внешним партнёрам. Это решение направлено на обеспечение надлежащего снабжения Украины. Однако пройдёт некоторое время, прежде чем поставки будут осуществлены и угроза, исходящая от планирующих бомб, уменьшится.

По сравнению с некоторыми отечественными экспертами, на Западе признают эффективность применения ФАБ-3000 нашими ВКС. Однако не стоит обольщаться этим признанием. Выводы, которые делают на Западе, призывают к повышению эскалации и переходу так называемых «красных линий».

Comments

[alexoff]

Надо просто не только бить бомбами по координатам, но и постоянно проводить РЭР и искать где радар заработает и откуда ПВО запускают. Были фотки что в аэропорту в Жулянах стоит пэтриот, и на него видимо жалко отправить кассетных искандеров/кинжалов/Х32, возможно там красная линия

[военком Котёнок]

Цитата: alexoff

Были фотки что в аэропорту в Жулянах стоит пэтриот, и на него видимо жалко отправить кассетных искандеров/кинжалов/Х32, возможно там красная линия

Заметил, что у патриотических комментаторов тоже есть красные линии. И они их добросовестно не пересекают, в отличие от. Одна из них — допустить, что Пэтриоты таки способны сбивать Кинжалы и Искандеры. А поскольку картина без этого не складывается, приходится выдумывать под неё подпорки в виде каких-то тайных "договорняков", при том что по всем заявлениям Путина понятно, что договариваться с ним никто не хочет.

[paul3390]

Пэтриоты таки способны сбивать Кинжалы и Искандеры

При удачно сложившихся раскладах - конечно могут. И тот и другой на конечном этапе переходит на сверхзвук, и вот тут по нему вполне можно работать. Только времени на это - считанные секунды, а если учесть поворотный контейнер Пэтриота и возможность манёвра данных ракет на финальном этапе.. Так что - хотя шансы на перехват не нулевые, но - не очень сильно от нуля отличающиеся. Прочную ПВО так не выстроишь. Ну собьёшь ты один, ну пару, а остальные прямо на позиции и прилетят. Со всеми вытекающими..

[Юра]

У вас большая беда, вы болеете, диагноз - Мозги на изнанку, сильно не переживайте, это лечится, время, исключение алкоголя из рациона, мысленные упражнения на развитие логики и с вами всё будет в порядке. Удачи.

[alexoff]

Ага, и мосты разрушить нельзя, а что вокруг Жулян что-то не падали многочисленные сбитые кинжалы так то красные линии

[военком Котёнок]

Мы видели 1. работу комплекса, снятую на видео 2. сообщение от Пентагона, что одна из установок была незначительно повреждена и будет починена на месте. Значит, никаких красных линий в ударах по комплексу нет. И да, мы видели удары по мостам в Одессе, значит, красных линий там тоже нет. Но мосты не разрушены. Может, потому что разрушить мост сложнее, чем кажется?

[alexoff]

Может, потому что красные линии вводятся после ударов? Может они не так работают, как вы думаете? Никогда не думали, что удары по ренийскому порту закончились не потому что оказалось сложна, а потому что кто-то стал атаковать бэками наши корабли и стороны учинили сделку? Или может красные линии возникли вокруг западного ПВО за невведение потолка цен на нефть? И сейчас например за неотправку страшных грозных французов кто-то сказал что Волчанск взять сложно.

[военком Котёнок]

Цитата: alexoff

Может, потому что красные линии вводятся после ударов?

Проблема вашего рассуждения в том, что вас совершенно не беспокоит, сколько взятых с потолка подпорок надо засунуть под вашу версию, чтобы она продолжала работать. А поскольку заставить работать таким образом можно любую версию (вообще какую угодно), умные люди придумали бритву Оккама ("не следует умножать сущности сверх необходимого") и с тех пор так не делают.

[alexoff]

А ваша версия звучит так - все кинжалы сбиты, до пэтриотов ничего не долетает. А сделок нет потому что нет такого, бритва Оккама. Политики такого не придумывают, у них всё тупо в лоб

[военком Котёнок]

У политиков бывает по-всякому (в том числе и в лоб). Утверждать, что у них что-то не в лоб, не имеет смысла без конкретных оснований (той самой "необходимости" вводить дополнительные сущности, поскольку меньшее количество сущностей не объясняет наблюдаемую картину).

[alexoff]

Бизнес-интересы российских политиков и есть наименьшее количество сущностей. Вы ещё скажите, что азовцев отпустили потому что мест в наших тюрьмах не хватает, а в Киев вернулись все посольства в апреле 2022 года не потому что случился стамбульский договорняк, где наши пообещали его не бомбить

[военком Котёнок]

Бизнес-интересы не объясняют, зачем они тогда всё это начали, устроив своим бизнес-интересам интересам выстрел в член. (Пришло время вставлять в версию подпорки, подпорки сами себя не вставят.)

Азовцев отпустили потому что денацификация это просто трескучий лозунг из телевизора, а Медведчук свой. Посольства вернулись в Киев потому что ВС РФ ушли из Киевской области. Ушли после двухмесячного стояния под Киевом, который за это время не смогли взять и не смогли наладить снабжение через не взятые надёжно под контроль территории.

[alexoff]

Бизнес-интересы это легко объясняют, так как с 2007 года наш бизнес постоянно теснили, блокировали доступ к капиталам и технологиям, отжимали рынки и так далее. Вот решили огрызнуться, потому что отступать бесконечно нельзя, оказалось что это лишь раззадорило конкурентов. Аналогично немецкие дельцы полезли воевать с французами и англичанами в 1914, аналогично японцы схлестнулись с американцами.

Азовцев отпустили потому что денацификация это просто трескучий лозунг из телевизора, а Медведчук свой.

это чего ж, бизнес-интересы оказывается?

Посольства вернулись в Киев потому что ВС РФ ушли из Киевской области.

а они были уверены, что больше под Киев не вернутся наши с большим числом войск, что не отошли чтоб разбомбить нафиг? Вы там ничего не пропустили, как в Стамбуле кое-кого обманули?

А давайте обратно к ПВО. Даже по украинским данным они только половину кинжалов сбивают, а по вашим выходит всё сбивают. По вашим данным по пэтриоту немного попали, а вот где же ещё фотки сбитых кинжалов и искандеров? Почему только одна боевая часть за всё время мелькнула только? И почему же по Киеву прилетает спокойно?
Давайте контрольный вопрос - сбили ли над Кропивницким в конце февраля российский Ил-76 с десантом или украинский су-27?

[военком Котёнок]

Цитата: alexoff

с 2007 года наш бизнес постоянно теснили, блокировали доступ к капиталам и технологиям, отжимали рынки и так далее

Какие конкретно есть примеры этого в 2007-2013 годах?

Цитата: alexoff

Вы там ничего не пропустили, как в Стамбуле кое-кого обманули?

Кое-кто рассказывает, как его обманули, и одновременно изо всех сил заискивающе напоминает партнёрам, что он готов к переговорам. Я думаю, что он держит внутреннюю аудиторию за легковерных дурачков, которым надо впарить какую-нибудь отмазу, почему маленькое победоносное СВО пошло не по плану, но виноват в этом не он.

Цитата: alexoff

Даже по украинским данным они только половину кинжалов сбивают, а по вашим выходит всё сбивают.

Всё, что летит непосредственно по Пэтриоту. Потому что оно по определению должно к нему приблизиться и войти в его зону поражения.

Цитата: alexoff

а вот где же ещё фотки сбитых кинжалов и искандеров? Почему только одна боевая часть за всё время мелькнула только?

Потому что война.

[alexoff]

Какие конкретно есть примеры этого в 2007-2013 годах?

например санкции Магнитского. В 2008 году США наложили санкции на Рособоронэкспорт. У меня большой список, но дайте угадаю - вы легко от него отмахнетесь.

Я думаю, что он держит внутреннюю аудиторию за легковерных дурачков, которым надо впарить какую-нибудь отмазу

ну прям как вы

Всё, что летит непосредственно по Пэтриоту.

ага, а если падает в километре, то не считается

Потому что оно по определению должно к нему приблизиться и войти в его зону поражения.

а сбивает он зоной поражения всё, по определению.

Потому что война.

ну да, потому что война свои перемоги скрывают. Потому что война ципсота вполне официально работает, ципсота конечно в курсе как хорошо работает пэтриот, хоть владельцы пэтриота всё скрывают. Ципсота конечно не будет прикидываться военкором из телеги. И ципсота конечно расскажет где Ил-76 под Кропивницким лежит. А его не показывают, потому что война

[guest]

Цитата: военком Котёнок

Может, потому что разрушить мост сложнее, чем кажется?

Но почему у врага это выходит, а у нас нет? Они все мосты через Днепр в зоне нашего контроля уничтожили.

[военком Котёнок]

Антоновский мост подорвали отходившие российские военные. ВСУ его хаймарсами месяц ковыряли, не добившись никаких структурных разрушений.

[Егоза]

А западу лишь бы денюжку срубить. Закупайте больше!

[Леха с Андроида.]

Почему то в СМИ любят расхваливать ФАБ-3000...но рабочие лошадки на войне все таки бомбы с весом 500 или 250 кг...их можно больше на борт самолёта взять...больше целей поразить.

[Архитектор]

ФАБ 250 и 500 для городской застройки слабоваты.
Враг сидит по подвалам многоэтажек , там и пвд и склады БК и госпиталя и многое другое . Пятисотки лишь портят фасад дома , при точном попадание рушат перекрытия , но до подвалов не достают . Соответственно при кажущемся значительном разрушение от их применения результата нету или он недостаточен. Поэтому и вышли на повестку дня 3000 .

[alexoff]

До подвалов долетит бетаб-500. Что-то не любят у нас бетонобойными бомбами заниматься. Видимо чугун дороже тротила

[Пуз Большой]

Всё зависит от поставленной задачи и целей. Множество соответствующих небольшим калибрам целей и работа по площади это одно, поражение одной конкретной крупной и хорошо укреплённой цели это другое.
Ну и работу с психикой противника тоже никто не отменял.

[guest]

Вот и я это хотел сказать, у каждого оружия есть своё применение.

[Голландец Михель]

Если Россия начнёт использовать трёхтонные бомбы, то удерживать укреплённые позиции украинской пехоте будет крайне трудно

А почему не использует?

[dauria]

А почему не использует?

Потому что по сравнению с ФАБ-500 радиус поражения у ФАБ 3000 возрастает всего в 1,82 раза . Меньше , чем в 2 раза . Нет смысла её тащить . Проще 6 пятисоток загрузить . Ну если вам , конечно, нужна силосная яма в поле - то да , можно и 9 тонн кинуть.

[Egeny]

...и ещё её нужно доставить гораздо ближе к ЛБС, чем 500-ки... так думаю

[dauria]

гораздо ближе к ЛБС

Не знаю , планирующих у нас не было. Но из аэродинамики тангенс угла планирования - это аэродинамическое качество крыла . В свою очередь подьёмная сила крыла пропорциональна квадрату скорости на площадь крыла. Наверное , у трёхтонки и крыло побольше .

[Egeny]

всё так, только, думаю, наши не будут мудрить с крылом, запас "3000" израсходуют и всё.
Надо же "утилизировать".)

[shikin]

Для ФАБ-3000 сделали свой вариант УМПК. И ФАБ-3000 с этого года в производстве.

[Голландец Михель]

Потому что по сравнению с ФАБ-500 радиус поражения у ФАБ 3000 возрастает всего в 1,82 раза

Если верить спецификации, при установке задержки взрывателя, она перед самим взрывом, может глубоко погружаться в грунт, что хорошо при уничтожении командных пунктов и всего того, что спрятано глубоко под землей от человеческих глаз. Собственно, это ее основное предназначение

[dauria]

Не спорю , она нужна . Но целей для неё кот наплакал . Мощность бомбы должна соответствовать защищённости цели , не более . Поэтому против пехоты без укрытий и применяют кассетные .

[al3x]

Психологический эффект, наверное, впечатляющий

[guest]

Цитата: Голландец Михель

А почему не использует?

Я в генштабе не работаю так, что вопрос не ко мне.

[Zaurbek]

Нужно переходить от эрзац бомбы к полноценным планирующим. Это позволит ещё отодвинуть зону поражения целей. И защитит самолёты.

[bbb]

Нужно увеличивать мощность применяемых управляемых бомб, с существующим номиналом мы уперлись. И 9 тонн нужны, главное, чтобы был носитель и точность более-менее нормальная.

[Realing]

Западные эксперты: с российскими планирующими бомбами сложно бороться

Мне всегда интересно, что это за западные издания и эксперты, открывшие для себя планирующие бомбы, учитывая, что у западных же стран уже десятки лет эти бомбы стоят на вооружении и прекрасно применяются.

[guest]

Цитата: Realing

у западных же стран уже десятки лет эти бомбы стоят на вооружении и прекрасно применяются.

Против кого они применяли планирующие бомбы? Противника запад с наличием ПВО, что то давно не припомню, последние лет 30-40 у них таких противников просто не было.

[Realing]

Эм, Ирак, Югославия, учения/испытания. Вопрос не в ПВО , а в полной неспособности перехватить бомбу после того, как она сошла с носителя, для понимания этого, я думаю, война и не нужна. Сомневаюсь, что Российские бомбы от американских отличаются чем-то кроме размеров.

[guest]

Цитата: Realing

Эм, Ирак, Югославия, учения/испытания.

Бомбы они там конечно применяли, но не планирующие.

[guest]

Российские бомбы ФАБ-3000 меняют ситуацию на поле боя
https://eadaily.com/ru/news/2024/07/03/rossiyskie-bomby-fab-3000-menyayut-situaciyu-na-pole-boya-business-insider

[guest]

Российские бомбы ФАБ-3000 невозможно сбить
https://news-front.su/2024/07/15/rossijskie-bombi-fab-3000-nevozmojhno-sbit-business-insider/