Депутат Госдумы РФ попросил Минюст запретить «движение чайлдфри - за бездетность»

В России в последнее время ведется широкое обсуждение противодействия идее сознательного отказа от рождения детей, которая стремительно распространяется среди молодого населения нашей страны. Так называемое «движение чайлдфри», зародившееся на Западе и уже распространившееся по многим странам мира, пропагандирует отказ от рождения детей в пользу цели «пожить в свое удовольствие».

Стоит отметить, что башкирский Курултай ранее подготовил законопроект о запрете пропаганды «чайлдфри». В свою очередь, депутат Госдумы РФ Бийсултан Хамзаев попросил Минюст рассмотреть возможность полного запрета данного движения в стране, пишет «Коммерсант».

В беседе с журналистами издания политик подчеркнул, что «чайлдфри» не существует как организация. Однако структуры, работающие на зарубежных грантах, могут активно использовать идеи движения, чтобы нанести непоправимый урон семейным ценностям в России.

Депутат напомнил, что в «Год семьи» необходимо уделить максимальное внимание угрозам, направленным на дискредитацию семейных ценностей. В свою очередь, «движение чайлдфри», по его мнению, является именно такой угрозой.

В связи с этим, Хамзаев направил в Минюст РФ письмо с призывом к главе ведомства рассмотреть возможность признания на законодательном уровне экстремистским движение, призывающее отказаться от рождения детей.

Comments

[Ганкутсу_]

Крайне сомнительная мера для поддержки рождаемости. Кто не хочет или не может позволить себе ребенка - заводить его все равно не будет.

[Trapp1st]

Крайне сомнительная мера для поддержки рождаемости.

В место того что бы реально стимулировать рождаемость, давать жилье, брать финансовое обеспечение детей молодых, сумасшедшие ипотеки, кредиты, нищенские зарплаты и вал работы, что бы выжить из человека по максимуму. Хотят заставить стадо размножаться, по другому отношению к народу не назвать.

[Старый мореходЪ]

Это с каких же таких шишей государство должно давать грошау тем, кто пехтерился в своё удовольствие? Странная позиция.

[Trapp1st]

кто пехтерился в своё удовольствие?

От этого не обязательно зачинаются дети и тем более рождаются. Государство создано людьми для людей, а не наоборот (должно быть) и что бы рождаемость росла должен быть баланс. Посмотрите Сталинские меры по подъёму рождаемости в тяжелые годы, там почему то таких странных вопросов как у Вас не возникало.

[гильза]

А что за "сталинские меры" были? И когда это государство для людей создавали? Ну чтоб реально?

[Оби Ван Кеноби]

И когда это государство для людей создавали?

Бесплатное жилье, бесплатная медицина, бесплатное образование.
Право на труд, 8-ми часовой рабочий день, право на отдых и гарантированное трудоустройство.
Дотации легкой промышленности. Поэтому цены в магазинах "Детский мир" были копеешными.
Если родители не бухали, то денег вполне себе хватало.

[Vasia]

Скажите еще, что в сталинские годы жили лучше, чем сейчас.

[иван2022]

Это да. И ещё лучше сейчас , чем в 17 веке.... Только быстро вырождаются, наверно от хорошей жизни....

[Vasia]

Цитата: иван2022

Это да. И ещё лучше сейчас , чем в 17 веке.... Только быстро вырождаются, наверно от хорошей жизни....

Радует, что согласны со мной по поводу того, что не все зависит от уровня жизни. А то тут в большинстве только об этом и говорят.

[иван2022]

Полагаете, что Государства создаются для зверей?
Во все времена Государство создавалось для того, чтобы народы пасти, резать или стричь. (по словам А. С. Пушкина)

Кстати, со времен Энгельса все признавали, что задача Государства-не допустить превращения жизни общества в ад. Чтобы благословенные народы сами себя к чертям собачьим не сожрали....

[Лешак]

Что-то создать гораздо тяжелее чем что-то запретить. Вот и предлагается идти по пути наименьшего сопротивления.
Основную проблему - повышение рождаемости решать очень тяжело, гораздо легче делать вид что проблему решают.

[Zoldat_A]

Цитата: Лешак

Основную проблему - повышение рождаемости решать очень тяжело, гораздо легче делать вид что проблему решают.

Удивительно, но рост рождаемости в СССР совпал с ростом жилищного строительства - +- 1965-1985 годы. А доски объявлений возле служб занятости ломились от объявлений "Требуются..."
Случайное совпадение?
Сейчас квартир строится до чёрта - но в кабалу ипотеку. Кадры тоже требуются - в "Магниты", официанты, охранники и таксисты.
Раньше был фильм "Большая семья" и "Однажды двадцать лет спустя", а сейчас сериалы "Маша любит Петю, Пеня любит Клаву, Клава любит Серёжу, а Серёжа любит Васю"....

Моё мнение - чтобы люди рожали детей, нужно их где-то растить и на что-то кормить. Всё остальное - не работа государства над решением демографической проблемы, а имитация деятельности.

А "чайлдфри"... Да всегда они были в некритических количествах. Без "указивки" сверху люди сами никак не разберутся?
Есть "чайлдфри", есть веганы, есть, в конце-концов, гомосеки - никто не запрещает им сходить с ума по-своему. Проблемы начинаются тогда, когда это свихнутое меньшинство начинает агрессивно и безальтернативно продвигать свою правоту большинству, свой извращённый образ жизни как единственно правильный.

Пы.Сы. Среди моих знакомых "чайлдфри" пересчитать на пальцах одной руки, веганов и гомосеков нет в принципе. Госдуме больше нечего обсудить? Все остальные проблемы у нас решены?

[Aken]

Госдуме больше нечего обсудить?

Они умеют играть только в пропаганду. И бороться хотят с пропагандой.
А понять настоящие причины не могут. При входе в здание Госдуры они на проходной сдают на хранение моск.

[Практик23354df]

Цитата: Aken

они на проходной сдают на хранение моск

Как можно сдать то, чего нет?

[A. B.]

Они все прекрасно понимают. Но они так же понимают что сделать ничего не могут, или не хотят или задача как раз добиться того что происходит. Вопрос в том что стаду надо показывать бурную деятельность. А людям интеллектом не обремененным хватит и того что кого-то запретили. Людьми не столь известными уже заявлено что на очереди ваххабиты и марксисты.

[guest]

Цитата: Zoldat_A

Моё мнение - чтобы люди рожали детей, нужно их где-то растить и на что-то кормить.

Да ещё и образование более менее нормальное дать, а оно теперь не дешёвое.

[paul3390]

Тут вопрос-то не простой... Сделают как вы предлагаете - как думаете, кто в первую голову всем этим воспользуется и начнёт ещё активнее размножаться? Правильно, угадали..

Прежде чем осуществлять меры поддержки - сначала надо принять закон о коренных национальностях. Затем - вернуть графу в паспорт. И только потом - открывать поддержку государством исключительно тех народов, у которых и правда отрицательная динамика рождаемости.. Иначе - всё будет только хуже...

[Андрей Москвин]

То есть, придёт Фатима за пособием, а ей хрен, вас и так много?

[paul3390]

Именно! Но тут тонкость - что это за Фатима. Если она не принадлежит к коренным в России народам - хрен по определению. за пособиями - на историческую родину. Если её народ таки коренной, но имеет положительную рождаемость - туда же, ибо зачем финансировать то, что и так работает? А вот если таки к коренным и демография у них падает - добро пожаловать, Фатима! Как видите - никакого типа ужасного русского национализма и прочей либерастьей фигни..

[smart fellow]

Если её народ таки коренной, но имеет положительную рождаемость - туда же, ибо зачем финансировать то, что и так работает?

Ничего не выйдет. Северный Кавказ будет против. Журавлев в 2013 сделал депутатский запрос о необходимости проверки законности открытия памятника в Гудермесе чеченским женщинам, воевавшим в начале XIX века против русских войск. За это он получил в глаз от чеченского депутата Адама Делимханова, во время драки у которого выпал золотой пистолет. Журавлев после этого прекратил драку: "Я жив-здоров, но не очень красиво выгляжу […] Вызвали скорую, сняли побои",- сообщил депутат изданию. После этого мир, дружба, жвачка.

[Бледар]

Если она не принадлежит к коренным в России народам - хрен по определению. за пособиями - на историческую родину.

Не надоело еще свои влажные фантазии тут написывать? "открывать поддержку государством исключительно тех народов, у которых и правда отрицательная динамика рождаемости" - полнейшая чушь и попахивает... сегрегацией, ни одно здравомыслящее правительство на эту ахинею не пойдет, т.к. это просто клондайк для недовольства населения и коррупции

[guest]

Цитата: paul3390

Тут вопрос-то не простой... Сделают как вы предлагаете - как думаете, кто в первую голову всем этим воспользуется и начнёт ещё активнее размножаться?

И не только, опыт Чаушеску видимо никого ничему не научил.

[Vasia]

Цитата: Trapp1st

В место того что бы реально стимулировать рождаемость, давать жилье, брать финансовое обеспечение детей молодых, сумасшедшие ипотеки, кредиты, нищенские зарплаты и вал работы, что бы выжить из человека по максимуму. Хотят заставить стадо размножаться, по другому отношению к народу не назвать.

Самая высокая рождаемость в самых нищих странах, не все решает бабло и уверенность в завтрашнем дне.

[Traktoris]

Застрелись и не убивай бактерий, своим поганым ртом!

[Юра]

Цитата: Ганкутсу_

Кто не хочет или не может позволить себе ребенка - заводить его все равно не будет.

В инициативе речь о другом, речь о влиянии на неокрепшие умы, молодым свойственно поддаваться на тренды, а когда многие из них поймут, что это не то, что им надо, может быть поздно. Мед. средства и прочие вещи предотвращающие появление детей медленно и упорно делают свое, поэтому многие становятся бесплодными, что часто приводит этих людей к личным трагедиям, исправить положение в этих случаях трудно, стоит больших денег, а иногда и безуспешно. И потом, я не верю что этот тренд в мире появился сам по себе, здесь есть закулисная режиссура.

[кредо]

Я не припомню за последнее десятилетие, чтобы это движение как либо проявило себя в стране, хоть оно и пропагандирует отказ от детей.

Зато я каждый день вижу и слышу о том, как отечественные банки прямо из каждого утюга заманивают молодое поколение кредитами на машины, дома, квартиры, мебель, бытовую технику, телефоны и так далее, чтобы молодёжь имела всё уже сейчас а не через несколько лет.

Вот это действительно самое настоящее банковское движение "чайлдфри" - сначала навешать на молодых кучу кредитов, чтобы рассчитывались по 10-15 лет с ними, а потом агитировать их рожать по больше. Именно они, банки, и есть самые что ни на есть активные агитаторы данного движения.
Может депутатам наконец на ситуацию взглянуть трезвым взглядом а не заниматься поисками потусторонних сил.

[Оби Ван Кеноби]

По статистике 35% молодых семей не рожают детей. И не потому что не хотят, а потому что в кредитах по уши.

[Vasia]

Цитата: кредо

Я не припомню за последнее десятилетие, чтобы это движение как либо проявило себя в стране, хоть оно и пропагандирует отказ от детей.

Предлагаете подождать пока результаты их деятельности проявили себя в полной мере? Что это вдруг все так о "чайлдфри" забеспокоились? Ну запретят их и замечательно, кому плохо станет? Не самое худшее из того, чем занимаются власть имущие.

[Оби Ван Кеноби]

Это не мера поддержки рождаемости.
Нужно отреагировать. Депутат отеагировал:

депутат Госдумы РФ Бийсултан Хамзаев попросил Минюст рассмотреть возможность полного запрета данного движения в стране

Прокукарекал, а там хоть не рассветай.
Не хочешь рожать детей - не рожай. А вот причины этого явления это вопрос № 21.

[ARIONkrsk]

Цитата: Ганкутсу_

Крайне сомнительная мера для поддержки рождаемости. Кто не хочет или не может позволить себе ребенка - заводить его все равно не будет.

Чайлд фри работает не на тех кто не может, а на молодежь и судя по моим наблюдениям работает вполне успешно, есть много родственников чайлд фри, все до одного вполне успешные и богатые люди и сын рассказывает как его сверстники не хотят детей и называют себя чайлд фри.

[Vasia]

Цитата: Ганкутсу_

Крайне сомнительная мера для поддержки рождаемости. Кто не хочет или не может позволить себе ребенка - заводить его все равно не будет.

Вопрос рождаемости - это вопрос не только денег (не может позволить), но и идеологии (не хочет). Самая высокая рождаемость в наиболее нищих странах. Поэтому мера правильная. Одно другому не мешает.

[awdrgy]

Причем тут движение? Чтоб не рожать не надо иметь членских билетов.Опять инициатива ни о чём. А по делу молодежь надо жильем обеспечивать и желательно бесплатно.

[Старый мореходЪ]

Ага, сщас прямо. Меня и мою жену никто ничем не обеспечивал. Сами зробыли. А сын погиб. Как герой. Нам никто ничего никогда не давал. И даже инвалидность сыну оформить не успели. ещё ничего не сделали, только вылупились, а уже дай!дай!дай! Фигу с маслом!

[suhorukofal]

Цитата: Старый мореходЪ

Меня и мою жену никто ничем не обеспечивал.

Теперь на вас с женой ровняться надо. Ориентир для законодательства в стране Ваш личный опыт.

[awdrgy]

То о чем вы пишите..разве это благо?

[ARIONkrsk]

Цитата: awdrgy

Причем тут движение? Чтоб не рожать не надо иметь членских билетов.Опять инициатива ни о чём. А по делу молодежь надо жильем обеспечивать и желательно бесплатно.

Тогда уж не молодежь, а многодетных родителей.

[awdrgy]

С родителями не то пальто. Слишком много лазеек для мошенников и..мигрантов появляется.

[guest]

Цитата: awdrgy

А по делу молодежь надо жильем обеспечивать и желательно бесплатно.

Так только в "тоталитарном совке" было.

[awdrgy]

Опыт,чей бы он ни был, нужно использовать во благо. Используя бетон мы не относим его к рабовладельческому римскому государству, где он появился.
Скажем так-"республики кормили,в ущерб русским, а ещё всем бесплатно квартиры давали" В общем такое себе..шаг вперёд - два назад.

[Грац]

Хамзаева как и Милонова давно пора выгнать из ГД РФ за дискредитацию звания народного избранника, именно из-за таких и прочих граждан, Госдуму стали называть Госдурой

[paul3390]

Да там все такие. Гнать - так в полном составе. Один хрен пользы от них ноль.. Только вред.

[Сергей Куликов_3]

Да, Хамзаев любит раздувать кипучую деятельность для создании видимости работы. Да и вся дума не думающая, чего только стоит закон о водоохранной береговой зоне, теперь транспортному средству нельзя выезжать на берег, но велосипед, мопед, лодка, катер - это тоже транспортные средства.

[Vinnibuh]

Эт фигня. У нас в Самаре один из депутатов решил внести закон о запрете майонеза в шаурме, тк по его словам, мойонез быстро портится и народ травится. Притом это на полном серьёзе.

[taiga2018]

Есть же у нас материнский капитал,так надо просто ввести налог за бездетность а все средства направлять на увеличение этого мат.капитала.Вот и будут всякие чайлдфри финансировать тех кто хочет и будет рожать.

[Дед-дилетант]

В Союзе так и было, был налог, прозванный в народе "за яйца". Не женат, нет детей, да даже если женат, но детей нет - плати налог. Логичная вещь, в общем.

[suhorukofal]

Где это она логичная в современное время? Прежде чем сравнивать с Союзом, то сравнивайте во всем, в поддержке семьи, ее качестве жизни. Денег мы возьмем как в Союзе, но в ответ ничего давать не будем. Как в фильме "тут помню, тут не помню". Как бы депутатам такая мысль в голову не пришла, они ведь могут до такого додуматься

[Дед-дилетант]

Абсолютно логичная, в свете современной борьбы за рождаемость. Вместо того, чтобы что-то запрещать - наказать рублем.

[suhorukofal]

Цитата: Дед-дилетант

Вместо того, чтобы что-то запрещать - наказать рублем.

Абсолютно одинаковые по смыслу нормы - санкционные и карательные. никакой построенной программы по развитию семьи нет, есть только глупые и примитивные решения, как забивать гвоздь микроскопом. Вы еще предложите жен на выбор, ярмарку, бороться так бороться.

[Старый мореходЪ]

Ещё на бороды надо налог ввести.

[suhorukofal]

Спасибо, я сейчас еще налогом буду поддерживать всяких джигитов, которые ни то что на СВО не были, так и в армии не служили в российской. Что еще предложите? Бит палкой людей, которые в ипотеках и боятся заводить детей, живя в кредитах и в неуверенности в завтрашнем дне?

[Дед-дилетант]

Кто, скажите пожалуйста, той-же палкой загонял людей в кредиты и ипотеку?! Это их личное решение. Свои хотелки можно и поумерить. Заработал - купил. Не заработал - не купил. Одно дело, когда возникает ситуация, когда не на что купить хлеб, и совсем другое, когда человек увидел новый смартфон тысяч за 70. Умрет он без нового смартфона? Не думаю.

[suhorukofal]

Цитата: Дед-дилетант

Заработал - купил. Не заработал - не купил.

Не заработал, живи на улице с детьми, если работу потерял. Браво, аплодисменты, переходящие в овации.

Цитата: Дед-дилетант

новый смартфон тысяч за 70

Конечно, у нас же только на это кредиты берутся. Это только дураки берут их для развития, ремонта, развития собственного дела.
Так вы мне ответьте, почему это я должен содержать семью из какого- то кишлака, когда они для моей страны ничего не сделали? Если вы не в курсе, то таких сейчас очень много и получают они прилично как многодетные, мне еще им побольше скинуться?

[Дед-дилетант]

Не заработал, живи на улице с детьми, если работу потерял. Браво, аплодисменты, переходящие в овации.

Вообще-то, нормальные люди живут с родителями, если нет другого жилья. И так всегда было. Вы не в курсе?

Так вы мне ответьте, почему это я должен содержать семью из какого- то кишлака

А Вы содержите? Документально, конечно, можете доказать это, или - это так, поболтать?

[suhorukofal]

Цитата: Дед-дилетант

Вообще-то, нормальные люди живут с родителями, если нет другого жилья. И так всегда было.

Нормально так в 2-х комнатной квартире 3 семьи. По такой логике кому-то и в коробке из под холодильника нормально жить.
Ну да ладно, шутки-шутками. Напомню о чем говорим. В любом случае придется расширять жилищные условия, невозможно жить в одной квартир все потомством, тогда и возникает вопрос об ипотеке, другого способа получить жилье пока для основной массы населения у нас нет.

Цитата: Дед-дилетант

А Вы содержите? Документально, конечно, можете доказать это, или - это так, поболтать?

Повторяюсь, мы говорим о налоге, который только планируется. Не понимаю почему Вы сейчас меня спрашиваете. Я Вам задал вопрос касательно будущего этого налога и почему я должен платить, мотивации его для меня и целесообразности. Вы так и не ответили

[Дед-дилетант]

Нормально так в 2-х комнатной квартире 3 семьи

Если не работать, и не зарабатывать - конечно. А вообще, я жил в 2-х комнатной квартире, в "Хрущевке", и нас было 6 человек. И ничего, жили. Как раз и получается, три поколения. Не вижу ничего страшного, только стимул для того, чтобы работать.

Повторяюсь, мы говорим о налоге, который только планируется.

Вы сами спросили. Это во первых. Во вторых - кто Вам сказал, что Вы будете кормить семью из кишлака, выплачивая этот налог? Кто сказал, что Вы сейчас не кормите тех-же мигрантов, уплачивая налоги?.. Лично я не могу проследить, куда уходят мои деньги, которые я выплатил налогами. Может, они идут на зарплату врачам. А может - на прокорм пожизненно заключенных террористов. Если Вы четко отслеживаете свои налоги - поделитесь, как.

[suhorukofal]

Цитата: Дед-дилетант

И ничего, жили. Как раз и получается, три поколения.

У каждого свое мерило, я уже пошутил кому-то и коробка из-под холодильника удовольствие. Но общество развивается и любая нормальная семья должна жить отдельно. Это уж точно биология, поколение растет и покидает "родное гнездо".

Цитата: Дед-дилетант

Не вижу ничего страшного, только стимул для того, чтобы работать.

Стимул человека для работы это достойные условия существования и и в первую очередь семьи, а никак не штрафы и лишние налоги.

Цитата: Дед-дилетант

Во вторых - кто Вам сказал, что Вы будете кормить семью из кишлака, выплачивая этот налог?

Потому что под специализированные налоги в теории создается специальный фонд, пенсионный, к примеру. И если у нас большинство многодетных семей от мигрантов, то не надо то не надо быть семи пядей во лбу, что бы понять куда уходят. Сомневаетесь в моих словах? Сходите в МФЦ, посмотрит кто там тусуются в основном, или в детские поликлиники, школы, увидити кто приходит с толпой детей, а кто с 1 ребенком.

[Дед-дилетант]

Сомневаетесь в моих словах?

Конечно. В детских поликлиниках недавно бывал. В МФЦ - нет. Но в поликлиниках на десяток наших видел одного-двух детей мигрантов.

[suhorukofal]

Я года 2-3 назад ночью в стоматологической, так половина была мигранты и это была не мать с одним ребенком. И ведут они себя ужасно шумно, такое ощущение, что их с детства поощряют вести себя таким образом - громко. В МФЦ вообще процентов 60-70% нерусские.
Далее примеры был в военкомате, общался с девушкой, знакомой до СВО, спросил ее поводу того что стало ли сейчас проще, мобилизация же прошла. Ответила, что только хуже стало, так приходит много этих гастрабайтеров, так их обязали по многим документам обращаться в военкоматы. На замечание, что это хорошо и пусть служат узнал, что все они многодетные и не поделат службе. Более того, они еще и возмущаются сильно, со всеми характерными чертами их темперамента.
Ну послений пример - Москва, там итак все понятно, недавно приехал товарищ с Москвы и расказал про такие прекрасные районы типа Котельников.
Понимаю, что все на субъективных впечатлениях построено. Но вернемся к теме, государство просто перекладывает ответственность с себя на граждан. Все таки забота о семье это больше труд, а не просто запрет чайлдфри.

[Дед-дилетант]

Все таки забота о семье это больше труд, а не просто запрет чайлдфри.

Вот с этим спорить не стану. Но при чем тут тогда государство? Семью создают два человека. Не государство. А два человека. И о своей семье именно они и должны заботиться. А если государство выделяет им какие-либо плюшки, то это просто плюс в пользу государства. Государство - это народ и территория, им населяемая. Где действуют законы, применяемые только к этой территории и населению. Семья, изначально, два человека: мужчина и женщина. И государство не должно заниматься вопросами данной семьи, это делают лишь эти два человека. Государство им что-то дает - хорошо. Не дает - так ведь и не обязано! Власть в стране должна заботиться обо всех гражданах, а не только о семьях.

[Старый мореходЪ]

А кто вас заставляет брать кредиты и ипотеки?

[suhorukofal]

Вы на улице живете, Вам как жилье досталось?

[Старый мореходЪ]

Мы с женой заработали. Тогда никаких ипотек не было. Сщас вам и ипотеки, и мат.капитал, и билеты за бесплатно на чемпионаты. ещё только масла в жопу на 200 руб. не хватает? (как в анекдоте). А.Г.Лукашенко: "Раздевайтесь и работайте!"

[suhorukofal]

Цитата: Старый мореходЪ

Тогда никаких ипотек не было.

Вот когда появятся условия такие

Цитата: Старый мореходЪ

Тогда никаких ипотек не было

Тогда и умничать будете и спрашивать про ипотеки и кредиты. А на этот мат капитал даже на студию не купишь.

[Старый мореходЪ]

А я бы вам всем поотменял и кредиты, и ипотеки, и мат.капитал. Ибо не фиг.

[suhorukofal]

Интернет-форумы себе лучше отмените, гораздо полезнее будет.

[Stas157]

Скрепные не про созидание, они про ограничение. Вместо того, чтобы что-то запрещать, они бы лучше движение за многодетность организовали! Где всячески поддерживали бы многодетные семьи. Вели бы разъяснительную работу. Помогали материально. Подсказывали бы и семьям, и государству, как для этого нужно обустроить быт и откуда на это взять деньги. Ну вот откуда?

[Старый мореходЪ]

Если многодетным тяжко живётся, то их рожать никто не заставлял. На материнский капитал соблазнились!

[paul3390]

Как учит нас марксизм - дело всегда в экономическом базисе... Сделайте так, чтобы рождение двух детей не было для молодой семьи экономическим крахом и финалом карьеры для женщины - и можно будет о чём-то поговорить.. В ситуации же, когда с одной стороны культивируется максимальное потребление как мерило жизненного успеха, а с другой непомерная стоимость содержания детей - какого подъёма рождаемости можно ожидать?

[ААК]

Про первостепенность экономики - абсолютно согласен, но следует обратить внимание, что "Там" основные поборники этого Чайлдфри - всяческая околодемократическая тусня и ЛГБТ в штатах и им подобные эуропэйци, а у нас - демосятская либерня, преимущественно в обеих "столицах", т.е., как правило, наиболее обеспеченная прослойка, ну и взгляните на нашу рекламу, кто больше всех призывает тратить, брать кредиты, инвестировать, путешествовать не у нас - а это "Сбер" и "Т/Тинькофф" во всех их ипостасях, а кто у нас господа Греф и Тиньков - а они по жизни в топ-10 российских банкиров/финансистов заднеприводной ориентации, я вообще не понимаю, как Гарант этому Грефу при встречах на всяких форумах и не только руки жмёт, это-ж зашквар, однако...

[ROSS 42]

Цитата: paul3390

Сделайте так, чтобы рождение двух детей не было для молодой семьи экономическим крахом и финалом карьеры для женщины - и можно будет о чём-то поговорить..

А в чём заключается карьера женщины? Удачно выйти замуж и тусоваться по форумам и Европам? Зависать на корпоративных вечеринках и набираться опыта в половых излишествах?
* * *
Наглость, беспринципность, способность лечь в постель ради материальной выгоды? Это ли не основные «качественные характеристики» публичных успешных бизнес-леди?
Ну, не верю я, чтобы женщина, путающая «косинус» с «коитусом» может просто так добиться миллиардных (!!!) доходов...
Не верю!©

[paul3390]

Карьера женщины - в наши благословенные времена штука вынужденная. Ибо на зарплату одного мужика - семью даже с двумя детьми хрен прокормишь. И так не только у нас - посмотрите старые американские сериалы. Там везде показана идеальная семья - муж вкалывает, жена сидит дома с детьми и занимается хозяйством. Ну - и где всё это?Впахивают оба, да ещё и на двух работах... Капитализм-с... После краха СССР и его сдерживающего фактора - он как и ожидалось пошёл в разнос. Всё возвращается к своей норме - состоянию 19-го века...

[ROSS 42]

Цитата: paul3390

После краха СССР и его сдерживающего фактора - он как и ожидалось пошёл в разнос. Всё возвращается к своей норме - состоянию 19-го века...

Всё превращается в жизнь в тюрьме: без прав, без возможностей, без определённого будущего, а в тюрьме, как известно, рождаемость низкая...

[Дед-дилетант]

не было для молодой семьи экономическим крахом и финалом карьеры для женщины

Открою Вам секрет: карьера женщины - девочка, девушка, невеста, жена, мать, бабушка. Главная карьера. Безусловная. Остальное второстепенно. А вот мужчина, муж, должен эту карьеру обеспечивать. Секс, уж извините, создан не для удовольствия, а для продолжения рода. И изначальное, безусловное предназначение женщины очевидно: рожать и растить детей. Если это позволяет еще и сделать карьеру - хорошо. Не позволяет - и не надо.
Все эти "чайлд фри" - чушь несусветная. Женщина, не родившая ребенка, прожила жизнь зря. Впустую. Брак, пустышка, с точки зрения эволюции.

[suhorukofal]

Я опять натыкаюсь на ваши измышления, Вы, как мне показалось, человек не глупый. Но тут такое говорите, что страшно представить что у Вас в голове

Цитата: Дед-дилетант

Женщина, не родившая ребенка, прожила жизнь зря. Впустую. Брак, пустышка, с точки зрения эволюции.

Это борьбы против алкоголизма или акция в магазине? Живет молодая семья, так просто им завести семью, мелочь-то какая. У нас же люди с жиру бесятся, что стоит мужчине впахивать для содержания 3-х человек? Везде соц пакет, детские лагеря, отпуска, все бесплатно для семьи. Работы окном море, жилье доступнее некуда, образование доступное, живи и радуйся. У меня такое ощущение, что в другом времени еще живете и обстановку экономическую перепутали.

[Дед-дилетант]

Это борьбы против алкоголизма или акция в магазине?

Вы, товарищ, слишком узко мыслите. Семья, не семья... При чем тут это?! Я объясню, раз Вы не в курсе. На планете Земля есть два пола, мужчины и женщины. И у каждого пола свое предназначение. И оно НЕ зависит от мат.капитала, наличия/отсутствия жилья, работы, личного кабриолета... От государственного строя, от экономической ситуации в мире... Мужик должен пахать, добывать пропитание, защищать. Женщина должна рожать детей, и быть хранительницей очага. Точка. Все остальное вообще не важно, это - заложенные природой вещи. Мужик родить не может. Семья без ребенка - не семья, а просто парочка, решившая пожить вместе. Подумайте, прежде чем отвечать, почитайте учебник биологии... У меня нет настроения разжевывать очевидные вещи.

[suhorukofal]

Цитата: Дед-дилетант

У меня нет настроения разжевывать очевидные вещи.

Это не очевидные вещи, это утопия. Есть объективная реальность. И позвольте, я Вам разжую очевидную реальность, есть объективные факторы, которые с вашими теориями никак не сходятся. Не все сводится к физиологическим факторам и инстинктам. Помимо учебника биологии, есть еще учебник социологии и обществознания, пирамида потребностей. Так что то же Вам советую почитать, не одной биологией даже животные не живут.

Цитата: Дед-дилетант

От государственного строя, от экономической ситуации в мире...

Во как! Категорично! "А мужики-то не знали". Так и было буквально век-два назад. Одни работали, другие рожали, независимо от экономической ситуации. Такие мелочи как детский труд, ранняя смертность, это не считается. Все согласно Вашему мировоззрению. Прежде чем мне советовать читать биологию, читайте еще и историю как общество развивается и оно должно развиваться последовательно, без краностей. А в данной теме их две, только черное и белое, полоумные новомодные движения типа чайлд-фри и такие как Вы, как авторы законопроекта..

[Дед-дилетант]

Помимо учебника биологии, есть еще учебник социологии и обществознания, пирамида потребностей.

Нет. Есть, еще раз повторяю, безусловные вещи. Аксиомы. И "пирамида потребностей" - не относится к ним.
И основные инстинкты никак не зависят от развития общества. Это природа. Это - как жизнь и смерть. Никак этого не обмануть. И не оправдать. Выбора просто нет, либо - либо. Либо женщина рожает, либо она - ошибка эволюции, и ей нечего делать на планете.
Зря Вы считаете, что человек может все. Ничего человек пока не может. Даже планету не в состоянии изучить. Моря и океаны - одна сплошная загадка. Недра планеты - есть теории, но никто них... чего не изучил. И еще миллион и одна загадка, на которые нет ответа. И как-бы Вы не пытались протестовать, женщины созданы для продолжения рода. Не родила - бракованный экземпляр.

[suhorukofal]

Цитата: Дед-дилетант

И как-бы Вы не пытались протестовать, женщины созданы для продолжения рода.

А я где-то протестовал
Или говорил что-то подобное?

Цитата: Дед-дилетант

Зря Вы считаете, что человек может все.

Цитата: Дед-дилетант

И основные инстинкты никак не зависят от развития общества.

Инстинкты разные, не только половое влечение. Есть еще забота о потомстве и каждому человеку свойственно заботиться о нем, а не просто рожать пачками, лишь бы удовлетворить инстинкты размножения. Если все просто так, как вы описываете, то алименты надо отменить, природа, инстинкты, что поделаешь. удел женщины рожать, никак не зависит от развития общества. Опять таки шучу, но Вы уже совсем в крайности впадаете. Поймите, я сам не поддерживаю эти чайлдфри, но мир не только из черного и белого.

[Дед-дилетант]

Инстинкты разные, не только половое влечение. Есть еще забота о потомстве и каждому человеку свойственно заботиться о нем, а не просто рожать пачками, лишь бы удовлетворить инстинкты размножения. Если все просто так, как вы описываете, то алименты надо отменить, природа, инстинкты, что поделаешь. удел женщины рожать, никак не зависит от развития общества.

Инстинкты действительно разные. Но безусловный - всего один. От развития общества зависит многое, но, не смотря на то, что на западе изобрели множество полов, кроме женщин все равно никто не рожает.

[Pushkowed]

Женщина, не родившая ребенка, прожила жизнь зря. Впустую. Брак, пустышка, с точки зрения эволюции.

Если она рабыня (и дети её будут обречены на такую же участь), то быть пустышкой - это уже разумная экономическая мера, направленная против рабовладельца. А нас всё к этому и идёт. Фактическое введение "детородной повинности" (путём наказания за бездетность) = рабство (распоряжение чужим телом в своих экономических интересах). Если трусость родителей будут называть осторожностью, то рабство детей станет называться "законопослушностью".

[Дед-дилетант]

Если она рабыня (и дети её будут обречены на такую же участь), то быть пустышкой - это уже разумная экономическая мера, направленная против рабовладельца. А нас всё к этому и идёт. Фактическое введение "детородной повинности" (путём наказания за бездетность) = рабство (распоряжение чужим телом в своих экономических интересах). Если трусость родителей будут называть осторожностью, то рабство детей станет называться "законопослушностью".

То есть, в СССР, было рабство?

[Vasia]

Цитата: paul3390

Сделайте так, чтобы рождение двух детей не было для молодой семьи экономическим крахом и финалом карьеры для женщины - и можно будет о чём-то поговорить..

С ваших выводов Чад, Нигер и Уганда (коэф. рождаемости в районе 40) ржут в голос, а Германия, Испания, Италия, Япония и Южная Корея, где уровень рождаемости сопоставим с российским (около 10), крутят пальцем у виска

[paul3390]

А хоть немного подумать? Слабо? Прежде чем кропать-то?

В Уганде - понятие экономический крах отсутствует как класс, он там перманентный. И дети - выгодное вложение, сыновей можно с детства к делу пристроить надел палкой ковырять, дочерей выгодно продать.

Насчёт Японий и тд - там расклад точно такой же как и у нас. Дети - это обуза, ничего материально не дающая, зато - приносящая уйму хлопот и финансовых трат.

Так что - можете продолжать ржать вместе с ними..

[Vasia]

Цитата: paul3390

Насчёт Японий и тд - там расклад точно такой же как и у нас. Дети - это обуза, ничего материально не дающая, зато - приносящая уйму хлопот и финансовых трат.

Так и подумайте сами, если в Японии, ЮК и развитых странах Европы рождаемость как у нас, то зачем пишете, как и большинство здесь, о повышении благосостояния, как способе решения проблемы? Ведь там уровень жизни значительно выше нашего, а не рожают. Рожают там, где нищета.

[antiaircrafter]

Выйдет ли из этого толк? Вот в чём вопрос.

[Trapp1st]

Выйдет ли из этого толк? Вот в чём вопрос.

Записали кучу всяких фриков в экстремисты, вышел толк? Настоящие экстремисты как устраивали теракты так и устраивают.

[Voronezh]

Им там вообще делать нефиг? А визовый режим для трудовых мигрантов они не хотят ввести? Ну хотя бы это было пользой для людей

[даэтоя]

никогда в городе не будет многодетных семей.это невозможно по многим причинам..многодетные семьи могут выживать в селе но село уничтожили

[ROSS 42]

Цитата: даэтоя

никогда в городе не будет многодетных семей.

Напротив семья - четверо детей. Русские. Родители - Ирина и Игорь. Просто живут и радуются. Достаток небольшой, а радости полная квартира.

[даэтоя]

приятно слышать но это исключение к сожалению

[Старый мореходЪ]

Как жешь без радости - столь бабла гоцударство отвалило!

[Велизарий]

Исхитрись-ка мне добыть
То-Чаво-Не-Может-Быть!
Запиши себе названье,
Чтобы в спешке не забыть!
Как можно запретить то,что не существует ? Легко ,отвечает современная власть в РФ.
Вообще стремление властей насильно вернуть Россию в 19 век с собой в роли "новых дворян" умиляет. Вот только проклятый народишко все не желает плодиться и умирать за Барина. А Барин поиздержалъся,его из всех домов Европы выгнали,еще и украли у него,то что он в России украл.
С пониманием отнестись надо....

[Gomunkul]

В свою очередь, депутат Госдумы РФ Бийсултан Хамзаев попросил Минюст рассмотреть возможность полного запрета данного движения в стране

Минздрав нужно попросить проверить данного депутата на вменяемость.
Запретить легко, кто будет контролировать исполнение этого запрета? Сам депутат?

«Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения» — популярное крылатое выражение русского языка.

Если вы(власть имущие) приняли идеи капитализма, то и руководствуйтесь ими везде: Хотите повысить рождаемость? Тогда заключайте договора с молодожёнами когда они регистрируют свой брак в ЗАГСе о том, что они вам столько то детей обещают нарожать, а вы им столько то материальных благ в ответ.
Вот только тогда всё заработает!

[APASUS]

Это не движение ,это составная часть идеологии Запада ! Запрещать так надо продвигать свою идеологию ,свой жизненный уклад .

[Ivan№One]

#Бастрыкинправ

и эти депутаты потом еще и обижаются

[Вадим С]

Один то ребенок чем взрослее тем дороже, а два ну нафиг! А что мат капитал? Полная лажа, на нужное его не потратить, не обналичить ничего. Жить есть где,а остальное какой то бред, так, отмазка для масс. Вот и выращивайте себе рабов в инкубаторах, клонов, для государства это идеальный вариант!

[ROSS 42]

А в СССР был холостяцкий налог (налог на яйца) и налог за бездетность. И, собранные таким образом денежные средства не шли на обслуживание ЕБН-центра.

[A. B.]

Теперь всех кто не заводит детей по причинам низкой зп, отсутствия инфраструктуры, будущего у детей и т.д. Можно будет притягивать по статье о принадлежности к чайлдфри. Нет детей? Почему? И попробуй только сказать что это низкая зп и т.д. Тут же скажут что чайлдфри.

[Strannik96]

Цитата: Trapp1st

Крайне сомнительная мера для поддержки рождаемости.

В место того что бы реально стимулировать рождаемость, давать жилье, брать финансовое обеспечение детей молодых, сумасшедшие ипотеки, кредиты, нищенские зарплаты и вал работы, что бы выжить из человека по максимуму. Хотят заставить стадо размножаться, по другому отношению к народу не назвать.

Слушайте и запомните, все мои знакомые которые имеют детей и не одного, очень благодарны за всестороннюю финансовую поддержку многодетным семьям. Хватит клеветать. Государство реально стимулирует семьи с детьми.

[Vasia]

Цитата: Strannik96

Хватит клеветать. Государство реально стимулирует семьи с детьми.

Не обращайте внимания, люди работают, нельзя им такое писать:)

[Strannik96]

Цитата: Вадим С

Один то ребенок чем взрослее тем дороже, а два ну нафиг! А что мат капитал? Полная лажа, на нужное его не потратить, не обналичить ничего. Жить есть где,а остальное какой то бред, так, отмазка для масс. Вот и выращивайте себе рабов в инкубаторах, клонов, для государства это идеальный вариант!

Расскажи как использовал мат капитал? А .. или бред несёте

[ROSS 42]

Депутат Госдумы РФ попросил Минюст запретить «движение чайлдфри - за бездетность»

А не попросил ограничить доходы депутатов десятью МРОТами...

[Strannik96]

Цитата: APASUS

Это не движение ,это составная часть идеологии Запада ! Запрещать так надо продвигать свою идеологию ,свой жизненный уклад .

Правильно и ходят молодые без детей и брызжут слюной то им не так, то государство не заботится о семьях, а рожать, сразу отговорки. И родители с ихней, а точнее западной идеологией - ничего не скажи обидеться, пусть проживут для себя. Мы страдали, то пусть они хоть попадаются. И радуются сейчас, и квартиры родители купили и с машиной помогли и налоги самозанятый не платит - зачем буду Путину в карман класть

[suhorukofal]

Цитата: Strannik96

Мы страдали, то пусть они хоть попадаются.

Вы уважаемый сейчас времена войны проживаете, потерь подобных которой не было времен ВОВ. Вы подобное проходили? Еще проблем накинем, пусть помучаются? Не проблему другим создавать надо, а улучшать социальную обстановку, создавать условия для нормально существования семьи.

[МятныйПряник]

Движение явно нездоровое. Вот такое, явно надо тормозить на подходе. Но надо отметить, что в странах с низкой рождаемостью, движение никакого влияния не окажет, т.к внутренние процессы, вынуждают людей откладывать или отказываться, от рождения детей. Это касается и России.

[Александр Ра]

Капитализм на западе (золотой миллиард) и в России – два принципиально разных вида. Никакие запреты или маткапиталы внутри нашего капитализма не помогут.
Кстати, маткапитал больше впитывают регионы с большей рождаемостью, меньше – с меньшей. Такая же ли пропорция с производством по регионам?

[шурик354]

Год семьи закончится, закончатся и все такие тупые инициативы.

[Практик23354df]

Цитата: шурик354

закончатся и все такие тупые инициативы.

Тупые инициативы не закончатся никогда.

[Виктор Чужой]

То есть к банкам, страховым, руководителям предприятий, думе, сенату, центробанку претензий нет. А рабы размножаться не хотят. Тогда пускай рожают руководители - с каждого по 10 детей. Включая родственников руководителей всех уровней. И назначать руководителя у которого нет хотя бы 5 детей запретить.

[ГолыйМужик]

Конечно все сейчас станут говорить, что людям просто денег не хватает, и если бы государство раздавало пачки денег и квартиры, то тогда бы все размножались. Однако пример всех развитых стран показывает, что только денег не бывает достаточно. В то время как нашим южным согражданам денег достаточно. Рождаемость так же и вопрос идеологии.
Поэтому это право и даже обязанность государства не только поддерживать родителей материально, но и запрещать вредную идеологию, дискредитирующую материнство. Кто не хочет, тот не хочет, но не должны нам нигде расказывать про "свиноматок", "плодить нищету", "новые рабы для власти", "поставить крест на своей жизни". Рождение двоих детей нужно пропагандировать как норму, это вопрос выживания.

[Grossvater]

В этом движении, при всей его противоестественности, есть и хорошая сторона.
Желание иметь ребенка настолько естественно и непреодолимо, что этих самых "фри" можно рассматривать, как генетический брак. Таким образом, хоть какая его то часть исключается из генофонда человечества.

[OlfRed]

Депутат напомнил, что в «Год семьи» необходимо уделить максимальное внимание угрозам, направленным на дискредитацию семейных ценностей.

Поэтому завезут еще больше мигрантов со своими личинками, дадут им гражданство и все соц.блага, тем самым увеличив население России, раз коренные не хотят размножаться.