Полетели или пролетели?

101
Полетели или пролетели?

Давайте договоримся – не будем поминать почти как к ночи некоторых любителей прыжков на батуте и иже с ними, просто попробуем оценить то, что будет происходить в самом недалеком будущем. Дело в том. что оно, это будущее, не такое уж и отдаленное, оно вроде как за углом. А вы знаете, как оно может быть с перспективой за углом.

Итак, МКС. Международная космическая станция, реальный памятник тем временам, когда люди разных стран (некоторых) могли работать сообща на общее дело. Без политики и прочих подлостей.




Правда, международная она с исключениями, этим-то МКС и отличается от советского «Мира». При СССР на советские станции возили всех, хотя однажды это чуть боком не вышло. С французом Жан-Лу Кретьеном, который чуть не полетел «Салют» угонять в ТОЙ истории. Но простили и даже на «Мир» потом пустили.

А вот китайским покорителям космоса от МКС сразу дали поворот господа из США. Нечего, понимаешь, украдут технологии и запилят что-то свое всем во вред. Китайцы и запилили, и летают сами по себе. И скоро может получиться так, что только они на орбите и останутся.


А МКС – это проблема. Причем, очень большая проблема. Ее вес на сегодняшний день около 450 тонн. Довольно старых тонн, но тут нечего сказать, хорошая работа была проделана, столько всего на орбиту вытащить и правильно собрать.

И эти тонны летят по орбите и постепенно падают на Землю. Представьте, как оно будет, если как в фильме «Гравитация» вся эта махина упадет? Вот счастья-то в том районе всем будет…

А почему МКС падает? А по двум причинам.

Первая – это гравитационное поле Земли. Оно действует на станцию, которая разожралась до такой массы и действует вполне себе прилично. Тянет на себя потихоньку.

Вторая причина – это трение станции об атмосферу. Да, на высоте 400 км есть остатки атмосферы, очень разреженные, но фактор атмосферного торможения приходится учитывать. Так что МКС время от времени «проседает» на своей орбите и ее приходится поднимать, корректируя орбиту. Иначе случиться именно то, о чем шла речь выше.

Вообще МКС фактически атмосферы не покидает, летает в самых ее верхних слоях, но выше Линии Ка́рмана. Эта линия — высота над уровнем моря, которая условно принимается в качестве границы между атмосферой Земли и космосом и является верхней границей государств. Именно потому, что МКС выше этой линии, космонавты находятся в невесомости, но гравитация действует на станцию, и атмосфера, которая простирается еще на приличное расстояние дальше – тоже. Просто станция весит больше, чем космонавты, потому и действие сил на нее значительнее.

Вот потому и приходится время от времени корректировать орбиту МКС, которая, кстати, классифицируется как «замкнутая траектория свободного падения».


Сделать такое дело можно тремя способами.
1. Двигатели российского модуля «Звезда».
2. Двигатели российского транспортного корабля «Прогресс».
3. Двигатели американского транспортного корабля «Лебедь» (Cygnus), но это очень редкое явление, за 11 лет было совершено 20 запусков.

У МКС, как у всего рукотворного, есть свой срок эксплуатации. Определяли его изготовители оборудования и это 2030 год. Это значит, что после этого срока эксплуатация станции становится опасной и ее надо… да, утилизировать.

На самом деле это категорически сложная операция: замедлить полет такой бандуры, массой в 450 тонн и летящей со скоростью 27 300 км/ч, ввести ее в плотные слои атмосферы и аккуратно уронить где-то рядом с «Точкой Немо» в Тихом океане, куда вообще роняют всю отслужившую технику.

Для реализации этого плана требуется много очень точных расчетов и горючего. И двигатели, с помощью которых можно было бы осуществить эту операцию. Если где-то будет неточность или чего-то не хватит – и МКС может прилететь немного не туда, куда требовалось бы. Тут есть повод вспомнить опыт единственной американской орбитальной станции «Скайлэб», ошибки в расчетах по сведению ее с орбиты привели к тому, что часть станции не упала в Индийский океан, а шарахнула обломками по Западной Австралии, в районе города Перт.

Был, кстати, свидетелем этого шоу, скажем так, мир напрягся изрядно, потому что падающая с орбиты станция весом в 77 тонн – это было в новинку. Причем, падающая не туда, куда надо, а куда получится.

Теперь поговорим о списке средств, которыми можно это осуществить.


Согласно изначальному плану, для сведения МКС с орбиты надо было задействовать три «Прогресса» и «Звезду». Дело в том, что главный двигатель «Прогресса» имеет тягу 300 кгс и работает не более 900 секунд. Совокупная тяга двигателей «Звезды» составляет 315 кгс, и ограничения по продолжительности их работы нет, там иная конструкция форсунок, с охлаждением, но запас топлива в баках «Звезды» очень небольшой: всего 800 кг. «Прогресс» может доставить на орбиту 1 100 кг горючего.

В итоге получается очень сложная система заправок и дозаправок, но в этом плане российский сегмент весьма эффективен. В среднем орбиту корректируют 11-12 раз в год, и с 1998 года было произведено 317 выполнение коррекций орбиты станции, в том числе и для уклонения от космического мусора. 168 коррекций выполнили с помощью двигателей «Прогрессов» и 39 — двигателями модуля «Звезда». 65%, но дело даже не в количестве коррекций, а в импульсах торможения, которые способны обеспечить двигатели.

Но вот в 2022 году начали потоком санкции и политические разногласия, и Россия объявила, что после 2024 года прекратит работу с МКС.

И вот тут начались настоящие проблемы.

С одной стороны, у американцев нет теперь никаких проблем с доставкой на МКС и грузов, и экипажей. С другой стороны – проблема сведения МКС с орбиты стала очень большим головняком для НАСА. Ибо одно дело – орать, и совсем другое – ворочать мешки.

А вообще, как планировалось окончание работы МКС согласно тому самому плану?

Начало работ в 2026 году.

За 4 года высота обращения МКС снизилась бы с 440 до 330 км.
В июне 2030 года, когда орбита стала бы ниже 330 км, МКС покинул бы последний экипаж.
С июля по ноябрь к МКС стартуют три корабля «Прогресс», поз завязку груженные топливом. Задача «Прогрессов» - максимально снизить скорость станции и опустить орбиту примерно до 250-260 км.
Контролируемый спуск МКС в точку падения осуществлялся бы за счет двигателей «Звезды».

В целом план не без недостатков, там есть неопределенные переменные в плане солнечной активности, возможной задержки старта одного из «Прогрессов» (хотя это автомат Калашникова среди космических кораблей), но все это меркнет перед тем, что в 2030 году России в проекте МКС уже не будет, а значит, никакие «Прогрессы» к МКС не полетят.

А если учесть, что мелькала и такая информация, что Россия не просто уйдет, а еще прихватит «свой» сегмент с собой – вообще картинка рисуется просто прелесть. Да, есть двигатели на «Заре», которая является собственностью НАСА, и которую не забрать, но там не совсем понятно, насколько они вообще работоспособны. Все-таки с 1998 года «Заря» в космосе.

А если учесть, что сроки затопления МКС точно «сдвинут вправо», то ситуация только усугубляется. Даже если консорциум и решит эксплуатировать МКС после 2030 года, не факт, что Россия захочет в нем остаться. Тем более, что есть планы постройки своей космической станции РОС, но об этом ниже.

И выкручиваться из ситуации придется НАСА и только им, потому что все остальные, простите. Не годны для таких серьезных дел. Да, с Россией будет непросто, потому НАСА решило подстраховаться на этот случай и в начале 2023 года был дан старт разработке специального космического корабля, который мог бы безопасно свести МКС с орбиты.

Были и более экзотичные варианты, например, выведение МКС на более высокую стабильную орбиту, где станция могла бы летать бесконечно долго этаким объектом наблюдения для астрономов-любителей и реально памятником возможностям сотрудничества людей разных стран. Но нет, подумав, решили все-таки затопить что останется после свода с орбиты.

Космический аппарат, который будет тормозить и сводить с орбиты МКС получил название USDV (United States Deorbit Vehicle), деорбитальный комплекс США. Интересное название.

Строить будет компания Илона Маска, то есть, SpaceX, но принадлежать аппарат будет НАСА и НАСА станет его применять. Агентство заключило контракт со SpaceX на 843 миллиона долларов только на разработку этого корабля.

USDV будет использовать некоторые конструктивные элементы грузового корабля Dragon XL, разрабатываемого для лунной станции Gateway (НАСА), что в общем очень логично: корабль должен быть большим, чтобы нести достаточное количество топлива, около 20 тонн.


USDV должен будет состыковаться с МКС и на протяжении года давать тормозные импульсы, постепенно тормозя полет станции, а затем дать большой длительный импульс для того, чтобы «уронить» МКС в запланированный участок Тихого океана.

Компания Маска уже заявила, что USDV будет разработан на основе «Дракона», но здесь именно что «на основе», так как спускаемая капсула USDV не требуется и надо будет переделывать всю суть корабля, сделав упор исключительно на количестве и мощности двигателей торможения, которые станут главными двигателями и топливе для них.

Так что после 2030 года, с Россией или без нее, МКС прекратит свое существование на орбите. Хотя, конечно, идея вращения станции на высоте километров 600-650 была интересной. Но небезопасной, не стоит оставлять такое строение на орбите, получится большой источник проблем, так как попадание того же метеорита может превратить МКС в кинетическую бомбу, которая полетит к Земле.


А что Россия? Как насчет возвращения в космос не на роли космического извозчика?

2 июля глава Роскосмоса Юрий Борисов утвердил график (генеральный график) создания космического комплекса российской орбитальной станции. Звучит громко, но график до Борисова подписало 19 человек генеральных директоров холдингов и предприятий, задействованных в создании РОС (российской орбитальной станции).

В общем – документ мощный, если его исполнить, а если не исполнять, то сразу будет видно, чью голову понесут на доклад на высшем уровне.

Согласно этому плану будет создана станция, новый пилотируемый корабль, транспортный корабль. Запуск, естественно, с «Восточного» при помощи «Ангары».


Год реализации 2027-й. Именно в этом году должен быть запущен в космос первый научно-энергетический модуль, ядро будущей станции РОС. С 2028 по 2031 годы к этому модулю должны пристыковать еще три: шлюзовый, универсальный узловой и базовый. В 2031 и 2032 годах добавят два лабораторных целевых модуля и на этом РОС будет сформирована.

Получается, что старт дан, первый шаг в российский космос в 2027 году, окончание программы возвращения в 2032-м.

В нашей стране вполне естественна такая вещь, как «сдвиг вправо», достаточно вспомнить более чем печальную историю российских многоразовых кораблей, чтобы понять: в 2027 году может быть на выходе одно ничего. Примеров «успехов» российской космонавтики более чем достаточно, единственное, что пока получается хорошо и без проблем – эксплуатация ракет-носителей и космических кораблей, созданных 70 лет назад при великом Королеве его не менее великими соратниками.

Работы просто пропасть, ведь кроме проектирования и постройки до торжественного момента запуска модулей станции на орбиту, должны пройти десятки и сотни испытаний различных узлов и систем, завершение создания наземной инфраструктуры космодрома «Восточный», создания и испытаний нового космического корабля и много чего еще.

Денег выделено. Не то чтобы очень много, но цифра довольно приличная: 609 миллиардов рублей. Говорят (в Роскосмосе), что РОС будет не менее шедевральным проектом, чем «Мир» и МКС. Станция позволит решать самые разные задачи, науки, техники, хозяйства, безопасности. Безопасности – особенно. Очень легко работать на государственную безопасность страны, не имея за спиной соглядатаев из других стран.

Российская станция станет первой орбитальной станцией, летающей по приполярной орбите с наклонением 97 градусов к плоскости экватора. И в этом много чего скрыто: такая орбита даст возможность наблюдать не только всю территорию России, но и стратегически важную на ближайшие десятилетия акваторию Северного Ледовитого океана, а также территорию Антарктики в интересах экономики и обороны России. Причем это можно будет делать каждые полтора часа, что очень важно для отслеживания перемещения различных объектов.

Здесь надо отметить, что орбита МКС, по настоятельным просьбам наших «партнеров», не затрагивала желательные для России регионы. В плане использовании РОС можно забыть о чужих интересах и заниматься только своими.

У МКС есть «фишка». Станция летает по орбите под радиационными поясами, и это очень неплохо защищает экипаж от космических лучей и солнечной радиации. Орбиту РОС планируют рассчитать так, чтобы она их пересекала, а местами даже выходила за пределы радиационных поясов. Это весьма рискованный эксперимент, который, однако, позволит отработать вопросы нейтрализации космической радиации и тем самым реально приблизить дальние полеты человека к небесным телам.

Собственно, уже давно говорилось о полете на Марс, Венеру… Это можно считать первой ступенью подготовки, потому что в таком межпланетном перелете вопрос защиты экипажа встанет очень остро.

Кроме того, РОС планируется эксплуатировать в автоматическом режиме. По крайней мере, первые 15 лет ее службы, пока, как говорится, станция на гарантии. МКС сейчас практически не может так работать, ей постоянно необходимо присутствие экипажа. Это тоже понятно, станции уже сколько лет. Космонавты будут прилетать на РОС в составе коротких экспедиций, для доставки и установки нового оборудования, профилактических работ и ремонта бортовых систем, извлечения из приборов и последующей доставки на Землю результатов экспериментов.

Это дешевле, чем постоянное присутствие экипажа, и не допускает получения космонавтами значительных доз радиации. Кстати, китайские коллеги работают по примерно такому же принципу.

А вот с МКС так не получится. Она строилась довольно долго, и первые кирпичи в ее здании уже, мягко говоря, обветшали. В первую очередь речь идет о модуле «Заря», с которого в 1998 году и начиналась станция. Ресурс «Зари» исчерпан давно, сегодня блок представляет собой чисто складское помещение, его рабочие функции давно передали другим модулям. Но заменить «Зарю» на что-то более новое сегодня не представляется возможным, слишком много навертели вокруг модуля за время существования МКС.

Как заявили в Роскосмосе, любой вышедший из строя модуль РОС можно будет весьма оперативно заменить. Это и предусмотрено конфигурацией, и от соседей разрешения не требуются.

В целом, если бы не умения у нас бравурно и эпатажно надавать обещаний, а потом скромненько молчать в тряпочку о реальных успехах, все это читать – одно удовольствие.

Но вот беда: за первую половину 2024 года в мире было выполнено 129 пусков ракет: 124 пуска ракет космического назначения и 5 суборбитальных.

На первом месте по запускам США. 78 пусков, 3 пуска осуществило НАСА, 67 пусков SpaceX и 8 пусков Rocket Lab. То есть, 96% всех американских космических стартов на счету частных компаний.

На втором месте Китай. 30 стартов, частными компаниями запущено 9 ракет, что составило 30% от общего числа.

Вообще на долю США и Китая пришлось 87% космических стартов.

На третьем месте Россия. 8 стартов. Комментировать нечего.

Дальше там Япония (3 пуска), Индия (2 пуска), Иран (2 пуска), КНДР (1 неудачный старт)…

Не очень смотрятся такие планы Роскосмоса при таких раскладах. Нет, конечно, хотелось бы свою спутниковую группировку на орбитах, не хуже китайской (хотя бы), свою станцию, свои межпланетные станции, которые будут уметь не только напрочь садиться на Луну, но и работать на ней, и взлетать обратно. Очень хотелось бы.

Предыдущий руководитель очень хорошо умел рассказывать сказки о полетах на Марс и Венеру, об окололунной космической станции, о городе на Луне… Он много чего насочинял, вот только все оказалось сказочками с очень плохим концом.

Очень хочется надеяться на то, что новый руководитель сможет дать стране шанс вернуться в космос. Впрочем, 2027 год – это не такое уж далеко будущее. Всего-то три года, и мы либо с чувством глубочайшего удовлетворения проводим стартующую с нового космодрома новую «Ангару», которая понесет на орбиту первую часть новой русской космической станции, либо…

Либо, как всегда, нам расскажут о сложностях в санкционное время, проблемах и о том, что все будет. Но – потом. Еще лет через десять обязательно и сразу седьмым поколением и на Марсе. Что же, нам не привыкать. Восемь стартов против восьмидесяти пережили, как и многое другое, переживем и это.

Но очень хотелось бы увидеть эту РОС.
101 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    11 июля 2024 04:51
    Восемь стартов против восьмидесяти пережили, как и многое другое, переживем и это.


    Как говорится, комментарии излишни!
    1. +18
      11 июля 2024 10:52
      Статья хорошая, спасибо автору! К сожалению космос достался нам от другой, более развитой цивилизации и можно каких угодно сказок нарасказывать, но в реальности РФ затопила работающую станцию Мир потому что нефть была по 10 долларов и денег на ее содержание не было. А может кому то американцы занесли чтобы утопить Мир и построить ее аналог, передав им бесплатно наши передовые технологии.
      МКС строилась на американские деньги по технологиям станции Мир и только потому что страна которая "только галоши могла выпускать" в космических технологиях ушла далеко от США, которые очень хотели нас догнать да еще и за смешные деньги. Но они давно все получили и технологии СССР и лучших специалистов переманили к себе. А потому мы им больше не нужны.
      Чтобы начинать строительство своей станции нужно иметь какие-то планы на нее а главное ресурсы для ее строительства и обслуживания самостоятельно и в условиях рынка и наших коррупционеров. А какие у нас планы? Освоить бабло уважаемыми людьми? А что произойдет если нефть опять упадет?
      1. +7
        11 июля 2024 12:00
        Итак, МКС. Международная космическая станция, реальный памятник тем временам, когда люди разных стран (некоторых) могли работать сообща на общее дело. Без политики и прочих подлостей.
        Какая мощная ода лихим 90-м. А раньше говорили, что это были времена стояния на коленях.
        1. 0
          12 июля 2024 01:51
          Цитата: военком Котёнок
          А раньше говорили, что это были времена стояния на коленях.

          Я примерно в 1996 году работал на фирме снимавшей помещение на территории завода им. Хруничева. У меня самое яркое впечатление от нахождения на заводе им. Хруничева разговор малярши с этого завода с хозяином фирмы где я работал. По договору с заводом Хруничева нашей фирме были выделены несколько человек в том числе эта рабочая- маляр. Наш хозяин ей предъявил завышенные требования. В ответ она ему заявила, что ее официальная зарплата на Хруничиве чисто символическая и она не увольняется только из-за привычки к заводу и коллективу.Вообще она вторая или третья русская жена у турецкого строителя и муж ее вполне обеспечивает. Если ей будут грубить, то она запросто пошлет и грубияна и завод Хруничева. Наш хозяин сразу сменил тему и тон и беседу с маляршей закончил очень мило и уважительно не вспоминая больше об обязанностях рабочего класса перед своими хозяевами. Времена Ельцина это действительно времена когда над русскими издевались как только могли.
          1. +11
            12 июля 2024 08:42
            Времена Ельцина это действительно времена когда над русскими издевались как только могли.

            А сейчас издеваться над русским народом типо перестали?
            1. -4
              13 июля 2024 14:10
              Цитата: ramzay21
              А сейчас издеваться над русским народом типо перестали?

              Термин красно-коричневые давно не используется в средствах массовой информации. Даже ЦИПСО уже почти год воздерживается от уничижительных терминов в отношении всего русского. Для простого человека вменяемая налоговая система. Кто Вам если Вы гражданин России мешает зарегистрироваться как самозанятый и организовать производство систем ЧПУ на территории России?
              1. +1
                13 июля 2024 22:07
                Кто Вам если Вы гражданин России мешает зарегистрироваться как самозанятый и организовать производство систем ЧПУ на территории России?

                Или самолеты как Дерипаска! Ой Дерипаска даже на сворованном заводе и миллиардами из бюджета так ни одного самолета и не осилил.
                А ну да можно же любому кто думать может предложить зарегистрироваться самозанятым купить участок земли за несколько сот млрд рублей, выучить за свой счет инженеров и рабочих, построить завод и начать выпуск станков с ЧПУ взяв кредит под 25% годовых! Пока Шойгу с подручными 11 трлн рублей из бюджета воруют, как заявил один депутат.
                Потрясающе!
                1. +1
                  14 июля 2024 00:25
                  Цитата: ramzay21
                  начать выпуск станков с ЧПУ взяв кредит под 25% годовых!

                  Кстати у меня в наличии PLC и HMI на завод по производству дрожжей. Всего 3 миллиарда рублей (не долларов) или возможность производить качественную пищевую механику в кредит на 3 года и есть возможность придушить в России французских бизнес партнеров Д.А. Медведева. Кстати Дмитрий Анатольевич купил аналогичное оборудование в КНР почему то за миллиардов 10 или 30. Мне кажется что причина того, что Вы описали заключается в том что при Андропове во главе КГБ студентам станкина было разрешено создавать только националистические землячества из которых потом выросли все русофобские элиты государств СНГ.
      2. +4
        11 июля 2024 13:01
        План предельно простой. МКС в последние годы явно свое содержание не окупала. Ее постоянно ПРИДУМЫВАЛИ чем нагрузить. РОС в первую очередь - это ремонтная мастерская, перевалочный пункт, пункт управления спутниками, база для буксиров в будущем и многое другое, что позволит повысить эффективность спутниковой группировки, обеспечить ее функционирование и заодно производить исследования, которые мы не могли делать на совместной с конкурентами станции.
        Я про необходимость такой станции и про то, что надо сворачивать наше участие в МКС писал еще задолго до того как РОСКОСМОС объявил об этом.
        Сдвинутся ли сроки вправо? Естественно. Мы вообще-то воюем и санкции никто не отменял и импортозамещать нам всего до чертиков. И естественно что при этом ее стоимость возрастет в разы. Ну и? Все равно ее построят и введут в работу. Орбиту будут осваивать все, кто сможет - это неизбежно. Рано или поздно на орбите возникнет до фига чего - мастерские, заводы, верфи, перевалочные пункты. И эта станция - лишь первый осознанный шаг в этом направлении.
        1. 0
          16 июля 2024 10:19
          В планах у всех, кто сможет - окололунная станция
          1. -1
            16 июля 2024 13:56
            Пока что окололунная станция - это из разряда хотелок. Ее все хотят, но мало кто понимает зачем она нужна. В будущем она наверняка будет востребована как перевалочная база для полетов дальше и освоения Луны. Но пока что непонятно какое ее будет реальное наполнение. На мой взгляд в будущем такая база будет нужна, но это лет через 15-20. Сейчас лучше сосредоточиться на освоении орбиты Земли и постройки инфраструктуры, которая дальше даст серьезный толчок для развития. Построить лунную станцию можно, туда будут пару раз в год прилетать. А будет ли СЕЙЧАС от нее отдача, которая бы ее окупила? сомневаюсь.
            1. 0
              16 июля 2024 16:12
              Фундаментальная наука - она вообще не про отдачу СЕЙЧАС. Но без нее никуда, если нет желания быть страной третьего мира
              1. -1
                17 июля 2024 00:19
                Слова громкие, расхожие. Но в целом фундаментальная наука существует не сама по себе. Если бы это было так, то государства ее бы не спонсировали. На ее основе должна расти прикладная наука. А на ее основе создается технический прогресс. И ВСЕ ЭТО ДОЛЖНО ИДТИ В СВЯЗКЕ. Какие масштабные фундаментальные исследования, которые окупили бы создание лунной станции сейчас вы можете предложить? Чисто интересно.
                1. 0
                  17 июля 2024 07:41
                  Не знаю. Как может окупиться исследование далёких галактик? Или использование большого адронного коллайдера для создание Единой теории? Не думаю, что можно составить план типа сейчас исследуем то-то, через пять лет на основании этих исследований запускаем вот такую отрасль, ещё через два года во всех магазинах страны. Между опытами супругов Кюри и Хиросимой прошло полвека. А до Обнинска было ещё на десять лет больше. И когда они начинали, никто подобного практического выхода и не предполагал. Однако можно ли утверждать, что исследования свойств радия не дали практической пользы и не продвинули технический прогресс?
                  1. 0
                    17 июля 2024 17:26
                    Ну мы то говорим о конкретном мегадорогом инфраструктурном проекте. Какие научные знания может дать нам сейчас сооружение лунной станции сейчас, чтобы окупило ее создание? Конкретные исследования ? Я пока что таких не вижу.
      3. 0
        12 июля 2024 15:36
        ramzay21:
        К сожалению космос достался нам от другой, более развитой цивилизации ...

        Вы правы. Но что обильнее всего, нынешнее руководство даже не пытается повторить успехи СССР.
        Американцы создали смартфон и подсадили всю детвору на игры и соцсети. Европейцы внедрили новые стандарты воспитания и психологии: всё позволено, никто никому ничего не должен и не обязан и т д. и т.п. В результате молодёжь не думает ни о семье, ни об обязанностях, ни об образовании. Россия неумолимо движется в демографическую пропасть - мигрантам двери на распашку. А наша власть в войнушки не наигрались.
        - Ну, что там космос завтра?
        - Какой космос? А-а-а космос! Да летают там разные...не до этого сейчас... Это, по чем сейчас нефть? Скока продали?

        Ps:
        "В результате эпических фронд и безумных селекцией, оскудел генетический фонд богатейших коллекций..."
        1. 0
          16 июля 2024 10:21
          В демографическую пропасть движутся все прошедшие демографический переход общества - да тот же Китай, например. Так что европейское воспитание тут не при делах
  2. -19
    11 июля 2024 05:00
    Уронить бы станцию да на город Нью-Йорк. Желательно по респектабельным районам, а потом все спутники Маска туда же направить.
    Эх мечты-мечты...
    1. +4
      11 июля 2024 18:02
      Сводить с орбиты НАСА будет. Как бы они (случайно/специально) её на нас не уронили.
    2. 0
      14 июля 2024 00:28
      Цитата: Сергей_Белый
      Уронить бы станцию да на город Нью-Йорк.

      А не проще договориться о совместном производстве беспилотников с парой стран и их совместном тестировании на военнослужащих Иностанного Легиона Франции на Украине?
  3. +8
    11 июля 2024 05:03
    Планы действительно Наполеоновские, да еще так чтобы первые в мире, и не имеющие аналогов. Вот только для этого нужно очень много работы, очень много квалифицированных кадров, и явно не 8 пусков за полгода. А вот сказки и мультики да, мы любим, но к сожалению на этом достижения заканчиваются.Когда ценные средства и время тратится на пускание пыли в глаза, это не нормально. Но такова наша политика, главное чтобы никто ничего не понял.А так у нас лучшее все, но жаль только на бумаге. Два с половиной года на создание станции в наших реалиях очень оптимистично, ну если конечно действительно ее создавать, а не соединить два союза и назвать РОС. Автору спасибо за статью, мне было интересно задуматься о судьбе нашего космоса...
  4. +3
    11 июля 2024 05:05
    За последующие 10 судьбоносных лет или эмир, или ишак или война или супер-пупер природные катаклизмы или клизмы... ..... Но что-то произойдёт точно.
    Разворовали даже СССР, а уж с космическими проблемами как-нибудь....
  5. -2
    11 июля 2024 06:59
    Осталось понять, зачем вообще нужна МКС. wink
  6. +5
    11 июля 2024 06:59
    Автор, а этот РОС будет лучше действующей с 2020г нашей лунной станции?

    Ты ваще под чем там? Под какими эндорфинами? Под телевизором штоль?
    Ты хоть вкурсе что там с Лавочкиным, с Молнией, с Буревестником. Ты видел, что режим сделал с МиГом в Москве? Его больше нет! А такие как ты, восторженные дблы, какой-то там МиГ-41 уже в космос отправляют.

    Ты вкурсе, что путин сделал с Миром? Воткнул его в глобус, хотя нужды в этом не было, уж половину модулей и ценнейших приборов нужно было оставить.
    Но каждый день вылазиет лахтинский клакёр и начинает рисовать прекрасное будущее, про то, как "Мы ща, всё сами, каааак начнём".
    Мы, это видимо ты, путин, и его воры, немогущие толком в один стартовый стол за 30 лет на Восточном, и до сих пор считающие Ангару новейшей, а ей уже тридцатка, с пятидесятилетним движком.
    Ничего, кроме распилов и руин, этот режим не производит, тебе об этом СМИ рассказывают каждый день.

    "Мы, ща, сами, каааак ..." могла только советская власть, уясни уже это.
    Пупкин у тебя - антисоветчик и деиндустриализатор, согласно заветам своего босса Собчака, читай пункт №1 программы его "Российского движения демократических реформ"
    "Переход России к постиндустриальному обществу. Ориентировочный срок переходного периода — от 10 до 15 лет." сделано.

    А то, "Мы ща всем покажем, ой держите нас, американцы без нас падают", а американцы это видимо наши министры, депутаты и губеры, а возможно и сам. Уж какой они осуществили вклад в американскую экономику, сами американцы такого не делают.
    1. +8
      11 июля 2024 08:05
      Хотел написать автору, но долистал до вашего комментария. Мне больше нечего добавить или убавить. Мысль мою выразили полностью laughing
      1. +12
        11 июля 2024 09:09
        А почему МКС падает? А по двум причинам.

        Первая – это гравитационное поле Земли. Оно действует на станцию, которая разожралась до такой массы и действует вполне себе прилично. Тянет на себя потихоньку.
        Прочитав это откровение, сразу понял, кто автор. Роман, что у Вас в школе по физике было? Про космические скорости слыхали?lol
        Со второй причиной - вопросов нет.
        1. +5
          13 июля 2024 20:33
          Именно потому, что МКС выше этой линии, космонавты находятся в невесомости, но гравитация действует на станцию, и атмосфера, которая простирается еще на приличное расстояние дальше – тоже. Просто станция весит больше, чем космонавты, потому и действие сил на нее значительнее.

          Этот перл тоже нельзя оставить без внимания.
          1. +3
            14 июля 2024 20:00
            Цитата: Михаил м
            Этот перл тоже нельзя оставить без внимания.

            До него я уже не дочитал.
            Писал бы Роман, как раньше, на социально-политические темы - цены бы ему не было. Нет, полез туда, где он совершенно "не аллё". Стыдоба...
          2. +2
            16 июля 2024 00:46
            Несомненно это новый поворот научного сознания...
            Всё, что выше Линии Ка́рмана (от балды проведенной людьми на высоте 100 км, просто чтобы юридически обозначить верхний предел воздушного пространства государств) оказывается автоматически в невесомости! Физика на службе юристов! Стесняюсь спросить: а на высоте 99.9 км невесомости быть никак не может? А как там на Луне? Она же тоже выше "волшебной" Линии Ка́рмана летает - там тоже автоматически невесомость?
    2. +4
      11 июля 2024 10:56
      Ты вкурсе, что путин сделал с Миром? Воткнул его в глобус, хотя нужды в этом не было, уж половину модулей и ценнейших приборов нужно было оставить.

      На автор тудей есть рассказ "Мой маленький мир". Читать. Если было так как там написано то станция представлял реальную угрозу для космонавтов.
      [media=https://author.today/work/308349]
      И насчет станции к 2027 году. Это значит что первый модуль надо строить уже сейчас, причем в быстром темпе. Интересно как там обстоят дела?
    3. +2
      12 июля 2024 01:55
      Цитата: Р_С_Ф_С_Р_
      Автор, а этот РОС будет лучше действующей с 2020г нашей лунной станции?

      То что озвучено, что станция будет выходить за радиоционные пояса говорит, что она вряд ли проработает несколько лет. Во времена СССР были проблеммы с ридиацинно-стойкой электроникой. В настоящее время ничего более нового Россия вроде сама не делает.
  7. +7
    11 июля 2024 07:39
    На самом деле планы не Наполеоновские - планов и вовсе нет никаких, есть пропаганда.

    С другой стороны, исследования дальнего космоса или собственная космическая станция, на первых порах имеют результаты в области престижа, а не практического применения, а стоят безумно дорого, как в деньгах. так и в ценных человеческих ресурсах. Мы просто не можем позволить себе то, что может позволить себе Китай, у нас более насущные задачи даже в космосе, начиная от слишком малого количества разведывательных спутников, например.

    Когда в твоем доме вот-вот протечет крыша, следует заняться ремонтом дома, а не разбитием фонтана на зависть соседей.
    1. +9
      11 июля 2024 12:03
      Значит народу пора начинать понимать, что Россия - это не СССР. Мы не ведущая за собой держава этого мира.
      Следовательно все атрибуты ведущей державы должны быть переданы в музей - космос, авианосцы, 100 полков истребителей 5-6 поколений, океанский флот....
      Короче как с закатом Британской империей выходит.
      Тут главное не превратиться в банановую республику.
      Мы, кстати, этого хотели в 80-х - начале 90-х годов, когда Союз рушили, быть "одними из". Сейчас вдруг, после того как всё развалили, пыжимся тягаться с Китаем и США в некоторых вопросах. Но не по Сеньке шапка, РФ даже близко не СССР. К сожалению.
      1. +1
        16 июля 2024 10:28
        При том что бритиши и сейчас очень серьезные игроки на международной арене
  8. +13
    11 июля 2024 07:56
    Первая – это гравитационное поле Земли. Оно действует на станцию, которая разожралась до такой массы и действует вполне себе прилично. Тянет на себя потихоньку.
    Ну да, тянет. И обеспечивает движение по замкнутой траектории. Для этого и только для этого. Центростремительная сила, если по-школьному. А причина опускания орбиты - сопротивление атмосферы, и больше ничего. Нет там двух причин, только одна.
    1. +1
      11 июля 2024 11:12
      Солнечный ветер ещё сдувает, как альфа частицами, так и эл.м. волнами,
      превышающими длинной размеры серфингующих в волне мелочей(свет тащит хвост, а хвост комету).
      1. +1
        11 июля 2024 18:46
        Солнечный ветер ещё сдувает,
        "Солнечный ветер" - это поток протонов (т. е. ядер ионизированного атомарного водорода), он слабо проникает под радиационные пояса, если вообще проникает. Про э/м волны вообще молчу, это представление о процессе на уровне автора.
        1. +2
          12 июля 2024 13:46
          Проникает. А на счёт давления света(эл.м. волн), представление, обоснованное, очень многих людей. Посмотри на изображение любой кометы, её хвост это ускоряющее действие эл.м. волн, так называемое давление света. Механизм тот-же как и в море когда мусор(мельче длинны волны) выносит на берег волной. Дует нормально в космосе, чем меньше объект, тем больше ускорения от светового давления получает(давит квадратом площади, на куб массы(тут можно согласиться с автором, разница между космонавтом и станцией есть, только не для гравитации).
          1. +1
            12 июля 2024 18:58
            Андрей, посмотрите на массу газа, истекающего из ядра кометы и прикиньте, на сколько порядков это меньше массы хотя бы 100 кг спутника. На хвост кометы давления солнечного ветра (потока протонов) хватает, но ни на что более. Импульс фотона э/м излучения можете сами посчитать (его энергия делённая на скорость света). Считая объект полностью поглощающим фотоны, прикиньте, какой их поток нужен, чтобы объект получил усилие 1 ньютон. Задача для первокурсника.
        2. 0
          16 июля 2024 10:30
          Ну как бы давление света никто не отменял. Вопрос в его величине на станцию
          1. Комментарий был удален.
  9. +4
    11 июля 2024 08:22
    Автор, конечно, школьного курса физики не знает. Но понять можно.
    .
    Автор, объясни, зачем надо тормозить на 330 км? Почему нельзя дождаться 150 км и уже там притормозить? Или даже сотни? Пристыковать бочку с топливом (одну) на 300 км и пару лет подождать...
    1. +5
      11 июля 2024 09:20
      На такой высоте от станции могут неконтролируемо отваливаться части, которые будут падать неизвестно где. Сход с высоты 330 до 150- это ведь торможение об атмосферу (хотя и разреженную на таких высотах). При этом на элементы станции будут нагрузки, на которые она не рассчитана. Поэтому спускать на землю нужно достаточно быстро и с достаточно высокой орбиты.
  10. +6
    11 июля 2024 08:29
    как бы это было не прискорбно, но... не потянем...
  11. +4
    11 июля 2024 08:37
    Кого ещё смешит идея использовать дорогую пилотируемую орбитальную станцию как дешёвый спутник ДЗЗ? winked
  12. -2
    11 июля 2024 08:41
    Старая инжинерная школа уходит. Взамен приходит поколение не читающее книг. А зачем читать?! Умный гугел скажет как правильно.
    1. 0
      16 июля 2024 08:54
      Да, лет пять-семь назад поразил одного бакалавра IT-шника (между прочим работавшего на предприятии Роскосмоса) сообщением, что атом это не мельчайшая неделимая частица вещества. Полез в Гугл.
      Он, конечно, не физик, но симптом, однако.
  13. +8
    11 июля 2024 08:51
    Ох и любят же у нас тратить деньги на престиж, но никогда не развивать это в практическую пользу.
    И вот тут вопрос - а какая польза от РОСС?
    Главным еë преимуществом называют то, что она будет пролетать над территорией нашей страны, в том числе и над приарктическми регионами. Но зачем? Зачем городить целую орбитальную станцию (невероятно долгую в проектировании, производстве, запуске и эксплуатации) если то же самое, спокойно все во всём мире (в том числе и у нас самих) реализуют используя обычные беспилотные спутники. У нас так то есть серия спутников Арктика-М для этого. Чем специализированный научный, автоматический прибор хуже космонавта на орбите дорогущей станции???
    Затем говорят что из-за пролëта в приполярных регионах, мы будем немного выходить за пределы рад. пояса Земли (и это правда) и данные работы этой станции могут быть использованы для дальнейших межпланетных миссий! Вопрос - а зачем?
    Ведь:
    1. Планов полëта на Марс, или хотя бы Луну нет. Есть заявления и красивые схемы. Но объективно разработкой некоторых технологий для полëтов к той же Луне никто не занимается. Единственный по настоящему прорывной, но очень при этом сложный проект который может помочь в межпланетных экспедициях - проект ТЭМ. Но он будет реализовать только под конец 30-х.
    2. Не понятно что будет тестироваться на борту РОСС. Электроника? Так лучший способ еë проверить - это просто запускать много спутников в межпланетное пространство. Вот почему США всегда старались запускать так много спутников, в том числе научного назначения - а потому что это ещё и платформа для отработки техники. Проверить как люди будут работать в условиях работы ЗА пределами рад. поясов и маг. поля Земли? Так это во первых мы неплохо узнали ещё в 70-е года, когда шла активно Лунная гонка. А если сейчас хотят уточнить и дополнить данный - то лучше всего не выглядывать иногда за пределы маг. поля - а просто вылететь за него. Это как раз и планируется в рамках создания Лунной орбитальной станции. Которая уже сейчас смело можно назвать новой международноц, ведь там не только США, там и крупные страны участники Европейского космического агентства, там и Канада, там Япония и Корея. Там Австралия и Новая Зеландия. Там несколько стран Лат. Америки. И со временем Кол-во стран будет только возрастать. А у нас? В первую очередь станция планируется как национальная. А учитывая еë явно двойное назначение (часто в источниках упоминают что не хотят что бы за нашими экспериментами кто то наблюдал) то иностранцев не часто туда будут звать. В итоге это станция "только для своих". Только вот любая много модульная космическая станция, это по определению очень дорого. И даже программа "Интеркосмос" существовала и с целью экономического сотрудничества страны, что бы упростить поддержание и развития станций.
    3. А будет ли жто полезно и для военных? Ведь те задачи, которые чаще всего фигурируют в описании - это задачи которые и так могут выполнять военные спутники разведки. Зачем тогда эта станция?

    Весь проект РОСС, это буквально проект того как громко и красиво повторять проект уровня 80-90х годов но просто немного усложнив себе работу сделав станцию полярной. Помогают ли такие "осложнения" в развитии технологий? Безусловно!
    Но соизмеримы ли трудозатраты и желаемый результат? Вообще то нет. Ведь всё то что обещают для РОСС может выполняться полярными спутниками. А задачи "подготовки полëта дальше, в солнечную систему" гарантированно выполняются.... полëтами по солнечной системе. Больше нужно отправлять аппаратов для исследования хотя бы той же Луны. Собирать космические корабли! Вон, американский "Орион", который будет использовать по программе "Артемида" уже один беспилотный облëт Луны совершил, с научно измерительным оборудованием на борту. А вскоре планируется повторение запуска, уже с экипажем на борту. Китай ведëт разработку своего сверхтяжёлого РН. А у нас даже вернутся на Луну не смогли, потому что запускаем МАЛО и РЕДКО. Не удивительно что при таких вводных разучились создавать, отправлять и поддерживать межпланетные аппараты. И как в решении всех эти проблем поможет РОСС?
    Максимум - это если бы предприятия использовали бы свой опыт для создания межпланетного жилого модуля, в котором бы экипаж мог безопасно работать пока идëт перелëт Земля-Луна. Или созданием хотя бы одно-двух модульной Лунной или высоко орбитальной станции. А так - пока мы поднялись на ступеньку выше - Китай, США и ЕКА поднялись выше уже на 1 этаж.
    И ведь одна из причин такого положения - мы распыляем финансирование на множество, взаимно повторяющиеся проекты, а потом не доводя их до конца - закрываем проект потратив уже кучу денег. Был интересный проект МАКС. Финансировали, развивали, а потом сами же закрыли. Затем был проект Клипера. И тоже, разрабатывали разрабатывали, а потом закрыли. Сколько проектов РН именно в РФ было? И сколько реализованно? Постоянные "смены парадигм". То мы со всеми дружим - то уйдите от нас, мы сами всё сделаем, а вы нам мешаете. А потом опять ищем друзей и партнёров. Что бы потом опять сказать "Мы всё сами". Чëрт, да с формирования РФ в отрасли уже десяток руководителей сменилось. Какие то были руководителями по 2-3 года и успели разве что позакрывать проекты перспективных исследований, кто то просто просидел свой срок толком ничего не развивая. Кто то сидел долго и только под конец своих полномочий довëл некоторые проекты до логического завершения и т.д. у нас даже между руководителями нет преемственности и хоть какого нибудь общего виденья развития космонавтики. Каждый из руководителей нашей космонавтики думает о чем то своëм, вот и развивает соответственно так же.
    1. +4
      11 июля 2024 09:58
      Весь проект РОСС, это буквально проект того как громко и красиво повторять проект уровня 80-90х годов

      Такой себе "наш ответ Чемберлену". Проект возник после того, как американцы не пустили на равных в проект Lunar Gateway- проект с понятными целями и задачами. Кстати, там как раз и будут исследования по длительному пребыванию людей и техники вне защиты магнитного поля Земли.
      Но был еще вот такой проект
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Международная_научная_лунная_станция
      "Международная научная лунная станция (МНЛС)" - комплекс исследовательских средств, создаваемый с возможным привлечением международных партнеров на поверхности и (или) на орбите Луны, предназначенный для проведения многоцелевых научно-исследовательских работ, включая исследование и использование Луны, лунные наблюдения, фундаментальные исследовательские эксперименты и проверку технологий, с возможностью длительной беспилотной эксплуатации с перспективой обеспечения присутствия человека на Луне;

      https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/international_contracts/international_contracts/2_contract/61731/
      Но об этом вообще все замолчали :((
      1. +7
        11 июля 2024 10:15
        Да, совместное китайско-российское соглашение есть. А вот общих проектов пока как то нет. Нет единой коллаборации отрасли и совместно разработанных планов и программ. Есть идея "совместно осваивать луну". В рамках договора о сотрудничестве даже указано что будут проводится и совместные разработки. Только вот уже несколько лет прошло, а никакого серьёзного, совместного проекта нет. Китайцы сами, и вполне успешно, пусть и не быстро, идут к тому что станут второй в мире страной что самостоятельно запустила людей на поверхность Луны.
        Ракета-носитель у России и Китая развиваются самостоятельно без оглядки друг на друга
        Космические корабли - тоже
        Проекты постройки орбитальных станций - тоже раздельно
        Проекты АМС - у всех свои
        Да даже совместно программы подготовки космонавтов нет!
        Даже одного нашего космонавта у них на станции не было и не планируется! О каком адекватном сотрудничестве идёт речь?
        Всё что принесёт соглашение это:
        Китай - получит часть недостающих технологий и финансирования для своей космической программы. Технологий которые они бы и сами получили бы, но позже. И финансирование, которое они бы и так бы выделили бы, но просто чуть убавив финансирование где то в другом месте.
        А для нас повод заявить что "мы совместно готовы лететь на Луну" а так же получить доступ к их актуальным исследованием, что бы наши научные группы не отставали от общемировой научной мысли.
        Опять же, сравните это с кооперацией США и их союзниками по программе лунной орбитальной станции.

        ...как американцы не пустили на равных в проект Lunar Gateway

        А вот тут как раз самое интересное. Не пустили после начала СВО. А до этого, даже на предварительных рендерах и схемах указывалось наличие российского причального модуля. Так как они реально рассчитывали что на орбите Луны мы тоже с ними будем. Но в начале рогозин стал жаловаться что не хочет участвовать, а потом как началось СВО нас уже там и окончательно перестали ждать.
        1. +3
          11 июля 2024 10:36
          Да, совместное китайско-российское соглашение есть.

          Точнее, меморандум, а не соглашение. Продукт творчества Рогозина :((
          Не пустили после начала СВО. А до этого, даже на предварительных рендерах и схемах указывалось наличие российского причального модуля.

          Американцы не пустили участвовать в проекте на равных, ограничились предложением создать один узел, задолго до начала СВО.
          В октябре 2020 года НАСА и Европейское космическое агентство (ЕКА) подписали соглашения Artemis, предполагающие совместное создание окололунной орбитальной станции Gateway. При этом России было доверено изготовить только один модуль станции — шлюз для выходов в открытый космос, основной вклад в проект должны были внести США.
          В том же месяце гендиректор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин отказался подписывать с НАСА соглашения по совместному освоению Луны, заявив, что программа Artemis и связанная с ней окололунная станция Gateway являются «американоцентричными». К соответствующему документу присоединились США, Австралия, Канада, Япония, Люксембург, Италия, Объединенные Арабские Эмираты и Великобритания.
          1. +3
            11 июля 2024 16:50
            Американцы не пустили участвовать в проекте на равных, ограничились предложением создать один узел, задолго до начала СВО.

            Стоп-стоп. Кого это там не пустили? Рогозин первый начал бить кулаком в грудь, называя программу Artemis американоцентричной, дескать РФ хочет полноправного участия как и в МКС. Только вот беда, полноправного сотрудничества РФ попросту не вытянет, ибо:
            Корабль для полётов к Луне - американский. Сверхтяжёлый РН - тоже. РФ в состоянии создать что-то сложнее одного стыковочного узла в срок? США уже к концу десятилетия хотят быть на орбите Луны.
            1. -1
              11 июля 2024 18:16
              Рогозину представлялось, что это должен был проект с равным участием типа МКС, но американцы сразу отсекли такой уровень участия, дали вспомогательную роль
            2. -3
              11 июля 2024 20:42
              DoctorRandom(TokyoRider )
              Корабль для полётов к Луне - американский. Сверхтяжёлый РН - тоже
              блха муха - это в первую очередь американский проект, как должно быть иначе?

              РФ в состоянии создать что-то сложнее одного стыковочного узла в срок?
              при чём здесь сроки? в процессе переговоров поставили условия - сделайте нам узел - и всё. а нам-то тогда зачем это? пусть сами рожают.

              США уже к концу десятилетия хотят быть на орбите Луны.
              туда им и дорога.
              Артемида - это куча пусков с целью флаговтыка.
              пусть тратят время и деньги ТУДА, а не В НАС.
              1. +1
                11 июля 2024 21:47
                Артемида - это куча пусков с целью флаговтыка.
                пусть тратят время и деньги ТУДА, а не В НАС.

                Именно поэтому уже строят модули окололунной станции, а в качестве посадочного модуля выбрали Starship, способный забрасывать на Луну просто гигантское количество грузов.

                Флаговтык. Ага, как скажешь.
                1. -2
                  11 июля 2024 21:53
                  DoctorRandom
                  (TokyoRider ) Ага, как скажешь.
                  аХХ-а-ха)))))
                  хорошо. попрошу назвать главную цель всех будущих лунных пусков, баз на орбите и на поверхности с ЧЕЛОВЕКОМ на борту в рамках всех этих гейтэвеев и артемид со старшипами к Луне.
                  ?
                  1. +2
                    11 июля 2024 21:59
                    1. Постоянная база на поверхности и на орбите Луны.
                    2. Отработка технологий для будущих экспедиций на Марс.
                    3. Телескоп на поверхности Луны.

                    Что не так с присутствием человека на Луне, что аж вы это выделили капсом - не пойму. Человечеству давно уже пора выбираться из орбитального болота.
                    1. +1
                      11 июля 2024 22:41
                      1. опять висит тот же вопрос - для чего?
                      3. телескопы есть в точках Лагранжа. прекрасно справляются. что даст телескоп на Луне? а ведь там очень хитропомолотая пыль, лунотрясения постоянно, температура скачет....
                      2. да не зацветут на Марсе(и к Луне это тоже относится) яблони, не терраформировать планету - нет магнитного поля - воздух улетучится в космос.
                      под куполами не выжить - нет магнитного поля - нет защиты - галактическое излучение ломает хромосомы, а через несколько месяцев полученная доза превысит дозу, получаемую человеком на Земле за всю жизнь.
                      "остаётся подвал" - как в песне Сектор Газа. зарыться в бочках в грунт или в подземные лавовые тоннели и ждать борт с Земли со жратвой. ну в четырёх стенах сидят в пенецитиарных учреждениях с таким же успехом.
                      чтоб жратва летала и попадала зарезервированно в цель , нужны ресурсы. таких ресурсов на планете Земля пока нет. кислород и воду вы, понятно дело, будете качать на месте.
                      фильм Марсианин очень интересный, но нереалистичный
                      1. 0
                        15 июля 2024 23:03
                        2. да не зацветут на Марсе(и к Луне это тоже относится) яблони, не терраформировать планету - нет магнитного поля - воздух улетучится в космос.

                        что вокруг все пристали к магнитному полю?
                        Венера даже ближе Земли к Солнцу
                        магнитного поля практически нет
                        но атмосфера в сто раз больше чем на Земле am
                      2. 0
                        16 июля 2024 15:26
                        радиация - факты - просто стекло, находясь в ОТКРЫТОМ космосе, через пару месяцев желтеет, потом становится коричневым и трескается. без магнитного поля всё будет красно-коричневое - как на Марсе, на котором НЕТ МАГНИТНОГО поля - как В ОТКРЫТОМ космосе. без защитного купола магнитного поля всё на поверхности обречено.
                        .
                        на Земле атмосфера есть потому-что магнитное поле защищает атмосферу от солнечного ветра.
                        на Венере атмосфера есть, потому-что
                        1) скорость вращения планеты очень низкая. венерианские сутки - 243 дня!!! это больше, чем венерианский год - 225 дней. низкое вращение - низкие потери атмосферы
                        2) есть наведённое несобственное магнитное поле из-за близости к Солнцу, которое помогает удерживать молекулы атмосферы
                        3) венерианское давление в 90 раз выше! ( это как давление воды на километре глубины на Земле), чем на Земле - молекулы атмосферы очень трудно оторвать от планеты
                        4) венерианская атмосфера преимущественно состоит из молекул углекислого газа и двуокиси серы - это тяжёлые молекулы
                      3. 0
                        16 июля 2024 18:07
                        Disant
                        на Земле атмосфера есть потому-что магнитное поле защищает атмосферу от солнечного ветра.
                        добавлю - от солнечного ветра и космического излучения
                      4. 0
                        16 июля 2024 21:26
                        Меркурий
                        1)скорость вращения такая же низкая
                        2)ещё ближе к Солнцу
                        ещё больше наведённое магнитное поле
                        3)давление здесь не причём
                        улетучиваются верхние слои атмосферы с незначительным давлением
                        4)меркурианская тем более будет тяжёлая
                        допустим из шестифторида урана laughing
                      5. 0
                        17 июля 2024 01:04
                        1)скорость вращения такая же низкая
                        при любой скорости вращения - Меркурию нечего терять - он без атмосферы
                        3)давление здесь не причём ... 4)меркурианская тем более будет тяжёлая
                        - это не я придумал. так говорят преподаватели института.
          2. +3
            13 июля 2024 01:09
            Американцы не пустили участвовать в проекте на равных, ограничились предложением создать один узел, задолго до начала СВО


            Кхе-кхе.

            Вынужден напомнить, что хотя из 2024-го года 2020-й выглядит как некая идиллия, но некоторые геополитические обстоятельства нарисовалась значительно раньше.

            Хуже того, господин Рогозин был под персональными санкциями ещё до своего назначения в Роскосмос: не каждый помнит, что когда-то Рогозин исполнял обязанности нынешнего Д.А.Медведева в соцсетях. Американцы вполне справедливо посчитали его назначение плевком в рожу - и молча утираться не стали.
            1. 0
              13 июля 2024 10:43
              Сомневаюсь, что проблема была в личности Рогозина.
              1. +3
                13 июля 2024 11:52
                Проблема так сказать в балансе.

                СССР в свое время пошел в сторону долгосрочных обитаемых станций - и имел в этом отношении большой опыт, который американцам был интересен. Однако сейчас они сами получили достаточный опыт, а ничего нового Роскосмос им не предложит. В то же время сотрудничество с РФ в целом и с Рогозиным/Борисовым персонально в связи с известными обстоятельствами становится всё более, как сейчас говорят, токсичным, - в результате из заметного плюса работа с РФ становится весомым минусом.

                Сами посудите, что Роскосмос может дать гэтвэю? Даже просто для работы с гэтвэем нужен сверхтяж, которого нет и, будем честны, не будет. Зато у американцев их сейчас два, а скоро будет четыре, если не больше. То есть возить туда всё барахло и все экспедиции предстоит американцам. Строить модули они умеют и сами, как и шлюзы. Ну и зачем им Роскосмос? Для галочки? Так это галочка в столбце минусов в нынешних обстоятельствах.
                1. +1
                  16 июля 2024 09:45
                  Так любые совместные проекты имеют одну из двух причин: либо нужны чужие деньги, либо чужие технологии. Никаких других причин не бывает (чисто политические экскурсии не в счет).
        2. +3
          11 июля 2024 12:28
          Цитата: Усатый Кок
          А вот тут как раз самое интересное. Не пустили после начала СВО.
          Всё-таки до начала. Я думаю, вот эту новость можно считать тем моментом, когда окончательно стало понятно, что всё:

          https://ria.ru/20210125/otstranenie-1594410088.html

          Другое дело, что американская разведка на тот момент уже знала, что решение о начале СВО принято.
          1. 0
            14 июля 2024 00:13
            Другое дело, что американская разведка на тот момент уже знала, что решение о начале СВО принято.

            Из текста по ссылке следует, что Роскосмос кикнули из чата по Луне ещё при Трампе. Добро на СВО самоходный дед дал только летом 2021-го, так что "разведка" ни о каком решении собственного руководства в январе 2021 не знала - этого решения Джо на тот момент ещё не принял.
        3. 0
          11 июля 2024 21:57
          Усатый Кок
          Да, совместное китайско-российское соглашение есть. А вот общих проектов пока как то нет.
          да как нет то - вот же на днях заявили о Лунной базе. Будем атомный реактор на Луну ставить - чтоб у китайцев свет был
    2. +2
      11 июля 2024 15:36
      Подписываюсь под всеми пунктами! Всё в точку. Понятно что идёт распил средств и просто люди из космического ведомства тянут на себя финансирование, и нету единой стратегии у нас. Орбитальная станция в таком виде нам не нужна, банально Не нужна. Если Нужно что-то делать в космосе, просто делать ,надо спокойно запускать модернизированные СОЮЗы, а у нас даже этого не делается, хотя на них Спокойно можно летать. Я уж не говорю о возрождении станции Салют.
      Все поставленные РОСу задачи выполняются спутниками, на эти 600 млрд их можно наклепать огромное количество, то есть понятно что цель всего этого распил средств ,вот и всё...
    3. +1
      11 июля 2024 15:49
      Захотелось добавить )))необходим просто модернизированный Союз ,может быть удлинённый, с большими запасами топлива для смены орбиты с низкой на высокую , имею в виду эксперименты с радиационными поясами. А космический челнок для доставки топлива и прочего для него уже отработан, это грузовик Протон . И не нужно ничего городить лишнего
  14. +7
    11 июля 2024 08:52
    Имхо. 21 век на дворе.
    Спустить хоть както станцию можно. хоть взорвать, хоть на парашютах для памяиника.

    Другой, гораздо более важный вопрос....
    Что все ...э, неправдолюбцы, обещавшие Луну к 2015, Марс к 2019 и т.п - по прежнему у руля и страны, и Роскосмоса.
    А те, кто им противостоял, критиковал... ну знаете. (Новичек, тюрьма,тромб (самый известный))
  15. +7
    11 июля 2024 08:54
    Наклон орбиты на 97* по отношению к плоскости экватора это как? Почему не 83*? Или чем больше цифра, тем солиднее смысл?
    1. +4
      11 июля 2024 13:17
      Считаю, что Роман-человек не плохой, но к сожалению быть таким - - ещё не профессия.
  16. +5
    11 июля 2024 09:02
    Именно потому, что МКС выше этой линии, космонавты находятся в невесомости

    Поправлю автора. Космонавты находятся в невесомости, так как действие силы тяжести компенсируется ускорением, возникающим при полете на орбите. Та самая "замкнутая траектория свободного падения".
  17. +3
    11 июля 2024 10:10
    Очень оптимистичная статья, с таким количеством допусков, что даже страшно становится.
    Вот мое мнение по нашей космической отрасли, написаное в 2021 году.
    60 лет назад советский гражданин Юрий Алексеевич Гагарин показал всему миру, что у человечества нет границ, кроме тех, которые мы себе придумали. Подвиг Гагарина сейчас кажется чем-то обыденным. Ведь каждый год десятки людей покидают земную твердь, чтобы приблизить тот момент, когда мы сможем массово шагнуть за пределы нашей планеты. Но Юрий Алексеевич был первым среди людей, рискуя никогда больше не увидеть родных и близких.
    Советская космическая программа - это огромный успех страны, но сама по себе она была бы невозможна без военной составляющей. СССР не имел в 50-60-х годах возможности ответить на агрессию в отношении себя гарантированным ядерным ударом. С появлением ракеты, способной вывести нагрузку в околоземное пространство и вернуться на землю примерно в заданной точке, США вдруг осознали, что потеряли свою неуязвимость. Это для них было вторым шоком за 15 лет: как страна, лежавшая в руинах в 1945 году, четыре года спустя обзавелась ядерным оружием, а спустя еще примерно 10 лет - средствами его доставки до любой точки мира?
    К сожалению, первенство сыграло злую шутку с космической отраслью, точнее, с руководством страны. Упиваясь пропагандистскими возможностями, мы ввязались в космическую гонку. Имел ли только восстановившийся после войны СССР возможность держать паритет с США, которые по итогам второй мировой войны стали явным победителем в ней? Как показали события - нет. Были эпохальные достижения: первый искусственный спутник, первый выход человека в космос, первый спускаемый аппарат, достигший Марса, станции на Венере и Луне, стыковка в космосе... Очень много, в чем нам удалось оказаться первыми, но этот успех давался ценой невероятного напряжения всех ресурсов страны. Советская программа при всех её минусах приносила результат.
    Что же произошло спустя 60 лет с нашим космосом? Есть ли космические зонды, которые исследуют другие планеты и спутники нашей солнечной системы? Нет, но справедливости ради отмечу, что в части зарубежных программ используются наши приборы. Сколько работает аппаратов для исследования дальнего космоса? Один "Радиоастрон" только и приходит на ум. Как скоро мы будем вынуждены покинуть орбиту Земли и перестать ради статуса сидеть на МКС? И вот, как результат, новость сегодняшнего дня: Международная космическая станция после 2024 года перестает функционировать. Очевидно, что "сжирающий" почти половину космического бюджета проект к исследованию космоса уже не имеет значения.
    Только путем продажи мест на Союзах и коммерческими запусками спутников мы хоть как-то выходили из глубокого минуса, но теперь уже и этот источник дохода прикрывается. Большой вред развитию космоса наносит постоянное сокращение финансирования. Очевидно, если вам заявляют одну сумму, а потом её режут в 3 раза, ждать результата в этой крайне наукоемкой и высокотехнологичной сфере бессмысленно. Но еще больше нам вредит постоянная смена приоритетов. Будем откровенны: Россия сейчас не способна ни отправить человека на Луну (а главное - зачем? Чтобы китайцы нас не опередили?), ни обеспечить стабильную работу оборудования в космическом пространстве (даже успешный вывод на орбиту уже становится событием!). Наши спутники едва вырабатывают свой ресурс в отличии от лидеров космической отрасли, где превышение плановых показателей в разы воспринимается как норма.
    И если в мире всё большее значение приобретает частная космическая отрасль, то у нас идет укрупнение Роскосмоса, где частным инициативам никогда не будет места: государственные интересы всегда будут довлеть над частными. Но проблема в том, что у России нет государственных интересов в космическом пространстве, у нас уже возникают проблемы с простым воспроизводством давно разработанных и обкатанных в течение многих лет носителей. Сколько раз за последние 20 лет менялась программа развития, и каждый раз мы видим только сокращение бюджета и сдвиг сроков "вправо".
    Спустя 65 лет нам нужно все начинать сначала, создавать свою микроэлектронику, восстанавливать промышленное производство, шаг за шагом проходить этот путь.
    Это будет в разы проще, чем в первый раз, хотя и обиднее.
    1. 0
      16 июля 2024 10:21
      Да, согласен. В Союзе, если чего то не хватало для завершения проекта, могли даже создать новую отрасль. А сейчас: извините, деньги все израсходованы, все свободны.
      Только вы забыли еще один, и очень важный, момент - у нас ликвидировали академическую науку. Сейчас академики в роли консультантов, ни на что не влияющих. Это и одна из причин отсутствия внятной и последовательной программы развития космонавтики. Эффективные манагеры понимают только в регулировании денежных потоков, но никак ни в науке, ни в технике.
  18. +1
    11 июля 2024 11:36
    " Полетели или пролетели? "
    Приехали...
  19. -1
    11 июля 2024 12:08
    Емнип даже если МКС упадет, она должна сгореть в атмосфере, так рассчитана.
    1. 0
      12 июля 2024 10:53
      Нет, не сгорит полностью. Слишком большая масса. В теории где-то 1/4 от текущей массы достигнет поверхности океана. Бульк будет знатный, даже не смотря на то, что станция будет раздроблена на множество фрагментов к этому моменту.
  20. +3
    11 июля 2024 13:27
    Знаете, очень хочется верить и надеяться, что, все описанные автором, планы будут претворены в жизнь. Но, нынешнее состояние нашего Роскосмоса (читай науки и техники), последний пример "посадка" лунного модуля, когда даже у индийцев получилось, и окупировавшие российский космос эффективные менеджеры-кумовья-родственнички-всякие батутники и борисовы, возможно, не оставляют надежде никакого шанса на осуществление. Но, с другой стороны, мы всегда живём и действуем вопреки, так что есть она, надежда, что все будет сделано.
  21. -6
    11 июля 2024 13:43
    Только автор не упоминает что эта махина держится в основном на российском сегменте тоесть энергию получает из российского сегмента а также двигатели ориентации тоже на российской стороне а теперь интересное горючку обратно возят и подымают российские грузовики по-сути американский сегмент это какой-то нарост который во всем зависит от России но почему-то акцент делают на совместное использование аж смешно становится
    1. +6
      11 июля 2024 17:09
      Вы ошибаетесь.Российский сегмент станции получает эл.энергию в основном от американского сегмента.
  22. +3
    11 июля 2024 15:11
    Цитата: Neo-9947
    Значит народу пора начинать понимать, что Россия - это не СССР. Мы не ведущая за собой держава этого мира.
    Следовательно все атрибуты ведущей державы должны быть переданы в музей - космос, авианосцы, 100 полков истребителей 5-6 поколений, океанский флот....
    Короче как с закатом Британской империей выходит.
    Тут главное не превратиться в банановую республику.
    Мы, кстати, этого хотели в 80-х - начале 90-х годов, когда Союз рушили, быть "одними из". Сейчас вдруг, после того как всё развалили, пыжимся тягаться с Китаем и США в некоторых вопросах. Но не по Сеньке шапка, РФ даже близко не СССР. К сожалению.


    Много бед из-за этого непонимания. И много бед еще будет, если у власти будут люди, которые пытаются возродить то, что возродить невозможно - просто из-за размеров.
  23. +6
    11 июля 2024 16:40
    "такая орбита даст возможность наблюдать не только всю территорию России, но и акваторию Северного Ледовитого океана, а также территорию Антарктики в интересах экономики и обороны России." - так этим не станция, а спутники должны заниматься. Орбитальная станция это не "экономика и оборона", а наука, развитие и статус космической державы.
    1. +1
      11 июля 2024 21:53
      Поддерживаю. Почти с языка сняли
  24. Комментарий был удален.
  25. +2
    11 июля 2024 21:46
    Поправка:
    "Именно потому, что МКС выше этой линии, космонавты находятся в невесомости" - нет.
    Они в невесомости из-за того, что станция летит на первой космической скорости.
    Сомнение:
    "И в этом много чего скрыто: такая орбита даст возможность наблюдать не только всю территорию России, но и стратегически важную на ближайшие десятилетия акваторию Северного Ледовитого океана, а также территорию Антарктики в интересах экономики и обороны России". - Мы же не станцию Алмаз запускаем. Для этих целей лучше подходят спутники ДЗЗ.
    "Кроме того, РОС планируется эксплуатировать в автоматическом режиме. По крайней мере, первые 15 лет ее службы, пока, как говорится, станция на гарантии".
    В наших реалиях это может значить и снижение количества полетов космонавтов. Чего очень бы не хотелось.
    Спасибо за статью! Жаль, что время МКС заканчивается.
  26. +3
    11 июля 2024 21:55
    РОС будет, просто опоздает лет на 5-7 примерно. Ибо деньги сейчас государство будет явно не в мирный космос вкладывать, а там ой как много денег нужно, ибо РОС это:
    1. Полностью новая ракета Ангара, сертифицированная для полётов с людьми.
    2. Полностью новый корабль "Орлёнок", который существует только на бумаге. Причём обе версии - пассажирская и грузовая.
    3. Инфраструктура для пилотируемых пусков на Восточном.

    Откуда брать деньги в условиях войны, когда государство явно сосредоточено не на тех ракетах - фиг пойми. С Китайцами ничего, кроме меморандума нет. Выйдет в итоге как с проектом широкофюзеляжного C929, когда китайцы высосали технологии и потихоньку избавились от РФ в проекте.

    Кстати, про ядерный буксир можно смело забыть, ибо недавно Юрий Борисов заявил, что данный проект уже как 3 года не финансируется, и планируется переработать программу под стационарную ядерную установку для поверхности Луны, если конечно китайцы денег дадут.
    1. +3
      12 июля 2024 13:43
      Цитата: DoctorRandom
      РОС будет, просто опоздает лет на 5-7 примерно.
      Странная уверенность, особенно на фоне новости, что "Зевс", который тоже когда-то был "будет", как оказалось, не так уж и будет. И это не говоря о сверхтяже, всё никак не домученной орлорации и других проектах, не ушедших дальше красивых слайдов.
    2. 0
      16 июля 2024 10:29
      Зато всякие форумы с эскортницами финансируются по полной. Так бы космонавтику финансировали.
  27. kig
    +3
    12 июля 2024 03:14
    Но очень хотелось бы увидеть эту РОС.
    уже можно. На выставке
  28. +3
    12 июля 2024 08:20
    Ну если назначать командовать Космосом воров-журналюг, то кто за это отвечать должен? Тот, кто назначал.
  29. Комментарий был удален.
  30. +1
    13 июля 2024 06:14
    Слишком много ненужных букофф в статье! МКС еще всех нас переживет :))
    А потом ее переведут на орбиту захоронения, как всемирное наследие, под охраной ЮНЕСКО.
  31. -2
    13 июля 2024 06:19
    по поводу сдвигов вправо американцы тоже этим грешат когда у Маска должен был полететь Дрэгон, а когда полетел? про застрявший на орбите аппарат от боинга отдельная тема.ну и опять к Маску полёт туристов на Луну он планировал на 18 год сейчас 24. так что переносы вправо это мировая тенденция( джеймса уэбба в туже кучу)
  32. 0
    15 июля 2024 08:40
    по сути, для России критично только наличие сбственной спутниковой группировки для:
    а) глонасса; б) аэрофотосъемки (для всех отраслей, от военки до геологии, метеорологии етса) и в) интернета типа старлинка

    в ближайшие сотни и сотни (а то и тысячи) лет, никакие луна-венера-марс не станут окупаемыми.Пилотируемая космонавтика - штука впечетляющая, героическая... но.. человеку в космосе делать нечего.
    Вся научка (сверхчистые сплавы и пр.) - легче и дешевле делается на Земле.
    А опыты "влияние невесомости на организмы" имела ценность только для самого космоса, т.е, опять же, низачем, кроме абстрактного любопытства.

    надо сосредотачивать ограниченные ресурсы на важном. всякие красивые "рекорды межпланетных достижений" оставим тем, у кого лишние деньги на тупое "престиж страны" (
  33. 0
    15 июля 2024 21:18
    Сроки стопудово отлетят вправо. Про 2027 даже и речи нет. Это так, для отвода глаз. 2029 будет неплохо выглядеть.
  34. 0
    16 июля 2024 10:13
    Спутник на околоземной орбите может вращаться тысячи лет. Тормозит станцию именно атмосфера, которая ещё и распухает в периоды повышенной солнечной активности
  35. 0
    16 июля 2024 10:43
    Нет у нашей космонавтики головы. Нет четкого понимания что и когда надо. И что нужно, чтобы это надо осуществить.
    Совершенно непонятна функция РОС. Что это: научная станция, перевалочная база, полигон для испытаний техники и оборудования, военный объект? Потому что каждая из этих функций требует своих решений и эффективно совмещать их вряд ли возможно.
  36. 0
    18 июля 2024 14:12
    да честно говоря, непонятно, откуда брать финансирование, думающих людей и технологии на такой масштабный проект.
  37. 0
    19 июля 2024 11:04
    Планы интересные. Было бы отлично увидеть начало в 2027 году.
    Хотел написать - не верю, но это не совсем так. Вера - из другой оперы.
    Я уверен в 2027 году ничего не будет.
    Может после 2034 года, что то и начнётся
  38. 0
    19 июля 2024 13:48
    При СССР на советские станции возили всех, хотя однажды это чуть боком не вышло. С французом Жан-Лу Кретьеном, который чуть не полетел «Салют» угонять в ТОЙ истории. Но простили и даже на «Мир» потом пустили.

    Что за история?