«Сократить дистанцию боя нереально»: в польской прессе раскритиковали российскую тактику возможных сражений с истребителями F-16

163
«Сократить дистанцию боя нереально»: в польской прессе раскритиковали российскую тактику возможных сражений с истребителями F-16

На днях российский летчик, пилотирующий Су-30СМ, дал интервью телеканалу «Звезда», заявив, что он и его коллеги не боятся появления F-16 в украинском небе и уже выработали тактику борьбы с этим американским истребителем.

Русские хотели бы использовать преимущество своих двухмоторных самолетов в маневренном бою, предварительно сократив дистанцию. Но это нереально, так как цели обнаруживаются на расстоянии до 100 км и уничтожаются ракетами до того, как возникнет какой-либо маневренный бой с применением УРВВ малой дальности или пушки

- критически говорится в издании Defence24.



Как пишет автор, имеются способы скрытно подойти к противнику и вынудить его вести воздушное сражение. Например, одни российские самолеты могут отвлекать внимание украинских пилотов, в то время как другие приблизятся к противнику с другого направления, например, маскируя свое присутствие, прижавшись к земле.

Однако, учитывая, что украинцы будут действовать осторожно, работая в глубине ЛБС, такой подход повлечет за собой попадание в зону досягаемости украинских систем ПВО

- отмечается в польской прессе.

Как следует из других доводов российского летчика, разработанная тактика борьбы с F-16 должна основываться также на дальнем боевом контакте, так как самолеты ВКС РФ имеют более лучшее вооружение и современные системы наведения.

По словам автора, в боях на больших расстояниях многое будет зависеть от подготовки летного состава, осторожности в работе и конфигурации, в которой Украина получит F-16.

Всё же шансы украинских F-16 были бы выше, если бы за штурвалом хоть части из них сидели опытные зарубежные пилоты

- делается вывод в издании.

163 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    10 июля 2024 16:35
    Ага, разкритиковали.... laughing
    То есть наши пилоты должны воевать по их правилам что ли????

    Поляки своей водки польской что ли перепили?
    1. +1
      10 июля 2024 16:38
      Кстати, в советское время была польская водка в продаже. Гадость редкостная и если память не изменяет 38 градусов.))
      1. +5
        10 июля 2024 16:41
        Кстати. В 2014 году полгода работал в Польше. Покупал на пробу их водку аж запечатанную сургучем и с прочими прибамбасами. Мой вердикт, ИМХО, - как была гавенной так и осталась - как не запечатывай. Наша все-равно лучше. drinks

        зы Так же как и их краковская колбаса - не смог есть. Подарил пёсику. Польскому. Тот всё сожрал.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                  2. +15
                    10 июля 2024 21:53
                    Вы не знаете истории. И учить полякам историю бесполезно. Она вам не понравится.
                    1. +3
                      12 июля 2024 17:36
                      hi!
                      Цитата: Aken
                      И учить полякам историю бесполезно.
                      Особенно по Википедии.

                      Не туда пшек затесался. Шёл бы на укрофорумы - его бы там на "ура" приняли. А он тут начал рассказывать, как мы Польшу оккупировали. Может быть, слишком рано "оккупировали" - "всего-то" шесть миллионов поляков Гитлер вырезать успел. А если б не "оккупировали"? Это они в 1938-м весело с Гитлером делили Чехословакию и мечтали ВМЕСТЕ делить Россию. А он читал немецкий план освоения восточных земель (план "Ост")? Пусть пальцем мне покажет, где там говорится о поляках помимо того, что "земли восточнее существующей границы Германии должны быть очищены от коренного населения с целью освобождения территории для проживания немцев". О Польше это в первую очередь. Нашёл, блин, "оккупантов"...

                      Говорил как-то здесь... Случится России воевать в Европе, начнёт кто-то опять поляков резать - сына ЗА НИХ, шипучек неблагодарных, воевать не пущу! Пусть режут всех, под корень, мешать не надо. А мы с агрессором потом разбираться будем.
                      1. +2
                        14 июля 2024 19:30
                        Поляков никто резать не будет. Они нужны как второй эшелон для войны с Россией. Теперь они ценный ресурс.
                        Короче, Сувалковский коридор никто с повестки не снимал.
                2. +13
                  11 июля 2024 07:09
                  Думаю, kroskar99 переживает, что Польша, как была так и осталась неважной страной, как и Украина. Они же всегда "обиженные", всю историю под чей-то "оккупацией", Польшу делили 4 раза... Дорогой мой. Воевать надо отважнее, самоотверженнее и решительнее! А Польша с Украиной всё ХОЗЯИНА повыгоднее ищут. Тьфу...
              2. +17
                10 июля 2024 21:51
                Бог дал эти земли русским?

                Бог русским не препятствовал.
                1. +6
                  11 июля 2024 07:10
                  Господь русскими управляет!
              3. +1
                10 июля 2024 22:19
                Ну, не всегда, а чуть позже середины 18-го века, что в принципе сравнительно недолго в историческом плане.
                8 (19) апреля 1783 года — российская императрица Екатерина II подписала Манифест о присоединении Крыма к Российской империи.
              4. +18
                11 июля 2024 04:42
                Цитата: kroskar99
                А Крым всегда был российским, как и Кавказ и 90% территории России? Бог дал эти земли русским? А может быть, это просто стало путем кровавых завоеваний?

                А Силезия и Поморье кто дал полякам ?
                Товарищ Сталин дал, сами то вы за две недели Польшу немцам сдали. Если бы не мы, вы бы до сих пор были бы немецкими рабами.
                Попробуй, возрази мне.
              5. +2
                11 июля 2024 07:24
                [quote=kroskar99]А Крым всегда был российским[/quote]
                А что, разве изначально он был украинским?[quote][quote=kroskar99]А может быть, это просто стало путем кровавых завоеваний?[/quote]
                Частью завоеваний, частью нет. И что - нам сейчас обвинять предков? А поляки мирно так приходили на наши земли в 17 веке?! Видимо, вы их проклинаете?![quote]
                [quote=kroskar99]Русский, ты думаешь, что китайцы забыли твои убийства? Ведь вместе с англичанами, немцами, японцами и американцами вы завоевали Китай.[/quote]
                Знаю, что нет. Надеюсь, не забыли и про все остальные нации. Очень рассчитываю, что немцы тоже помнят, как с ними обращались поляки в 45-ом. И евреи помнят. И украинцы - в 17 веке.
                Глупо тыкать друг друга прошлыми обидами. Так уж случилось - очень давно - что Смоленск - российский город, а не польский. А у поляков виноваты все кругом - а они святые. К сожалению, мы тоже все чаще становимся такими.
              6. +1
                11 июля 2024 11:24
                Это уже вот просто смешно. Вы бы тоже с радостью забрали и Крым и Кавказ путем «кровавых завоеваний».
                Только силенок не хватило lol
                Поэтому теперь выгодно играть в таких маленьких гордых мирных людей, в стали бы империей как всегда хотели и до сих пор хотите говорили бы конкретно обратное - то что скажу я:
                Такие были времена, мы воевали и побеждали. И времена не изменились, мы воюем и победим.
                А если есть яйки и желание бросить вызов - добро пожаловать в Донецкие степи.
              7. +2
                12 июля 2024 10:06
                Крым был переходящим пока Россия окончательно не установила его статус. Кавказ еще в 1536 году Иван Грозный женившись на дочери князя Темрюка, Марии подписал с Кавказом вечный мир и дружбу. Китай сам был рад дружбе с Россиией потому как единственный защитник от Японии, Англичан и прочих колонизаторов. Походу историю по Соросу учили.
            2. +3
              10 июля 2024 23:24
              Написал псевдо поляк, которые настоящие - устроили массовые расстрелы красноармейцев.
          2. +16
            10 июля 2024 20:51
            Скажи мне, что такого плохого сделали эти поляки, что ты их так ненавидишь?

            Достаточно почитать польскую прессу о России и русских.
            Последний раз вы вместе с Гитлером нападали на Польшу 17 сентября 1939 года.

            Тогда СССР вернул то, что Польша захватила в 1920 г. Про Версальскую конференцию и Линию Керзона слышали?
            Про угрозы Польше. Разве не Польша регулярно проводит военные учения у российской границы? И угрожают полной блокадой Калининграда?
            1. Комментарий был удален.
              1. +6
                10 июля 2024 22:18
                «Все кончено.»©
                Да, ладно! Впереди очередной раздел.
                География - это приговор.©
              2. +14
                10 июля 2024 22:32
                Цитата: kroskar99
                Польская армия тренируется на территории Польши и к вам это не имеет никакого отношения. На протяжении …
                … всей вашей истории - вспомните как появилось государство польское.
                Я жил в польше - вы по жизни во всех бедах винили русских или немцев, переходящих на красный свет подростков: - то есть Россияне… в Гданьске я был единственным Российским ребенком и мама меня за руку держала. Отец мой посмотрев на эту мерзость, отправил старших братьев в Союз учиться, а я маленький был.
                Вас нагнули, поэтому утритесь и читайте невернувшихся - их немало, а многие вообще не вернутся…
                Старик Черчиль был прав hi
          3. +9
            10 июля 2024 21:07
            Цитата: kroskar99
            Поймите, россияне, мы тоже за вами наблюдаем, оцениваем ваше поведение – это очень плохо. Вы издеваетесь над другими народами, думаете, что вы лучше, тогда как вы просто большая, территориально отсталая страна, которую все игнорируют. Вы мастурбируете своим ядерным оружием, вы угрожаете разрушить польские города и убить миллионы поляков.

            Цитата: kroskar99
            Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой

            Хочешь, что бы с тобой поступили так как ты поступаешь с другими?
            Т.е. хочешь, что бы тебе нахамили по полной и припомнили все преступления Польши против России?
            Знаешь, просто лень. Безразличны вы мне, вместе с вашим искривленным мнением...
          4. +11
            10 июля 2024 21:20
            До недавнего времени я был пророссийским и много раз защищал русских в дискуссиях.

            В защите поляков не нуждаемся. Наоборот, Готовься к новому разделу.
            Врагами вы России дешевле обходитесь.
          5. +16
            10 июля 2024 21:21
            Хватит гиене Европы прикидываться овечкой .Вы тоже убивали русских,белорусов,окраинцев,литовцев,евреев и оккупировали нашу страну.В 1612г вообще чуть не заняли наш престол.Вашу Польшу оккупировали после того ,как вы вместе с Наполеоном потащились в очередной раз убивать и грабить наших людей,наши города.Мы ваши города в ответ разоряли,грабили? Вы путаете первопричину событий и ответ на это.Это вы с Гитлером напали на Чехословакию.Мы зашли на западные регионы Украины и Беларусии захваченные поляками,когда организованное сопротивление поляков практически было прекращено,а польское правительство бежало к границе с Румынией.Мы что должны были оставить эти регионы Гитлеру?Ну и какие планы Гитлер строил с Пилсудским против нас мы тоже знаем.Претензий можно много привести,вам это надо сейчас? Самая большая,за которую вас многие ненавидят :это издевательства,глумление и умышленное зверское убийство наших военнопленных,распространения эпидемий болезней в лагерях Тухоли и Стшалкове. 21-22гг Можно ещё столько мерзости поляков написать,как разрушили храм Александра Невского например ,но какой смысл,вы же всегда невиноватые...
          6. +5
            10 июля 2024 21:41
            Плохого? Мы с Вами воевали больше чем с любой другой нацией: между нами реки крови и ненависть поколений. Вам нет прощения.
          7. +6
            10 июля 2024 21:49
            Цитата: kroskar99
            Скажи мне, что такого плохого сделали эти поляки,

            Кроме всего прочего, что спесивые заносчивые польские шляхтичи сделали для попыток порабощения и нанесения вреда России, многие из них просто не очень хорошие соседи. Как мне кажется, Горький очень точно описал их словами Изергиль:
            "Она вздохнула и — первый раз я видел это у нее — перекрестилась трижды, шепча что-то сухими губами.
            — Ну, отправилась ты в Польшу...— подсказал я ей.
            — Да... с тем, маленьким полячком. Он был смешной и подлый. Когда ему нужна была женщина, он ластился ко мне котом и с его языка горячий мед тек, а когда он меня не хотел, то щелкал меня словами, как кнутом....
            Она продолжала:
            — В Польше Стало трудно мне. Там живут холодные и лживые люди. Я не знала их змеиного языка. Все шипят... Что шипят? Это бог дал им такой змеиный язык за то, что они лживы. "

            Злобой и завистью душит их непомерная гордыня. Как это, каким-то русским Бог дал всё, а великим поленьям ..... yes
          8. +10
            10 июля 2024 22:28
            Гитлер поляков на мыло всех хотел отправить, а вы предатели как были так и остались неблагодарные, с вами СССР после войны последним куском хлеба делились. Лучше молчите в тряпочку
            1. +1
              17 июля 2024 07:09
              Да,Варшаву поднимали из питерского цемента. ,что них взять.
          9. N-W
            +11
            10 июля 2024 22:45
            Цитата: kroskar99
            Я стал безразличен к России и русским

            Ты уверен, что залезть на русский сайт со своими этническими комплексами - это лучший способ выразить нам равнодушие? Надеюсь, что это троллинг. Иначе это глупость. И да, чтобы ты не сомневался, отношение к пшекам у нас преимущественно презрительное, как к шавкам амеров. Ядерное оружие - наше. Хотим - мастурбируем, но можем и вставить. У вас возможностей меньше ))
            1. Комментарий был удален.
              1. +1
                11 июля 2024 20:45
                Только ЦИПСОшня с Украины переживают о благосостоянии бедных россиян. Причём им плевать на несчастных украинцев которых ободрали как липку. Спасибо вам. Я аж прослезился.
          10. +6
            10 июля 2024 23:38
            kroskar99.
            Для того чтобы о чем то судить верно, необходимо быть максимально объективным. Вы принимаете пустое зубоскальство не совсем адекватных единиц, за какие - то мифические угрозы в адрес поляков и считаете, что это мнение всех россиян. В этом и есть ваша главная ошибка. Вот вы пишите, что мы вместе с Гитлером напали на Польшу 17 сентября 1939 года, а назовите хоть одну область действительно исторической Польши, которая была захвачена СССР в 39-м. Только не надо вспоминать о тех землях, которые Польша или Речь Посполитая в разное время захватывала у Россия когда у нас была смута либо мы воевали. Теперь в отношении разделов и оккупации Польши, прежде всего дайте честный ответ, хотя бы самому себе на вопрос, а было ли хоть подобие автономии и самоуправления которая существовала для Польских земель в Российской Империи, в той части исторической Польши которая досталась скажем Пруссии? Прежде чем кидаться обвинениями вспомните, что в битве при Танненберге (Грюнвальдская битва), вместе с Польскими полками участвовали и Русские полки, вспомните об освобождении Польши от гитлеровских войск, о спасении от уничтожения вашей древней столицы Краков во ВМВ. У нас в отличие от ваше правящей верхушки не переписывают историю, мы помним и чтим павших воинов Войска Польского, мы не оскверняем могил и не сносим памятников, у нас не нападают на посла иностранного государства при возложении цветов на могилу павших воинов и не крадут дипломатического имущества. А вообще было бы очень замечательно, если бы ваше руководство поняло, что у нас принцип довольно простой, как сказал еще Александр Невский, отпуская пленных кнехтов после Ледового Побоища: "Захотите торговать – поторгуем, захотите повоевать – будите биты".
          11. +4
            10 июля 2024 23:40
            Слушай сюда, внимательно, в уши, пан. Как нам к вам относится? Если вы , такие люди которые родства и добра не помните? Вся ваша политика строится на руссофобии, я наверное буду не первым и не последним кто хоть как то попытается ещё раз ,вам, умственно отсталым людям объяснить, что РККА вошла в Западную Украину и Западную Белоруссию когда ваше правительство бросило страну, да и напомните, мне пан, как проходила линия Керзона, и где были границы Польши? Не желаете ли вы просветить нас, что поляки сделали с пленными красноармейцами в двадцатых годах прошлого века?
          12. +2
            11 июля 2024 00:06
            Нахезать на твоё мнение, уже всё пофиг. Ещё 4-5 лет назад не было а теперь всё умерло.Война значит война,
          13. +1
            11 июля 2024 01:37
            Когда выгодно вспоминем 39 год (Русские плохие), Когда не выгодно забываем про что дал СССР. При этом ментально ненавидим Русских за развал Польско Литовского государства, за времена Посполиты когда-то там Вы нами управляли а мы послали Вас...
            Прошу сильно не пинать, ибо немного стал подзабывать эту часть истории..
            Про "Nexcom" Всех комментов не видел, скажу только про те что в этом посте:
            ""Поляки своей водки польской что ли перепили?""--- Не думаю что надо буквально к этому относиться ко всем гражданам.
            """Мой вердикт, ИМХО, - как была гавенной так и осталась - как не запечатывай. Наша все-равно лучше"" --- В России автомобильный автопром говно. Русские тут причем? Также как как и Поляки со своей польской водкой....
            "4-5 летней давности" Ну 15-20 лет назад в г.Волгорад были на столько убитые дороги, что оттуда покупать авто вообще рискованно было. А сегодня узнал что там все ОК, от туриста.
            "Сейчас 70% - тролли." ""4-5 летней давности"" А число зарегестрированных больше или столько же стало? (этот критерий применим ко всем соц сетям)

            ""Поймите, россияне, мы тоже за вами наблюдаем, оцениваем ваше поведение – это очень плохо"" Нам .по. Мы самодостаточные, хоть и ленивые.

            А теперь...
            1. ""Вы издеваетесь над другими народами"" Над какими и как?
            2. ""просто большая, территориально отсталая страна"" -- Большая? Огромная!!! Про отсталость спорное утверждение...
            3. ""Вы мастурбируете своим ядерным оружием"" -- А надо Калибрами? Или пехотой...
            4. ""убить миллионы поляков."" Скажите спасибо Вашему руководству...
            5. ""В прошлом вы много раз убивали поляков"" Ну прям агелочки..... Как и сейчас ваши наёмные "пацифисты" с Польским АК на ЛБС со стороны ВСУ.
            666. N лет назад, до 2014 года. Помниться были разговоры.. А здание строиться не так быстро (с коммуникациями)... А вот по теме из ВО (США завершают постройку базы ПРО в Польском Редзиково, продолжая называть ее объектом защиты от Ирана)
            Вы сами в это верите, от Ирана???
            ""с ракетами малой, средней и повышенной дальности...""-- Технически не вижу проблем убрать из них убрать тяжелую начинку с осколками и воткнуть легкую тактическую радиоктивную.... Вес меньше=летит дальше.. Не надо считать нас тупыми... и отсталыми.
            Для Янки Вы расходник, для более мастабной войны или прокси задач.
          14. +1
            11 июля 2024 04:33
            Последний раз вы вместе с Гитлером нападали на Польшу 17 сентября 1939 года.

            Чё-то вы с датами слишком вольно обращаетесь. И уж конечно, кроме прочего, не хотите вспомнить про Виленский вопрос и то, как Польша в 1939 году на Литву напала? Даже удивительно, что Польша пока Литве претензий не предъявила.
          15. +1
            11 июля 2024 08:33
            Польша гиена Европы и интересна Англии Франции Германия только в качество барьера между Россией и ими. Ей потихоньку готовится роль Украины в качестве жертвенного барашка.
          16. Кто интересно сказал,что ненавидим поляков? У меня польские корни,но это не значит ,сто ине нравится солидарность и Качинский со своей програмой. А войну начали в 39 ,вернее спровоцировали :Англия и Франция давая гарантии безнаказонности Польше. Не все так просто и одназначно.и за это ненавидить целый народ глупо и недальновидно. Ненавись разьедает нравственные устои и деградирует личность.
          17. 0
            11 июля 2024 11:03
            Поймите, россияне, мы тоже за вами наблюдаем, оцениваем ваше поведение – это очень плохо. Вы издеваетесь над другими народами, думаете, что вы лучше, тогда как вы просто большая, территориально отсталая страна, которую все игнорируют. Вы мастурбируете своим ядерным оружием, вы угрожаете разрушить польские города и убить миллионы поляков.

            Давайте честно, пофигу мне и моим знакомым на Польшу. Живите как знаете, просто не стоит держать нож запазухой.
            Я считаю так, не нужно никого переделывать, просто необходимо иметь оружие такой силы, чтобы можно было, не вводя свои войска, устранить угрозу превратив в пепел все города противника. И к этому оружию должны быть приставлены люди, которые в нужный момент спокойно его применят.
            Но подтверждаю, что трясти дубиной перед лицом - не эффективно.
            Дубина, пусть и ядерная, должна быть готова к применению, но если ты уже достал ее, то бей. Причем со всей силы.
            Либо ты хитрый, либо ты похож на сумасшедшего, но главное не быть смешным.
          18. 0
            11 июля 2024 11:20
            Да нам все равно честно говоря. Я тоже всегда хорошо относился к Польше и полякам. Общался, встречался с полячкой, да и по прежнему считаю поляков очень близкими русским и внешне и по поведению.
            Но политика вашей страны очень враждебна к нам. Какое конкретно зло мы вам причинили за последние 35 лет с момента развала варшавского блока? Да РОВНО НИКАКОГО.
            А вы нас не любите все больше и больше, за что спрашивается? А вот за то, что это просто ваша пропаганда которой вы постепенно и ведетесь.
            Наша страна и правда в чем-то отсталая, но легла под такой продвинутый запад а приняла вызов. И мы выиграем, как и всегда.
          19. +1
            11 июля 2024 11:57
            В 39 году советские войска освободили тысячи украинцев, белорусов и евреев из польских концлагерей. Польша со своей политикой от моря, до моря (не помню как по польски и не хочу вспоминать) постоянно пыталась завоевать Украину и беларусь , которые были частью России. Зверства которые чинили белополяки, не имеют прощения. Нынешняя политика Польши. Достаточно для ну может не ненависти, но презрения к полякам?
            1. -1
              11 июля 2024 15:59
              не напомнишь как эти лагеря назывались ?
              1. 0
                11 июля 2024 20:50
                Береза-Картузская, это так, что вспомнил.
                1. Комментарий был удален.
          20. +2
            11 июля 2024 12:32
            И ещё. У меня родственники из Беларуси. Поляки всячески заманивают подростков на обучениев Польшу. Дают гранты, послабление на экзаменах. Но очень многие быстро переводятся оттуда в Беларусь и в Россию. Потому что все м обучениев Польше пронизано ненавистьюк русским. Если ты не принимаешь это, учиться не сможешь. А сколько агентов из Польши в Беларуси. При мне одному такому, когда он начал агитировать, что русских надо топить в крови, разбили лицо и заказали дорогу. Бывший белорус, бежавший в Польшу и вернувшийся. Но видимо не м по своей воле
            1. -2
              11 июля 2024 16:02
              не сказочник ли ты ?
              как то не понятно где били в Польше , Белоруссии или России ?
          21. +3
            11 июля 2024 13:28
            Вы ещё за зверства аковцев не ответили, и за убийства солдат Тухачевского, и за Берещу-Картузскую. Типичное нацистское государство.
          22. +2
            11 июля 2024 21:20
            Вижу вам обидно,но вы приняли власть папы и с того времени пошло разделение наших народов. Понимаю..если б остались в язычестве,то могли быть уничтожены, а православие было принимать уже поздно. Что тут поделаешь..Да все войны и обиды в последующем они от того, что мы у разных полюсов силы. Вот такие дела..Жаль.
          23. 0
            12 июля 2024 01:02
            Тебе может и не сделали. А остальным в душу много наплевали.
          24. Комментарий был удален.
          25. +1
            12 июля 2024 09:57
            "тогда как вы просто большая, территориально отсталая страна, которую все игнорируют." Очевидно именно поэтому на протяжении столетий Польша так рвалась на Российский престол? Польско-литовские князья в сговоре с татаро-монголами шли завоевывать Московию, потом поляки приволокли лже Дмитрия и всеми правдами и не правдами пытались удержаться. Пока вас за уши в империю не затащили сколько то веков сидели смирно. В прочем как и финов и трибалтов.воинственный дух был направлен на созидание. Но стоило только выскочить из железного кулака тут же появились белополяки, интеревенты и опять покорять как там у Вас территориально отсталую страну. О да и по поводу 39 года что то мне подсказывает что поляки одни из первых кинулись Европу делить и только потом уже СССР свое слово сказал. И опять после второй мировой войны сидели смирно и развивались и промышленность вам развивали и сыто жили . Сейчас то вам чего опять неймется???? В НАТО вам надо идите к нам то чего лезете??? ну если мы территориально отсталые что вам тут делать? Проснулся исторический зуд??? Царства московского захотелось??? Ну так вместе с зудом пусть и память историческая проснется что следом за хотелкой железный имперский кулак появляется.
          26. +1
            12 июля 2024 14:02
            Польша это главный враг России в Восточной Европе. Притом враг с вековой историей войн. Притом на этой же территории.
            Польша не может успокоиться изза того, что именно Россия, а не Польша стала Славянской империей. Польша проигрывала раз за разом, а гонор не даёт успокоится - возможности не совпадают с желаниями.
            Только благодаря глупости и доброте руководства России, Польша вообще существует. Это же относится к Прибалтике и Финляндии, которые до прихода России были обычным быдлом, слугами других государств или даже просто знати, не имея государственности, пока Россия не дала им право языка и тп.
            Польша это конечно другое - Речь Посполитая и тп фантомные боли изза того, что Россия не дала построить Польскую Империю.
          27. +1
            12 июля 2024 14:44
            Врёте Батенька! Никогда Вы не были безразличны к русским! Всегда ненавидели. И закроем эту тему о "братских славянских народах".
            Ядерное оружие, мы скорее используем в качестве страпона, для своих мазохистски настроенных соседей. Они ничему не учатся и раз в 80-100 лет собирают сборную Европы для того чтобы огрести очередных люлей. Вот и приходится иногда поводить по губам иным шибко ретивым "воинам света".
            Что касается оккупации Польши в 1939, то видимо прийдется все таки вернутся к пресловутому "славянскому братству" и его пониманию ясновельможными панами: 21 сентября 1938 года, в самый разгар Судетского кризиса, Польша предъявила Чехословакии ультиматум о «возвращении» им Тешинской области, (где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов) и 30 сентября, в день подписания Мюнхенского соглашения (одновременно с немецкими войсками, занимавшими Судеты), ввела в Тешинскую область свою армию. Оригинальный способ поддерживать славянское братство, не находите?
          28. 0
            12 июля 2024 14:47
            Цитата: kroskar99
            Nexcom (Дмитрий. Россия) - Скажи мне, что такого плохого сделали эти поляки, что ты их так ненавидишь? Кроме того, не противоречит ли оскорбление людей правилам этого сайта? Что говорит по этому поводу админ?
            Кстати - я читаю этот сайт каждый день с февраля 2024 года и замечаю все больше хамства. Я просмотрел старые статьи, 4-5 летней давности, и подавляющего большинства нынешних комментаторов не было в комментариях. Сейчас 70% - тролли.
            Поймите, россияне, мы тоже за вами наблюдаем, оцениваем ваше поведение – это очень плохо. Вы издеваетесь над другими народами, думаете, что вы лучше, тогда как вы просто большая, территориально отсталая страна, которую все игнорируют. Вы мастурбируете своим ядерным оружием, вы угрожаете разрушить польские города и убить миллионы поляков.
            В прошлом вы много раз убивали поляков, оккупировали Польшу – и хвастаетесь этим.
            Последний раз вы вместе с Гитлером нападали на Польшу 17 сентября 1939 года.
            До недавнего времени я был пророссийским и много раз защищал русских в дискуссиях.
            Это прошлое.
            Я стал безразличен к России и русским.
            Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой
            1. 0
              12 июля 2024 14:55
              Не знаю , кто сказал это : Вспомните чем заканчивалась любая заварушка в Европе , разделом Польши, еще один раздел будет последним! НЕ ручаюсь за точность ,но смысл был таков.
          29. 0
            12 июля 2024 16:46
            А мне лично кто кто, а поляки, латыши,эстонцы, вообще побоку, я убедился что из многих народов живущих на земле, пшеки и бандэровцы это самое дно!
        2. +1
          11 июля 2024 12:30
          Водка в Польше водке рознь.
          Есть вполне себе нормальная - типа Соплица. 37 злотых за 0.7 литра.
          А есть Зубровка белая - вот это пойло так пойло. Хотя стоит только на пару злотых дешевле. Денатурат родом из 90ых годов :)
        3. -4
          12 июля 2024 08:22
          Не позорились бы в своем дешевом урапопулизме... Песик искусственное есть не будет. А раз он съел Краковскую(по вашим словам), то она натуральная.

          Вывод, в еде вы разбираетесь хуже польских песиков. Если, конечно, история непридуманная в угаре популизма
      2. 0
        10 июля 2024 17:02
        Водка польска выборова, зубровка тоже не очень.
        1. 0
          10 июля 2024 17:05
          Шинка польска - неплоха (типа сала с мясовыми прожилками), если уж объективным быть. Но! ИМХО белорусское вкуснее всё ж..... .Было с чем сравнивать.
          1. +1
            12 июля 2024 14:57
            Никогда не покупаю польские продукты, хоть они и дешевле беларусских. Но все эти шинки, кавки и хербатки о смаку херовым. Жрать так и не привык.
        2. 0
          10 июля 2024 21:52
          Цитата: Николай Басалай
          Водка польска выборова, зубровка тоже не очень.

          Подтверждаю! Одинаковые у нас вкусы, брат! yes
        3. +1
          11 июля 2024 11:07
          Водка польска выборова, зубровка тоже не очень.

          Объясните мне пожалуйста для чего обсуждать яд?
          Половина коментаторов в захлеб обсуждают чем лучше травить себя. По сути - это как обсуждение самоубийства, но более длительного, чем от крысиного яда.
      3. +1
        10 июля 2024 21:37
        На картофеле, гадость редкая...
      4. -1
        11 июля 2024 19:28
        Ну не знаю, как в советское время, а в начале 90-х в Югославии мы пили польскую водку "Балтика". Нормальная водка. Хорошо заходила. Намного лучше сербской ракии.
      5. +1
        11 июля 2024 22:10
        Цитата: lukash66
        Гадость редкостная и если память не изменяет 38 градусов.))

        Если бы - 28 градусов . И зачем её завозили на родину водки ?
      6. 0
        12 июля 2024 10:27
        Совершенно верно гадость еще та водка отборная называлась по нашему
    2. +5
      10 июля 2024 16:40
      А разве сама мысль не верна? Сегодня БВБ - это самоубийство, даже старая украинская авиация в этом случае собьет наши самолеты. Удивительно что российский летчик говорит (согласно тексту статьи - хотя его цитаты автор не приводит) о желании использовать маневренный БВБ.
      1. +1
        10 июля 2024 16:47
        Мысль верна.Подход а реалиям применения авиации в бою в них сомнителен.Эта задачка для множества участвующих в таком бою
        1. +5
          10 июля 2024 17:18
          Цитата: blackGRAIL
          А разве сама мысль не верна? Сегодня БВБ - это самоубийство..........,


          На новейших российских истребителях Су-30СМ2 заметили ракеты Р-37М. Это может означать подготовку к появлению в зоне спецоперации натовских F-16
          Прямо сейчас Р-37М – самая современная и дальнобойная ракета класса "воздух-воздух" в мире. Согласно открытой информации, она способна сбивать цели, летящие на скорости до 2,5 тысячи километров в час на дистанции в 300 километров. Сейчас она применяется Су-35С и перехватчиками МиГ-31БМ.
          Появление этого экземпляра под крылом еще одного нашего истребителя говорит о том, что к встрече F-16 не просто готовятся, на них фактически объявят охоту. Обнаруживать и сбивать западные самолеты будут до того, как они выйдут на дистанцию пуска своих ракет......

          https://ren.tv/news/v-rossii/1222931-su-30sm2-vooruzhili-samymi-dalnoboinymi-raketami-v-mire
          1. -2
            11 июля 2024 08:31
            Все эти сотни км пуска на максимальную дальность реализуются при условии Мистр.= Мцели=2,3, Н=15 км, на встречных курсах с параметром ноль, и цель не маневрирует (даже после пуска).
            1. 0
              11 июля 2024 22:23
              Как правило дальность пуска РВВ в переднюю и заднюю полусферу отличаются в два раза . Но в случае с самолётами ВСУ и НАТО большая часть пусков на сближении будет именно в переднюю полусферу .
              К тому же именно тяжелые истребители ВКС РФ будут диктовать рисунок боя , ибо обладают гораздо более мощными БРЛС . Су-35С и Су-30СМ2 пбнаруживают крупную цель на дальности 400 км. , а цель типа лёгкий истребитель на дальности 200 - 250 км. , и на 300 км. , если лёгкий истребитель будет с гирляндами вооружений на подвесах . Очень комфортная дистанция для применения Р-37М . А ведь будут работать и Су-57 , хотя наверняка не массово , дабы лишний раз не светить характеристики своего БРЭО .
              1. -1
                12 июля 2024 10:44
                Всё это теория. Особенно по работам рлс и дистанциям обнаружения. А по вышеуказанному мною методу макс дальность пуска считали, например, в кб микояна
              2. -1
                12 июля 2024 10:49
                Это я взято из сообщений людей, работавших в отделе б/эффективности КБ Микояна.
                Примерно так же рассчитываются дальности всех ракет. В реальности никто на рекламную дальность не стреляет.
                1. 0
                  12 июля 2024 18:12
                  Цитата: Спокойный_тип
                  Это я взято из сообщений людей, работавших в отделе б/эффективности КБ Микояна.

                  Кроме сообщений сами то с темой знакомы ? Образование позволяет ? Соответствует ?
                  Цитата: Спокойный_тип
                  Всё это теория. Особенно по работам рлс и дистанциям обнаружения.

                  Юноша , с Вами говорит дипломированный специалист по радиолокации , в прошлом офицер боевого управления соединения ПВО . На основе данных о БРЛС перехватчика МиГ-31 и РВВ БД Р-33 , у которой дальность перехвата в переднюю полусферу 120 км. , а в заднюю - 60 км. В заднюю , это когда ракета вдогон летит . Так что данное соотношение дальностей перехвата на встречных и догонных курсах и даёт нам диапазон дальностей перехвата . Примерно таким же соотношение это будет и для современных ракет Р-37М . А табличные данные , это всегда дальность перехвата в переднюю полусферу (встречный пуск) на высоте не менее 10 000 м.
                  А так как есть подтверждённая практика перехвата шумерского МиГ-29 в заднюю полусферу на посадочной глиссаде с дальности порядка 220 км. , делайте выводы .
                  Цитата: Спокойный_тип
                  В реальности никто на рекламную дальность не стреляет.

                  Как правило стараются не рисковать , но в данном случае таки стрельнули . И на такую дистанцию , такой ракетой и в примерно одинаковых условиях стреляли минимум два раза .
                  1. -1
                    12 июля 2024 23:13
                    Деда, я тебе про форму, ты мне про ерему.
                    1. 0
                      13 июля 2024 00:25
                      Так ты ни одного из них не знаешь .
                      1. 0
                        13 июля 2024 08:17
                        На каком расстоянии Ирбис берет цель в захват?
                      2. 0
                        13 июля 2024 15:35
                        Каждый тип цели на разной . Крупную высотную типа бомбардировщика , самолёта ДРЛОиУ , топливозаправщика , транспортника - на 400 км. Истребители на меньшей , но гораздо дальше , чем БРЛС самой последней модификации F-16 способна увидеть его самого . К тому же его собственная ЭПР раз в 5-6 меньше , чем ЭПР его старшего собрата Су-27 , при том же размере планера - раиопоглощающее покрытие .
                  2. -1
                    13 июля 2024 11:50
                    Специалист, ты, например, разницу между р 27р/т и р27 эр/эт представляешь?
                    1. 0
                      13 июля 2024 15:37
                      Это Ваши ракеты . У нас ими уже почти не пользуются .
                      Типу пора бы успокоиться и подумать о будущем .
                      1. 0
                        13 июля 2024 16:21
                        Ну, то есть уровень дипломированного специалиста понятен. Ок.
        2. 0
          11 июля 2024 11:12
          Мысль верна.Подход а реалиям применения авиации в бою в них сомнителен.Эта задачка для множества участвующих в таком бою

          Конечно верна и должны быть план А, Б и даже В, на всякий пожарный
    3. +12
      10 июля 2024 16:51
      Чьи экспертные заключения в области современного ведения боевых действий заслуживают самого пристального чтения и изучения? Ну конечно же заключения польских экспертов crying
    4. -2
      10 июля 2024 17:49
      То есть наши пилоты должны воевать по их правилам что ли????

      То есть вы в порыве патриотического гнева, что поляки высказали вполне здравое мнение, назло маме не стали пользоваться мозгом???)))
      Я почти тоже самое написал под роликом Звезды.))) В условиях когда Фу-16е будут действовать очень осторожно над своей территорией под прикрытием своих комплексов ПВО и работать исключительно дальнобойными AIM-120D, нашему любителю догфайта придется сначала пережить 2-4 аимки, потом кучу ракет от ЗРК и если он, если, тут главное слово)) догонит Ф-16, То только тогда сможет попытаться показать кто в хлеву баран)). Как показала практика 2022 -2024 гг воздушных перехватов на украине, никаких догфайтов там и близко не было. Всё поражалось дальнобойными ракетами на максимально возможной дистанции. Отсюда логичный вывод, что интервьюируемый пролётчик, слегка забалоболился.
      1. 0
        11 июля 2024 12:25
        Да ладно. В лёгкую нашёл как минимум два воздушных боя. В обоих были сбиты украинские Миг 29. Именно в маневренном бою. Неплохо бы изучить факты прежде чем так голословно выступать "только дальнобойными ракетами"...
        1. -1
          11 июля 2024 14:31
          Маневренный это какой у вас? меньше 5 км? или просто последние уклонялись от дальнобойных ракет да не уклонились? Допускаю что могут быть единичные случаи из-за неопытности пилотов и хренового вооружения мигов. Но с F-16 такой фокус не прокатит. Факты кстати они такие))) особенно если на словах)) я то же нашел, нашел что догфайтом 99,99% и не пахло)
          1. 0
            11 июля 2024 14:46
            Бой проходил в поле т зрения камеры. Это значит в пределах нескольких километров. Маневрирование, заход в хвост и пуск ракеты
          2. 0
            11 июля 2024 16:03
            Нашёл на ютубе ещё 6 видео боёв в тесном соприкосновении. Если это украинские, сбили нашего, если российские, сбили украинца. Но суть вопроса это не меняет. Такие бои были и скорее всего будут. Понятно что и их и наши лётчики стараются держаться подальше. Но думаю ситуации будут возникать и тут уже все зависит от маневренности самолёта и мастерства пилота
            1. 0
              11 июля 2024 18:59
              Цитата: Нафаня999
              Нашёл на ютубе ещё 6 видео боёв в тесном соприкосновении.

              Ана я тоже нашел, с припиской у всех ARMA III)))
    5. +6
      10 июля 2024 20:09
      С какого переляку надо сближаться до собачьей свалки когда штатное ракетное вооружение сушек позволяет работать и на средних и на дальних дистанциях.? Хотя.. поляки, что взять с них если это диагноз.
    6. +3
      10 июля 2024 22:24
      Цитата: Nexcom
      Поляки своей водки польской что ли перепили?
      Ох это вы что то разгорячились: поляки еще во времена ОВД дважды подавали в коммерческий орбитраж претендуя на само слово водка, и им отказали request Так что водка не может быть польской - водка только русская lol
      Я проверял: как напьются - так сразу вспоминают русский, когда препрет lol
      1. -1
        10 июля 2024 22:28
        Цитата: Pete Mitchell
        поляки еще во времена ОВД дважды подавали в коммерческий орбитраж претендуя на само слово водка

        Это миф.
        1. 0
          10 июля 2024 22:34
          Цитата: DenVB
          Это миф.
          Я бы с вами согласился, если бы в то время не жил в польше и родитель не крутился в этих структурах feel
          1. 0
            10 июля 2024 22:39
            Цитата: Pete Mitchell
            Я бы с вами согласился, если бы в то время не жил в польше и родитель не крутился в этих структурах

            А вы не на родителя ссылайтесь, а на исторические источники.
            1. +1
              10 июля 2024 23:08
              Цитата: DenVB
              на родителя ссылайтесь, а на исторические источники.
              Для меня родитель и есть исторический источник.
              За поляков переживаете? Не нужно, они когда нажравшись водки прижмет - нормально переходят на русский язык, я проверял. Когда выхода нет - крутятся забывая про все исторические обиды. И поверьте: обещания свои держат, понимая что дали их русскому парню.
              1. +2
                10 июля 2024 23:27
                Цитата: Pete Mitchell
                Для меня родитель и есть исторический источник.

                Понимаю.

                Цитата: Pete Mitchell
                За поляков переживаете?

                Да, с утра до вечера.
              2. 0
                11 июля 2024 16:05
                И поверьте: обещания свои держат, понимая что дали их русскому парню.

                я в этой Польше челночил не мало, поэтому могу только хмыкнуть, понтов у тебя больше чем у поляков
                1. 0
                  11 июля 2024 16:52
                  Цитата: george.old
                  поэтому могу только хмыкнуть
                  Когда на кону деньги и вариант поспорить безальтернативно проигрышный и быстрый - никто из нормальных людей не будет разбрасываться обязательствами. Предложения надо формулировать грамотно, и от них не будут отказываться. И тыкать незнакомым тоже не будут
                  1. 0
                    11 июля 2024 21:15
                    чё то глубины и поворотов мысли не понял.
                    Тебя там что все боялись ?
                    1. 0
                      11 июля 2024 21:54
                      Зачем боялись - слушались, и если что то обещали, то выполняли. Я не челночил, Бог миловал.
                      Заканчиваем.
                      1. 0
                        11 июля 2024 22:22
                        Цитата: george.old
                        я в этой Польше челночил не мало, поэтому…
                        В остальном я с вами пожалуй даже согласен: Родитель мой доказывая свою правоту, ака отказываясь принимать технику по недоработкам, шел на такие выкрутасы, что я унаследовал тотальную настороженность к полякам и ненависть к родной бюрократии
                      2. +1
                        12 июля 2024 22:21
                        я унаследовал тотальную настороженность к полякам

                        скажем так попытки обуть были( и удачная тоже). Но ведь приходилось общаться с с "хитро сделанными", с другой стороны среди наших продаванов таких же "хитро сделанных" тоже хватало. Потом когда мы стали богаче и стали ездить в их торговые центры и на отдых, начали общаться с нормальными людьми и кидалово резко уменьшилось.
                        С другой стороны мне нравится П. , при всех заскоках их отдельных граждан, они многого добились в разных областях.
                      3. 0
                        12 июля 2024 22:33
                        Цитата: george.old
                        другой стороны мне нравится П…. они многого добились в разных областях.
                        Одна из последних наций Европы сохранившая историческую память, не могу их за это упрекнуть, хотя там свои тараканы.
                        Цитата: george.old
                        они многого добились в разных областях
                        самое крупное их достижение - они конкретно научились всех маток сосать, но не отказать: они грамотно использовали возможности - инфраструктура улучшалась на глазах. Но старые страхи не исчезали
    7. 0
      14 июля 2024 12:50
      Цитата: Nexcom
      Поляки своей водки польской что ли перепили?

      Поляки - fool . Пока Фу-16 станет готовиться сбивать наших ему в хвост прилетит привет от нашей ПВО!
  2. 0
    10 июля 2024 16:37
    Возможна ситуация как между су 27 и миг 29. На сушке радар мощнее, но засекли эти самолёты друг друга на одинаковой дистанции, так как у мига эпр меньше.
  3. +13
    10 июля 2024 16:40
    Все было гладко на бумаге. Я охотно поверю, что в Нате есть куча ассов, налетавших на этом самолёте сотни часов, но говорить про украинских летчиков вообще смешно. Это как после автошколы. Если пилотироаать будут натовцы, то проблем они доставят немало.
    1. +6
      10 июля 2024 17:13
      Цитата: NICK111
      Если пилотироаать будут натовцы, то проблем они доставят немало.

      Конечно же будут. Некоторые америкосовские пилоты ещё несколько месяцев назад говорили о готовности пилотировать эти F-16 над Украиной. Вполне можно ожидать их под маской "добровольцев". В НАТО явно не будут против приобретения реального боевого опыта в действиях против ВКС РФ.
      1. 0
        14 июля 2024 12:56
        Цитата: Монтесума
        В НАТО явно не будут против приобретения реального боевого опыта в действиях против ВКС РФ.

        Не думаю. В Пентагоне уже задумались о целесообразности разработки Абрамса-Х, Пэтриоты долго не живут, осталось Фу-16 опустить ниже плинтуса и американский ВПК может торговать сам с собой...
  4. +5
    10 июля 2024 16:44
    время покажет, кто кого и сколько раз нагнёт
  5. -2
    10 июля 2024 16:49
    "Чё" то пока всё идёт к тому, что "ни хрена" укропы не получат обещанные F-16 .., ибо никому это "не нуна". Ну а польским диванным "асам", конечно флаг в обе руки..., хоть "поржать мона".
  6. 0
    10 июля 2024 16:50
    """Русские хотели бы использовать преимущество своих двухмоторных самолетов в маневренном бою, предварительно сократив дистанцию."""

    Об этом российские пилоты сами сказали, или это домыслы поляков?
    1. -4
      10 июля 2024 16:54
      Та нии, поляки опять в своем репертуаре - у них на Ф16 один двигун, а у нас на всех самолях по два. Вот и предлагают - выключить нашим пилотам один двигун, и вот тогда ужо поляки то нашим покажуть.... wassat Типо всё по-чесноку будет. laughing

      зы А лучше оба отключить..... lol
  7. +10
    10 июля 2024 17:05
    Тактика воздушного боя имеет гриф секретности, хранится в сейфе, выдается под роспись, доводится в части касающейся людям, имеющим соответствующий допуск.
    И никакой "телеканал Звезда" и тем более "польский эксперд" не расскажет нам каким будет противостояние, тем более этого не станут делать люди это знающие.
    1. +4
      10 июля 2024 17:07
      Так потому и стебаемся на всеми этими икспердными польскими заявлениями.
      А как их ещё воспринимать???
  8. HAM
    +5
    10 июля 2024 17:07
    Поляки на диванах расхорахорились не на шутку....всё знают, всё умеют...такие же как американцы,"только без хвоста"...@ fool
    1. +1
      10 июля 2024 17:10
      Ну.... Как бы яйца то у поляков есть, но не у всех.... Тогдашние поляки то во время ВОВ воевать то умели....И реально. Причем даже во время Варшавского восстания, зная что их замочат....

      зы Это другой вопрос почему они нас обвинили в провале своего восстания...
      1. +4
        10 июля 2024 18:18
        Цитата: Nexcom
        зы Это другой вопрос почему они нас обвинили в провале своего восстания...

        А кого бы ещё должно было обвинить правительство польши в изгнании , находившееся в британии?
        1. +3
          10 июля 2024 18:22
          Например тех же бритосов которые именно по утверждениям поляков обещали их поддержать парашютным десантом и оружием с боеприпасами, ради чего поляки дофига своих положили, удерживая захваченный аэродром, но бритосы их кинули и поляки понеся значительные потери вынуждены были отступить. Это потом уже наших обвинили в том что мы стояли на другом берегу Вислы и наблюдали как польские патриоты умываются собственной кровью.....
          Русофобия....Всё на нас повесили....
          1. 0
            10 июля 2024 20:54
            тех же бритосов которые именно по утверждениям поляков обещали их поддержать парашютным десантом и оружием с боеприпасами

            Известная история. Наши не дали согласия использовать самолеты, задействованные в операции Френтик, для действий в Варшаве.
            1. 0
              10 июля 2024 21:05
              Точнее- 169-я авиабазу особого назначения, на которой эти самолеты базировались.
          2. 0
            11 июля 2024 15:34
            Цитата: Nexcom
            Например тех же бритосов которые именно по утверждениям поляков обещали их поддержать парашютным десантом и оружием с боеприпасами, ради чего поляки дофига своих положили, удерживая захваченный аэродром, но бритосы их кинули и поляки понеся значительные потери вынуждены были отступить. Это потом уже наших обвинили в том что мы стояли на другом берегу Вислы и наблюдали как польские патриоты умываются собственной кровью.....
            Русофобия....Всё на нас повесили....

            Да как? как могло правительство находящееся по крылышком британцев обвинять в чём то британцев? Ну хорошо, обвинили бы, а британцы их под белы рученьки, в самолёт и в Варшаву- разбирайтесь кто виноват сами на месте.
            1. 0
              11 июля 2024 15:46
              Да никак. Бритосы выперли всех поляков-пилотов кто воевал в польском экспидиционном авиаполку и защищал Британию от налётов Люфтваффе и Фау-1. Никого не оставили там. Повоевали - и шуруйте обратно в Поляндию. laughing Презерватив был использован. wassat Поляки за то дуже оскарбляются... Не политики, а именно простые поляки, не дали им подданства Бритосии, выкинули.... wassat Но до них не доходит - их и дальше и США и Европа так же попользуют и выкинут. А они возомнили что их всерьёз стали воспринимать.... Наивные!
          3. 0
            11 июля 2024 16:06
            типа ИВС не запретил приземлятся самолётом бритов у себя ?
  9. +3
    10 июля 2024 17:17
    Логика потрясная))) тяжелый двухдвигательный самолет более маневренный, чем легкий однодвигательный? Интересно, что пшеки курят?)) штырит не по деццки)))
    1. +1
      10 июля 2024 17:21
      поляки не курят. они просто не закусывают - всё сало сожрали беженствующие украинцы. полякам - аблом-с. laughing
    2. -7
      10 июля 2024 17:52
      Интересно, что пшеки курят?)) штырит не по деццки)))

      Это ты не у пшеков спашивай, а у того Асса на су-30 что это говорил
    3. +4
      10 июля 2024 20:59
      Маневренность самолета не зависит напрямую от количества двигателей. Тяжелый самолет может быть более маневренным, чем легкий.
      Зависит в первую очередь от тяговооруженности (удельная нагрузка на мощность двигателя) и удельной нагрузки на крыло.
      1. 0
        10 июля 2024 22:33
        Это понятно, на даже простая логика говорит, что самолет, который весит 15 тонн и который 30 тонн. Кто маневреннее? Не думаю, что тяговооруженность у них сильно различается.
        1. +1
          11 июля 2024 12:52
          Почти в 2 раза в пользу двухдвигательного. Гугл отключили?
          1. 0
            11 июля 2024 13:02
            А на вес самолета делить не пробовали?
            1. 0
              11 июля 2024 15:46
              Цитата: ТермиНахТер
              А на вес самолета делить не пробовали?

              тяговооруженность так и считается- тяга двигателя на вес аппарата. Но в этом конкретном случае кроме тяговооружённости( а она у сухого выше) есть мааленький ньюанс: двигатели у сухого имеют УВТ, а у Фу 16 манёвренность только за счёт аэродинамики. Ну а если протянут с поставками фу 16 ещё полгода, то вообще будет вероятность встречи с Су30МК2, на котором будут установлены двигатели от Су35С, там перевес по тяговооружённости будет ещё больше
              1. 0
                11 июля 2024 16:31
                Кроме аэродинамики, есть еще и удельная нагрузка на крыло. А вообще, пока рано спорить. Не известно, какая модификация Ф - 16 будет поставляться. Понятно, что неблок 70/72. Вот когда будет конкретика, тогда и поговорим.
                1. 0
                  11 июля 2024 17:00
                  Цитата: ТермиНахТер
                  Кроме аэродинамики, есть еще и удельная нагрузка на крыло. А вообще, пока рано спорить. Не известно, какая модификация Ф - 16 будет поставляться. Понятно, что неблок 70/72. Вот когда будет конкретика, тогда и поговорим.

                  По удельной нагрузке на крыло Фу 16 уступал ещё Су27, по простой причине- у Су 27 и его преемников подъёмная сила создаётся не только на крыле- у них сам корпус самолёта создаёт подъёмную силу. У корейцев Фу16 не хуже чем то, что собираются передать бандеровцам, однако Су30см на манёврах имеет их Фу16 во все его удельные нагрузки.
                  Только думаю, что противником Фу16 на украине будет с большой вероятностью Су35С, если конечно Фу16 сможет пройти кордон ПВО
  10. +2
    10 июля 2024 17:42
    это нереально, так как цели обнаруживаются на расстоянии до 100 км и уничтожаются ракетами

    Это взаимно? Или по мнению польского эксперта только наших самолётов касается?

    украинцы будут действовать осторожно, работая в глубине ЛБС

    И как, в таком случае, укросамолёты будут отгонять наши носители ФАБов с крылышками? Ведь именно эта задача декларировалась, как самая главная для очередных вундервафель.

    более лучшее
  11. +2
    10 июля 2024 18:01
    Какой смысл слушать тех, кто ничего и никак... т. е. вольные фантазии.
  12. +3
    10 июля 2024 18:42
    Мне не понятна бравада местных комментаторов.

    Ситуация очень серьезная, за почти три года войны у ВСУ сохранилась авиация есть и МиГ-29 и Су-27 и Су-24 и это при превосходстве наших самолётов как по качеству так и по количеству. Теперь противник получит машины которые ни чем не уступают нашим современным самолётам и говорить, что мы их легко разобьём - просто глупость!!!
    1. 0
      10 июля 2024 19:00
      Уважаемый Ratmir_Ryazan! Очень правильно! В продолжении, сказанному Вами, - старая русская пословица -поговорка: "Не хвались едучи на рать, а хвались, едучи с рати...!"
    2. 0
      11 июля 2024 12:55
      Про то, что сохранилась, не совсем верно. Больше половины выбито. То, что летает - пригнано из Европы, собрано из нелетающих и отремонтировано из не совсем сбитых
    3. 0
      12 июля 2024 06:45
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Мне не понятна бравада местных комментаторов.

      дык это стандартные стиль и культура "местных комментариев": бравада, шапками кидательство... если и посыпание себе пеплом то только в связке с "это наши буржуи-богатеи-либералы виноваты"... )
    4. 0
      12 июля 2024 12:38
      Ratmir_Ryazan
      Теперь противник получит машины которые ни чем не уступают нашим современным самолётам

      Это Вы так неудачно пошутили? Чем же музейные экспонаты ещё XX века могут быть лучше суперсовременных сушек?
  13. 0
    10 июля 2024 18:54
    Как говорится: лучшим мерилом истины является опыт, особенно на войне... Поживём - увидим, относительно "польской критики" и наших авиационных "тактических хотелок".... В бою всегда не так просто и, зачастую, не по плану....
  14. +1
    10 июля 2024 21:04
    Отчасти это правда. Ф-16 имеет ракеты средней дальности 100 км , какой уж тут маневренный бой…
  15. +1
    10 июля 2024 23:05
    Не читайте на ночь польских газет! Специалисты блин, супер теоретики. Да и по сути бред написан. Театр боевых действий с самой активной и мощнейшей ПВО в мире, а тут про какие то мифы неучами накарябано.
  16. 0
    10 июля 2024 23:25
    Они их и как ПВО хотят использовать, и на малых высотах бомбить, как штурмовики. А если как завоевание господства в воздухе, то смотря над чьей территорией. Буки собьют на раз-два. В воздушном бою - кто кого быстрее засечёт и наведёт ракету, помогает ДРЛО, а у нас с ними напряг, а они побоятся использовать. Ракеты у нас дальнобойнее и радары мощнее. Много будет зависеть от радаров, ДРЛО, наземной ПВО и обмена информацией между ними.
  17. 0
    11 июля 2024 06:15
    Цитата: kroskar99
    Nexcom (Дмитрий. Россия) - Скажи мне, что такого плохого сделали эти поляки, что ты их так ненавидишь? Кроме того, не противоречит ли оскорбление людей правилам этого сайта? Что говорит по этому поводу админ?
    Кстати - я читаю этот сайт каждый день с февраля 2024 года и замечаю все больше хамства. Я просмотрел старые статьи, 4-5 летней давности, и подавляющего большинства нынешних комментаторов не было в комментариях. Сейчас 70% - тролли.
    Поймите, россияне, мы тоже за вами наблюдаем, оцениваем ваше поведение – это очень плохо. Вы издеваетесь над другими народами, думаете, что вы лучше, тогда как вы просто большая, территориально отсталая страна, которую все игнорируют. Вы мастурбируете своим ядерным оружием, вы угрожаете разрушить польские города и убить миллионы поляков.
    В прошлом вы много раз убивали поляков, оккупировали Польшу – и хвастаетесь этим.
    Последний раз вы вместе с Гитлером нападали на Польшу 17 сентября 1939 года.
    До недавнего времени я был пророссийским и много раз защищал русских в дискуссиях.
    Это прошлое.
    Я стал безразличен к России и русским.
    Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой

    Я ни разу не русский и не россиянин, но насчёт поляков солидарен. Говорят, что не бывает плохих народов, а бывают плохие люди. Вот и с поляками всё именно так - прекрасный народ, но к сожалению процент откровенного дерьма в этом прекрасном народе чересчур велик. Даже выше чем в украинском народе.
  18. 0
    11 июля 2024 07:01
    Видео боя - без комментариев для человека не в теме ничего непонятно, кроме того, что самолёт летит и совершает манёвры.
  19. -3
    11 июля 2024 08:05
    Пора уже начинать переносить робу из гаража в погреб. Представил себе как ночью во время бомбежки понесусь раздетый из постели в холод подземелья. С появлением Ф16 т.е. новых воздушных угроз все необходимо предусмотреть- документы держать под рукой и запас еды в погребе увеличить.
    1. 0
      12 июля 2024 12:35
      геолог
      А сколько платят за такие комменты? Вы про робу правильно сказали. Тюремная? Пора класть рядом с кроватью
  20. 0
    11 июля 2024 13:27
    В таких случаях я вспоминаю лётчика Харчевского, бывшего начальника Липецкого центра боевой подготовки
    пилотов, летавшего по всему миру и не проигравшего ни одного (!!!!) учебно-боевого боя.
    Если хотят поляки повоевать, то пожалуйста но кто потом вступится за неё? soldier
    1. +1
      11 июля 2024 14:40
      И, что Харчевский? "Учебный" бой - он и в Африке "учебный".... Поживём - увидим... В "забугорье", тоже, есть классные пилоты, новые тактические приёмы воздушного боя, котороые, стараются не демонстрировать, даже, "друганам" т. е. для "внутреннего пользования", что то вроде нашего ДСП....
      1. 0
        12 июля 2024 12:33
        nordscout
        Откуда в 404 возьмутся "классные пилоты из забугорья"? "Такая корова нужна самим". Да и не дураки, они, эти "классные пилоты", чтобы жизнью попусту рисковать - на то они и "классные"
  21. 0
    11 июля 2024 16:53
    Лучше всего поляки чувствуют себя в холодке, в Сибири, например, и из них вполне получаются сибиряки-патриоты, порой даже писатели.
    Пожелаем все полякам встать на путь исправления.
  22. -1
    11 июля 2024 19:33
    Да не важно кто сказал. Поляки, немцы или евреи. Факт остается фактом, что ф-16 далеко не подарок для наших ВКС. Можно долго стебаться над ним, но это не МиГ29 лохматого года выпуска, фактически без современной авионики и РЛС, которые раньше летали на Украине и которые наши без особого труда сбивали. Духариться можно долго, но недооценивать противника нельзя.
    1. 0
      12 июля 2024 12:30
      Chuk-i-gek
      Прочитал, долго смеялся. Наши пилоты с нетерпением ждут F-16. Просто подарок для тренировок по обнаружению маломаневренных воздушных целей и ракетной стрельбе.
      А с учетом того, какой хлам придёт в 404...
  23. +1
    12 июля 2024 00:05
    Здесь подходит только один термин : война план покажет. Или, если хотите : поживём - увидим
  24. +1
    12 июля 2024 05:59
    Ну уж это не полякам решать какую тактику выбирать нашим лётчикам.
    1. 0
      12 июля 2024 08:30
      Понятно, что решать не полякам...

      Но, извините, что городят в эфире Звезды - это из оперы, что у прекрасных маркиз все хорошо...

      Если и есть какая-то стратегия действий против Ф-16, то никто ее рассказывать не будет.

      А такие репортажи показывают лишь то, что бывшее ведомство Шойгу продолжает держать народ России за глупцов, которым можно любую туфту втюхать... Вспомните, сколько в этих баснях была жива Москва, которая по факту давно покоилась на дне...

      Как сказал Белоусов, можно ошибаться, но врать нельзя... Видимо, его не услышали... Или, как обычно в нашем руководстве, это были лишь красивые слова, а не руководство к действию...

      Очень жаль, что конашенковщина в нашей армии не истребима
      1. 0
        12 июля 2024 09:15
        Так народ хочет слышать такие басни .
        Послушаешь некоторых телеведущих, уже победили, мы у Ла Манша. У нас все хорошо благосостояние зашкаливает, можно кредиты по 29 процентов годовых, цены взлетают . Товары сплошной китаец с качеством для африканцов.
      2. 0
        12 июля 2024 11:28
        такие репортажи показывают лишь то, что бывшее ведомство Шойгу продолжает держать народ России за глупцов, которым можно любую туфту втюхать... Вспомните, сколько в этих баснях была жива Москва, которая по факту давно покоилась на дне.

        Простите, на каком дне Москва?
  25. 0
    12 июля 2024 08:49
    [хоть части из них сидели опытные зарубежные пилоты- А они опытные?
  26. -1
    12 июля 2024 09:10
    Я когда-то работал с поляками и голландцами. Голландцам посоветовал учить русский язык , когда их захватим ,им без него не обойтись. А поляки станут одним из коренных народностей Сибири
  27. +1
    12 июля 2024 10:48
    Привет я из Польши я и мои друзья всегда за Россию во время войны Руске солдаты спасатели моего дедушке от фашистов не все поляки враги России многие поляки хотят сражаться за Россию
  28. 0
    12 июля 2024 11:19
    Поляки - русофобы на генетическом уровне. Сталкивался. Не все. Но некий налет высокомерия просто кожей ощущается. А насчет самолетов... судьба будет такой же, как и у "Абрамсов" с "Леопардами". Объявят премию за каждую птичку - и пойдет...
  29. +1
    12 июля 2024 12:26
    Какая-то глупонавтика в этой статье (на ВО). Автор даже не подписался. Со стыда, что ли? На фронте СВО наши истребители не вступают в ближние бои от слова совсем. При появлении в воздухе F-16 они будут обнаружены радарами сушек задолго до того, как радары самих фалконов что-то увидят, и будут поражены ракетами, которые для пилотов фалконов прилетят непонятно, откуда.
    Единственный шанс у пилотов F-16 - полёт на малой высоте с интенсивным маневрированием, и работа из засад на малой высоте вблизи ЛБС. Но для этого нужны пилоты высокой квалификации, а откуда они у 404?
  30. Комментарий был удален.
  31. 0
    12 июля 2024 14:09
    Цитата: futurohunter
    Какая-то глупонавтика в этой статье (на ВО). Автор даже не подписался. Со стыда, что ли? На фронте СВО наши истребители не вступают в ближние бои от слова совсем. При появлении в воздухе F-16 они будут обнаружены радарами сушек задолго до того, как радары самих фалконов что-то увидят, и будут поражены ракетами, которые для пилотов фалконов прилетят непонятно, откуда.
    Единственный шанс у пилотов F-16 - полёт на малой высоте с интенсивным маневрированием, и работа из засад на малой высоте вблизи ЛБС. Но для этого нужны пилоты высокой квалификации, а откуда они у 404?


    Не будет там воздушных боев, будут только ракеты типа ШтормШадоу пускать издалека.
    Дураку понятно что за штурвалами будут не украинцы.
  32. 0
    12 июля 2024 15:52
    Посмотрим, главное не промахнуться! Держитесь за воздух украинские лётчики, а мы уж за штурвал!
  33. 0
    13 июля 2024 18:30
    я понимаю что западные эксперты сравнивали две тактики, западную, в которой самолет нужен для доставки ракеты на определенную высоту и место и якобы русскую, в которой русские могут вести ближний воздушный бой.
    Но почему русские не могут так же на дальних дистанциях ракетами отрабатывать при этом не использовать при возможности свои маневренные качества самолетов? Но то что нашим не хватает умных, очень умных, дальнобойных ракет и других средств работающих на дальних и ближних расстояниях, и еще бы автономно это точно...
  34. -1
    16 июля 2024 00:30
    Типичный стиль пустозвонов блогеров. Ф-16 заводят на Украине не для воздушных боев, не для собачьи свалок. Просто они удобные носители крылатых ракет. Журналисты сами понапридували какой то бред про воздушные бои и сами же это критикуют.