Президент Польши: НАТО готовится к военному конфликту с Россией

Президент Польши Анджей Дуда заявил, что страны военного блока НАТО в настоящее время активно готовятся к возможному вооруженному конфликту с Россией.

В ходе интервью порталу Wirtualna Polska Дуда отметил, что альянсу следует обладать достаточной силой, чтобы ни у кого не было смысла атаковать какую-либо страну НАТО.

При этом, по мнению польского президента, потенциальная война между Россией и Западом будет невероятно близка, в случае, если Москва одержит победу в вооруженном конфликте на Украине.

Ранее Дуда решительно отверг возможность любого соглашения о прекращении боевых действий на Украине, условием которого были бы требования, предполагающие какие-либо территориальные уступки со стороны Киева. Президент Польши назвал неприемлемым возможный отказ Киева от части территорий в обмен на прекращение огня.

Дуда также призвал как можно скорее принять Украину в НАТО, однако при этом считает, что подобный шаг станет целесообразным не ранее завершения вооруженного конфликта победой Киева. Генсек альянса Йенс Столтенберг также подчеркнул, что Запад не согласится на мирные переговоры, условием которых будет потеря Украиной части территорий бывшей УССР.

Однако, несмотря на воинственную риторику, Дуда избегает прямого участия Польши в украинском кризисе, в частности отказываясь отправлять своих солдат на Украину, а также отдавать ВСУ все имеющиеся у Варшавы системы ПВО Patriot.

Comments

[akropin]

Можно подумать, что все предыдущие годы у НАТО был другой потенциальный противник в Европе.

[Lev_Russia]

Дуда также призвал как можно скорее принять Украину в НАТО, однако при этом считает, что подобный шаг станет целесообразным не ранее завершения вооруженного конфликта победой Киева.

То есть такой шаг не станет целесообразным никогда...

[ИванИванов]

Кремль, не создавший ни военных угроз, ни какой либо серьезной коалиции досидится в кустах, что конфликт, с единственно возможным исходом действительно начнется. Еще вариант - шахматист досидится до состояния Байдена, а его коллеги, рассчитывая на индульгенцию/небольшие срока в Гааге, сдадут завоеванное.

[Hagen]

Цитата: ИванИванов

Кремль, не создавший ни военных угроз, ни какой либо серьезной коалиции досидится в кустах, что конфликт, с единственно возможным исходом действительно начнется.

Вы либо провокатор, либо человек не способный к простейшему анализу.

[ИванИванов]

Хмм.. И что нам дает "простейший анализ" спустя три года стояния на ЛБС и еще 8 лет истории с Минсками 1,2 ?

[Hagen]

Цитата: ИванИванов

И что нам дает "простейший анализ" спустя три года стояния на ЛБС?

Чтобы вам анализ что-то дал, вам не плохо бы ознакомится с военной теорий. На пример почитать Клаузевица даже в самой урезанной редакции для детей. Почитаете и вопросы отпадут сами собой.

[ИванИванов]

Как обычно ответ из категории "вам не понять". Интересно, Суворов читал Клаузевица?

[Hagen]

Цитата: ИванИванов

Как обычно ответ из категории "вам не понять"

Нет. Там все вполне доступно изложено. Просто бывает, когда читать что-то новое лень...

[Aken]

Вариантов 2.
1. Нас просто запугивают, а воевать не собираются и сразу капитулируют
2. Нас совсем не боятся и собираются раздавить быстро. Только через пару лет, когда накопят потребное количество боеприпасов.
Я не могу выбрать между этими версиями.

[Уарабей]

1. Нас запугивают. Но и воевать не собираются, так как знают, что РФ дальше окраины не пойдет.
2. Раздавить быстро, Россию невозможно. В случае нападения стран НАТО на Россию, в ход пойдет ядерное оружие. И они это знают.

[Aken]

1. Если Польша дёрнется, встанет вопрос о Сувалковском коридоре. А она дёрнется.
2. Сильно подозреваю, что как раз нашего ЯО они не боятся.

[Уарабей]

1. Не дернется. Это будет официальное начало конфликта России и НАТО и со сто процентной вероятностью быстро перерастет в обмен ядерными ударами между участниками конфликта.
2. Если бы не боялись, то войска НАТО уже официально были на окраине.

[Aken]

1. Многие аналитики говорят, что за Польшу НАТО вписываться не будет. И Польша особо не рассчитывает. Сама активно готовится. Рыпнется, не рыпнется, будем смотреть. Но готовится серьёзно.
2. А зачем? НАТО всё устраивает. Зачем им гробы? У них всё хорошо.

[Уарабей]

1. Ну значит только Польша может огрести ядреным батоном.И энтузиазма у неё резко поубавится.
2. Не может НАТО устраивать нынешняя ситуация. Они победы над Россией хотят, а её нет и не предвидится. Никому это мифическое "ослабление России" никуда не упадет, если Россия добьется своих целей на окраине, и эта смешная отмазка, дескать "зато мы Россию ослабили", будет никому не интересна.

[Aken]

У НАТО нет оснований полагать, что в обозримом будущем Россия добьётся своих целей. Вот уже о переговорах разговор заходит. И это разговор о вовсе не о безоговорочной капитуляции Окраины.

[Уарабей]

Эти разговоры о переговорах ничего не стоят. Их разговаривают только для того, чтобы показать обывателю что никто не хочет войны. А условия все выкатывают невыполнимые для противной стороны. Никому эти переговоры, если они подразумевают компромиссы, не нужны. Всё это будет идти до однозначного поражения одной из сторон. И я считаю, что именно укроп потерпит поражение. России терять нечего. Или она идет на раздербан в последствии, или добивается своих целей на окраине. Ну или атомная война.
п.с. А у НАТО, не было оснований полагать что укропу не удастся контрнахрюк с выходом на границы 1991, а поди-ж ты....

[ИванИванов]

Если они нас пугают и воевать не собираются, почему мы так боимся пугануть в ответ?

[Уарабей]

Кто это - мы? Почему Вы боитесь кого-то пугать, я не в курсе, а России не зачем кого-то пугать, она проводит СВО до достижения своих целей.

[Aken]

Вы, Александр, прекрасно знаете, кто и кого боится пугать.

[VALERIK_097]

Не надо быть стратегом:из Польши может получится неплохой радиоактивный барьер от всей Европы. Рыпнутся-огребут,другим наука(особенно Финляндии).

[Hagen]

Цитата: Aken

Я не могу выбрать между этими версиями.

Есть еще один вариант. Этими мантрами-угрозами Дуда пытается воодушевить всех остальных союзников по НАТО раскошелиться. А то вон Германия собираетсядать заднюю... А за ней и остальные начнуть сворачивать проект "Бандероштадта".

[Aken]

Дуда, он за себя говорит. Германия хоть и собирается дать заднюю, так кто ей позволит?

[Hagen]

Цитата: Aken

Дуда, он за себя говорит.

За себя он в кофликт не стремится....

[Aken]

Именно что стремится. Калининград - лакомый кусок. Просто боится, что НАТО от него открестится и придётся иметь дело с Россией в одиночку.

[Hagen]

Цитата: Aken

Просто боится, что НАТО от него открестится

Язык действия более правдив.

[Aken]

Да, поляки действуют не скрываясь.

[Hagen]

Цитата: Aken

поляки действуют не скрываясь.

Ну и что практического они сделали? Прислали кучку "отставных" наемников? Предоставили логистические цепочки и погранпереходы? Что с того?

[Aken]

Вы серьёзно не знаете? Или меня троллите?

[Hagen]

Цитата: Aken

Вы серьёзно не знаете?

Польская военная традиция - с ружьем у ноги. Они даже партизанских действий во время немецкой оккупации практически не предпринимали. Вот тявкают они громко, но любых действий против армии РФ опасаются. Вы назовите пример их "не срываемых действий", могущих стать поводом к войне.

[Aken]

Видимо, про полное перевооружение Польской армии и резкое увеличение штатной численности Вы не слыхали. Возможно. Ворох информации слишком велик. Какие-то темы могли и потеряться.
Пример же действия прост как коровье мычание. Они сами это активно обсуждают. Это блокада Калининграда. Сухопутная, морская и воздушная.
А ещё есть планы прямого нападения.
Теперь про партизанское движение.
С немцами воевала Армия Людова. Коммунистическая.
Армия Крайова копила оружие и ждала англичан, чтобы захватить власть в стране, быстренько восстановить вооружённые силы и отвоевать у СССР Восточные кресы.
Варшавское восстание тому наглядный пример. Это была отчаянная попытка. Но методика разработана задолго до выступления.

[Hagen]

Цитата: Aken

Это блокада Калининграда. Сухопутная, морская и воздушная.
А ещё есть планы прямого нападения.

Я думаю, вы сами понимаете, что планы и "не скрываемые действия" это две большие разницы. Внутренняя истерика для Польши - привычная форма решения внутриполитических проблем этого государства. И ее старательно пестуют внутри страны, потому как только это все выливается на соседей, сразу же возникает угроза потери государственного суверенитета. И такое уже было не раз в истории Польши. Про Армию Людову. Она была по численности на порядок меньше АК. От того и масштабы их действий были ничтожны в сравнении с численностью населения страны в период оккупации. Варшавское восстание вовсе не акт отчаяния, я продуманный фрагмент операции "гром", проводимой правительством Польши в Лондоне при поддержке Британии и нацеленной на противостояние СССР (в части установления дружественного Союзу правительства, которое бы способствовало бы позитивному развитию отношений между СССР и Польшей как во время войны, так и после нее). Безмерная русофобия, шляхетский гонор и националистическое высокомерие - вот основа современной политической мысли в Польше. И да, она понимает, что в реальных боевых действиях против России ей не устоять без прямой поддержки войск США. Поэтому вся энергия Дуд и Сикорских разного масштаба идут больше в свисток, чем в практическую деятельность. Даже при перевооружении. В НАТО все понимают, что воевать при зависимости от экспорта вооружения - полное безумие. И СВО тому яркий пример. Возгласы политиков ещё не действия.

[Aken]

Под актом отчаяния в Варшаве имелось ввиду то, что поляки не ждали у себя русских. Ждали англичан с американцами.
Когда наши войска вышли к Висле у тех не было другого варианта. Или они предъявляют нам Свободную Польшу с правительством, либо Лондонское правительство окажется не у дел.
А перевооружение говорит, что это не только свисток. Иначе зачем деньги тратить? Они надеются свистом привлечь НАТО. Это стратегическая задача.

[Hagen]

Цитата: Aken

Под актом отчаяния в Варшаве имелось ввиду то, что поляки не ждали у себя русских. Ждали англичан с американцами.

Не то, чтобы не ждали. Опасались и не желали. Есть на этот счёт донесение Сталину от разведки, датированное февралем 1943 года. А текущее их перевооружение это не только усиление своей армии, но выполнение требований США по закупкам продукции их ВПК. Даже продукция корейского производства приносит хорошие деньги США. 32 самолёта по усредненной цене в 143 ляма зелени - приличный прибыток для амерского авиапрома и хорошая, не сложная цель для русской ПВО. Где тут мысли о стратегии?

[Aken]

Про поляков ВМВ мы говорим в принципе одно и то же. Просто акценты по разному расставляем. Суть же не меняется.
Требование США есть. Вот только именно поляки его выполняют и перевыполняют. Они самые дисциплинированные? Нет. Просто они себе на уме. Они хотят получить самую сильную армию в Европе. Вот Вам и стратегия на многие годы.

[Hagen]

Цитата: Aken

Просто они себе на уме.

Просто они все с рождения нас ненавидят от мала до велика. В сейме нет ни одной политической партии, которая бы хоть как-то прагматично относилась к России. Я не говорю, чтобы они нас как-то позитивно представляли, но чтобы хоть как-то пытались здраво рассуждать. Такого нет и в помине. И думаю в обозримом будущем улучшения отношений ждать не приходится. Они традиционные националисты, и нас они считают даже не вторым сортом.

Цитата: Aken

Они хотят получить самую сильную армию в Европе

Они хотят получить от США ярлык на лидерство в Европе.

[Aken]

Насчёт поляков никаких заблуждений не имею и никогда не имел.
Они считают себя главными в Европе, а мире вторыми после США- проводником их интересов. Этакий Табаки, раскормившийся до размеров Пумбы.
Чтобы подтвердить право на ярлык, нужны деньги и сила. Силу наращивают, а деньги отнимут у одряхлевшей Германии. Так что ярлык почти в кармане.

[ZovSailor]

Однако, несмотря на воинственную риторику, Дуда избегает прямого участия Польши в украинском кризисе, в частности отказываясь отправлять своих солдат на Украину, а также отдавать ВСУ все имеющиеся у Варшавы системы ПВО Patriot.

Весь цимес в том, что этот дуда стеснительно умалчивает о присутствии поленьев в качестве наёмников и пришедших в полендию 200-х.
А также о возможном четвёртом разделе геены гейропы!
Пора бы задуматься и политикам и простому народу, великодушного Генералиссимуса Джугашвили больше не будет!

[Копчёный]

Ну да. Риторика должна быть, политики не могут молчать им надо себя показывать окружающим. Тем самым давая заработать на хлеб с маслом всяким экспертам с предсказаниями.

[Mедвежонок]

Зачем? Все идет по плану. Русские убивают друг друга, Украина сокращается и слабеет, а когда ситуация назреет, Польша войдет во Львов. Затем референдум (90% поддержки аннексии), и они аннексируют территорию. Недавно один польский политик написал интересную вещь - "желателен буфер в виде Украины. Но этот буфер должен оставаться слабым и зависимым от нашей помощи". И вот что происходит.

[Жнец]

Словам политиков верить не нужно, они пустобрехи, сегодня одно глаголят в угоду своей репутации, завтра- другое.
Нужно смотреть на факты, они не обманут. Реальное положение вещей, приготовления техник, скопления войск, производство боеприпасов врагами лучше любых слов.

[С.З.]

Есть политики, которые готовы допустить отторжение части территорий от Украины ради мира и дальнейших действий (либо по противодействию России, либо, наоборот, по ее привлечению в европейский концерт).

Есть политики, которые не считают возможным отторжение территорий от Украины. Дуда относится к последним.

Насколько я понимаю, без прямой угрозы одной из стран НАТО этот блок напрямую не вмешается в конфликт, так как у идеи воевать за территориальную целостность Украины не так много сторонников - тем более, когда спорят два осколка одной империи.

Однако, если встанет вопрос об уничтожении Украины, как государства, члены НАТО могут и изменить мнение в сторону вмешательства, так как могут почувствовать угрозу себе.

НАТО же на всякий случай укрепляется - в том числе и по причине лоббирования со стороны ВПК.

Насколько я понимаю, никто не собирается уничтожать Украину, поэтому угроза пока невелика.

[Aken]

Насколько я понимаю, никто не собирается уничтожать Украину, поэтому угроза пока невелика.

Если Вы про Кукуевскую резервацию, то да, она должна остаться.

[ordin64]

Президент Польши Анджей Дуда заявил... - Ты опять в свою Дуду?
Сдам в острог, имей в виду.
Я ж не просто балаболю, я политику веду. (Л.Филатов "Сказ про Федота-стрельца...")

[Everevil]

...По мнению польского президента, потенциальная война между Россией и Западом будет невероятно близка, в случае, если Москва одержит победу в вооруженном конфликте на Украине.

А польский президент, высказывая такое мнение, как-нибудь его обосновал? Ну, то есть, что заставит Россию двинуть дальше на запад? Вот наоборот - масса аргументов. А вы нам нафиг бы сдались, ущербные? Как уже задолбали их заявления из разряда "Путин нападёт просто потому что он Путин"